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Windows11のために今中古で購入するのはアリでしょうか？

[tapioka_76]

現状Core i7 990xをメインで使用しているのですが、こちらが中古店にて15000円でマザーボードとセットで販売されているのですが、購入するのはアリでしょうか？
また、IntelからAMDにすることによって発生する問題などありますか？

書込番号：25170141　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS1998]

内蔵GPU無しですけど、それでよければi5 8400より世代も新しいのでいいのでは？
ただあまり古いグラフィックボードはUEFI非対応で動かないとかあったような…
お手持ちの古いグラフィックボードをつけることを考えてらっしゃるのであればご確認ください。

書込番号：25170146

[tapioka_76]

＞KS1998さん
ご返信ありがとうございます。
使用しているグラボはGTX1080ですので、UEFIも対応しており大丈夫だと思いますが、AMDではなくNVIDIAなので相性問題などありますか？

書込番号：25170151　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボはnVidiaでもAMDでもどちらでも良いです。
メモリー周りはインテルよりもややシビアかな？
それくらいかな？

書込番号：25170199　スマートフォンサイトからの書き込み

[かおり１６]

中古のCPUは4コア8スレッド、3.6GHz(〜ブースト3.9 GHz)ですよね。CPUは動作に問題が無くても、その中古のマザーが状態がどうなのかは少し心配になります。PCを何に使われるのかわかりませんが、かなり古いCPUをお使いですね。

別の考え方、もう一つの考えとして、新品のRyzen 5 4500 BOX約10,000円(6コア12スレッド、3.6GHz(〜ブースト4.1 GHz))と、同じく新品のBIOSTAR B450MHP約8,000円を購入するのはいかがでしょうか。

値段は少しだけ高いですが、6コア12スレッドになります。AMDにすることによって発生する問題などは、安定したインテルチップよりも、取り付けるグラフィックカードとの相性問題が出やすい気がします。

書込番号：25170217

[tapioka_76]

皆様ご返信ありがとうございます。　

＞揚げないかつパンさん
nVIDIAでも問題ないのですね。
家にnVIDIAのグラボしかないので少し不安でした。
メモリー相性は悪いと昔みたいに起動しないですか？
AMDのCPUはK6-2以来なので良く分からなくてすみません。

＞かおり１６さん
マザーボードの状態に関しては目視では問題なさそうでした。
もしくはトラブルがあれば動作保証中古なので返品しますのでとりあえず大丈夫だと思います。
BIOSTAR B450MHPは価格は魅力的ですが、メモリスロットが2スロットしかないのが少しネックです。
クラボの相性はnVIDIAのものなら家にたくさん転がってるので動作確認はできると思います。

書込番号：25170238　スマートフォンサイトからの書き込み

[かおり１６]

DDR4、一枚8GB、価格は下落中

＞tapioka_76さん

＞BIOSTAR B450MHPは価格は魅力的ですが、メモリスロットが2スロットしかないのが少しネックです。

確かにそうですよね。ただ最近は、一枚8GBというのも普通で価格も安いので、昔に比べればスロット数があまり気になくなったということもあります。

PCの使用目的にもよりますが、メモリー2枚で16GBも積めばそれなりの事はできると考えられます。DDR4なら現在価格も下落中でお買い得です。参考図を添付します。

書込番号：25170277

[KIMONOSTEREO]

＞IntelからAMDにすることによって発生する問題などありますか？

インテルからAMDに限らない話ですが、念のため。
OSはクリーンインストールする必要があります。Win11のためってことですから、クリーンインストールなんでしょうけどね。


AMDのRADEONは以前は別会社で設計生産しており、当然インテルだろうがAMDだろうが関係なく使えてます。
もちろんNvidiaも同様です。AMDがRADEONのATI社を吸収したあとにマザー内蔵のグラフィックチップとRADEONグラボでクロスファイヤさせる機能を持たせて体感できないレベルのスペックアップを図ったことがありますが、今はそういうものもありませんので、全く問題ないです。

市販のPCでもAMDのCPUにNvidiaのグラボのPCなど山ほどあります。


なおうちのメインPCは以前2400Gを使っており、これだとWin11に対応してないので5700Gに変えましたが、サブPCでWin11にしたらとても使いにくいのでいまだWin10のままです。もう少し使いやすさが改善してからの導入でもいいかと思ってます。どうにも改善されないのであれば仕方ないですけどね。

書込番号：25170393

[ムアディブ]

AMDはUSBのコンパチビリティに欠けるので、機器によっては動作しません。
グラボは使い方によっては、AMDの方がむしろnVIDIA推奨だけど、Nehalemで問題感じてないならそもそもグラボ要らんのじゃないかと。(電気食うだけ)

あとは、特定ソフトが苦手とかあるけど、Nehalemで問題ないなら問題ないでしょう。

>Windows11のために今中古で購入するのはアリでしょうか？

Win11は無かったことになりそうだから、OSが凄く好きというのでなければそもそも11にする意味は無いと思いますが、セキュリティ面では進歩があったので、あまりにも旧いCPUを使い続けるのはあんまりお勧めはしません。

請け負ってる仕事の責任の重さ/狙われるか否か次第のところはありますけど。

書込番号：25170501

[ムアディブ]

忘れてた。

RAID設定しているならAMDにすると組みなおしになります。

書込番号：25170504

[tapioka_76]

