このページのスレッド一覧（全23022スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MSFS2020のボトルネック解消 |
2 | 26 | 2023年7月4日 11:03 |
cpu温度について |
52 | 37 | 2023年8月24日 18:03 |
| ゲーム中CPUがほぼ使われなくなりました |
22 | 19 | 2023年5月31日 17:35 |
| CPU使用率が定期的に下がるのですが原因・解決方法はありますか |
46 | 28 | 2023年5月29日 21:48 |
| CPU温度の異常値について |
2 | 9 | 2023年6月6日 01:06 |
| 予算15万程 |
25 | 25 | 2023年5月29日 14:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
MSFS2020を4K、TAA、Ultra設定でプレイしています。
PC構成はCore i5-12400F、240mm簡易水冷クーラー、RTX4070ti、Mini-ITXPCケースです。
デベロッパーモードにてフレームレート表示すると、オブジェクトの多い羽田空港内などは最低17fpsまで落ち込んでしまいます。
ボトルネックになっているのはCPUで、ほぼ赤、時折紫の表示になっています。
CPUを交換しようと思うのですが、Core i9-13900KだとCPUクーラー的に冷やし切れなさそうで、ケースの問題でこれ以上のCPUクーラーも入らず、CPU選びで悩んでいます。
ケースを変える気はありません。
Core i9-13900K
Core i7-13700K
Ryzen9 7800X3D
辺りで悩んでいるのですが、ボトルネックにならない性能のCPUを教えて欲しいです。
書込番号：25292716 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に6件の返信があります。
少しでも解消という事ですよね。
まあ、FS2020はテキスチャーやモデリングが多すぎるのでデータが詰まるんですよね。
書込番号：25293228 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん、早速の回答ありがとうございます。
全体的にRyzen 7 7800X3Dの方が良いということで、AM5用のマザーボードを調べてみたところ、下限4万円からと言うことて躊躇してしまいました....最近のマザボ高いのですね。
メモリもDDR5のみということで、このまま行けば10万は確実に超えそうです....流石に財政的に厳しいため、今回は既存のマザボとメモリを流用できるintel製のCPUにしようと思います。
そこで更に調べてみたところ、Core i9-13900Kでも電力制限をかければ割と240mmラジエーターでも動かせるとの情報がありました。
ただ、電力制限をかけるということはその分性能が落ちるということでもあり....、そうなるとCore i7-13700Kでも良いのかなと思っております。
少しでも性能を上げられるCore i9-13900Kに賭けるか、無難にCore i7-13700Kでお財布に優しい方を取るか....悩みどころです。
書込番号：25293472
0点
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まあ、AMDはあきらめたみたいですが、一応、4K ULTRAで動画を作ってみました。
ただ、CPUはRyzen9 7900X3DでGPUはRADEON RX 7900XTです。
CPUの負荷率はi7 13700Kで十分だと思います。
どこまでをボトルネックといって良いかは分かりませんがCPU負荷はそんなには高くないのでメモリーの速度を上げるとかの方が無難な気はします。
書込番号：25293526
0点
まあ確かにコスト考えたら今使っておられるマザーがわかりませんが、CPU変えるだけというのは安くつくとは思いますのでそれはそれでいいかもしれません。
自分ならですが・・・
たとえば13900Kはここで見ると最安が78980円ですね。
7800X3Dのここの最安が62598円でマザーを・・
https://www.ark-pc.co.jp/i/12201426/
これで39980円でメモリーが・・
https://www.ark-pc.co.jp/i/11717045/
これが12599円。
メモリーは一応相性が少ないHynixチップで選びましたがなんでもよければもう少し削れますが、とりあえずこれで差額が26000円くらいですね。
自分は現在7950X3Dと13900KS（13900Kも使ってました）使ってますが、240ｍｍの簡易水冷でminiITXで使うこと考えたら、26000円の差なら7800Ｘ3Ｄおすすめはしておきます。
お使いのマザーがわかりませんが、13900Kや13700K場合によってはVRAM大丈夫かとか、とにかく温度の制御がかなり難しいし運用面でも、全システムのアイドリング時やゲーム時の消費電力等もRyzenの方がかなり低いし全体的に使いやすいです。
RaptorLakeは今年中にrefreshが出ますし、Ryzenの方が次のZen5の3Dキャッシュが出るのはかなり後なので、ゲームキング状態はしばらく続くと思いますし、いろいろ考えると26000円の差は微妙かなとは思いますけどね。
どちらにしても13900Kに変えるなら今のCPUでマザーのBIOSを最新にしておくのとインテルMEも最新にしておいてください。
書込番号：25293628
0点
＞揚げないかつパンさん
動画を拝見しました。
滑走路上ではほぼ同じfpsでした。
羽田空港の駐機場ではどのくらいのfpsが出ていますか？
＞Solareさん
差額26000円ですか....メモリを16GBにして店舗の価格にすると 5万円くらいに開いてしまいますが、それでもAMDはやはり魅力的ですな....。
Core i9 13900Kのクチコミなのに関係がなくなってしまいましたが、
Core i7 12700Kを導入してコストを抑えつつRefleshやAMDマザーボードの価格低下などの様子を見るか、
思い切ってRyzen7 7800X3DでAMDに移行してしまうか、
少なくとも今のPCが動かないわけではないので、あとはお財布と相談しつつもう少し考えてみます。
ありがとうございます。
書込番号：25294761
0点
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駐機場 |
＞1chanさん
動画の方ですが、TAAじゃなくてFXAAでプレイしてました。
そんなに変わらないとは思いますが。。。
一応、駐機場はこんなので良いですか？
書込番号：25294807
0点
＞1chanさん
書き忘れましたがRaptor Refreshは今のところRaptorとの違いはクロック上がって消費電力も上がる・・・アイドリングの消費電力落とすためにマザーが今までのもので使えるかどうかわからないし、使えても一部の可能性もあるというところです。
あとDDR5のメモリー高クロック対応とリングバスのクロックも上がるという感じなので、MSFSではそう伸びは期待できないうえに消費電力は上がる方向なのでminiITXにはますますきついかなとも思います。
それでX3Dに勝てるならいいですが、自分は望み薄かなと思ってます。
まあこれは自分の今出てきてる情報内での予想なので何とも言えませんが、価格差あっても7800X3Dの方が適してるとは思いますね。
書込番号：25294819
0点
因みに今までで羽田空港近くで1番フレームレートが下がるのは新宿上空のビル群で45fpsくらいまで下がります。
後、自分は通常は4KじゃなくてUWQHD(3440×1440)でやってます。
書込番号：25294821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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視点を移動すると紫になります |
常時、赤の状態です |
＞Solareさん
なるほど…Raptor RefreshはMini-ITXユーザーからしたら望み薄な感じですね…。
ただ、今のマザボもメモリも1年も使っていないのですよね…やや勿体無い気もしますけれども、うーん。
ちなみにマザボはASRockのH670M-ITX/axを使っていますが、電源フェーズ的にCore i9-13900Kを載せても大丈夫な物なのでしょうか？
＞揚げないかつパンさん
実際のプレイでの情報、ありがとうございます。
とても参考になります、やはり自分のものよりもfpsが出ている気がします。
当方、リバリーの入れ過ぎと言うのもあるかもしれないです、羽田にもリバリー入っているのでそれも原因…？
参考までに、こちらもプレイ画像をアップしました。
DLSSを入れてHIGH-ENDに落としてこの状態です。
なかなか辛いです…。
書込番号：25295478 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
リバリーではなくアドオンでしたね…誤記失礼しました。
書込番号：25295481 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
8フェイズみたいですが、これだと本来13900Kにはきついですね。
ゲームだけならいけないこともないかもしれませんが、13900Kはマザーで性能も変わるので、どうかなとは思います。
今のまま設定落とすとかグラボのDLSS Frame Generation等の設定でやりくりしてみて、使い倒す方を考えられても良いのかなと思いますね。
ネットで4090で12400Fと13400Fの比較でみても平均で5FPSの違いで12900Kと13900Kの違いも4～5FPSくらいの差なので、4070Tiならもう少し差は小さくなりそうだし、使うのが大変だとどうなんだろうとは思ってしまいます。
自分ならですがこのまま設定落として使い倒したと思えるまで使うのも良いかなとは思います。
その間にお金貯める方が、コストかけて成果は少なくて設定や使いこなしで苦労することも考えると微妙かなと・・・
まあ色々自分で試してみるというのも良いと思うので、そういう意味ではやってみるのもいいかもしれませんね。
ちなみに自分の13900KSですが本格水冷で360ｍｍラジエター3つ載せてても何も設定しなければ100℃にすぐ行きます。
そこから殻割してDie直と液体金属でVFカーブや電圧周り触りまくってCINEBENCHでやっとこの時期82℃という状態です。
240ｍｍクーラならどちらにしても電力設定で下げないと使えないと思いますので、他のベンチで出てる結果のどの程度のパワーが出るのかわからないし、どうなんだろうというところです。
これらから自分はいくらコストが低くＣＰＵ交換ができたとしても結局コスパはどうなのかなと思っています。
Ryzenとの26000円差の方が圧倒的にコスパが良い様には思ってしまいます。
