CPUすべて クチコミ掲示板

型番の後ろに付いている（）書きの記号

[けさし]

3200G(YD320GC5M4MFH) と 3200G(YD3200C5M4MFH) のように、型番の後ろに付いている（）書きの記号は何を意味していて、この２つの製品の違いは何なのでしょうか？
マザーボードによっては、対応するBIOSバージョンが違う物もあるようなので、ご教示いただけると有難いです。

書込番号：25213662

[チェムチャモン]

Lotナンバー的な？。。。

書込番号：25213728

[揚げないかつパン]

AMDのプロダクトコードだけど。。。

TrayならYD3200C5M4MFHがAMDのコードのはずだけど。。。
https://www.amd.com/en/support/apu/amd-ryzen-processors/amd-ryzen-3-desktop-processors-radeon-vega-graphics/amd-ryzen-3-1

これは現在だと思う。ASRockのCPUリストにはどちらもありますね。
https://www.asrock.com/support/cpu.asp?s=AM4

検索すると両方出てくるので、AMDが単にプロダクトコードを変えたみたいですね。
Piccasoは2種類あるのかな？
12nmのGF版とTMSC版かな？

ごめんなさい新旧あるくらいしか分からないです。

書込番号：25213733

[けさし]

チェムチャモンさん、揚げないかつパンさん
直ぐのご返信をどうもありがとうございます。

Lotナンバーやプロダクトコードの類のようなのですね。

お二人の情報から、「YD3200C5M4MFH」に対応する「YD3200C5FHBOX」を目指して購入を進めれば間違いが起きないように思いました。（もちろん、自己責任の判断で）
大変勉強になりましたし、安心できました。
どうもありがとうございました。

書込番号：25213866

Windows 11 バージョン 22H2 でサポートされていない？

[いかす金魚屋さん]

Ryzen 5 5500Uはサポートされているとありますが、こちらはありません。
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-22h2-supported-amd-processors?source=recommendations

性能的にはこちらの方が良さそうなのですが、
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-amd_ryzen_5_5500-vs-amd_ryzen_5_5500u
やっぱりされていないのでしょうか？

書込番号：25212953

[アテゴン乗り]

そのリンクの表が作られたのはこのCPUが出る前（2/23となっている）なので
一覧に入っていないだけです。
5700Xなども入っていない。

書込番号：25212968

[アテゴン乗り]

ごめんなさい
１年ズレてましたね…
前のレスはスルーしてください


なんで表に入っていないんだろう…

書込番号：25212973

[KS1998]

5600も表に見当たりませんね。
今どきWindows11 H22で5500、5600、5700Xがサポートされていないとは思えないのですが…

そのページの下のリンクから「Windows11でサポートされているAMDプロセッサ」のページにも飛べますが、そちらにもこれら3種の名前がないようですので、単に表に入れ忘れているだけではとは思うのですが、該当プロセッサを持っていない人間が確定的なことを言うのも無責任でしょうから、持っている人が現れるのを待つか念のためMicrosoftに問い合わせては？

ただ5500Uと5500は全くの別物ですけどね。
5500Uはモバイル用のZEN2アーキテクチャのCPUでGPU内蔵、片や5500はデスクトップ用のZEN3アーキテクチャのCPUでGPU無しなので。
リリース日も前者が2021年1月、後者は2022年の4月なので1年以上違いますね。

書込番号：25212991

[揚げないかつパン]

たしかMicrosoftの説明ではZEN+からサポートなのでZEN2ベースのAPU ZEN3ベースの5500は対象のはずですね。
iGPUは無効化されてるだけだったと思う。
5500は5600GのiGPU無効化CPUなので5600Gの名前はあるので対応のはずですね。
確か前に5500でWindows11を入れてる人を見かけたと思います。

単純に入れ忘れてるだけだと思います。

書込番号：25212999

[揚げないかつパン]

追記：

これがASRockさんで見るCPU対応表

5600Gも5500もどちらもCPUのコードはCezanneなので同じアーキテクチャなので5600Gが動作して5500が動作しない理由はないと思う。

https://www.asrock.com/mb/AMD/B550%20Steel%20Legend/#CPU

AMDのCPUの表記はこちら

https://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5600g
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-5500

ベースクロック以外は全く同じ。
そしてAMDのスペックではちゃんと5500にWindows11の記載がある。（どちらもあるし22H2になったからやーめたとはいかないしそんな売り方もしてない）

書込番号：25213006

[かに食べ行こう]

ここを参考に・・・
https://blog.beachside.dev/entry/2022/02/15/111117

ADM fTPM switch を AMD CPU fTPM に変更、保存されてください。
このBIOS画面に入るには、PC電源オン
Deleteキーをかるく連打しておくと入れます。

あとは近いうちにWindows UPDATEから11にできます。

ただし、最新のWindows11 22H2にバージョンアップされます。
この最新バージョンは現在トラブルが多く、とてもおすすめできません。

特に11にされてもメリットはないので
windows10のサポートがある2025年10月14日近くまでは
そのまま利用されることをおすすめいたします。

どうしても11にされたい場合は、あと2〜3ヶ月待たれてから上げると
トラブルが減ってると思います。

という回答が来ました・・・

書込番号：25213008

[PCぽっくりーん]

5700X で22H2 にアップグレードするとブルースクリーンになります。クリーンインストールでもブルースクリーン。5500も同様かもしれない。

21H2では動きますよ。新規セットアップなら21H2以前のインストーラーを使う必要があります。

22H2アップグレードはコケると21H2に戻るし、二度と更新を試みないみたいなので、まぁ被害は無いです。

書込番号：25213235

[揚げないかつパン]

5700XはWindows11が出た時から対応CPUに入ってなかったのは過去ログからわかる。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001429753/SortID=24748258/
https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/wptzub/ryzen_7_5700x_compatibility/

5800Xも5600Xもリストにあるし、アーキテクチャが同じCPUで5700Xだけ入らないなんてできないと思う。
BTOもかなりの数出荷されてるものが全部アップデートできないならすでに大問題になってると思うが、それもない。

書込番号：25213280

[いかす金魚屋さん]

皆さん。ご回答ありがとうございます。
まとめると単に入れ忘れてるだけのような気がしますね。
あと、実際にできてる方がいると嬉しいので、もう少し待ってみます。

書込番号：25213310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

うちは、Ryzen7　5700Xですが今年の初めにWindows10から　Windows11　22H2 にしましたが、異常はありません。
Windowsアップデートも最新まであたっているようです。

書込番号：25213334

[ムアディブ]

入れ忘れじゃなくて、多分、チェックしてないんじゃないかと。

MSも多分、、、

＞揚げないかつパンさん
>5600Gも5500もどちらもCPUのコードはCezanneなので同じアーキテクチャなので5600Gが動作して5500が動作しない理由はないと思う。

という事だと思う。
まぁ、出てだいぶ経つんで、ググって不具合情報が出てこないなら大丈夫と思うしかないというのは、何に対しても同じなので。

書込番号：25213443

[ちぃちゃんパパ]

＞いかす金魚屋さんさん
Ryzen5 5500を使用しています。今年初めにバージョン22H2に上げましたが特に不具合なく使用できています。
ご参考までに。

書込番号：25213552

[きとうくん]

アーキテクチャが同じでも特定製品として不具合があり、初期に市場に流れた5700Xと後期に流れた5700Xがあって
初期には異常が発生、後期には発生しないという状況が出たためリストに入っていないだけかも