たくさんのご返信ありがとうございます。

＞かおり１６さん
現在のPCが24GBあるのですが、それ以下にはしたくないのでやはり今後を考えると4スロット欲しいです。
中古店でセットになっていたのはASUSのTUFシリーズで4スロットなので長く使えるのではと思っています。

＞KIMONOSTEREOさん
OSは手持ちのSATASSDにクリーンインストールの予定です。
グラフィックはとりあえず大丈夫そうで安心です。
Windows11に関しては今使っておけばOS更新がしばらく必要ないので、楽かと思いインストールを検討しています。

＞ムアディブさん
AMDはUSBが駄目なのですか？あまり聞いたことがないのでびっくりです。
私は常に6ポート以上USBをさしているので何かしら不具合が起きそうで不安です。
グラボはゲームやエンコードするので必須です。
あとCore i7 990xはエクストリームエディションの最高クラスなのでNehalemではなく32nmプロセスのgulftownです。
性能としてはソフトにもよると思いますが、RTX2060位だとグラボの方が足を引っ張るので、そこまで使ってみると悪くないです。

書込番号：25170542　スマートフォンサイトからの書き込み

[tapioka_76]

皆様ご返信ありがとうございました。
お店で悩んでいると水冷クーラーも付けてくれるそうなので購入したいと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号：25171064　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず666]

たぶん問題なく導入できたのでしょうが、一応。

Ryzen機自作でUSBが問題になるのはWindows 7インストールのときくらいで、8.1以降のクリーンインストールでトラブルが起きたという話は聞き覚えがないですね

書込番号：25223369　スマートフォンサイトからの書き込み

Core i7 990xからの買い換え

[tapioka_76]

現状Intel第1世代のCore i7 990xを使用しているのですが、Windows11の影響で買い換えを検討しています。
使用用途としては、現状のCPUでも余裕があるので、できるだけ安く済ませるために、Core i5 8400辺りを考えておりますが、何か止めておいた方が良い理由などはありますでしょうか？
他に良い選択肢があればご教示いただきたく存じます。

書込番号：25168494　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

マザーとかもう売ってないけど、中古ですか？CPUも中古ですよね？

ダメとは言いませんが、i3 12100と安めのマザーでも良いように思いますが。。。
中古+中古の場合、動作がおかしい場合、チェックが面倒になりそうな気がします。

とりあえず、問題点はそのくらいかな？
後はBIOSの対応がちゃんとできてるマザーを買うというくらいですかね。

書込番号：25168511

[tapioka_76]

＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。
はいマザーボードもCPUも中古で購入を考えています。
トラブルは返品可能な店舗で購入を検討しているので、トラブルがもし起きた場合、返品しようと思います。
とりあえず第8世代ならBIOS更新も必要ないと思いますので対応チップセットならどれも動くのではないかと思います。
安く済ませるため、i5 8400を考えましたが、安い構成の最新世代で組んだ方が良いのでしょうか？

書込番号：25168533　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはWindows11の対応については新しい方が対応はしっかりしてると思うので、そちらの方が動作はしやすいと思ってます。
まあ、Windows11が出た後のBIOSがあるなら大丈夫かと思いますが

書込番号：25168543　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS1998]

私も揚げないかつパンさんの御意見に一票

中古でそこそこの性能で組んでも、また数年後同じようにWindowsのアップデートができないことがあったり性能が陳腐化したりするのでは？i5 8400ももう6年前のCPUですしね。
i3 12100あたりで組んでおくと長く使えるのではと思います。AMDならRyzen5 5600Gでしょうけど12100よりはちょっとお高いですかね？

まあ御予算の絡みもあるのでお財布が許せばですが。
i5 8400の中古相場って今メルカリとかなら1万円ぐらいみたいですけど、そのあたりの新しい世代のいいCPUってなさげな気が…

書込番号：25168545

[tapioka_76]

皆様ご返信ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
BIOSの最適化でそこまで変わるものなのですか？
第8世代のマザーボードですとメーカーPC位しかWindows11後のBIOSがないです。

＞KS1998さん
やはり買えるなら最新世代が良いのかも知れませんが、性能はそこまで必要ないですし、今のパーツを使いまわしつつ買い換えると3万以上かかります。
第8世代ですと1万円台なので安さに負けそうです。
現状第8世代はWindows11をサポートしており、アップデートもできるそうですが、今後できなくなることはあるのでしょうか？
今のパソコンがWindows7からWindows10にアップデートしたものですが、Windows10サポート終了まで使えそうなので。

書込番号：25168570　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、今のWin11は大丈夫だと思いますよ。

書込番号：25168602　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOSによって違うケースはあると思います。

SecureBootとPTT2.0の対応は必須項目になってるので、この辺りの設定次第ですね。
絶対にできるとは言えないのはこの辺りからです。
古いマザーのFirmwareの対応をしないメーカーもあるので。。。
一応、この辺りは時期的には対応してるとは思うけど、画面に設定がないというマザーも聞いたことはあります。

書込番号：25168611

[磯の香]

＞tapioka_76さん
中古好きですけど、CPUがあってもマザーボードが無かったとか高かったような気がします。で、断念。

書込番号：25168677

[KS1998]