書込番号：25295521
0点
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|---|---|
PMDG B767-600① |
PMDG B767-600② |
ちなみにということでMODのPMDG B767-600を入れてみました。
グラボは同じくRX 7900XTです。
４K ULTRAです。
負荷は高いといえば高いですが、Ryzen9 7900X3DのCCD1だけで収まってる感じです（CCD1が6コア)
まあ、環境も違うとは思うのですが。。。
書込番号：25295541
0点
＞Solareさん
色々お話を聞いて、次はAMDにする気持ちが固まってきました。
Ryzen7 7800X3Dか、もう少し金銭的に余裕ができそうならRyzen9 7950X3Dにしようと思います。
それに乗じてオールAMD環境に移行ということでグラボもRX7900XTXに....どんどんお金がなくなっていきますね(笑)
でも取り敢えずは、ひとまずお金が貯まるまでは現状で頑張ってみます。
＞揚げないかつパンさん
前回に引き続き、実際の環境を見せていただきありがとうございます！
CCD1だけで収まるということは、シングルCCDのRyzen7 7800X3Dでもいけそうですね、参考になります。
書込番号：25297230
0点
PCパーツは日進月歩なんで、つぎはこれにすると今思うよりも買い替えるときに、現状をじっくり調べる方が良いと思います。
インテルもMeteoLakeくらいになるとL3キャッシュもRyzenとは違う方法で盛ってきますし、次のRyzenもIPCが結構上がる様なので、買おうと思ったときに、冷静に見極める方が良いと思いますよ。
グラボはMSFSに関しては4Kだと7900XTXは4090には負けますが4080より性能良いみたいなので、このゲームに関してはよさそうではありますね。
書込番号：25297344
0点
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|---|---|---|---|
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 |
システム再構築中でタイムリーではないですが、13700KF と RTX 4080 で、4K ウルトラ TAA で 羽田空港での様子です。
13700KFは素ですが、メモリはDDR4-4000CL16(tRFC 325）です。
※DDR4-5066CL20ではGear2になるので数割レベルで落ちるのを過去確認済みで、メモリで結構変わってきますので注意。
羽田空港は重いので、DLSS FGを使わないなら 40fps台まで落ちます。
ただコックピット内メインで重くなるという感じではなく（画像②、③）、外の様子がより重くなると40fps台まで落ちる感じかなと。
※コックピット下方向ではなく、右サイドの窓から外が見えるあたりでマウスをグルグル動かすと瞬間46fpsまで下がることを確認。
よって4K ウルトラ TAAでも 4080だと 7割前後の負荷に留まり、4070Tiでも少し遊ばせてしまうかなと。
よってOCさせない前提ですが、13700Kよりは13900Kがおすすめです。 ※ただし4K ウルトラでは微差でしょう。
ただお使いのメモリにもよりますが13900Kをしっかり活かせない環境かもしれずで、また予算が許せるなら7950X3Dでしょう。
また7900X3Dでも安定した能力を発揮しているのを確認していますので、冷えやすさも考慮するならおすすめです。
7800X3DはOSインストールとその更新させるだけで能力を発揮できるので、お手軽でやはりおすすめです。
特にMSFSでは3Dシリーズは無難に期待に応えてくれるますのでおすすめしやすいですね。
4K ウルトラなら3Dではない7000シリーズもおすすめにはなるのですが。
※4070Ti 4K ウルトラではこれらのCPUで特に明確な差は生まれにくいとは思います。
書込番号：25298679
0点
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|---|---|---|---|
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 DLSS-FG |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 DLSS-FG |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 DLSS-FG |
MSFS 4K-Ultra-TAA 13700KF + TUF-4080 A310-300 DLSS-FG |
13700KF と RTX 4080 で、4K ウルトラ TAA で 羽田空港での様子 その２ フレーム生成ON時
フレーム生成のみON追加させると、一番重い右サイド窓あたりをマウスをグリグリ操作させても一瞬100fps切ったのですが、再現できずで103fps以上といった感じで差し支えない様子でした。
フレーム生成させると私の環境では重い場面で2.2倍程度fps向上するようです。
せっかくの4070Tiですので、DLSS3全体の使用ではなくアップスケールを使用しないフレーム生成のみONを推奨ですね。
私はONでフライトしています。
書込番号：25298730
0点
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生えました。 |
ご無沙汰しております。
その後どうなったかの報告をします。
本日、Core i7-13700KFを購入してきました！
イ・ジュンさん（個別返信できずすみません…）のフレームレートや他サイトの情報をもとに、交換保証付きで買ってきました。
取り敢えず、換装してみて満足行きそうならこのまま運用、ダメそうならAMD環境に移行を検討します。
書込番号：25305857 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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MSFS 4K Ultra TAA 7800X3D + Nitro+7900XTX 6000CL30(tRFC 500） A310-300 |
MSFS 4K Ultra TAA 7800X3D + Nitro+7900XTX 6000CL30(tRFC 500） A310-300 |
MSFS 4K Ultra TAA 7800X3D + Nitro+7900XTX 6000CL30(tRFC 500） A310-300 |
MSFS 4K Ultra TAA 7800X3D + Nitro+7900XTX 6000CL30(tRFC 500） A310-300 |
7800X3D（DDR5-6000CL30 tRFC 500 32GB）とNitro+7900XTXで、DX12 4K Ultra TAAで試してみたのですが、、、
13700KF（DDR4-4000CL16 tRFC 325 16GB）とTUF-4080より、フレームレートの落ち込みが酷く快適ではないですね、、、
滑走路正面時、1fps程度高そうな57fps基準ですが、、、
軽いと60fps超えて70fpsもあるのですが、30fps程度、、、最悪20fpsを切るほどまで落ち込むことがあります。
21～25fpsなら簡単に再現できるといいますか、1分間で何度もというスパンで見ることができます、、、
極端に落ち込んでは回復することから、キャッシュ絡みでしょうか、、、7900XTXは6月1日リリースの現時点で最新23.5.2です。
OSはWin11 21H2を最近入れてUpdateと各種ドライバーなど最小限のものが入っているくらいの状態。
ネットワーク快調。NVMe SSD Gen3 2TB（DRAMあり）にインストールで空きは1.3TBあり。
3DMarkやFF14では快調なのは確認。
現状普通にAIでAUTOで運転させるだけなら40fpsまで落ちる程度で済むものの、手動でアングル変えるとかえってfps変動幅の大きい遅い体感の環境といえる状態ですね、、、正直お勧めできない感触でした、、、汗
13700KFにされたようですが、コスト抑制でもあり無難でそれで良かったと思います。
書込番号：25320211
0点
＞イ・ジュンさん
情報ありがとうございます。
おかげで、Core i7で行こうと心が決まりました。
ただ、今度はグラボが不調のため、修理に出している期間のグラフィック機能を持たせる目的で、交換保証を用いてCore i7-13700Kに交換しようかと思っています(；´∀｀)
理想のパソコンへの道はまだまだ険しそうです....。
書込番号：25329559
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 5900X BOX
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cinebench r23の完走時の温度 |
【困っているポイント】
cpu温度のcpu ccd1という欄の温度が90度を超えた
【使用期間】
2週間程度
【利用環境や状況】
自作PC
・cpu.....ryzen9 5900x
・メモリ....Patriot Memory パトリオットメモリ Viper Steel RGB DDR4 3600MHz PC4-28800 16gb*4(64gb)
・マザーボード.....ASRock AMD Ryzen 5000シリーズ(Soket AM4)対応 B550チップセット搭載 ATX マザーボード 【国内正規代理店品】B550 Steel Legend
・cpuファン....Cooler Master MasterLiquid ML240 Illusion White Edition 簡易水冷CPUクーラー MLX-D24M-A18PW-R1 FN1578 ホワイト
・電源....玄人志向 80Plus GOLD 1000W ATX 電源 ユニット フルプラグイン KRPW-GR1000W/90+
・ケース.....Thermaltake H200 TG RGB Snow Edition ミドルタワー型PCケース 強化ガラス フロントLEDバー搭載 CA-1M3-00M6WN-00 CS7633
・グリス....【正規品 親和産業】ドイツ Thermal Grizzly オーバークロック用特別設計高性能熱伝導グリス Kryonaut 1g
・ケースファン....Cooler Master MasterFan MF120 Halo White Edition PCケースファン 120mm RGB搭載 3個パック MFL-B2DW-183PA-R1 FN1641
・グラフィックボード....msi rtx3090 24gb
・ssd...Crucial クルーシャル P2シリーズ 1TB(1000GB) 3D NAND NVMe PCIe M.2 SSD CT1000P2SSD8 [並行輸入品]