だってリストに入れちゃうと「何で俺のは動かないんだ」ってクレームがMicrosoftに来ちゃうし
「初期に使われたCPUのキャッシュのバグです、マザーボードメーカーやCPUメーカーにお問い合わせ下さい」
と面倒臭いことになる

書込番号：25221586

なぜ突然100ドルの値下げ？

[オンドゥル星人]

AMD公式の直販サイトで7950X3Dが100ドル安の599ドル、7900X3Dが50ドル安の549ドルになりました
一体なにがあったのですか？
https://www.amd.com/en/shop/us/Desktop%20Processors?f%5B0%5D=product_type%3A25481#

今のドル換算だと約79000円ですが、諸々プラスしても10万を切りますよね？

書込番号：25212330

[揚げないかつパン]

7900X3Dは思った通りだけど、6コアであることが批判されてるし自分はそもそも、$50高いと思ってたので順当だけど。。。

7800X3Dが出てしまうと7900X3Dは、まあ順当だよね。

ちなみに7950X3Dはどこ？

書込番号：25212337

[オンドゥル星人]

急に消えましたね？
さっきまであったのですが？？？

書込番号：25212344

[揚げないかつパン]

流石に物が無いから間違いじゃ無いかな？

7950X3Dは売れまくって商品が無いから

書込番号：25212350　スマートフォンサイトからの書き込み

[オンドゥル星人]

公式サイトで検索掛けても7950X3Dがヒットしませんね
単純に売り切れでしょうか？

書込番号：25212353

[揚げないかつパン]

売り切れと言う可能性もあるけど、あれは値下げする必要が無いから単純に間違いな気がします。
7900X3Dは順当だけど

書込番号：25212362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

完売状態のままでの値下げで、来週あたりに入荷予定があるようです。
https://www.amd.com/en/direct-buy/jp

現在の最安は784ドル相当ですが、10万円を少し超えます。
https://www.amazon.com/dp/B0BTRH9MNS

書込番号：25212363

[あさとちん]

＞オンドゥル星人さん

売れ行きが悪ければ値下げするのは通常のことです。

こちらは参考に。
https://gazlog.com/entry/intel-competitiveness-more-than-amd/

書込番号：25212368

[揚げないかつパン]

7950X3Dも値下げなんですね？
ただ、また、7900X3Dの値付けがおかしなことになってる。
それなら7900X3Dは$499じゃない？
とは思う。

書込番号：25212379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今は売る製品が無いだけです。

検索できませんが下記から購入可能でした。
https://www.amazon.com/dp/B0BBHD5D8Y
約8.9万円相当です。

国内での新価格品発売予定は5末で約8万円です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BBHD5D8Y

書込番号：25212383

[ありりん00615]

失礼しました。上記は7950Xでした。但し、現在の目玉はこれのようです。

書込番号：25212398

[揚げないかつパン]

あれ？

やっぱり7950X3Dの値下げはないのかな？
7900X3Dの$549は前から自分が言ってた通りだから、早晩やるとは思ってたけど

良く分からないけど、7900X3Dが$499なら7950X3Dが$599でも説明は付くんだけど。。

書込番号：25212407

[揚げないかつパン]

しかし、7950Xが$569で7950X3Dが$599はやはり間違いだと思うのだけど

書込番号：25212411

[イ・ジュン]

この時点で100ドルもの値下げは普通はないので、しかしショップの客寄せや期間限定的なものの可能性はありそうかなと。
ただAMDは新商品を数量や期間限定でこれまでもお買い得版はあった記憶がありますが、中途半端なタイミングで何もアナウンスなく、かつ7950X3Dと7900X3Dの価格差が30〜50ドル？なのとで、何かの間違いの可能性も普通に高そうですね。
7950X3Dが599ドル（9.5万円）なら、来週予定の7800X3Dの449ドル（7.2万円）の8コアのコスパの悪さがより目立つと思うのとで。

書込番号：25212836

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
「7900X3Dが$499なら7950X3Dが$599でも説明は付くんだけど。。」

これだと、599、499、449というラインナップになり、7950X3Dがより品薄になるだけかなと、、、
間違いの可能性が高そうですが、7950X3Dの実売価格の高騰を抑えたい思惑も絡んでのことかも。（深読みし過ぎか）

書込番号：25212845

[揚げないかつパン]

個人的には7950X3D $699 7900X3D $549 7800X3D $449というのはかなり7900X3Dを購入した自分としては割とつらいけど納得はできるし、7800X3Dの品不足で売り切れごめんの現実化に乗っかって割と売れてない7900X3Dの在庫を捌くには良い戦略だし、個人的には7900X3Dへの購買意欲を上げるのと、7800X3Dへの集中を抑える効果から非常に現実的な戦略だと思う。
7950Xがショップで現状$569なら、ショップへの客寄せパンダ的な感じかもだけど

書込番号：25212904

[ありりん00615]

価格ミスに関する記事もありました。
https://www.tomshardware.com/news/7950x3d-7900x3d-discounted-up-to-100-dollars

書込番号：25213063

[オンドゥル星人]

そういう仕組みでしたか

書込番号：25213309

[ムアディブ]

DDR5必須であることと、強いのはゲームオンリー、それも7800X3Dと性能変わらん (サイバーパンク除いて) ってことを考えると、7950X3Dはちょっと弱いかなという気がするけどね。

「在庫の無い今ではない」と言われたらそうかな。

書込番号：25213482

省電力CPUについて

[はれの]

初めての自作PCで知識もほとんどありません。
yotubeを参考に見た目と性能でパーツを選んでしまいましたが、省電力で運用したいと思い質問させていただきます。

【構成】
CPU：AMD Ryzen9 7900X
GPU：玄人志向 GK-RTX4070Ti-E12GB/WHITE/TP
M/B：ASRock X670E Steel Legend
メモリ：TEAM T-FORCE DELTA RGB 32GB (16GBx 2) DDR5 6000MHz
クーラー：LS520 WH R-LS520-WHAMNT-G-1
SSD：Kingston SSD KC3000 1024GB 1TB×2
電源：FSP Hydro GT PRO ATX3.0(PCIe5.0) 1000W
　　　HGT-1000.GEN5
ケース：North TG FD-C-NOR1C-04

【使いたい環境や用途】
　主にゲーム　遊び程度で動画編集も予定しています

【重視するポイント】
　省電力でそこそこな性能のCPU

【質問内容、その他コメント】
　構成で記載したパーツは購入済みですが、まだ組んで　いない状態なので使用感などはわかりません。
　省電力にて運用したいと思っていますので7900Xを　エコモードで使用するか、別のcpuに買い替えるか悩　んでおります。アドバイスあればよろしくお願いしま　す。
　

書込番号：25212211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

根拠はベンチですよ。なんでもかんでも自分で測定しないと書き込んじゃいけないんでしょうか?
非現実的ですよね。そんな面倒なこと誰がやるのかと。

>まあ、良いですがコア2つにcIODが1個とコア1つにcIOD1個だったら単純にcIOD1個分、ワットパフォーマンスは落ちます。

実測ベースで話してるので、机上の空論はどうでもいいです。

何度も書いてますがソフト的な問題でしょう。
部分的にですが、特に7000シリーズは編集の場面でガクンと性能落ちる (3000→5000→7000と段々性能落ちてる) ようなのでお勧めしません。

もちろん、今は解決しているのかもしれませんけど、そういうことがたびたび起きているということなので、今後も怪しいですよね。

書込番号：25213499

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

やらない人の話を聞いても仕方がないので、別に信じてればそれで良いんじゃない？
自分で実証しないならリンクだけ貼ればいいでしょう。。。。

書込番号：25213513

[はれの]