＞tapioka_76さん
私もWindows11までなら大丈夫だと予想はしています。
アップデートと書いてしまったのが間違いで申し訳ありませんが、どっちかというとWindows12(仮)などが出た際のアップグレードを念頭に置いています。

ですのでWindows11まで使えればよくてとにかく安くというのであれば第8世代の中古もアリだとは思います。
あとは他の方が仰る通りマザーボードがTPM2.0などWindows11の必要条件を満たしていることを確認することでしょうか。

書込番号：25168987

[tapioka_76]

皆様ご返信ありがとうございます。

＞揚げないかつパンさん
とりあえず購入を検討しているマザーは対応しているようですので、Windows11は大丈夫そうです。

＞磯の香さん
5000円程で近くの中古店にありましたので、そちらの購入を検討してるのですが、値段としては高いですか？

＞KS1998さん
とりあえずWindows11は後8年くらいはサポートが続くと思うのでWindows11が動けば良い感じです。

書込番号：25169763　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯の香]

＞tapioka_76さん
安いです。ラッキーですね。

書込番号：25169910

[tapioka_76]

＞磯の香さん
ご返信ありがとうございます。
本日また見に行ったのですが、売りきれてました。
残念です。
また違う物もあったので少し調べてみます。

書込番号：25170133　スマートフォンサイトからの書き込み

[tapioka_76]

皆様たくさんのご返信ありがとうございました。
売りきれてしまったようなのでこのスレは解決済みにさせて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：25170137　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

性能も現行Pentiumよりはましという程度ですし、古いマザーボードは寿命の問題もあるので買い替え時期は近いと思います。
ただWindows 11にするメリットもなさそうなので、サポートが切れるまで使い続けてもいいと思います。

書込番号：25170316

[tapioka_76]

＞uPD70116さん
ご返信ありがとうございます。
Ryzen3 3100を購入しました。
Windows11はサポートがまだ長く、焦る必要がないので早めに使っておきたかったので購入しました。

書込番号：25171499　スマートフォンサイトからの書き込み

Intel Core i9 13900Tは発売されますか？

[しばいぬくん]

既製品PCメーカーにしか供給されないのでしょうか？

あと、ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。

書込番号：25167413　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>Core i9-13900T バルク版 (セット専用商品/単体販売不可)
https://www.ark-pc.co.jp/i/10150646/
もっとも。値段を見るに、13900/13900Kを倍率制限して使った方が安いのでは？とも。

>ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。
やるのは貴方。
そんだけの情報では、できるかもできないかもとしか言いようがないので。

書込番号：25167448

[揚げないかつパン]

最近はT付きはOEM流れのトレイ販売があればいい方なので、秋葉の店舗で探してあればという感じですかね？

目的次第ですが、13900T+RTX4060にするならコアに少しでも電力を回したいのであまり多コアにしない方が良いと思います。
周波数が上がらなくなるので、ゲーム目的ならコアを減らした方が良いと思います。

まあ、電力制限をかければそこまでしか上がらなくなるのでOEM以外にはそれができるならCPUはどれでも同じことができるので販売されないとも言えますが。。。

書込番号：25167450

[キハ65]

適正価格かは知りませんが、Amazonに単体売りがあります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BSL89QL7

書込番号：25167540

[しばいぬくん]

＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
ありがとうございます。

もう売ってるんですね。

確かにTDPを抑えてるという事は、別のTじゃない石をUEFIで抑えめに設定したのと同じという事でしょうか。
それならば、あまり高い石を買う意味がないですね。

書込番号：25168709　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

言葉遊びと言われればそうなのかも知れませんが、発売はされていますね。
一般販売されるかというのとは別問題でしょう。

一応、性能はTDP制限したKや無印より高くなるとは思いますが、価格が高いことを考えるとそこまでして買う意義はないのではないかと思います。
ケースファンを使わないということはCPUクーラーのファンだけで冷却ということになりますが、それより遅くてもケースファンを回した方が静かで冷える可能性もあります。
CPUクーラーをファンレスにするのはお薦めしません。

書込番号：25170297

Ryzen 7950X3Dの方がよさげ？

[coropin]

購入しようかと思っていましたが、
やはり今後は将来性のあるソケットのAM5ベースの
新発売になったRyzen 7950X3Dの方が省電力でゲーム性能も良いのではと思っています。
皆さんどう思われます？

書込番号：25166398

[揚げないかつパン]

個人的には7900X3Dが売れ残ってる原因は単純に値段だと思ってます。

なんでこんな値付けにしたかなー？って感じです。
例えば7950X3D $699 7800X3D $449だったら、7900X3Dは$549くらいが妥当な感じがします。
メインが8コアなら$599でもよかった感じもしますが6コアなので弱い場合が出ることが問題だと思うので値段で訴求力を出した方が無難な感じがするからという感じですかね？

ただ、個人的にはCPU負荷率がアイドルプロセスを含んでるため、ゲーム時の負荷率って3Dキャッシュで変わるんじゃない？って思うともしかして7900X3Dでも良いのかもという気持ちもある点が問題なんですが

書込番号：25171649

[イ・ジュン]

＞Solareさん
私もまだよくは分かっていないので、例の動画で加藤さんがリネームでゲームでないものでも、ゲームバー自動起動させるとゲームのように扱うようなことをしようとした動画での推測です。