【質問内容、その他コメント】
普段、ゲーム・AIイラスト作成等で使用しているのですが、いつのまにかCPU CCD1という欄が９０度を超えていました。
これは大丈夫なのでしょうか？
また、対策法もあれば教えていただけますでしょうか？
3点
この間に17件の返信があります。
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＞christmas_powerさん
AI画像作成等で、メモリ部分に結構な負荷をかけるためグラフィックメモリ温度が上がらないように常時ほぼフル回転です。
あまり音を気にしないためcpuファン側もケースファン側も同じ感じです。
書込番号：25289935
3点
＞daffy11さん
どのくらいのファンが付いているかわかりませんが、
後方の排気のファンを最大固定にしてみては少しは改善しませんかね？
ラジエーター通っている所って、
意外と窒息気味ですから、
ファンが沢山ついていても大して排気の出来ていないことあります。
書込番号：25289957 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アテゴン乗りさん
ケース付属の排気用のファン１個
追加で付けた吸気用のファン３個
ラジエーターファン排気２個
です。
排気ファン 最大固定で試してみようと思います。
書込番号：25289963
1点
既に液温度が上がっちゃってませんか？
最低温度がなんとなしに高く感じる。
ラジエーター触って温かいなら、
ひとまずガンガンファン回して冷まさないと…
水冷の液温度って上がりにくいけど、
下がりにくいです。
空冷と違って冷却不足時症状出るまで時間差があって分かりにくいです。
アイドリング時とかあまり回転下げすぎておくと、
液温度だけが上って悪循環になったりもします。
書込番号：25289990 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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中味はこんな感じ |
ゲーム中 |
温度 |
自分はまあ、ラスアスをやりながら温度を測ってみました。
一応、CPUはRyzen9 6\7900X3Dです。
グラボはRX 7900X3Dです。
配線はまだ、ちゃんとやってないです。。。
グラボは一応、ゲームを最大で回すと308Wくらいになります。
フロンドに360mmだけど、まあ、ほぼ一番安いくらいのつけてます。
ProArtist 360mmですね。
リアーの120mmとトップに1４０ｍｍを2個つけてます。
120mmと140mmの排気ファンはグラボと連動させてます。(PCI-Eと連動)
Ｘ３Ｄなので電力は高くなくても熱いです。
ゲーム中はPCI-Eのセンサーで54℃くらいまで上がってますね。
CPUは２個で70Wくらいですが、80℃には届かないです。
3D MARKだと温度が全然上がらないのでラスアスで上げてます。
ポンプはMAXで回してますが、ラジエターの排気ファンもMAXじゃないです。
でも排気ファンから生暖かいエアーが出てくるので当然ですが、筐体ｊ内温度はグラボの熱で上がってます。
トップ排気委にするとそれで冷やすのであまり冷えないですね。
書込番号：25290729
2点
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これは、スペース的にきついかも。
水冷のラジエーターをフロントにつけるアドバイスが欲しいかもです。
書込番号：25292857 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フロント難しはそうですね…
因みに水冷のファンはラウンドファンじゃ無い方が良いですよ。
下記安いやつですが自分の経験です。
https://blog.goo.ne.jp/ategon_n/e/6eed6ad9a9f13b62aacd1ef9b65dd6aa
ラジエーター厚いなら尚更と思うけど、
って元からその組み合わせなんですね…
書込番号：25292869 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
設置場所が変更できないなら、ファンの向きを色々変えてみてもいいと思いますけどね。
天面を吸気にしたらとりあえずはラジエターのおんどは下がりそうには思います。
そのうえでフロントのファンの向きも変えてみて自分でデータとってみたらいいと思いますけどね。
書込番号：25292897
1点
ラジエーターを冷やすためのファンを交換した方がいいということですか？
すみません、あまりわからなくて、、
書込番号：25292901 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞daffy11さん
もっと合うファンはあるとは思うけど、
そこまでするのは勿体無いかな？
価値観の問題だとは思うけど…
隙間埋めるとなると見た目が…
自分だったら出来るならトップのままファンをプル側で付けてみて試してみるかも？
Solareさんも仰る通り、
結局はやってみて試すしか無いかと…
結構ちょっとしたことで変わったりもします。
書込番号：25292918 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
補足
天板設置、排気のままでもファンをプル（吸わせる格好）で付ける。
との意味です。
書込番号：25292926 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあ、プッシュでもプルでも良いんだけど吸気にすればフラッシュエアーが入るよね。
ファンは取り敢えず変えなくても試してみる方が先な気がします。
書込番号：25292937 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞daffy11さん
見た目は度外視として。
鉄板ならここら辺かな？
https://kakaku.com/item/K0001058778/
安めでも悪くないと思う。
https://kakaku.com/item/K0001323642/
四角いフレームで静圧が高めの狙うのが良いとは思います。
書込番号：25293424
2点
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開口率が高い程エアフローが良い。 |
見た感じ、ケースのエアフローが悪いのが問題だと思います。
そのケースはサイドパネルからは吸気出来ず、フロントパネルの吸気スリットの開口率も低いです。
ボトムは電源とグラボの間が仕切られているのでかなり厳しいです。
ハイエンドグラボを使用する場合はトップラジは熱を吸い込んでしまうので、
フロントラジにしたくなりますが、その場合短いケースでは奥行きが不足します。
上記理由により、DLX22のようなケースをオススメします。
・フロントの吸気が良好。(フロントパネル左右の4つの大きな吸気スリットで吸気量が多い）
・右側面240mm吸気。 (フロントに加え更に吸気を増やせる)
・グラボ下の仕切り板が通気性の良いメッシュになっている。
・トップに360mmラジ(配管部分含むと394mm)が付く。(ハイエンドグラボ+フロントラジが可能な奥行きがある可能性が高い）
・ケースファンが10個以上付けられる。(吸気7、排気4、要分岐ケーブル)
・対応CPUクーラー高180mmでハイエンドグラボが上下を仕切って窒息しない。
・マザー裏に2.5インチベイ、ケースボトムに3.5インチベイ
・スペック的にはDefine R6から5インチベイ/多数のストレージベイ/フロントドアを無くして、右サイド吸気240mmを追加したような製品。
darkFlash DLX22
https://kakaku.com/item/J0000040402/
https://www.darkflash.com/tw/product/show.php?num=127
Case Size : 448*233*493mm
Packing Size : 557*302*540mm
Material : 0.8mm SECC
Color : Black/ White/ Pink/ Neo Mint
Motherboard : E-ATX, ATX, M-ATX, ITX
HDD / SSD : 2 or 1 / 3 or 2
Expansion Slots : 7 Slots
Max. VGA Length : 400mm
Max. CPU Height : 180mm
Power Supply : Bottom, ATX
Radiator System :
Top 120/ 240/ 280/ 360mm
Front 240/ 280/ 360mm
Side 240mm
Fan Support :
Top 120*3/ 140*2
Front 120*3/ 140*3
Rear 120*1/ 140*1
Side 120*2
Bottom 120*2 (without hdd bay)
I/O :
Type-C (option) / USB 3.0 / 2.0 /
HD Audio / Power / Reset
Front Panel : Metal
Left Panel : Tempered Glass
書込番号：25295097
1点
記載するのを忘れていたので追加します。
DLX22はケースファンは付属していないのと、長いグラボを取り付ける場合はグラボによりますが、
右サイドファンが干渉する場合は通常の25mm厚ファンではなく、15mm厚の薄型ファンを裏配線スペース側に取り付けてみてください。
もう少し大きなケースが良い場合は、 DLX4000等でも良いと思います。
フロントラジ設置の場合は以下の計算式で対応ケースを探せばOKです。
例、グラボ長323mm+ラジ厚30mm+ファン厚25mm＝ 対応グラボ長378mm以上のケースが必要。
※ギリギリだとエアフローが悪くなってしまうので、多少余裕を見てください。
※対応CPUクーラー高180mm以上、対応グラボ長400mm以上、の2つの条件が目安です。
書込番号：25295249
2点
今リモートで自宅のPCを回してみまして
室温推定35-40℃でシネベンチR23を回してますが
CCD1が80℃ちょいですね
長尾製作所製オープンプレー厶にdeepcoolのL360ARGB
を使用しています
水冷クーラーを使う場合クローズなケースを使用しないほうが冷えますね
書込番号：25395215 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
取り敢えずHWINFO64のバージョンが古いです。
更新内容から影響はないと思いますが更新してから再測定した方がいいでしょう。
書込番号：25395482
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
構成
CPU:7800x3d
MB:B650 Tomahawk