自分でいろいろ試してみるのも面白そうですね！
とりあえず、組み立てるところからですが汗

わからない単語が多くて難しいです🤔

たくさんのアドバイスありがとうございます。

書込番号：25213639　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

7900X3D + X670 AORUS ELITE AX + 6950XT-Pure + SSD x2 + Fan x1

アイドル時、それほどZEN4は高くない感じはします。 下記の環境で60W台まで下がるので割と普通でした。
7900X3D（Wraith Prism） + X670 AORUS ELITE AX + 6950XT（Nitro+ Pure） + SSD x2 + 12cmファンx1

7950X + ROG X670E-GENE + RTX 3070 SuprimSE + SSD x2 + HDD x1 + 12cmファンx3（一つストップ状態）はアイドル時78W
※今は画像無しの参考。 7900Xはもう数Wは低いと思います。

書込番号：25213771

[Solare]

ゲームと消費電力って考えたらRyzen3D一択ですね。

ほとんどのゲームで3Dの方がFPS出るし消費電力はほぼ半分なのでインテル選ぶ意味ないです。

そもそもアイドルなんて使う機材で変わってくるので、環境ごとに違うものなので比べても仕方ないです。

ちなみにうちの13900KSのアイドリングはワットメーター読み100Wくらいいってますね。

書込番号：25213815

[揚げないかつパン]

いや、自分はRyzenはすごくアイドル電力が高いとは言ってないけどね。。。

自分が80W台って言ってたのは電源外のワットメータを見て言ってるから、多分、自分の電源の電力効率はアイドル時は85%くらいなんで、電源外の電力は-12Wくらいだし、ファンはラジエターを含めて6個回してるからその分も多いし、前から思ってるけど、RADEON 7900XTは割とアイドル電力高めだから、まあ、少なくすれば50W台にはできるとは思うのだけど。

まあ、それだけど、インテルに比べればといったのは、単純にCore Powerが全部でアイドル時に10W弱になることを指してただけです。
これを許容できない、グラボを付けないでアイドル時は運用したいというならNUCとか使って20W台というならそりゃその方が低いというだけの話なんだけどということです。

書込番号：25213821

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 13700KF + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 325） with CC-06CR	MSFS 1080p Ultra+α 13700KF + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 325） with CC-06CR	MSFS 1080p Ultra+α 13700KF + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 325） with CC-06CR	MSFS 1080p Ultra+α 13700KF（5.0GHz化） + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 325） CC-06CR

＞揚げないかつパンさん
いえいえ、そういうつもりは微塵もないですよ。
単にスレ主さんに7900Xのアイドル時の消費電力が他より特に高いということはなく、普通で心配ないですよ示したかっただけです。

ついでにあと実際問題グラボでもかなり違うと思います。
画面は取っていませんが換装前の7900Xの時起動後30秒後程度で61Wまで下がっていて、40〜50分後なら58Wまでも確認はしていますが、ただファンは増設前で間違いないのですが、グラボがROG 3090の時だったかもしれないので環境不確定です。
ですがグラボでの影響がありそうな差です。

CPU Powerの方は正直あまりみていないので、時々程度ですが特にインテルとの差を意識するほどでもないかなと。
でもZEN3時代のX570時は電源モリモリだったせいもあると思いますが、Intel環境よりアイドル時が高めの印象でした。
今は割と拮抗している印象ですね。どちらも価格なりにもりもりなせいかは分かりませんが。


ただアイドル時は心配ないのですが、7900Xはゲーム時 13700KF（DDR4）よりやや高めの消費電力でした。
交換までは必要ないですが、9700X3Dと同程度まで落としたいならば 5.5GHz → 5.0〜5.1GHz化はまず必要でしょうね。
13700KFも5.3GHz → 5.0GHz化させると、結構落ちますのでクロックダウンで電圧も下げると効果的なはずです。画像�C
5.0GHzまで落とす必要もないとは思いますので、そこはおのおので探るのも楽しいかなと。（私も7950Xで試す予定です。）
エコモードで十分なことも多いのではないでしょうか。

書込番号：25214027

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

自分も本当のところは、CPUとマザーによるよね？とは思ってます。
KTUさんの実証を見てもX670Eはやや高い電力になってるのはPCHが2つついてるからという説明と自分がX670Eを使った際の状態と同じだたので、X670EはB650に比べるとチップセット1個分電力が高いという感じで納得してます。
ただ、これについてはもしかすると、チップセットドライバーの関係でPCHの電力が割と下げられるなら、そこまで違わない可能性もありますが、ただ、個人的にはM.2を2つ付けられる7000シリーズCPUにX670は本当に必要なのか？そんなシチュエーションはあるのか？ということを考えると大半の人はB650で大丈夫じゃない？とは思う。

まあ、B650でもいい方を買った方が良いので、なんでもいいというわけじゃないんですが。。。

後、コアの周波数に関しては5.5まで上がった、7700Xで60Wとか行ってたので、周波数は下げていいと自分も思います。
5.1-5.2GHzくらいかな？
実際問題、CPU負担が少ないゲームはCCD0にある程度任せてCCD1に負荷をかけない、X3Dと同じような挙動の方が電力自体は下がるかもと思ってますが、それはできるんだっけ？
まあ、でも、CPU負荷率が10-20%とかなら、消費電力なんてしれてるので、高い時に抑えるでいいと思うんですけどね。

ちなみに自分的にはインテル AMDのどちらが優れているというよりは、こういう特性があるよという感じで受け取ってるんですが、市場を見るとDDR4が使えるからインテルが良いという方向性なんだけど、そのあたりはメモリーもマザーも自分が買った時よりもお手頃で、個人的にはやや高い範囲に収まるのでAMDの人気がもう少し出てもいい、割と良いCPUだと思うのだけど、あまりそうならないのが不思議なんですよね？
AlderもRaptorもZEN4もそこまで違わないけど、電力性能比はZEN4の方が良いし、そこまで冷やしく難くもないよとは思うのだけど。。。
やっぱり、イメージが悪いんですかね？

ZEN4 Ryzen7 7700XをPPT 88WでCinebenchR23が20000で動作してる時から、これはインテルではできんとは思ってましたが。。。

書込番号：25214095

[Solare]

インテルはクロックをRaptorなら800MHｚくらいに落としますが、Ryzenはクロックはそこまで落ちませんがパーキングさせますね。

アイドリングという意味ではインテル方式の方が優れてるとは思いますが、その分クロックを最大に上げるときに莫大な電力使います。

それにE-Coreって回すと省電力でもないので、ITDはそれなりに考えられてるとは思いますが、Ryzenのパーキングの方がトータルで省電力かなと思います。

おまけにAMDの新しいチップセットドライバーは余計なCCX使わないだけではなく、Coreもなるべく少なく使うようになってますね。

2CCXのRyzenは跨ぐと遅くなるのでというのもありますが、このセッティングがゲームにも省電力にも効くとは思います。

ちなみに3Dじゃない自分の7950Xでもゲーム中パーキング機能は効いてます。

確かにインテルもDDR4と5では変わるのでDDR5はクロック高い分電力いるとは思われますね。

後はプロセスルールの差もあるので、クロックの高い分も含めてインテルの方が消費電力高いのかなとは思います。

RADEONがゲーム中解像度関係なく消費電力高めなのは何とかしてほしいですね。

ただ3Dはクロック落とした分クリエイティブタスクでは性能も落ちてますので、ゲーム特化なCPUの感じはしてます。

あと最近マザーメーカーのセッティングによって性能も消費電力も違いはあるので、メーカー次第なところはありますね。

書込番号：25214206

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
私もそう思います。B650で十分かなとも。
ただチップセット違いの同シリーズで電源関係以外にも差を付けているので、そこでX670を選んだのがAORUS ELITEです。
B650 AERO Gなら、Powerボタン位置も含めて良いのですが、ELITEのB650版は、、、価格もX670で実質3.4万円だったのも決め手でしたが、ヒートシンクが一新されているVer1.1が出ている関係ゆえでの縁で、私もB650 AERO Gにたどり着いていたかもです。