無効化でなく、もれるケースはあっても限定的そうですがその場合はゲームにおいての3D V-Cacheの増加分はスポイルされる可能性が高いと思っています。 要はムラが大きくなる可能性が高いかなと。平均fpsにはあまり関係ないかもしれませんが。

もれはあるとしても、CCD１無効なら7800X3Dと同じになるはずですが、、、CCD1無効が本当に切り離しているかも謎です。

違いがもしあるなら、CCD1無効化は実際は生きているという感じでI/Oダイにちょっかいを出しているのかも。アクティブになった時にL3の整合性の確保のためとかいろいろで無くもない気はしますし、中途半端な構造の可能性はあるかもと。

いろいろ課題は残しての製品化の可能性は状況的に割と高いとみてます。丸投げ笑
5950X3Dを出せなかったのもいろいろ諸事情がありそうですが、そのせいでソフト面での課題もこれからとなるのでCCD0の片肺で乗り切る算段だと思います。

書込番号：25172094

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dでも十分 3D V-Cacheの恩恵はあると思いますので、私もお値段しだいだと思っています。
温度が駄目でクロックがもし上げれるならば7900X3Dは上げやすいはずで、空冷環境ならもしかすると7950X3Dより良いかもとか。

書込番号：25172099

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
途中で投稿してしまいました。
fpsが上がる、その場合はコアの稼働率が上がっ処理量は増えているはずです。キャッシュがどんどん仕事を回す感じ。
よってX3Dは標準でクロックと電圧を落としたために省電力に見えるだけかなと思います。

かつクロックも落としているので、総処理量が減って負荷率はより上がっているはずです。
7700Xと比べると負荷率は高いと考えるのですが、モニタリングの精度がなんともなので（特に一瞬）はっきりするか不明です。

しかし1920x1080ならともかく、3440x1440では心配ないかなと。800fpsとか欲しいなら8コアが無難だと思います。
7900X3Dはおっしゃる通り、価格次第では大いにありだと思います。 ノーマル+2万円までなら買いでした。
ちょっと7900Xのお値段がお得な状態に下がっているので、タイミングも悪いなと思います。

書込番号：25172114

[イ・ジュン]

SK Hynixとかの新DDR5チップが将来出回ると思いますので、X3Dは徐々にその恩恵が限定的になる運命でもあるのでなるべく早く欲しいジレンマあります。

書込番号：25172136

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

確かに7900X3Dの問題点は価格かなと思います。

自分は色々なゲームベンチやって見て最近のゲームでは6Coreでは心許ない感じもしなくはないので、出来たらゲームは8Coreの方が安心かなとは思ってます。

＞イ・ジュンさん

自分はインテルのPとEとは話は違うとは思いますが、意外にRyzenの片側キャッシュ構造の場合このWin丸投げは良さそうに思ってます。

まあこの辺りは使って見ないと何とも言えませんが軒並み大したメモリークロックでなくても13900KよりFF14で上回っているのは十分効いてそうには思いますね。

書込番号：25172879　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

KSは要らないかな。
KとKSとの価格差を考えると、性能然程の価値はないかなと思います。
ブランド信仰とかIntelへのお布施に価値を見出す人が買うものでしょう。

書込番号：25173768

[イ・ジュン]

＞Solareさん
ええ下手にレジストリも含めて弄ると、かえって良くない感じもしますので、いろいろ丸投げでいいようには思っています。
３D V-Cacheは条件はいろいろあるとしても、効くケースはもちろんありFF14はその筆頭の一つだと思います。
MSFSも。ただ更にそれぞれ効くシーンも割と限定されそうかなと5800X3Dの塩梅から思います。

7900Xはまだ1.2V台でのメモリ詰めしかしていませんが、それでも結構伸びるのでレビューで紹介されているより良好なことも分かったため上記以外での差はあまり期待していけない感じもしますが、しかし入手性が悪いとますます欲しくなってます。笑
もっともメモリ詰めでハッキリと速くなる7900Xはなかなか楽しくかつ奥深そうで、気長には待てる状況ですが。
とりあえず過去5800X3Dの時は結局予定していた店では数か月後になって注文できるようになったこともあって、3月は絶望的な状況そうなので他のCPUを買う予定です。もう狙っているのがあります。

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dの負荷率の件で、7700Xより高いと考えると書いた件ですが、CCD０に対してのみを考えて数字を羅列してしまったので、実際は12コアなので数字上は半減するので、高くなることはないはずですね。
よって、CPU負荷が25%もしくは50%近くなると、CCD間をまたぐ可能性があると考えます。
また50%以上は必然的にSMTも前提になるので、50%近辺まで上がるとタスクがスムースに流れない可能性が高く理想はCCD１つ分SMTなしでの25%をも大きく割った状態だとも思います。あくまでゲームにおいてはですが。
またこれらは単純に半分半分で割った数字なので、実際には特にSMTで倍になった分は正味的な量は倍で無いなくなるとも。

書込番号：25174397

[揚げないかつパン]

＞Solareさん
＞イ・ジュンさん

自分は7900X3Dを買ってしまいました。

感想としては、まあ、i9 13900KSも含めてと思うのですが重いゲームをする場合は7700Xと大してフレームレートに差はないです。
それはコア跨ぎしてもです。
SpiderMan Remakeの最高設定では7700Xでは8コアしかないため80%くらいの負荷率になっててフレームレートが下がってる気がしましたがこちらはビンゴで12コアあるからという理由でちゃんと100%に張り付きフレームレートも出てます。
Forspokenもコアを跨ぎますが、これもそもそもGPU負荷が重すぎて関係なくって感じでコア跨ぎをの負の部分を感じません。