RAM:GSKILL DDR5 6000 cl30 expo
GPU: RX6900xt sapphire
PSU: coolermaster 1300w
組んで1週間くらいは正常に動作していましたが、ここ数日、ゲーム中やFF14、FF15、ドラクエ10ベンチでCPU使用率5%未満になりfpsは半減、ベンチスコアも1/3~半減くらいに落ちてしまいました。
OCCTやCINEBENCH等では使用率100%まで上がりスコアも問題ないです。
CMOSクリア、クリーンインストールしても治りませんでした。
内蔵グラフィックでもCPU使用率は数%のままです。
解決策はありませんでしょうか？ご教示お願いします
書込番号：25280376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞メゾ・フォルテさん
グラフィックスカード、マザーボード、CPUを同店で購入しているのなら、症状を伝えて対応（トラブルシューティング）してもらうのが楽で良いです。
別々の所で購入していると、トラブルシューティングを自己で行わなければならず、パーツの関係もあってハードルが高くなります。
書込番号：25280428
1点
組んでから、1週間の間になにか変更したことを思いだしましょう。
ドライバーのバージョン変えたとか、Windows updateしたとか…。
書込番号：25280549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
7800X3Dならチップセットドライバーさえ入ってたらゲームも普通に動くはずですし、CINEBENCH普通に回るならCPUが故障ということもなさそうですね。
ソフト的に考えられるのはRADEONのドライバーくらいかなと思います。
何かでメモリーリセットされてメモリークロックが落ちたにしても、X3Dはそこまで落ちるとも思えないので、一応BIOSで内臓グラフィックを切ってみるのも試しても良いかなと思いますが、ハードだと個別に検証が必要かと思うので、よほどパーツがないと難しいのでやはり店舗で確認してもらうしかないですね。
書込番号：25280563
2点
こんなスレが引っかかったけど。。
「Ryzen 7 7800x3dのCPU使用率が1440pまたは1080pで低い」
https://forums.tomshardware.com/threads/ryzen-7-7800x3d-low-cpu-utilization-at-1440p-or-1080p.3805217/
書込番号：25280584
1点
BIOS更新してから使えば例の過電圧焼7000番台のトラブルにならずに済みますが
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001507444/SortID=25232490/
タイトル AMI BIOS
バージョン 7D75v164(Beta version)
公開日 2023-05-12
ファイルサイズ 9.29 MB
CPU確認してみて焼けていれば故障ですAMDへ保証申請を
書込番号：25280605
2点
ｃIODの故障かな？
EXPOメモリーで古いBIOSを使ってると、電圧が高くかかる場合があり、故障するみたいです。
状況的に、コアはちゃんと動作してるみたいですので、グラボへの転送がおかしい可能性が高いように思います。
BIOSは最新にしてますか？SOC電圧は確認してますか？
AMDでの保証はまだしてると思うので、故障なら代理店に確認かな？
書込番号：25280624
2点
＞からうりさん
一応AMDとMSIサポートに問い合わせてみました。
＞JAZZ-01さん
＞Solareさん
cpuもマザボもグラボもジョーシンのネット通販で買いました。
店舗に持っていけば返品か交換対応してくれるでしょうが量販店の人に検証は無理でしょうし、店舗が遠い。
＞小豆芝飼いたいさん
正常に動いてたであろうWindows11とRadeonドライバを入れたり、コア分離のオンオフとかやってみましたが変わりませんでしたね
書込番号：25280748
1点
＞きとうくんさん
＞揚げないかつパンさん
一応BETA版避けて最新BIOS入れて使ってました。SOCは1.35V以上にはなってないと思いましたが
今から解体して焦げ確認します
書込番号：25280755
0点
＞チェムチャモンさん
この質問者さんと多分全く一緒の症状だともいます。。
書込番号：25280760
0点
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VSOC1.4Vで半年使った7950X |
7950X3D 6400 VSOC1.28V |
まあここはAMDの悪いところだと自分は思ってますが、全然きっちりした情報が出てこないから何とも言えませんね。
確かにEXPOはサブタイミングも詰めるので、メモリー電圧高めにはなるし、その設定で安定させるにはVSOCもちょっとは高めにしないとシステム安定しません。
これは結局EXPOでなくてもXMPでも自分で詰めても同じです。
それはインテルでもSAとかあるので同じです。
例の燃えた話は自分が使ってたROGX670Eのマザーですが確かにあれは6000のEXPO設定でVSOC1.4V近くになってたのでやばいとは思いますが、今自分が使ってるB650マザーの場合初期BIOSでも1.3Vちょっとで今最新BIOSで6400MT/ｓで1.28Ｖです。
じゃあどこが安全なのかが全く分からないので、ソフト関係試してダメならAMDに丸投げするしかないですね。
たぶん焦げてたらCINEBENCHも回らないと思うし、自分は当時7950XでしたがVSOC1.4Vで長らく使い続けてましたが、焦げてもなかったです（笑）
とりあえず店舗に行かなくてもJOSHINならメールか電話で問い合わせてもいいかと思います。
ゲームの平均フレームレートはメモリー4800でも6000でもX3Dの場合そう変わることもないですが、最低フレームレートは明らかにメモリー詰めてる方が高いので、とにかくもう少し具体的にどこまでならいいのか数値が欲しいところです。
言い方悪いかもしれませんが、焦げてたら故障ってわかりやすいですけど、CINEBENCH回るけど、ゲームで回らない故障とかとってもわかりづらくて困りますね。
書込番号：25280790
3点
自分はGIGABYTEのマザーを使ってますが、最近のマザーのBIOSの説明では下記の記載があります。
Follow AMD guidance to limit max. SOC voltage to 1.3V for Ryzen 7000 series X3D and non-X3D CPUs. Certain EXPO/XMP memory performance may be impacted due to this change.
AMDのガイダンスではvSOCは1.3Vを超えないように設定しなさいということみたいです。
自分は、そこまでメモリーを詰めないので、1.2Vくらいまでしか設定してないです。
要するにAMDの現在のガイダンスではvSOCは1.3Vまで使ってくださいという意味だとは思います。
ただ、自分的にはこの1.3VがMaxだというなら、それよりも0.05Vくらいはマージンと取りたいとは思ってしまいます。
まあなので、そこまでメモリーを詰めることもしてないです。
詰めれば速いとは思うのですが、壊れたら元も子もないので
書込番号：25280861
1点
＞メゾ・フォルテさん
CPUよりRX6900XTの方が怪しい気がしますが…
特定ドライバーで壊れるなんてウワサ？話も少し前にあった気がしますが…
書込番号：25281008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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7800x3d+1080ti |
うーん。。。ｗ
原因は6900xtだったようです。
gtx1080tiに変えたらティアリングもなくCPU使用率も正常のようです。
買った当初は若干挙動がおかしかったですがここ1年は安定していたのですが。。。
APUは使い勝手良く気に入っていますがRadeonグラボはもう買わないかも。
回答くださった皆様ありがとうございました！
書込番号：25281064
4点
原因がわかってよかったですし、CPUでなくてまだよかったかなと思います。
あと今後のために自分の体験も書いておきますが、今は7950X3DでRTX4090を使っています。
この環境になってからマザー変えたのもあってOSのインストール12回ほどやってますが一度4090でもFF14ベンチが全くFPS上がらなくなり、Afterburnerも使えなくなりました。
おまけにエクスプローラーまでおかしくなって・・・
深くは探りませんでしたがRyzenの内臓グラフィックのドライバーとバッティングしてたようで、再度インストールをやり直す際に内臓グラフィックをOFFにしてからは起こってません。
それ以来BIOSでグラフィック機能OFFってます（笑）
グラボでRADEEON使わなくても7800X3Dには入ってるので気を付けたほうが良いですよというお話です。
まあNVIDIAもたまにはやらかしますが、自分も6950XTを使ってた時に色々ありましたので総合するとNVIDIAの方が安定はしてますね。
書込番号：25281105
1点
まだ、保証期間が残ってるとかは無いですかね？
書込番号：25281139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞メゾ・フォルテさん
一応故障とは決めつけず、まだドライバーやソフトの可能性も考えられるので、
RadeonのドライバーをDDUで消して入れ直しを試しても良いとは思います。
書込番号：25281164
0点
クリーンインストール実施済みとありましたね、
上のレスは無視してください…(^_^;)
書込番号：25281500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
内蔵グラフィックオンで不具合はよく聞きますね。
APUが結構優秀なのでradeonグラボ使ってみたかったので今回買いましたが、アプデは頻繁に来てましたが全然安定感なかったです(笑)
＞揚げないかつパンさん
2年保証なのでギリギリ保証残ってますが、水冷化したので多分保証受けられないです。
水冷化する前も不安定だったのでその時返品なり売却なりしておけば良かったです。
＞アテゴン乗りさん
DDUでWindows汎用ドライバもいれないようにもしましたがダメでしたね。
今度サブPCに入れてみてそれでもダメならジャンクとして売ります。
書込番号：25281823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 3900X BOX
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画像①_タスクマネージャー_パフォーマンス |
画像②_タスクマネージャー_プロセス |