RaptorとZEN4は両方使ってみて、どちらも弄りがいもあって良いと思います。
私はWraith Prismを使う前提で考えていたので、例の360mmラジエター水冷でも95℃という情報でZEN4は敬遠してまして、、、クロックを下げて消費電力落としてくるだろう3Dの方に望みを託していましたので、そこまでスルーする予定でした、、、

しかしASUSのマザーGENEのおかげですが7900Xが割といけたので、がらっとZEN4はお気に入りまでに変化です。
※GIGAの80Levelプリセットとは明らかに異なる優秀な制御を感じ7900Xが冷えつつ性能がしっかり出ます。少なくとも温度上限を単に変更しただけでないことは、HWiNFO64で80℃で赤文字にならないので明らかです。また温度リミットだけでなくCOの設定もしていない状態で冷えて性能が出るのと、さらにCO有効 -で調整してより伸ばせる感じで別物でした。
この印象があるので、7900X3Dでの感動が薄れてます。笑

88Wで20000オーバーは、一応インテルでも13700Kや13900Kならできるような気はしますね、、、一応。
100W以下でも20000オーバーできた記憶がありますが、画像がないですね、、、ただコア数が多いので当然な感じはします。汗
しかし、EコアやVFカーブも調整しないといけないゾーンなのでお手軽なのはZEN4で、かつ7950Xは間違いなく13900KFよりその点でも強いと思います。要はCCDx2モデルのZEN4は有利で、CCDx1のモデルはそれぞれ13600Kや13700K相手には不利かなと。
あと両方ともハイエンドは盛ってるなと。省電力化幅の大きさならハイエンドが強い、、、
どちらも5GHzくらいまでに抑えると割と大人しいと思うのですが、トップはスコアが絶対的なので仕方なし。

マザーボードの違いはZEN4の方がより違うのかなと感じてますが、RaptorはそもそもDDR4とDDR5で別物なので、どっちもどっちなのかなとも、、、
ただZEN4の方は買って使ってみないと分からない差が割と多そうな気がしますね。なんとなくですが。
Wraith PrismならASUSがいいのかなと思いつつも、GIGAは起動が速いのでお勧めしやすい印象もあります。

7800X3Dと一緒にか7950X3Dが再入荷し始めてますね、、、Solareさんがそろそろ動くかなと予想。

書込番号：25214280

[イ・ジュン]

＞Solareさん
うわっ、予想の前に書き込みがあったの気が付いていませんでした、、、 後だし予想。笑

おめでとうございます！。ぶいぶいやっちゃってくださいまし。

書込番号：25214287

[イ・ジュン]

＞Solareさん
いや早まった、、、クロックから7950Xですね、、、 ってことで事前予想。笑

書込番号：25214289

[Solare]

＞イ・ジュンさん

7950X3D店舗で予約してますが、まだ未定ですが入荷は7800X3Dと同じ14日前後みたいです。

4090SUPRIMの水冷化も終わりましたし、2個目の電源・・MEG Ai1300P PCIE5も購入済みで一応準備万端です(^^;

自分も速くROGマザーの「Load X3D OC Profole」試したくてうずうずしてます（笑）

書込番号：25214309

[揚げないかつパン]

個人的にはマザーにそこまでお金をぶっ込めないので、B650 AERO Gでも高いなーと思って買った記憶はあります。
まあ、初期に買ってるしレビューがしたいので仕方ないのですが。。。

初期物のレビューをするのが割と好きで、情報があまり無いところを手探りで探すとか良いですね。

まあ、やっすいTUF X670Eと触った感じが最悪だったからGIGABYTEに行った感じです。

書込番号：25214318　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Solareさん
準備万端過ぎで笑、遅くとも来週には、さくっと凄いものが見れそうですね、、、ゴクリ。
にしても電源だけで6万円オーバーですか、、、私の今使っている全電源の合計より高いかも、、、汗
Toughpower iRGB PLUS 1050W PLATINUM x3、HX1000i（CP-9020074-JP） x1

ROGマザーの「Load X3D OC Profole」、そんなものもあるのですね、、、Intel環境ではASUS ROGが一番良さそうと感じていましたが、ZEN4でもGENEとAORUS ELITEで格違いもありますが、よりROGの強さを感じていたところに、X3D用のOCプロファイルはまたその思いを強めそうな予感です。
ただ、7950XはGENEでないと不味い感じしかしないのでそのままで、7900X3DはAORUS ELITEでいきます。
7950Xが仕上がってきてから、7900X3Dを試す予定ではいますが確実に良くなるのがもう想像できてます。
やはりEXTREME直系なのは伊達ではないですね。 ROG除けばAORUS ELITEは良くできたマザーだとも思ってもいますが。

ますます、Solareさんのつよつよ環境がどのようなパワーを見せつけてくれるのか楽しみです。
あとSolareさんは初X3Dになると思いますので、かなりハイテンションでヒヤッホーされるのが想像できます。笑
間違いなく。断言します。笑

書込番号：25216309

[Solare]

＞イ・ジュンさん

5800X3Dの時はインテルでOCとDDR5設定に嵌ってゲームベンチが面白かったので買いませんでしたが、今回初の3D楽しみにしてます(^-^)v

現在も結構7950X3D売られてますが、いつも通ってるお店で今回は買ってあげたいので、ちょっと遅くはなると思いますがまた頑張りますね。

あとMEG Ai1300P PCIE5は安くなってて5万円くらいでした。

ROGマザーはその「Load X3D OC Profole」を読み込んでおくと、結構色々使えるみたいです。

まあでもここのメンバーは設定詳しいと思うし、結局はメモリー設定とPBOさぐる感じになるでしょうね。

GIGABYTEはAORUS ELITEは知りませんが、AorusMasterのBIOSも結構凄いので、GIGAは良いと思いますよ。

負けそうになったら自分も買うかも（笑）

ではまたよろしくお願いします。

書込番号：25216319

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
初期ものレビューは、まだ情報不足で未知なところを楽しめるのでその気持ち大変分かります。
7900X3Dのレビューも苦言しつつもなんだかんだで楽しそうで、かつこれまで7700Xでの様子も見せて頂いてて、その数少ない不満点を解消させる目的も兼ねてのX3Dなのも目的がしっかりされていての購入で、そして7900X3Dはあの時点では様子見が多そうなモデルと思えますので大変参考になりました。
7900X3D固有の良さは事前に少し予想はしていましたが、概ね当たっているような気がしてやはり固有の良さはあるかなと。
私の場合は熱の分散的にもですが、基本CCD間跨ぎ状態ですが、CCD0側でメモリアクセスが減る分CCD1側のメモリアクセスの渋滞待ちが少なくなるのと、12コアでL3が合計128MB使えるので渋滞は緩和されやすく、跨ぎでも12コアとしても速いのかなと。