FF14ベンチマークは、なんていうかGPU負荷が100%にならない部分のフレームレートが上がります。
FS2020は効果抜群で、なんていうかコアの働きが悪く80%くらいの負荷が100%に張り付きます。
FarCry6とF1 @22も同じ様に効果が大きく出ます。

まあ、FHDでやるならGPUは遊ぶんで効果は大きいと思うんですが、UWQHDだとゲームが割と限定されますね。
そういえば、BF2042は効果絶大でしたよ。
COD MW2はなぜか効果薄でした。

買ってみてわかったんですが、CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。
Forspokenを最高品質なんてやはりというか、XBox Game Barで設定してても10コアくらい使うので、コア跨ぎは盛大なんですが、それ以上にGPU負荷が高いので、関係ないよ。。。
という状態でした。

まあ、7900X3Dを買ってみての感想ですが、X3Dコアが有効な場合って意外に6コアでも問題なくて8コアだと有効だけど、6コアじゃダメというケースはほとんどないです。
それか8コアを超えてコア跨ぎをする感じです。

7950Xは、同時に編集するとか何か別の用途に使うならいい感じだとは思います。

ちなみに36000ポイントがあったので95800円出したわけではないし、雰囲気がわかったので結果はこれで良かった感じとは思います。
思いのほかCurveOptimizerはシビアで-15カウントしかできないけど、ゲーム時はCPU　POWERで50W前後で消費出力は小さいのでよかったのかな？とは思ってます。

値段が後、1万安ければ適正だとは思います。

後、コアの使い方はレビューでも書きましたが6コアを先に使ってある閾値を超えると1コアづつ増やすような制御ではパフォーマンスコアで分散するような使い方ではないみたいです。

7900X3Dを買ったら何となく、コアの動作もわかったし、自分には7900X3Dで十分だったと分かったので7950X3Dは買わないと思います。

書込番号：25177025

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

7900X3Dご購入おめでとうございます。

レビューも読ませていただきましたが、分かりやすかったです。

＞CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。

FS2020なんかは典型的な感じですかね・・・CPU性能で差が出やすいとは思うので。

自分は以前からFF14のFHDがCPUのゲーム性能がある意味わかりやすく掴めやすいと思ってます。

DDR4の時はメモリー詰めて結構変わりましたが、DDR5になってその詰め幅が少なくなってるし、Ryzenはメモリークロックもそう上がらないので、今回の3Dはメモリー設定甘くても効果絶大みたいで期待してます。

DDR5の設定はなかなか難解なので、ゲーム設定とクリエイティブ設定を分けないと、今は自分的には難しいところも多いので特に今回の3Dは普段からより使いやすい気がしてます。

自分も買えなければ妥協するかもしれませんが、ご存じかとは思いますがKTUさんの検証でこの3D用のチップセットドライバーが優秀だというのを見ました・・・

CCX振り分け以外に作業に応じてCore数を出来るだけ少なく使うと言うものですが、これも7950X3Dの方が体感しやすそうと思いますし現在7950Xを使ってるという事もあり、できたら7950X3Dを狙いたいと思ってます。

上ではWinに丸投げとは書きましたが、やはりチップセットドライバーはじめAMDの設計や作りこみが良くて初めて性能出ると思いますし、今回のCPUは長く使えそうな予感がしてますので、少しじっくり待ってみようと思ってます。

まあでも実際の仕様では7950Xでも7900Xでもそう変わるところもないと思いますし、使えばどちらも良いとは思います。

ゲームに関して非常に分かりやすいレポありがとうございました。

自分は車系のゲームしかしませんが、F1@22あたりが3Dでだいぶ良い感じみたいなので、自分も買える日を楽しみに待っていようと思います。

ちなみに余談ですが、うちの13900KSの場合、RTX4090で電源が1300Wですが、ペルチェ使用という事もあり電源が結構これでもギリギリの場合があって、そちらがちょっと怖いです（笑）

3Dでゲーム性能上がるとGPUも回るので消費電力の差は小さくはなりそうですが、13900KSほど一生懸命冷やさなくて良いとは思うので、電力的にも安心して使えそうには思ってます。

書込番号：25177055

[風智庵]

こういうレビュー記事読んでからでも遅くはないと思うが。


https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-7900x3d-cpu-review

書込番号：25177389

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃

＞揚げないかつパンさん
7900X3D、おめでとうございます。 レビュー拝見しました。
レビューでも、X3Dでのアップと、8コアから12コアでのアップかなと、、、分析していました。
CurveOptimizerは-15と、これは5.0GHzと5.6GHzの混在CCDなので個別調整の方が良さそうかなと思いますが、7000としてはクロックの割にはシビアなので、5800X3Dと違ってかなりマージンは減らされている感じみたいですね。
でもその調整からAMDの狙いはしっかりしている印象にも。