【困っているポイント】
現在、以下構成のPC(下記新構成のPC)でポーカーの戦略を計算させています。
先日、メモリ容量を増やすためにマザボを変更したところ(下記構成に記載)、今まではCPU使用率が100%張り付きで最大出力で計算できていたのが、
画像①のように定期的に使用率が下がり、最大出力で計算できていないことに困っています。
原因、解決方法が分かる方いらっしゃいましたら、ご教示いただけないでしょうか。
個人的に画像②のVRM MOSの温度が110度と表示されていることが原因(なにかしらの安全装置が働き、意図的にCPU負荷を下げている？)かと思っていますが、どんな些細なことでもご意見いただければありがたいです。
以下に構成や使用状況を記載しておりますが、足りない情報あればご指摘いただければと思います。
【旧構成】
CPU※：Ryzen9 3900x
CPUクーラー：Deepcool AK400 CPUクーラー R-AK400-BKNNMN-G-1 FN1729
マザボ：PRIME A520M-E
メモリ：Patriot Memory Viper Steel RGB DDR4 3200MHz PC4-25600 64GB (32GBx2枚) PVSR464G320C8K
SSD：Patriot Memory P300 1TB M.2 SSD 2280 NVMe PCIe Gen 3x4 内蔵型SSD P300P1TBM28
※CPUのみ中古で購入
【新構成】
CPU：同上
CPUクーラー：同上
マザボ：GIGABYTE B550M K マザーボード MicroATX [AMD B550チップセット搭載] MB6135
メモリ：同上 + Patriot Memory Viper Elite II DDR4 3200MHz 64GB (32GB x 2枚) デスクトップ用メモリ - PVE2464G320C8K
SSD：同上
【使用期間】
旧構成：2023/04/10 ～ 2023/05/26
新構成：2023/05/27 ～ 現在
【利用環境や状況】
旧構成の上記使用期間ではCPU使用率100%張り付き、メモリ使用率70%～95%で24時間毎日計算させていました。
時折、リモートデスクトップで計算の様子を確認する程度でした。
新構成は画像①のようにCPU使用率50%～100％、メモリ使用率は50%程度を推移し、まだ24時間程度しか利用できていません。
1点
この間に8件の返信があります。
私なら安く済ませるためにＰＣケースのサイドカバー開けて、サーキュレーターで風を充ててやるかな。
書込番号：25278108
1点
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画像③_HWiNFO_結果 |
皆様、貴重なご意見・ご指摘ありがとうございます。以下に回答させていただきます。
＞チェムチャモンさん
＞・CPUパッケージパワー は、何Wくらいなのか。
＞・その際のCPU温度も。
＞・今のHWMonitorでも高くて出てるVRM MOS温度も。
画像③をご参照ください。
スクショ取得時の状況は室温29℃、計算ソフトウェアを停止させ、負荷無し状態で本ソフトウェア立ち上げ、
2分後に計算ソフトウェアで処理実施。高負荷状態となってから3分後に取得したスクショとなります。
本ソフトウェアが初めてで慣れていないのですが、おそらく赤枠で囲っている箇所が質問いただいた箇所かと思っています。
温度系はHWMonitorとおおむね同じ値が出ていますね。。＞揚げないかつパンさんからもマザボ交換をご提案いただいますが、
買ったばかりですので今のところ交換は考えておりません。。。スクショで気になる点があればご意見いただけるとありがたいです。
1点気づいた点があり、VRM MOS温度が110度未満のときは使用率が一定期間、下がらないこともわかりました。
皆様からご指摘いただいている通り、温度が原因かと思いますので、温度を下げる方向性で本事象を解決しようと思います。
＞私なら安く済ませるためにＰＣケースのサイドカバー開けて、サーキュレーターで風を充ててやるかな。
PCケースには入れておらず、ステンレスラックの棚に段ボールをひいて、その上にマザボを設置しているため、
今度、サーキュレーターを買ってきて試してみます。
＞アテゴン乗りさん
＞OSはちゃんと入れなおしてますかね？
いいえ、入れなおしていません。またライセンスキー認証も既存プロダクトキーを入力しましたが、エラー発生で認証が通らなかったため
未認証のままです。計算ソフトウェアを使用する上では問題ないと判断しました。
原因は温度かと思いますので、温度を改善しても治らないようであれば、OS入れ直しをしてみようと思います。
書込番号：25278189
0点
後は、出来ることならMOSドライバーICにヒートシンクをつけた方が良いかもね。
気休めにはなると思う。
110℃とかだと発火事故が起きる可能性もあるから90℃位までは下げた方が良いと思う。
まあ、この温度だと数年でコンデンサが壊れるけど
書込番号：25278211 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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丸したところ。 |
＞ポーカー好きさん
MOS以前にサーマルスロットリングが2か所で「はい」になった形跡があるじゃないですか。
クーラーがちゃんとついてない等CPU自体の冷却に問題あるかと。
書込番号：25278218
2点
個人的にはVRMが110℃とかならクーラーがちゃんと付いててもサーマルは起こすと思うけどなー
書込番号：25278236 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞揚げないかつパンさん
これ詳しく知らないんですけど、
HTC
PROCHOT EXT
ってどこ？どういう？意味なんですかね？
書込番号：25278250
1点
Ryzen9 3900xをフルロードで使うにはあまりにも貧弱な電源回路かと…
どうにか無理やり冷やしてもすぐにコンデンサが壊れそうです
一年持つかどうかすら怪しいと思います
他の方も書かれていますが大人しくマザーボードを交換したほうがいいと思います
書込番号：25278253
2点
＞アテゴン乗りさん
横からですけどCPU以外で高音になっている場所があるということです
この場合はVRMでしょうね
書込番号：25278259
2点
そうなんですね。
CPUの中の表示なのでCPU直のどこかの温度と勘違いしていました。
だとCPUクーラー以前っぽいですね、
紛らわしいこと書いて失礼しました。
書込番号：25278266
1点
こんな感じみたいですね。
https://www.reddit.com/r/GamingLaptops/comments/wlj9b6/thermal_throttling_htc_prochot_ext_while_playing/
まあ、自分的には壊れた時にCPUを連れていくとかそっちが気になるんですけどね。
書込番号：25278294 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
これは結構前から報告されてますが、CPU温度とかVRAMの温度とはたぶん関係ないと思います。
B450当たりではまれにあったようです。
AMDのマザーの問題と思いますのでインテルは関係ないですね。
分析した人によると最初はSIO/LPC チップなどの外部エージェントによって引き起こされているようなことも書かれてましたが、書き込み見てる中では何らかのチップのロジックが無効になるためというのがもっともらしいようには感じました。
対策としてはBIOSのバージョンを変えてみることですね。
ただしこれの発生がレンダリングを1時間やったら起こるとかなら単にVRAM容量の不足が原因とも考えられますし、作業初めてすぐから起こるなら上記が当てはまるかもしれないという話です。
少なくてもCPUが熱もってサーマルスロット起こしてるわけではなさそうかなとは思いますね。
書込番号：25278410
2点
＞Solareさん
VRM MOSの話なんですが？
問題ないんですか？
書込番号：25278455 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
なんで自分に聞くのかわかりませんが・・・
3900XですからCore数もあるし長時間計算されてるという事なのでサーマルスロットかかるならVRMじゃないかなとは思います。
それ以外に上で書いた問題は他の掲示板に出てきてたので、自分はそういう事になったことないので審議はわかりません。
でもそれを読んだ感じだとハードが悪いというよりはSOFTの方かなと思っています。
SOFTといっても監視する側ではなくて、あるBIOSで似たような症状が出てる事例があるので、そうだとしたそちらかなと思ってるということです。
3900Xは自分も使ってましたがそんなに冷やしにくいCPUでもないので、VRAM不足が可能性高いとは思います。
書込番号：25278508
1点
自分ならどうするかなと考えてみましたが、もし温度は高くて作業ははかどらない場合でも使えるなら、マザー壊れるまで使ってから買い替え・・・もしその作業がこのままでは時間かかりすぎると思うなら、もったいないけどもう少しVRAM載ってるマザーに変えますね。
自分も以前はエンコードですが24時間回しっぱなしにして使ってましたが、言い方悪いけど安いマザーだと半年持たずに壊れてました。
最近のマザーは以前よりは電源設計もかなり進んでるのでそんなに高いマザー買う必要はないと思いますが、そういった使い方する場合は10フェイズ以上はあるマザー使った方が良いかなというのが個人的な意見です。
まあ原因もはっきりしないので何とも言えませんけどね。
書込番号：25278523
1点
切り分けすべきというのはその通りで、挙動の分からないソフトより、OCCTとかハッキリしてるもの使ってテストした方が良いと思うけど。
とはいえ110℃はとりあえずダメなんでナントカしなきゃいけないのは確か。
回路の耐久性が～とかってのは実測に基づく根拠がないならただの都市伝説なので気にする必要なし。
メーカーの回路設計者はそういう「野生の勘」では設計してないでしょう。
で熱の方だけど、オープンラックはエアフローが無くて冷えないので、ケースに入れてちゃんとエアフロー作ってあげるか、外から扇風機とエアコンでなんとかして熱循環しないようにするかかな。
とりあえずテストとして、エアコンは前提として、扇風機を中くらいであてましょう。
書込番号：25278565
1点
まあ、単純に110℃でサーマルならコンデンサ付近は85℃くらいには収まるでしょう。
105℃5000時間の安物のコンデンサだと思うので4倍の20000時間くらいは待つから2.3年くらいだから保証期間は持つとは思う。
これは最小なのでもっと温度が低く出来れば更にもつかな？
くらいの感じだけど
まあ、110℃だと埃とか気を付けないと発火する。だけど、埃がつくたかはユーザーの保守範囲だと思う。