B650 AERO G、本当にお高いですね。笑
しかしそれでもTUF X670Eから移行されたので、ZEN4最初期のBIOSの完成度？も含めてメーカーごとの差も大きそうですね。
私もGIGAがX3D用として欲しかったので最初はAORUS MASTERを考えていましたが、値段で止めてB650のAORUS ELITEが3万円台だったのでこれにしようとして、X670版があまり実売価格差がないのとボタンの配置の良さで決めました。

ZEN4は発売当時、とにかくDDR5だけでなくマザーボードも高かったので、やはり値段はかなり重要でRaptorに向いた経緯がありますが、年明けるとそのあたりかなり実売価格が下がってきてようやっとZEN4も選択肢に入る方が増えてきているのではと。
X3Dでより活気づいて、周囲でもX3Dではなく笑、お買い得感高まった7700Xや7900Xで組んだり考えていたりも見えます。
お買い得感はやはり重要で、というか最重要でX670 AORUS ELITE AXも実質3.4万円の割にはオンボードボタンが充実していて、オープンフレーム環境にはありがたいのとで満足度高いですね。 そのような感覚で選べるようになってきたなと。

書込番号：25216362

[イ・ジュン]

＞Solareさん
電源5万円でも十分いいお値段です。笑
AORUS ELITEでもROGにない機能は割と多そうで、起動は下手なIntel環境より速いのでは？と思うほどでいいですね。
タスクマネージャでスタートアップ 13秒台だった記憶が。
ただ、80℃制限でのGENEが比較にならないほど（はいいすぎ笑）ツボです。Wraith Prism環境では絶対的強みですね。
値段が倍違うのでまあ当然ではあるのですが、7950XはGENEでなければと思わせてくれるほどです。
そういえば、7900X3DのSPが分からない、、、X3Dの場合は気にする必要性はかなり薄そうですがネタとして、AORUS ELITEでは不明なのは残念ですね。あとクロック+100と+200は寧ろ私の環境では上げるほどスコアダウンしました、、、
Wraith Prismでは熱が厳しいX3Dですね。7900X3Dでこれでは7950X3Dではベンチオンリーで本番はダウンして使用でしたね。

Raptorは弄りがいやOCに振っても省電力に振っても、そのふり幅もZEN4より上とも感じているので遊びがいがありましたが、それがあるていど落ち着いたタイミングでX3Dは非常にありがたいと思っています。（私の場合はZEN4自体もですが。）
かつ初X3Dとなると、ハイテンション ひゃっほー 間違いないです。
私も ひゃっほーで返したと思ってはいますが、6950XT-Pureから変えるつもりが起きないので、、、FSR3待ちですね。笑

書込番号：25216392

[イ・ジュン]

＞Solareさん
「負けそうになったら自分も買うかも（笑）」

またまた、心にもないことを、、、笑、でもWraith Prismでここまでいけるとかお見せしたい願望はでてきたかも。
Raptorと違って冷やさないと高クロック固定的に回ってくれないので、これからの時期差が開く一方かなと、、、

書込番号：25216400

[三輪タクシー]

はれのさん、こんにちは。

誰だって最初は初心者です。さんざんネットや雑誌で情報を得て揃えたパーツ。
いざ作るとなると「ほんとコレ大丈夫なのか？」と不安になる気持ちもわかります、私もそうでしたから(^^;

たしかに消費電力を抑えることは大切です。が、組む前からパーツ買い替えてると節電効果以上の出費が…(^^;
せっかくパーツ一式購入されたのですからまずは作って使ってみましょう。

＞ゲームではFHD120fpsくらい出れば良いと考えており、動画編集も仕事ではなく遊び程度にと考えています
と仰っていますが、仮に今のパーツ構成でこの条件を余裕でクリアできたとしても、ゲームソフトだって進歩します。
そのうちFHDで120fps達成できないゲームが必ず発売されます。しかもそう遠くない未来に(^^;
なので省エネ（＝スペックダウン）を考えるのは今の構成でしばらくの間使ってからでも遅くないです。

使っていれば具体的な改善点が見えてくるはずですから、パーツの買い替えはその時考えてはいかがでしょうか。

質問の回答になってないかもしれませんが「案ずるより産むが易し」です。がんばってください。

書込番号：25223337

L3キャッシュの効果について

[Thorfredr]

Ryzen 5 3600から乗り換えを検討しています。

L3キャッシュというのがゲームに効果的というのは理解できたのですが、ブラウザゲームの動作性能で見た場合Ryzen 7 5800XとRyzen 7 5800X3Dはどちらが上でしょうか？
単純にシングル性能が上の5800Xのほうがいいのでしょうか？それともL3キャッシュはブラウザゲームの動作においても有用？

識者の方おりましたら教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25211614

[タキステルクリカワ]

今のマザボ活用で5800Xか5800X3Dどちらか前提なんですね。
グラブルやってないのでやってる人に聞いてみました。
リロードスピードが大事なんですね。
回線が1番っぽいですけど既に10G引いてるって事はPingも含めてこれ以上改善出来ないって事ですよね。

主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

書込番号：25211939　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ZEN3にする事で、メモリープリロードの速度は上がるからZEN3にするだけで良いと思う。
周波数は高くても効果は限定的だと思うと言うか、そんなに無いと思う。
本当はIFを上げてメモリーロードの速度を上げるのが効果的な感じはするけど、3600のメモリーを1:1で使うならあんまりこれ以上は面倒だし、限定的だからと思う。
まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

書込番号：25211972　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞Thorfredrさん
カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？
SATAとNVMeでもそのくらいの差には成るかも。

あとはNVMeはT16まで対応なので、
CPUが12スレッドだと確かに微妙に足引っ張る可能性はある。
自分は6スレ(3500X)から16スレッド(5800X)にアップしました、
ちょっと違いますが、
ゲームによってはかなりロード時間はかなり変わりましたよ。
FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

3Dキャッシュの差は分かるほどでないとはと想像します。

書込番号：25212117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ロード時間は色々やってみないとわからない。

キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ただ、13900Kが速いなら、どっちかというコアの数、もしくはRAMの速度か使い方の巧拙に依存してるんじゃないかと推測するけど。
Intelが得意なのはそっちだから。

あるいは、単にSSDの速度差ですな。
SSDの使用率とか見てますかね?

書込番号：25212150

[Thorfredr]

Cドライブ WD_Black SN850 NVMe	RAM	Dドライブ Samsung SSD 870 QVO	いまさらながらCPU-Z

皆様ご意見いただきありがとうございます。大変勉強になります。


タキステルクリカワ様
>>主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

RAMで32GBのうち4GB使用しており、ほか音楽アプリなど常駐を起動していて大体50%ですね。グラブルプレイ用ブラウザ（Vivaldi or Iron）単体では2%ほどの使用率でした。


揚げないかつパン様
>>まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

なるほど、クーラーがNH-U12Aとはいえ空冷なので5700Xの選択肢もありますね…


アテゴン乗り様
>>カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？

SSDは一応WD BlackのM.2を使っています。

>>FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

FF14ベンチは最高品質設定で17419でした。


ムアディブ様
>>キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ここら辺のことは知識不足で全く分かりませんでした…。

>>あるいは、単にSSDの速度差ですな。
>>SSDの使用率とか見てますかね?