7900Xと7950Xを使ってみて、ゲームにおいては6コアと8コアの差とは異なり、12コアと16コアの差は無さそうでしたので、その意味でも7900X3Dで十分そうに思いますし、発熱差分7900Xの方が高クロック維持に有利な感触もあります。
片方のCCDに3D V-Cacheはない79x0X3Dですが、12コア以上であるメリットはゲームによっては少しありそうです。
ただおっしゃるように、7900X3Dの存在価値を高めるためには価格が重要だと思います。
5800X3Dのようにはいかないのかもしれませんが、ノーマル版+2万円がベストかなと。5800Xはセール価格での差ですが。
MSRPベースでは+125ドルなので、可能そうなのですがタイミングが悪くノーマル版がセール気味なので開きが今大きいですね。

7700Xはメモリ依存度が高くはなりますが、それゆえメモリ次第では面白そうで価格も5万円を大きく切ってますから、買いなCPUのひとつだと79x0Xを触った感触から思っています。
5000シリーズの時より3D V-Cacheの恩恵度が下がっているように思えるのですが、ただし5800Xと5800X3Dの時より7000ではよりクロックが落とされてしまった影響もあってだとも思います。
それゆえに片方を高クロックCCDにした（そのままにした）とも考えなくもないなと。
※現状的確に切替を行える術はなさそうなので、あえてそうしたとも思ってはいませんが、マルチの総処理量を上げるにも適切。

なにはともあれ、マルチコアでSMTも含めてCPUの動きを観察するのも面白いなと思いましたが、結構しんどいのと精度には欠けるので半分以上予測を重ねての見解ですが、もう十分速いのでいいと思います。 普通に50〜60Wなのもいいですね。
満足されているようですが満足度5にならなかった理由を、AMDには考えて欲しい感じですね。

余談
画像、7900X（CO -25〜31 BIOS 1.17V）より、7950X（CO-23 1.20V）の方がMSFSでCPU Powerの平均は低い感じでした。
※現在はOSDに負荷率（16x2）の表示を加えてますが、それを見る限り跨いだりSMTも普通に使用されている感じですね。

書込番号：25177436

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃

画像2 OSD変更

書込番号：25177449

[揚げないかつパン]

UWQHD ULTRA �@	UWQHD ULTRA　�A

＞イ・ジュンさん

自分が7900X3Dすげー。。。と思った画像がこれ
イ・ジュンさんにはわかってもらえると思うんですが、FS2020でGPU負荷率がほぼ100%なんです。

これ見た時に買ってよかったのかもと思いました。

個人的にはFf14ベンチの40000越えはうれしいといえばうれしんですが、自分はFF14やらないし、30000もあればいいので素直には喜べなかったです。

書込番号：25177607

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
MSFSはなかなか比較が難しいのですが、十分分かります。
私の環境は重たくなっているので参考程度ですが、私の環境では精々瞬間的に80fps超える程度の場面ですね。

FF14については、FF14については精度高い分析ベンチマークや純粋に比較用としての価値だけで、私もしてないですね。
ただそれをいうとMSFSは、、、fpsそのものは60fpsも必要ない感じもしないでもないですが、fpsを求めるとまた省電力に振ってもRTX4000のフレーム生成が非常に強力に効くタイトルなので（NVIDIAもこの機能のアピールにMSFSを用いたくらいに）、また入手性とお値段で7000のX3DはMSFSでは決め手にならずスルーの方向性です、、、汗
RTX4000を所有していなかったらまた違っていたかもですね。

12700Kと4000CL14では、5800X3DにはOCしないと全く対抗できなかったFF14も、13700KFと4000CL16ではそのまま7000X3Dに対抗できてしまう状況の違いがより価格差が無視できないことになったのと、あとは7950Xの中古がX3Dのおかげで安かったので、DDR5を弄って遊ぶ方針に変更しました。
今回いろいろ状況が違うこともあるのですが、何よりノーマル79x0XでもWraith Prismで運用できそうなことが主因ですね。

ただX3D用にとってある予定ショップのポイント8万円分（そのうち2万円分は今月一杯までで喪失、、、）はそのままで、今月中に注文できるなら今は他に欲しいものが特にないので注文するとは思います。
可能性は限りなく低いと思える状況で、CCD1個の7800X3Dは7.2万円程度で済みそうですが7950Xの16コアのOSDを見た後では物足りない(笑）感じもするのと、12万円まで出す価値までは微妙なので、今現時点ではスルーの方針です。
7000、予想以上に良くて面白いのでもう満たされちゃってますね。

あと熱が冷めないうち欲しい時が買い。供給量の少なさが7950X3Dより7950Xを考えさせられ結果選んだ形です。
今選べと言われると、7950X3Dより13900KSに必然的になりますし、もっと冷静にもなってしまうものです。
ぽんっと7900X3D買っても良かったのですが、今回迷いなく7950X3Dを考えていたので、同じ16コアでの7950XでWraith Prismの方の興味が勝ってしまった形ですね。7900Xを所有していることも7900X3Dに興味が移らなかった感じもします。
以上、いろいろ考えての即断即行でした。

しかし7900X3D自体は大変良さそうですね。7900XTをお持ちなのも良い組み合わせだと思います。
CCDx1よりx2のほうに興味が移っている関係で、7900Xも良かったので、7900X3Dがお安くなれば（7950X3Dとの価格差が2.5万円以上の条件付きで）、6〜7月ごろに買いそうな私が見えます。笑 MSFSは一応試してみたいですね。

書込番号：25178284

[イ・ジュン]

MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃

6950XT-Pureの場合、3440x1440 ウルトラ＋αでは65〜70fps程度しか出せないようです、、、
7900XTにされての7900X3Dは正に実に良い感じですね。

私は6950XT-Pureを更新させるつもりが今のところないので、あぶなかった7900X3D買っても1920x1080でなければ堪能できない状況でしたね、、、たまたまでしたが私の場合は7950Xでよかった感じのようです。

ただ6950XTと7900XTでこんなに差があるとは思ってもいませんでしたが、、、
ドライバー 22.11.2に落としたせいかな、、、23.2.1ではDXRは3070Tiレベルまで1.4倍近く速くなっていましたので。
しかしそこまでDXRの速度は重要そうではないタイトルに思えるので、6950XTはこんなものなのでしょうね。

書込番号：25178548

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

ごめんなさい。。

ULTRA設定でちょっと間違いがあったみたいで80fpsくらいしか出ないみたいです。

書込番号：25178706

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
いえいえです。
80fpsでも十分ですね。7950Xでは状況にもよりますが70fpsってところかなと予想しますので、フル活用できてないと思います。

かつ6950XTとの差は、基本レイトレなしの平均1.145倍（TechPowerUpでのRX6900と6950の差が6.5%、6900と7900XTの差が22%からの概算）の基準で考えても、2割前後の差ならば想定範囲でスッキリしました。


まだ得意とする状況はMSFSに限らず探せばありそうで、キャッシュ効果が大きそうなF1 22も気になるところですね。

7950X3D vs 7950X vs 7900X3D vs 7900X vs i9-13900K RTX4090 1080p
https://youtu.be/s9Nawn29cJ8?t=186

キャッシュの恩恵が高そうなForza Horizon 5は1080pでも5%程度でちょっと微妙かつメモリ次第では、、、的な差は意外でしたが、別のHorizonなZero Dawnは更にIntel勢に対して強みが出てきている感じがしますね。

5800X3D vs 7700X vs 7900X3D vs 7950X vs 7950X3D RTX4090 1080p
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=524
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=176

これらの動画が適正かどうかまでは深くみていないので、7700Xとの差を見比べながら判断できそうかなと思い紹介。

書込番号：25178921

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

いろいろやったんですが、自分はUWQHDで使ってるのでFHDと違って差が出にくいんですよね。
結局ですね、GPUの負荷率が100%に張り付きにくいゲームが張り付くという感じなんです。
それでHORIZON ZERO DOWNはUWQHDでやると7700Xでも割と100%近くで張り付くんです。

今のことろBF2042は7700Xだと張り付かかなかったのが張り付くようになったとか、F1も同じですね。

FHDはリフレッシュレートが上がりすぎるので個人的には無意味なので率先してやってないという感じです。
300fpsとかで争ってもうれしくないという感じなんですよね。
せめて200fpsくらいまでですかね。

書込番号：25178936

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
キャッシュで上がることは、GPU負荷がかなり少ないCPUにとっても軽い処理（16と12コアの差もあまりでない）という条件になりそうですが、それゆえに300fps超級にはもう意味がないのは分かりますね。
更に500fps 1000fpsと求めるなら、キャッシュの更なる高速化が重要でそういうのもありなのかもしれませんが、、、

程よく意味がある形になると、差がそれほど大きくない（CPUがもう上手く回せないレベルの処理。※もしくは4090の1080pですらGPU負荷的に余裕がない）ということになるのは想像できます。

ですが、まあ面白いものを提供してくれているのも確かです。
GPUはより帯域が重要でキャッシュ強化路線です。（GDDR6で引っ張りすぎていたのもありますが）
欲しい時が買いですが、GPUといい買いたいときに無い、あってもお高いのは、選択する上でかなり不味い、、、
私はまだZEN4初心者なのとZEN4自体が割とメモリで伸びてくれてもいてメモコンよりメモリを詰めた方が速いことも好感触なので7950Xで代用できてしまったという感じですが、7950Xで満足できない方には歯がゆい思いをしている方が多そう、、、

にしてもHORIZON ZERO DOWN、7700Xの時点でそのような感じならば動画以上に差がない（1080pでなければまあ当たり前でもありますが）ようですので、有意義そうなのはF1 22とBF2042ということですか。
他にもあるとは思うのですが、それを見つけ堪能する時間などの人的限界もあるのが最大の課題かも、、、
AMDが比較で推すHORIZON ZERO DOWNがもうそんな感じならば、手探りになってしまいますね。汗

私はやっぱり6950XTなのとで余計に難しそうで、7950Xで留まることにします。 SSDとか空きがないのでそっちに。
もう一台のAM5は7900XでGIGABYTE AORUS X670 ELITEの塩梅を確認しつつ、5800X3D＆DARKHEROと交換しつつで遊ぶことになりそうです。 ROG 3090とあるお方とのためにも？3070 GODZILLAをスタンバイで。

揚げないかつパンさんは、7900X3Dを十分堪能できそうな環境になっていると思うので、楽しまないとソンソンですね。
また時にはIPSで出てきた1080p 360Hzもいいものかもしれない。

書込番号：25179021

Ryzen 3 3300Xから乗り換え

[絹織]

Amazonで安くなってたので気になったのですが
Ryzen 3 3300Xから乗り換えて性能アップの可能性ってありますか？

書込番号：25165309

[揚げないかつパン]