まあ、壊れてたら他のパーツは保証範囲じゃないからその辺が懸念材料なだけだね。
そんな話かなーって感じ
書込番号：25278887 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BIOSバージョンで発熱の違いが有るのは自分も知っているけど…
そもそもオール定格(デフォルト)なんですかね？
書込番号：25278890 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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ちなみに最近のB650の話ですが、ポーカー好きさんの使用環境からしたら全然負荷の少ないたった1時間CINRBENCHまわした結果がこちらです。
確かに自分もその昔エンコード24時間やりっぱなしのころはマザー壊れる時にHDDも一緒に道ずれにされた事も何回かあるので、マザーだけなら保証は聞いてもそういう事もあるので、今のまま夏を乗り切るのもどうかなとは思います。
最近のマザーの設計はCPUのクラスごとに分かれてますのでRyzen9でそういった使い方ならもう少しファイズ数多いマザーが良いとは思います。
自分なら扇風機とかエアコンもいいけど、一日中家で見てれるならいいとは思いますが、壊れる瞬間にいないと不安なのでコストかかってもパーツ交換で収まるなら変えておいた方が良いかなとは思いますね。
こんな掲示板には素人も沢山いて不安でしょうから、一度購入予定のマザーメーカーにRyzen9を言われてるような使い方する場合にどれを選んだらいいのかお聞きになられてもいいのかなと思います。
書込番号：25279173
1点
＞ムアディブさん
電解コンデンサの寿命については都市伝説でもなんでもなく科学的に証明されています
詳しくはアレニウスの法則でググってみるといいでしょう
そしてこのマザーボードはRyzen9をフルロードで使うような人が買うようなマザーボードではありません
当然設計者も承知の上で安く作れるように設計しています
書込番号：25279284
1点
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画像④_サーキュレーターでVRM MOSを冷やす |
皆様、様々なご意見・ご指摘ありがとうございました。
私自身いくつかPCを組み立てた経験がありましたが、知らないことばかりでとても勉強になりました。
※次回新しくPCを構築するときは良いマザボを使おうと思います。。。
本件ですが、一旦私の困っていたことが解決しましたのでクローズとさせていただきます。
今後同じ事象に遭われた方へ参考になればと思い、原因と解決策を以下にまとめさせていただきました。
【推定原因】
VRM MOS温度が高温(※)になることで、サーマルスロットリングが発生したためCPU使用率が低下した。
※毎回111度に達するとサーマルスロットリングが発生したため閾値はおそらく111度？
【根本原因】
ハイパワーなＣＰＵをフル稼働させることに適したマザボを利用していない。
【解決方法】
画像④のようにサーキュレーターでVRM MOSと思わしき回路を冷やすことで
VRM MOS温度を平均86度(※)まで下げることができ、サーマルスロットリングも発生しなくなった。
※CPU使用率100%張り付きの状態を8時間継続したときの平均値
書込番号：25279606
0点
CPU > AMD > Ryzen 9 7900 BOX
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Core(MAX)、L3 Cache #0、Soc のMAX温度が異常 |
HWMoniterにて温度を確認したところ、Core(MAX)、L3 Cash #0、SoCのMAX温度が異常な数値になっていました。これはHWMoniterの測定エラーと考えていいのでしょうか？またはCPUに問題があるのでしょうか？PPT:142W、TDC:115W、EDC:170の設定にdeepcool LS720 SE 360mmの簡易水冷で運用していました。ＭＢはasus ProArt B650-CREATORでBIOSもAM5 PI 1.0.0.7にしており、SoCの電圧制限も1.3Vになってるはずです。先日も同じＣＰＵで初期不良があったのでちょっと心配です。HWMoniterでこのような異常値検出は結構発生するものなのでしょうか？
0点
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HWINnfo64 Cinebench後 |
自分はGIGABYTE B650 AERO G(AGESA 1.0.0.6)で7900X3Dで運用しています。
一応、HWMonitgorだけじゃなくてHWInfo64などでも計測してみましょう。
ちなみに自分はX3DですがPPTは100Wで運用してます。
ProArtistの360mm 簡易水冷です。
自分の場合はHWInfo64では異常値はありません。
書込番号：25275578
0点
第一は HWMonitorのバージョンは最新ですか？ ヘルプから分かります。最新は1.50.1かな。
次は最高温度やクロックで異常な数字になってますね。
電力も180ｗ以上で使用されてるようですし。
BIOS設定の細々を尋ねられて、性能落とさずに電力や温度を下げる方法を教えてもらってください。
書込番号：25275622
0点
昔からHWMonitorは、そういう異常数値は出てましたよ。
特にファンの回転数が数万ｒｐｍとか。
書込番号：25275624
0点
自分もHWMonitorは変な表示が多い事と、表示項目の少なさが余り好きになれないので使って無いですね。
あと、PPT=142W設定でなんでCPU Packageが180Wもあるのかが疑問です。
CurveOptimizerでの低電力化やVINの調整などはしてますか？
個人的にはDieの電力は8Wちょっともあれば良いんじゃ無いかと思うのですが
9Wだとしてもコア全体で108Wも有れば30000近く行くかな？と思う。
PPTで120Wくらいで問題ないと思います。
書込番号：25275651 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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HWInfoも近頃アクティブ表示がオレンジで目がチラチラするので好きではないですが・・(^^;
自分は7950X3DでB650E AORUS TACHYONというマザーでメモリーも6400MT/ｓでIF2133とまあまあ詰めてますがそれでも最新BIOSではSocAUTOで1.28Vほどです。
あと余談ですがロン毛さんところで少し前にマザーの回路から直接VSOCに行く配線上で測定して最新BIOSでも回路には1.3V以上かかってるような記事が載ってましたが、GIGABYTEの回答によると回路上の配線には実際のSOCより電圧は流れてるもので、本来の電圧はこのHWInfoで読む内部の電圧や温度が正しいとの事です。
そういうことなので、HWInfoで読んだほうが良いと思います。
書込番号：25275703
0点
＞Solareさん
アクティブ値の色付けは設定で無効にできたと思いますよ。
書込番号：25275899 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EXPOの設定をいったん解除して再設定するという、ひと手間が必要とされている（海外解説記事の伝聞）。
CPUに設定してあってもEXPOから性能アップ分の電流が流れてくるという話Gamers Nexasで検証してた動画の一部）。
そのように元からできている。
過去にジサトラでKTU氏がぶち切れていた、AMDは知っていたのか、メーカーも知っていたのか、某氏のTwitterまで調べたという。
これは基本的にNDAだから、絶対に関係者は口外（におわせはあり？）しない、できない話。
AMDだけに、肩をポンポン”なっ？！”てまさにコレ。
これを含めてAMDの楽しい良い所。
書込番号：25289430
1点
＞CPUに設定してあってもEXPOから性能アップ分の電流が流れてくるという話Gamers Nexasで検証してた動画の一部）。
別にEXPOでもXMPでも同じです。
インテルでも同じですが、とりあえず今のマザーはメモリーの例えばクロック上げてメモリー電圧変えればその他AMDならVSOCとかインテルならSAとかキャッシュ電圧も自分で全部設定しないと、マザーのAUTOが勝手に上げるのはどこも同じです。
今のマザーは多かれ少なかれ全部そうだと思います。
上に書いたこともありますが、Gamers Nexasとかも自分のところ独自に配線つないで測定してますが、GIGABYTEの言う通りそれでCPU内部のSOC電圧が正確に測れてるわけではありません。
そういったある意味個人の検証は大げさに書けば広がるし、それも意味はあると思いますが、それに対してCPUメーカーから直接指示書を見て設計してるマザーメーカー側の意見も聞かないと、単なる興味本位だけの記事でしかありません。
Gamers NexasはNVIDIAからも12VHPWRケーブルが燃える話のときも、結局は「きっちり刺さってないよ」で終わってますね。
まあ海外では相変わらずたまに燃えたり焦げたりしてますが、それらも結局原因は明らかにはなってません。
日本のコンセントはせいぜい1本でPC電源の場合1350Ｗくらいまでしか給電できませんから、世界とは事情も違いますね。
KTU氏がブチ切れてたのは、自分が100本だかのゲーム検証終わった後にこの情報が出てきたので、切れたという話で、個人の事情によるものが多いでしょう。
確かにAMDが秘密主義すぎとは思いますけどね（笑）
AMDが頑張ってるおかげでインテルも大名商売はできないわけで、今回もX3Dがなければ13900KSは15万円以上で売ってたかもしれないとも思いますね。
書込番号：25289452
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
予算15万程度で組み立てようと思っています。
・Ryzen7 5700X
・RTX3060Ti
・ASUS ROG STRIX B550-A GAMING
・Corsair CMH32GX4M2D3600C18W
・CRUCIAL p5 plus
仕事(Excel・Visio)とゲーム(apex・Valorant・タルコフ・マイクラ等)をする予定です。
YouTubeやネットで調べ価格を抑えつつそれなりのスペックになるよう選んでみたのですがこの構成でも問題なく使えるでしょうか？
Ryzen7 5700XとRTX 3060Tiを使用しapexなどのゲームでのfpsがしっかりでていた動画がYouTubeにあったのでこの２つの構成は問題ないとは思うのですが、その他の組み合わせや電源ユニットは650でも可能でしょうか？
白のPCを組みたく、グラボ、メモリ、ケースやファン等全て白の物で揃えています(未購入)