SSDの使用率はタスクマネージャーを参照でよろしかったでしょうか？プレイ中はほぼ常時0〜1%で推移しています。


それとごめんなさい、Ryzen 5 3600から乗り換えと書きましたがよく確認したら正しくは3700Xでした。
いただいた意見を参考にもう少し検討してみようと思います。

書込番号：25212795

[アテゴン乗り]

Gen3の普通のSSD+5800Xでこんな感じです。

＞Thorfredrさん
スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

CPU-Z見ていて気になったのですが、
グラボリンクがX8表示になっていますが？

CPU-Zのバージョンがずいぶん古そうなので誤検知かもしれないけど…

書込番号：25212874

[アテゴン乗り]

追記
本当にグラボがX8接続だとするとローディング時間には響くから、きちんと確認しておいた方が良いと思います。

書込番号：25212905

[揚げないかつパン]

FF14ベンチ

X3Dを使うといいと思うのはメモリーが割と遅くてもFF14ベンチのスコアが下がりにくいことなので、一定の効果はあるのかもとは思う。
スコア的にはX3DとXだと、スコアは7000くらい上がってるけど、ローディングタイム事態に違いはほぼない（ややX3Dの方が速い）
SSDのGen3とGen4での差はほとんどない。
x8とx16は転送速度に関係するけど、ブラウザゲームだとどうなんだろう？
そもそも、データ密度が薄いので何とも言えない。
グラブルはさっき少しやってみたけど、まあ、CPUの性能自体はそれほどいらない感じだし、メモリーロードとかが速い方が有利かな？とは思うけど、大量にロードしてるわけでもないので、メモリーのレイテンシの短縮をする方が良いのかな？とは思ったけど

書込番号：25212943

[タキステルクリカワ]

主さんの求めてるのはリロ殴り時のコンマ秒短縮なので実際に何が効くのか難しいですね。
普通に遊んでっていうのと違うので、検証するにもやり込まないと出来ないですしね。

書込番号：25212982　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞タキステルクリカワさん

それなんですよね。ちょっとやっただけでは分からないし、それ以上に問題なのがその差をどう計測すると誤差とかを排除して実測できるか分からないんですよね？
それなので7900X3Dを持ってるのでX付とXなしの差を計測しようにも計測できないんです。

書込番号：25212988

[タキステルクリカワ]

＞揚げないかつパンさま
揚げないかつパンさまは、いつも ちゃんと質問に対して真摯に自分で検証されてらっしゃるので凄いと思います！

普通のゲームと違って、単純にブラウザで重いページを開いた時にどれだけ速く描写完了出来るか？だと思うので、主さまが専用ブラウザ使用率が2%と仰ってたので、常駐全て切るなら、揚げないかつパンさまのいう通り3Dの方が良いと思いました。

書込番号：25213122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thorfredr]

アテゴン乗り様

>>スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

上のほうでしたか、15.081secでした。

>CPU-Z見ていて気になったのですが、
>グラボリンクがX8表示になっていますが？

10G用LANカードを増設した際にx16スロットに挿してしまったせいで分割されてしまったようです。
ご指摘いただかなかったら多分ずっとこのままだったので助かりました…。ありがとうございます。


揚げないかつパン様、タキステルクリカワ様もありがとうございます。
今回は3Dのほうで検討してみようと思います。
次回組むときはメモリの性能にも気を配ってみようと思います。


皆様親身に相談に乗っていただきありがとうございました。大変勉強になりました。

書込番号：25213896

[karen1234]

遅ばせながら、
私も似たような悩みでCPUを探していました。

以下で検証してみました。
・友人が13700kf 3090ti
・私が現在7700x 6950XT です。(以前は5700Xでした)

＊回線は北海道なのでpingは10~12msくらいです。。

PCを一時的に貸してもらったのですが、強バハ・グランデはバックリロ・リロード共にシングルコアスペック
が優秀なほうが早い印象です。(ブラウザのグラボサポートあり状態です)
また、低電圧の13700kにしてもintel製のほうがスコア以上にバックリロ時のきびきび感があるような気がしました。
（詰まる感じがしない気がします。）
これはメーカーの仕組み的な違いに感じました。
なおフルオートでただ流すだけだとほとんど違いがないと思います。

私は、これから14700kが出た時に変えようと思います。

書込番号：25442090

[揚げないかつパン]

個人的にはi7 と比べてというならどちらも使いまいしたが大差ないけど、7700Xは個人的には力不足になることがあるとは思います。

ただ、X3Dの速さというのは同じようなものだろうと思うと全く違うので、これは体感してみないと分からないですね。
自分は7700Xの速度感にやや疑問を持ったので7900X3D(本当は7950X3Dが欲しかった）にしましたが、こちらは、6コアで足りる場合はこれの方がずいぶん速いし、それを超えるようなCPUヘビーな状態になると、グラボもそれなりに負荷が高くなることが多いので7900X3Dの方が良いかな？って思います。

後、i7は電気食いすぎ感が凄いのであまり食指が伸びません。

書込番号：25442286

[Solare]

7950X3D　JetStream2	13900KS　JetStream2	7950X3D　KrakenJavaScript	13900KS　KrakenJavaScript

ベンチとったら分かりますが、こういうネット系のレイテンシはインテルの方が間違いなく速いですね。

ゲーム性能自体はゲームによりますが7800X3Dの方が良いゲームは多いと思いますが、ブラウザー噛んだ時の対戦とかになるとどうかなとは思います。

データ出しておきますが7950X3Dで4090SUPRIMと13900KSとROG4090

JetStream2は数値の多い方が優秀でKrakenJavaScriptは低い方がレイテンシが少ないということです。

ベンチをやれば数値以上にインテルが優秀なのが分かります。

書込番号：25442379

[揚げないかつパン]

自分がインテルを使わない理由は単純に、エコにして欲しいというだけの理由で、同じ電力で優秀だったら、どっちでも良いくらいには差があるのか無いのか？じゃ無いかと思う。
そもそも、ベンチマークをすれば分かるけど、しなけりゃ差があまり無いからどっちでも良いんじゃ無い？という感じです。
ネットなどになると、AMDは割と足回りが貧弱な気がするのは個人的なところで、やっぱりチップセットは昔も変わらず、AMDにはそこまでの力はない部分かな？とは思う。
それなのでインテルが良いと言うのは仕方ないかなーとは思う。

ただ、競争する為にCPUに250Wとかはやめて欲しいけど、ゲームやるくらいなら70W-80Wには留めて欲しいとは思う。
まあ、E-Coreだけでゲームができる時代が来たらP-Core要らない説もあるし、インテルはその方向性に動いてる気はしたいでもない。
MeteorLakeの実装見ててそう思った。

個人的にはシングルスレッドが速いからゲームが速いなんて事は、最近のゲームではないので、好きでAMD使ってるけど、PC自体としてはまた、インテルにぶがあると言うより周辺は自社で開発できないAMDにはそこが弱点なんだろうとは思う。
なので、そろそろ無駄に周波数上げて6GHz行きました。電力は倍です(そこまでは行かないけど)みたいなのやめた方がインテルはいい結果でそうなんだけど

書込番号：25442433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

シングルスレッド性能っていうのが本当のシングルなら今のゲーム1Coreで動くなんてことは無いので、関係ないけど、純粋にゲームで使われてるCoreのクロックは速い方が性能良いのは間違いないです。

X3Dでも倍率でしかあげれませんが、それでクロック上げたらきっちりゲームベンチでも伸びますからね。

自分はそういうデータもとってます。

自分も使ってて消費電力高すぎるのはそう思いますが、eスポーツの対戦で細かい性能を比べる場合相手に勝つにはどちらが良いかとかになると、それはまた別の話かと思いますよ。

あとMeteoLakeは一般的なデスクトップで出てくるのかわかりませんが、インテルの目指してる、チップレットはAMDと違って常にレイテンシを減らすことに重点は置かれてるのに比べて、AMDはインフィニティーファブリックでCCXをつなぐ方式なので、ここはそれぞれの特性上性能差は出てくると思います。