一応、4コアから6コアだからマルチスレッドでは少しは上がるけど、たいして上がらないし、下がる所あるよ。
キャッシュは減ってるからそこは遅くなるかな？
ゲームとかは遅くなるものもある。

書込番号：25165321　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

コア設計自体は同世代だけど単純にコア＆スレッドが1.5倍になってるので
各種ベンチ的なものでは1.5倍弱の数字は出るかもしれん。

…が、PCIeのバージョンが3.0だったりやL3キャッシュ半減とかデメリットもあるので
投資分の効果が体感出来るかってぇと無理だと思うけれどねぇ。

書込番号：25165335

[キハ65]

PassMark CPUベンチでマルチスコアで数値は良いですが、シングルスコアで落ちているにでので、性能向上は微妙。

書込番号：25165338

[磯の香]

＞絹織さん
なんか、目立たないところを微妙に削ってますね。
PCI Express のバージョンも 3.0 みたいだし。

書込番号：25165397

[絹織]

皆さん素早い回答ありがとうございますm(__)m

ゲームが遅くなるのは困りますね…
CPUベンチだけで見ると１.３倍ってとこですか
5600辺りがもう少し下がるまで待つことにします。

書込番号：25165483

[きとうくん]

3300xは4コアですが2+2の3100と違い4+0の実装なのでZen3に買い替えない限りは必要無いと思います
スッポンしないでくださいね。ドアノブをひねる感じで横にスライドさせるんですよ〜

書込番号：25166091

最適なグラフィックボードについて

[溶けないかき氷]

このCPUに最適なグラフィックボードを教えてください。
PCを自作する予定です。

目的はソースネクストのソフトBS動画レコーダー９で動画をバックグラウンド録画するためです。動画の解像度はフルHDです。
バックグランド録画中にWEBの閲覧や画像編集、officeソフトを使います。

BS動画レコーダー９
https://www.sourcenext.com/product/bs/douga-recorder-pro/?yclid=YSS.1001268151.EAIaIQobChMIxdGly9u6_QIVkIfCCh0NiwwXEAAYASAAEgKbMvD_BwE

書込番号：25164722

[チェムチャモン]

私はGTX1650でよいと思います。
出来ればTU116仕様のが最良です。

このようなサイトで検討されては？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1288472.html

書込番号：25164728

[アテゴン乗り]

まだ購入前なら、
消費電力も変わるし、
F無しの内蔵グラボ付きのCPUの方が良いと思う。

書込番号：25164730　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CPUがCPUなのでGTX1660Superくらいまでで選んだ方が良いとも言えるけど、別にrtx3060とかでも良いです。
CPUとグラボの相関関係はゲーム次第なのでCPU負荷が低いならグラボは割と強くても問題ないです。

書込番号：25164752　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

このアプリケーションってあんまりグラボ依存ではないような。
H.265でi5推奨って注釈があるので
グラボの金でCPUアップグレードすべきだと思うが。

書込番号：25164805

[キハ65]

末尾Fなしで内蔵GPUを有効化しているCPUで様子見して、外部GPUを検討してはどうでしょうか。

書込番号：25164814

[揚げないかつパン]

ゲームをするわけじゃないんですね。
ごめんなさい。
CPUをあげましょう。
グラボは無くても良いかなー
Bフレームのデコードまでしたいかどうかなんだけど、ソフト次第なので、ソフトがグラボ依存ならRTX3060なんだけど、そうじゃないなら13世代にした方が良いかな？

書込番号：25164826　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

仕様から。
>対応GPU NVIDIA NVENC　AMD VCE/VCN　Intel QSV
GPUのエンコード補助なら、F無しCPU内蔵GPUのQSVでも良いと思いますが。

具体的になにをキャプチャーする予定なので？　ぼかさないではっきりと。

書込番号：25164840

[溶けないかき氷]

回答ありがとうございます。
＞KAZU0002さん
主にＹｏｕＴｕｂｅとＭＭ動画を録画します。

書込番号：25164863

[ムアディブ]

>このCPUに最適なグラフィックボードを教えてください。

そういう選び方はナンセンス。負荷のかかり具合はプログラム次第です。
キャプチャなら間に合うか間に合わないかの二択だし。

そのソフトはハードウェアエンコに対応しているからQSVが使えますけどね。
「画質落とすとか考えられん!」というならソフトエンコでいいけど、その場合は12100でいいのかですな。

情報が少なくて判断しづらいんだけど、GPGPUも使ってるような情報も見られるのでサイジング難しいですな。
試用も不可みたいだし、どうしようもないですね。あたるも八卦、あたらぬも八卦で、適当に見繕って買うしかない。

書込番号：25165003

[KAZU0002]

ストリームの吸い出しソフトでも探した方がいいんじゃね？とか

書込番号：25165144

[uPD70116]

私もビデオカードなしでいいと思います。
その分、CPU性能を上げてCore i5-13500辺りまで上げてしまってもいいと思います。
統合GPUは2Dには十分な性能がありますし、結構いい動画再生・変換エンジンを搭載しているので3Dを使う用途でない限りビデオカードは必要ないです。

ストリーミング配信の録画なら、ロックされていない限り録画ではなくてダウンロードすればいいでしょう。
それなら性能は大して必要ありません。

書込番号：25165275

[溶けないかき氷]

皆様ありがとうございました。

書込番号：25176142