OSも含めると予算を少しオーバーしてしまっているので電源ユニットはケースの見えないところに設置するので安いものでいいと思い色々調べてはいるのですが結局650でも大丈夫なのかわからずここで相談させて頂きました。
初めての自作なので優しく教えて頂けると嬉しいです…
書込番号：25273909 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に5件の返信があります。
個人的には、AMDにしてもインテルにしてもAM4で組むのは割ともったいない感じがしてて。。。
自分ならAMDならRyzen5 7500XとASRock A620 PRO RSで組むかなーとは思う。
少し高くはなるんだけど、内蔵グラフィックもあるし、値段差をペイできそうな気がします。
インテルならi5 13500だけど、DDR4で組めばやっぱり１万くらい高いかな？くらい。
SSDはGen4でならP44 Pro辺りを使うと思う。
グラボは白いというならASUSでDUAL-RTX3060TI-O8GD6X-WHITEだと思うけど、これは光らないから組み合わせのマザーはなんでもいいと思うし
書込番号：25274057
2点
＞チェムチャモンさん
色々と教えてくださりありがとうございます。
BIOSアップデートの方法等もYouTubeで見て出来そうだなと思っていたのですが自作初心者がBIOSアップデートは危険と書かれているのを見つけましたので紹介して頂いたPCワンズでアップデートを行ってもらい購入しようと思います。
電源ユニットですが650で大丈夫とのことですができるだけ価格を抑えたいのですがどのメーカーが良いなどありますでしょうか？
書込番号：25274396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
やっぱりそうですよね…
初心者ながらAM5だったりDDR5だったりもこっちにしたいなあと思い見てはいたのですがやはり予算上型落ちモデルで揃える他ないなあと…
インテルは結構高いイメージがあって全然調べてなかったです！インテルも調べてみます。ありがとうございます。
ノートPCからの移行なので本体以外にモニター、キーボード、マウスもこれから揃えなきゃなのでどうしてもこの予算を上回るのが厳しいです。
もう少し予算あげれるようになってから揃えようとはしていたのですが現在使用しているノートPCが古く低スペックなため仕事内容や量が変わったことにより仕事に支障が出てきてしまっているのでこの予算で一旦我慢するしかなくて> <
グラボは光らないのですが、CPUクーラー、ファン、メモリと結構光るものが多いのでマザーボードが黒だとかなり目立ってしまうんです…このマザーボードでも部分的に黒があって目立ってしまうのが嫌だなあと…コスパとスペックの関係でかなり妥協した感じなのです。。
書込番号：25274407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして
光らないけどDDR4-3600にこだわるのであれば、こっちが良いかもです
G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB （CL19-20-20-40）
https://kakaku.com/item/K0001049471/
あとこっちはアークさんで24周年記念セール価格9680円（28日まで
G.Skill F4-3600C18D-32GVK （CL18-22-22-42）
https://kakaku.com/item/K0001198734/
CLの違いや3200以上のクロックの違いは、ゲームなどでfpsの数字を追求しない限り、普段使いではあんまり差は体感できないかと（ナノ秒の世界なので…）
速度を気にしないなら、DDR4-2666 16GBｘ2枚＝32GBが6600円で買えたりします。
ARD4-U32G48HB-26V-D「Skhynix Edition」
https://www.ark-pc.co.jp/i/11785227/
ただ、揚げないかつパンさんのおっしゃる通り、今からAM4で一式買うのは微妙で…
安い中古グラボを使うとか、特価品パーツの寄せ集めなら良いと思います。
今回お選びいただいているパーツの傾向と予算からすると、
5700Xより似た価格帯の13400F＆DDR4-3200の方が良いゲームもあったりします。
電源は、ゲームを長時間やるなど高負荷が多いならGold以上が好ましいですが、
仕事や動画ネット閲覧の時間が多いなら、Bronzeでも問題なかったりします。
（金と銅の変換効率の違いはわずかなので、実際月の電気代の差は500円もいかなかったです。）
SeasonicやSuperFlowerといった電源を作って直接販売しているメーカー以外は、
ほとんどのブランドが他所から電源を買って箱詰め替え販売している商品です。
メーカー指名買いよりも、型番に注意したほうが良かったりします。
（同じメーカーでも、型番が違うと中身が全く別物だったりします。）
予算がわからないのでお勧めしづらいですが、選ぶ目安は
・1次側2次側"すべて"に日本製105度コンデンサー使用と書いてあるもの
・10年保証（壊れにくい設計で自信があるものは10年保証が付いている場合があるため）
・ワット数は+12Vのところを見る（激安電源は、600Wと書いてあってもここが500Wしかないものもあります）
（製品説明に「全て」と書いてなくて「日本製コンデンサー使用」とだけ書いてある一部の製品には、安い外国産コンデンサーが混じっていたりします。「製品型番 review」などで複合検索して、国内外の分解レビューを探して確認してください。）
あとは、SSDのP5 Plusも良い製品ですが
・+2千円で、速度と耐久性が上の「ソリダイム（Intel） P44pro 1TB」
https://kakaku.com/item/K0001499892/
・同じ+2千円で、PCIe3.0だけど2TBの「LEGEND 800 ALEG-800-2000GCS」
https://kakaku.com/item/K0001518264/
https://kakaku.com/item/K0001503470/
（上記二つは全く同じものです。ドスパラが仕入れ/販売/保証しているものだけが末尾に-DPとついてます）
2TBは多すぎるように感じますが、大容量を買って少ない使用量で使うと記録半導体が長持ちするので、無駄ではなかったりします。
否定案ばかりで申し訳ないです…
ただやはり、そばに置いて使うものなので、一目ぼれしたパーツを使いたいという気持ちは大事です（＾＾
これだけは譲れないパーツを先に決め、残りを予算内に合うよう調整していきましょう。
ここにはいろいろな経験をされた方や考えを持っている方がいらっしゃるので、
これは私一個人の意見として参考程度にお願いします。
（自分は光り物パーツに疎いので、光らない・見た目を気にしないパーツなら提案可能です）
書込番号：25274447
3点
AM5で妥協を重ねて、できた案はこんな感じです。
これで高いなら、ちょっと無理かな？
https://kakaku.com/pickuplist/ListNo=32439
書込番号：25274501
5点
＞でんしろうさん
返信ありがとうございます。
電気代のことまで教えて頂きありがとうございます。
とてもわかりやすいです。
上にも書いたように最新がでているのでそれで揃えたほうがいいのは承知しております。現在すでに少し予算をオーバーしている状況ですのでスペックはそのままでAM5で揃えるとなると予算を大幅にオーバーすることになります。
予算は15万円なので最新のものでこだわりもなく低スペックにすれば揃えられるとは思いますがそれだったら１つ前の型落ちモデルで低価格、高スペックとはいかずともそこそこのスペックでできるだけ白にこだわったPCを組みたいと思いました…
手元になにもない状態で一から揃えていくので全て(CPUクーラー・ファン・ケース・OS含む)を最安値でみてもすでに予算を少しオーバーしてしまっていますので電源ユニットはケースの見えないとこに設置できるので電源くらいは白にこだわらず安い物でいいかなあといったところでした。
本来は予算内にモニターやキーボード、マウスも入っていたのですがスペックを落としたくなく尚且つ白で揃えたい思いを捨てれなかったためモニター等は後からでもこだわれるのでと除外しました。
余裕があれば配信してみたいなあとは思うのですが現在動画編集等の予定はないのでスペックはゲーミングに寄せたいと思っていてAMDはゲーム向けと聞いたのですがインテルも変わらないのでしょうか？
既製品のゲーミングPCをみてもAMDが多いような気がするのですが…
書込番号：25274528 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
こんなことできるんですね！すごい！
私のこだわりに沿って作ってくださりありがとうございます！
じっくり見てみたいと思います！
書込番号：25274533 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
リスト見させて頂きました。
こだわりに沿って作って頂いて本当に嬉しいです！
予算に関してですが今現在のオーバーとほぼ同価格ですので予算的にはまあ仕方ないか、と言ったところです。
グラボは同じ物でメモリ、ケースも白で妥協どころか全然ありだと思いました！
ただATXじゃなくMicro ATXなのが…と思ってしまいました> <
正直 ATXから落としたくないです…
書込番号：25274579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
A620のマザーがMicroしかないんですよね。。。
とりあえず、M2は2個はGen4で接続できるし、折衷案ではケースのみATXにするのは有りですが。
ストレージ以外で拡張性がそれほど必要ないならA620は割と良いんです。
ZEN4はCPUIIにM2をｌ２台接続できるので、拡張カードを付けないならそれほど不自由はないと考えてしまいました。
書込番号：25274586
2点
＞揚げないかつパンさん
音質や性能も良さそうですが必要に応じてOCするつもりでいるのでROG STRIX B550-A GAMING であればヒートシンクが付いているのでやっぱりマザーボードは変更しないでおこうかと思います> <
一旦Micro ATXにして余裕ができたらATXにってゆうのも考えたのですがマザーボードの移行も自作初心者には難易度が高く厳しいなと感じています。
本体に関してはおそらく予算を考えて一旦これでいいかと妥協しても不具合がでてこない限り組み替えたりしないと思うんです…私の性格上というか。。
だからこそ最新盤にしたいと思ったのですが今のスペックを落とさず予算もそのままだとやっぱり厳しそうですね。。
書込番号：25274680 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いや、個人的になどちらでも良いとは思ってるんですが、今から組むならAM5で組む方が良いかな？
って思っただけです。