今買うならという事なら総合的にはAMDの方が賢い選択かなとは思いますが、性能が抜けてるところを分かって選択するのは間違ってはいないと思います。

まあまだRaptorRefreshも出てないのでどうなるかは分かりませんけどね。

6GHｚいったから消費電力が高いのもあるとは思いますけど、現状消費電力の差はインテル7が実質10nmでTSMC5nm使ってるAMDより消費電力が高くなるのは、やり過ぎなところは置いておいてある程度は仕方ないところかなとは思います。

どちらもCINEBENCHばかり追わずクロックだけではないIPC向上を目指してほしいなとは思いますね。

書込番号：25442511

[揚げないかつパン]

個人的にはAMDがとったキャッシュを増やすと、ゲーム性能が上がると言う事例は非常に面白い結果だと思っています。
そもそも、周波数を上げれば上げるほどCPUの効率と言うのは等速で動作するL1以外はCPUのコア速度に全くついていけないので少しでも速くすると言う意味ではコアクロックを上げる以外に手は無いのかもしれません。
周辺のレイテンシを下げるのは当然ですが、待ち時間という意味では速度向上に役立つとは思います。

個人的にはIPCを上げるのも割と限界があるし、コア数が増えるなら面倒なHTなんていらんでしょうとは思うので、それでコアを小さく出来るならそれで良いんじゃ無い？とは思う。

周辺まで等速で動かす事は不可能で、3D VCacheで動作の流れをよくすると言う試みは今のところは上手く行ってるとは思う。
M2とかを見てもそう思うのだけど、なるべくCPUに機能を纏めてレイテンシを下げるのは今のトレンドで、どちらもレイテンシを下げる試みをしてるとは思う。
AMDに関してはInfinityFabricが効率が悪いについてはその通りで、そもそも、InfinityFabricの上位互換なInfinityLinkがサーバーなどでは使われてるのにコストの関係がコンシューマーでは使われないのはレイテンシを上げるのは3D VCache任せなところが気に入らないとは思う。
グラボではRX7000シリーズでコアとメモコンの接続に使われてとんでもない帯域が有るので技術的に確立されてるのにサーバーにしか使ってないのはちょっともどかしい。
そもそも、ZEN4はメモリーの速度とInfinityFabricの帯域がチグハグで合ってない気がする。
ZEN4が遅いと言うか、あまり評価されない理由がこの辺りにあるじゃ無いかと思わないでも無い。

まあ、ZEN5もZEN4と同じcIODじゃ無いかと言われてるので次はインテルが良いんじゃ無いかと思わないでも無いが、インテルはキャッシュをどうするかがやっぱり問題でなんか増やす技術を確立したとかこの前みた気もするから、その辺りかなー？
RaptorRefreshは小改良というか、次が間に合わないからの繋ぎ感はどうも10 11世代感があってそれなら安く13世代でよく無い？とは思う。

まあ、周波数を上げれば少なくても性能が上がるけど、FETのリーク対策がちゃんとできるならと言う感じをどうしても受けてしまう。これの対策で最も効果が有るのはプロセスの縮小だから、それがなーと思う。

自作なんだから自分が思う使い方でいいんだけど

書込番号：25442658　スマートフォンサイトからの書き込み

[karen1234]

＞Solareさん
ベンチ比較ありがとうございます。とても参考になりました！
実際のスコアを見たほうが明らかですね！

やっているゲーム（グラブル）がブラウザで負荷も転送量も大したなく、読み込み速度重視でＦ５を連打するような、やや特殊な遊び方なところがありますので。。
上位陣を見ていてもインテルにしている方が多い理由がわかりました！

書込番号：25445359

[karen1234]

14世代がシングル系スコアがあまり変わらず
特価かつ今年度の経費都合がよかったので13900kを購入しました。

普段のタスクとゲームともに、とても満足のいく結果となりました！

＜参考までに＞　普段行っている操作感で試してみました。
13900k(DDR4) : 12s 基本的にはサクサク（動画）
7700x : 14s 再読み込み時でたまに固まる印象あり 借り物PCでDDR5レイテンシ/RTX 3060も足をひっぱってるかも？
5700x : 15s 再読み込み時でたまに固まる印象あり

＊サーバ都合やNWレイテンシ差はあるのでおおよそ

書込番号：25470247

アプリ開発・DTM・動画編集などを目的とした構成の質問です。

[akira2023]

現在、Android向けゲームアプリ開発やDTM・動画編集を主な目的としたi5-13500を使った自作を模索中です。

最初から高価なグラボを導入するのがキビしいのでCPU内臓のものでスタート、Android向けアプリに関しては最初は2D〜簡易的な3D描画のものものから始め、動画編集に関しても必要に応じてシステムを買い足していこうかと考えています。

今回このCPUを軸に構成をしようと考えた理由は、性能や使用電力を含め全体的なコスパが優れていると感じたからです。

あくまで後から必要なグラボなどを足しアップデートしていくことを考えた時、私の調べた感じではマザボは「ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D4」ないし「ASUS TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4」が視野に入ってきたのですが私の使用目的の場合、皆様の見解は如何でしょうか。

ご教示頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号：25210719

[揚げないかつパン]

H670とB660の一番の違いは拡張性の違いです。

PCH側にどれだけ拡張するか？が一番の問題点です。

NVMeのSSDなどをどれだけつけるか分からない、CPU側でなくPCH側に拡張カードを付ける予定がある（キャプチャーカードなど）があるならH670にしましょう。それ以外ならH670にしましょう。

書込番号：25210724

[おかめ@桓武平氏]

＞akira2023さん

>> Android向けゲームアプリ開発やDTM・動画編集を主な目的

動画編集　を基準に準拠されると
いいかと思います。

8K/4Kの動画編集も考慮されると、GPU性能も要求されます。

CPUは、インテル派ですと、最低でもCore i7がおすすめになります。

書込番号：25210842

[akira2023]

＞揚げないかつパンさん
　早速のご返信ありがとうございます。

数年は同じマザボで行きたいと思いますので、やはりある程度の拡張性は担保しておきたいです。ですが、冷却や電力面からOCは暫く考えないと思いますので、Z番ではなくH番で行こうと思ったのですが、これは正解でしょうか!?

また現在はネットを有線接続しており、後々wifiが必要になるかも知れないんですが、トータル的にwifiは最初から内蔵型と後付けではとちらがお勧めでしょうか（後付けの際に一つスロットが潰れるのも加味しているのですが…）。

書込番号：25210879　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira2023]

＞おかめ@桓武平氏さん
ご返信ありがとうございます。

後々スペックアップを図るとしても、CPUは最初から妥協せずに最低でもi7ぐらいは積んだ方が良いと言う事ですね。

確かに素人ながら色々調べた所、動画編集はゲームよりCPUに依存する部分も大きい様で納得です。

ただ、今回は電力や冷却コストも踏まえての構成を考えておりましてi5-13500を考えたのですが、やはり甘いでしょうか？（編集中のカクカクは困りますが、書き出しに多少時間が掛かってもとりあえず我慢しようと思っているのですが…）

書込番号：25210893　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはWiFiは付きのマザーがお勧めでは有りますね。
拡張をどれくらいするか分からないならHマザーで良いと思います。、

書込番号：25210910　スマートフォンサイトからの書き込み

[akira2023]

＞おかめ@桓武平氏さん

追伸ですが、動画編集につきましては現在FHD / WQHD で考えています（手持ちのモニターがWQHDで、暫くは4K購入の予定が無い為）。

それでもi5-13500での編集作業は難しくなってしまいそうでしょうか？（グラボも最初は無しで後々入れようと考えています）

書込番号：25210950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

結論から言えば、13500でいいです。i7にしても効果は限定的。チップセットはB660等を推奨。
逆にCPU性能を要するような使い方をするならDDR5にしないと足引っ張ります。

MBに計画なくお金かけるのは止めた方が良いです。安くしとけば買い替えのダメージも少ないので。
WiFiはUSBにすればいいだけで使いまわしできます。アンテナも2本外出しとかMBに付けるのは得策でもオシャレでもない。

それよりDDR4でいいのかですね。

微妙なんだけど場合によってはボトルネックになります。ProResとかCPUエフェクトとか使わないなら気にしなくていいですけど、20%とか変わってくるので。12th以降はやはりDDR5でないと100%性能発揮できないケースが出てきます。

CPUも似たような傾向。After Effects使ったりProRes使うならCPUの性能差は効いてきます。
ただし、スコアどうりの性能が出るというだけで、その限定された状況でも30%とか50%とかの差。CPU単体で見るとコスパは下がります。システムで見ると比例とかだろうけど。
例えば、H264でCPUエフェクトも使わないなら、編集操作は内蔵GPUの動画支援が使えるので13500でも13900Kでも変わらないです。

という訳で、CPUを強化するメリットを感じる (ProRes or CPUエフェクトを使う & 少しでも速い方が、、、) ならDDR5にすべきです。

>後々スペックアップを図るとしても、CPUは最初から妥協せずに最低でもi7ぐらいは積んだ方が良いと言う事ですね。

そういうアバウトな買い方は思考停止なんで、、、
i5とかi7とかは、CPUの値段しか言ってません。性能指標では決してありませんので逆転もあります。
個別に見ないとダメ。

チップセットの差は詳しくはググってくださいなんですが、、、

気にすべきは、GPU二枚挿しとNVMeのRAID。これはH670でないとできないです。それ以外はB660でOK。

Davinci ResolveのFXはGPU依存なのでプロはガン積みしたくなるようですけど、そもそも普通の人はソフトの有料版買うのも躊躇うんじゃないかと。スピードエディタに4万払って、20万×2のグラボとか買いますかね?
プラグインならともかく、FX自作するのってすごい労力だと思うんですけど、映画製作者みたいなことをやりますかね?

SSD RAIDは魅力的だけど、どうせ保存はHDDだろうから、CPU選んでる時点で高価なSSDはミラーリングしないんじゃないかと思いますけどいかかでしょう。

チップセットの拡張性が〜とか、意味ないと思います。
一応CPU<->チップセットのバス幅は違うんだけど、この幅を活かそうとすると、NVMeをチップセット側に2枚以上とか、色々極端なことになります。
なので、気にすべきはGPU 2枚挿しするのか? と、SSD RAIDするのか?でしょう。

なお、OCは、CPUに関してはやっても意味ないのでお勧めしませんが、メモリーOCは有った方が良いのでH610にするのはお勧めしません。(上記の通りメモリーの性能は場合によっては効いてきます)

性能にあんまり貢献しないMBにお金かけるより、CPUやSSDに注いだ方がまだいいと思いますけどね。
特にSSDは連続書き込みに弱い機種とかあるので、良く調べた方が良いです。安さに釣られないように。

編集するときのWFは、カード → HDD → SSD → 編集 → HDD みたいな感じだろうし、そうすると、一回のPJで使う素材の転送が終えられないようなSSDだと困るわけで。

ついでに書いておくと、自分しか持ってないデータはミラーリング+差分バックアップ等をお勧めします。
ミラーリングは機器故障からデータを守ってくれます。Intel RAIDが安くて運用しやすいので、PC内でやった方が良いです。
差分バックアップは、普段オフラインにしておけば、ランサムウェア被害などから守ってくれる可能性があります。操作ミスから守ってくれるかは運用次第だけど。(削除もシンクロしたら被害は伝播してしまう)

てな事まで考えると、SSDでミラーしても、結局、転送相手はフラッシュカードと差分バックアップなんで、バックアップ含めて全部フラッシュにするんですか? って辺り。

というわけで、13500は、節約型として良いチョイスと思いますよ。

DTMに関しては、決して舐めて掛かれないんですが、使い方で逃げられるし13500でもヘビーなプラグイン10個鳴らすとかは出来ると思うので、あんまり気にしなくて良いかと。Macでやってる人も多い位なので。
それより、ジャンルに依るけど、ストリングの高音質音源とか使うとガンガンSSD食うので、4TB推奨。生ドラ生ピアノ程度(ロック系)でも「2TBだとやばいなー」くらいな勢いなので。
ついでにDTMはジャンル決めないと、いろんな人がいろんな事言ってるなーみたいになって混乱します。EDMとロック/ポップと劇伴は全く要件が変わってくるので。

それから写真やらないんですかね? 写真もカタログはSSDに入れないとやってられないので0.5TBくらい考えといた方が良いです。

書込番号：25211019

[タイタクパートラム]

一応12世代、13世代共に使っている身としては、動画編集にDDR4マザーはあまりお勧めしません。
DDR5はクリエイティブ系タスクで一番差が出るところです。
ゲームだけやるならほんとにDDR4で何ら問題ないのですが、でかいストリームを扱う系のタスクならDDR5をお勧めします。

あと、私はTUF Z690 PLUS WIFI D4なんですが、13900Kにしてから何度BIOSアップしても手持ちのDDR4-3600 CL16が XMP一発で動かなかったりして･･･｡
どうも13世代になってからDDR4に対してサポートが弱くなった気がする･･･。
まぁ以上は個人的な感想ではありますが、それにしてもそろそろDDR4ともお別れの季節が近いのかなぁなんて思ってます。
雑用PCには末長く使えると思うので、手持ち資産としてDDR4は役に立つとは思いますが、新しく組むなら気分一新でDDR5ですね。

書込番号：25211341

[微糖貴族]

＞akira2023さん
私も通常用途+ゲームPCを作るために色々情報を集めています。

ホームユースであれば13500+H670で良いと思います。B660は最近何故か値段が上がってしまい選ぶ意味が少ないです。あとメモリ種類ですが、自分もDDR5も安くなったし、と思っていたのですが、アキバのショップで話を聞くと、あまりオススメされません。対応マザーが高い上に、性能向上もごく限られた環境。あとメモリを多数刺した時に出る相性問題が非常に多いとのこと。エンコード中に不明なエラーとか起きて解決できないケースもあるそうです。特にAMD+DDR5は止めた方がいいとまで言われる始末。安くなっているのには理由がある。

ですので、13500+H670　DDR4　32GB×2で問題ないと思いますよ。

もしプロユースで奮発してi7を使われるようであれば、冷却設計を十分にして下さい。空冷限界は13500です。13600↑は電力制限設定と水冷必須です。エンコード中は簡易水冷でも冷やし切れないケースがあります。一応サーマルスロットリング機能で動作は継続されますが、MBや周辺パーツの寿命は大幅に短くなります。

書込番号：25217506

[akira2023]

＞揚げないかつパンさん
＞ムアディブさん
＞タイタクパートラムさん
＞微糖貴族さん
＞おかめ@桓武平氏さん

皆さん、貴重な情報・ご意見に感謝致します。

現在は皆様からのご意見を参考に、現状でのベストな組み合わせを模索中です。

ありがとうございました。

書込番号：25223390