自分はAM4 LGA1700 AM5と色々変えてきてますが、個人的にはAM5は割と好きですし、今後のことを考えると割と今までは高くて手が出なかったけれど、多少妥協すれば手に入る領域になってきてるし、この場で選択肢として検証できたので割と良かったと思ってます。
書込番号：25274727 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
詳しい方々にたくさん教えてもらえて知識が増え大変嬉しく思っています。
まだそれぞれ決めかねているのですがPC組み終わった後の流れはどのようにすればいいでしょうか？
例えばBIOSは最新のものであれば組み終わった後そのまま起動でいいのでしょうか？BIOSが最新であってもBIOS起動から始めたほうがいいのでしょうか？
またOCはしたほうがいいのかしなくてもいいのかも教えて頂けると嬉しいです。
書込番号：25274968 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
例えばBIOSは最新のものであれば組み終わった後そのまま起動でいいのでしょうか？BIOSが最新であってもBIOS起動から始めたほうがいいのでしょうか？
→ これに関しては行う人のスタイルも関係しますが、自分はOCする項目は別にして最初の起動に関してはＯＳセットアップの準備としてBIOSには最初に入ります。
そこで、SecureBootとCSMに関しての設定確認を行います。
SSDを付けてる場合は認識に問題がないかなどを確認後にセットアップに入ります。
それ以外の項目はＯＳを入れて安定してることを確認してから設定の変更をします。
BIOSを最新にするかどうかについては動作してるなら、どちらでも良いですが、最新があるならベータ版以外の最新に最初に上げてしまうことが多いですね。
ＯＣについてはAMDに関してはなんというか、ＯＣにはＯＣなんですがあからさまに周波数を上げるよりは、CurveOptimizerを使ってTDP枠を増やして周波数を下げないという方向にチューニングしていきます。
※ 最近のインテルも同じようなことをしてるみたいですがインテルの場合は電圧を下げる電力解放をするという方向性でやりますが、AMDの場合はCurveOptimizerというAMDが提供するPBO2の機能で電圧のコントロールをするのが一般的です。
これについては、はっきりとした指標はないですが、CurveＯｐmizerにはNegativeとPositiveの2種類がありますがPositiveは使うことが無いです。
Negativeに設定する場合にPer CoreとAll Coreがありますが、これは設定をコア毎行うか全体で行うかの違いです。
次にCount数をセットしますが、このCount数は1カウントで最大0.03mvくらい下がります。
コアの消費電力は電圧*電流で電流を一定とすると、電圧を1.2Vから1,1Vにすると電力が約10%を減りますが、この電力が減った枠を周波数を上げる方向にコアの周波数を上げるのがPBO2に木尾本的な考え方です。
例えばPPT88W(76Wかもしれないですが）の570０Ｘの場合、SOCに10Wを取られるとするとコアで使える電力ｈが78Wとした場合、コア辺り10Wを使えるとすると、10W分を使うときに1.2Vの電圧で動かすか1.1Vで動かすかでコアの周波数が変わります。
要するに周波数を高クロックで動かすと電力が上がるが、AMDの場合はPPTという動作規定を設定してるのでそもそもの最大周波数で動かすための電力以下で動かしてるので、電圧をCurveOptimizerで電圧制御をすることで最大周波数に向かって上げてくれるわけです。
それと、Ryzenの場合はコア辺りので電力を上げても消費電力が上がるばかりで周波数が上がらない場合が多いんですが冷やすほど周波数が上がりやすい傾向があります。
CurveOptimzerで性能枠まで上げられて余裕があるならPPT枠を拡大する(EDC TDCも合わせてあげてやる）ことで周波数をさらに上げることが可能になります。
これで設定周波数の最大に達すると今度は倍率を上げますが、個人的には大して上がらないので自分はこれに魅力を感じないです。
まあ、自分は7700Xを使ってた時には、142WのPPTを88Wまで下げて、電力対効果性能からこの辺りで省電力かつ高性能にしてました。
そもそもPPT 142Wが定格だったので100Wもかけるとそこからの電力性能比に疑問を感じるぐらい上がらないから途中でやめてました。
5700Xは逆に100WくらいまでかけてもＯＫなCPUをPPT88W(76W)に制限してるCPUなのでCurveOptimizerで動作する最大範囲を設定したらPPTを拡大方向にするとは思うのですが。。。
それで、ZEN5が良いかというとコア辺りの電力8Wで5.2GHzくらいに達するところが良いんですよね（この周波数だともう上に上げるのが大変なことはお察しなので。。。）ZEN4は9Wくらいで4.4GHz-4.2GHzくらいがマルチ時の良い感じの周波数ではありますね。
個人的には5GHzをこえるくらいの周波数になると10%上げるのも大変になるのであまりやらないですね。
書込番号：25275036
2点
RX 7600もあるよってことで私もピックアップリスト作りました。
https://kakaku.com/pickuplist/ListNo=32442/
書込番号：25275148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
返信遅くなり申し訳ありません。
詳しく教えて頂きありがとうございます。
どのみちBIOSに最初入って設定を行うとありましたが人によって設定も違うとは思うのですがこのスペックで絶対やったほうがいいという設定はありますでしょうか？？
OCに関しては特に必要なさそうなのでしないでおこうと思います。
書込番号：25276728 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zemclipさん
ありがとうございます！
まだざっくりとしか見れていないのですが
Ryzen7 5700Xより5 7600Xの方が最新で性能が高いようですがコア、スレッド数が少なくなってしまいますが実際結構違いはありますでしょうか？
仕事で最大で5個のアプリを同時に使用することがあるのですがそれによって動作が重くなったりだとか固まってしまうだとか影響がなければいいのですが……
書込番号：25276747 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BIOSの設定でと言うなら、まあ、そうですね。
取り敢えず、UEFIモードで立ち上げるのでSecurebootとCSMの設定確認位です。
と言うかデフォルトで立ち上げて問題がない事の確認をしないと、触っておかしくなったのか？それとも、そもそもおかしいのかの確認ができないので、最初はUEFIモードでOSを入れるだけで良いんです。
後はOCメモリーならXMPを設定しておくか？くらいじゃないですかね？
因みに5700Xと7600Xはその性格がかなり違います。
5700Xはそこまで高いクロックで動作しないので、スレッド待ちが長いなら5700Xの方が効果的な場合もあります。
まあ、1コアあたりで言うと周波数がマルチでも2割ほど高くコア性能が少し高いので6コアの7600Xと8コアの5700Xはマルチではほぼ同じ様な性能になります。
ただ、同じ電力で周波数が高いので瞬発力が必要な処理では7600Xの方が良いでしょう。
個人的にZEN4を押してみたのはアップグレードパスについて同額なら今後の将来性や主流にならDDR5にとか、組み換えが発生する事を想定してるからなんです。
まあ、触っていてレスポンスがいいのはZEN4の方かな？と言うのもありますが
マルチアプリについては多コアが有利なのはサーバーが低クロックでもコア数を増やす理由を考えれば納得出来ると思います。
書込番号：25276794 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞s2nonchanさん
https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/ryzen-5-7600x/
あんまりちゃんと見てないですが、Ryzen 7 5700XとRyzen 5 7600Xを含む様々なベンチマークの結果を見れます。
コア数は確かに少なくなりますが、コア当たりの性能は上がっているためマルチスレッド性能では負けていません。
ただし、7コア以上をほぼ100%使うようなシチュエーションであればもちろん7600Xが足を引っ張ると思います。
また、フリーズについてはどちらかといえばメモリ不足に起因することが多いと思います。
私の作ったピックアップリストではメモリは16GBにしているので、そこは実際にどの程度メモリを使用するかで決めた方がいいでしょうね。
ただ、メモリはPCの中では増設しやすいパーツなので、自作PCなのであれば、最初は予算に限りもあるでしょうからメモリ容量を少なめにしておいて、必要になったタイミングで追加購入するというのも手です。
現状、すでに仕事をされている、もしくは詳しく聞くことができるのであれば、最大でどの程度CPUを使うのか(CPUの型番とCPU使用率があればある程度負荷が予想できます)や、メモリ使用量を確認しておけばより具体的にどの程度のスペックがいいのか判断がつくかと思います。
ちなみに私は会社のPCで仕事をしており、Core i7 6700(4コア8スレッド)と16GBメモリですが、Excelを複数開き、Wordを複数開き、ブラウザを複数タブ開き、ソフトウェア開発をしたりしていますが、この環境でフリーズしたりすることは特にないので、よほどメモリを大量に使うか、CPU負荷の高い作業を行わない限りは大丈夫だと思いますよ。
書込番号：25276814
0点
あのね。
DDR5でメモリー増設はすぐには考えない方が良いです。
だから、32GBで設定しました。
理由はDDR5は高クロックな為、4枚挿しに向かないからです。
16GB+16GBとかするなら最初から32GBの方が良いです。
まあ、128GBとか192GBとか載せるなら仕方ないのですが96GBまでは2枚挿しの方が良いです。
DDR4はそこまでじゃないから、4枚でも行けるけど
ゲームとか考えてるなら特に4枚はやめておいた方が良いです。
書込番号：25276837 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
たくさん教えて頂きありがとうございました。
まだまだ聞きたいことはあるのですが予算もありますし皆さんの意見含み自己調べし直しもう一度考えてみようと思います。
またなにかありましたらまた相談させてもらいます。
本当にありがとうございました> <
書込番号：25279052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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