このページのスレッド一覧（全23035スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 13世代・14世代Intel CPU (Raptor Lake)の故障不具合？ |
52 | 12 | 2024年7月4日 01:58 |
| 空冷で現状7950Xを抑えることは可能ですか。 |
25 | 30 | 2025年1月3日 01:48 |
買い替えを検討しています！ |
17 | 17 | 2024年6月24日 09:45 |
| 新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について |
18 | 8 | 2024年6月23日 17:40 |
| MSIマザーでの電力制限解除 |
4 | 8 | 2024年6月23日 14:38 |
| メモリの動作について |
18 | 13 | 2024年6月23日 20:59 |
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CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
なぜか日本ではあまり報道されない（いわゆる忖度？）のがちょっと不思議ですが
13世代(Raptorlake)/14世代(Raptorlake Refresh)のCPUコアが
故障する不具合をIntelが公式に認めて、海外メディアを中心に結構な騒ぎになっていますね
https://m.youtube.com/watch?v=SoEP1erkCik
まだ明確に分からず調査中のようですが、主に上位モデルを中心として
過度な電圧ブーストとクロックブーストが自動的にかかる事が原因との見方が多いです
これまでの販売分全てが多かれ少なかれダメージを負っているのであれば、保証どうするのか気になるところ
原因が明らかになるまで待って組むか、次世代のArrowlakeまで待つか、Zen4/5を検討するのも手かもしれませんね
ちょうど一式組もうか検討していたので、皆さんどうされるかお伺いしてみたいです
書込番号：25790762 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
とりあえず情報は個人のYouTubeとかではなくインテルの公式から見たほうがいいです。
本人なら宣伝も良いですけどね（笑）
今のところこんな感じですね・・・
https://community.intel.com/t5/Processors/June-2024-Guidance-regarding-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-K-KF/m-p/1607807
自分は現在14900KS使ってますが、デフォルトセッティングも何も使わず逆にOC気味に使ってますが何ともありません。
まあそういうのが不安と思うなら書いておられるようにArrow Lakeを待つなりRyzenで良いと思いますよ。
CPUにかけるコストにもよりますが、7950X3Dを買える資金があるなら、インテル選ぶ理由はないと個人的には思います。
自分ならですがまず来月に出るRyzen9000番台を待つかゲーム目的ならその数か月後に出る9000番台のX3Dまで待つかでしょうね。
どうしてもインテルが良いならArrow Lakeまで末で良いと思いますが、性能的には今回はRyzenの方がよさそうな気はします。
自分は多分どちらも買うと思います。
書込番号：25790769
7点
＞RT7さん
intelは昔からこんなことはよくやってますよ。
AMDもそれなりにやってるけど、intelと比べればマトモです。
ということでintelは事情がない限り、選ばないです。
20年近く自作をしていますが、その辺のポリシーは一切替わっていません。
友人の依頼とかで自作機を作ることもありますが、その辺のポリシーを知っているので、
特に文句は言われないですね。
※予算とかの都合でintelで構築することもありますが…。
書込番号：25790776
6点
まあ、インテルの公式発表にもあるように電力を定格まで落とせば現象は出なくなるみたい(壊れてたからでは遅いけど)
これについては大電力からエレクトロマイグレーションを起こす説までいろいろありますがインテルは原因までは発表してないのではっきりは分かりません。
自分に付いてはi7 12700Kは使いましたが、LGA1700の基板が曲がる問題放置からコンタクトフレームを付けるのも違うかな？と思って以来使用していません。
今回の問題は取り敢えず保証はされるみたいなので買う買わないは本人がどちらが好きかくらいの話だとは思います。
自分もこの条件ならRyzen9 7950X3Dかな？とは思います。
大袈裟に騒いでますが、実際の故障率がはっきり出てる訳でもなく冷却にもよりますので、通常の故障率+アルファくらいとは思いますが、気になるなら大きな故障問題がBIOSアップデートすればないRyzenにする方が無難だとは思います。
書込番号：25790785 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
インテルが言ってるのは今のところとりあえず設定を落としましょうということとeTVBのアルゴリズムにバグはあったけどそれが原因ではないということ。
原因についてはマザーメーカーと調査中なのでもう少し待ってくれということですね。
その推奨設定もBaseLineとかPerfomannceとか色々あって普通のユーザーからしたら何が正解かわからない感じですね。
まあでも仕事に使うようなPCなら下位モデルはラインナップも多いし価格も選びやすいのでインテルで良いと思いますが、ハイエンドなら今はRyzenの方が安心かつ電力性能も良いのでそちらかなとは思います。
一番の肝なところは最初これらは劣化と言われてました。
劣化したものは元には戻らないので、そのあたりも公式出るまで何とも言えないところですね。
まあ出てもインテルからは劣化とは言わないでしょうね（笑）
書込番号：25790800
3点
冷却環境さえ整っていればIntelでも大丈夫だと思ってます
Intelもryzenも同じだと思いますが どちらも空冷では冷やしきれなく 最低簡易水冷もしくは本格水冷の構築
現在両者ともにデフォルト設定では当然ながら無理な環境だと思いますね
冷却さえ出来てればcpu性能も発揮出来ますし
なんせ工業製品ですからね！ 劣化も防げると思ってます
最近、ryzen5800x3dに空冷クーラー付けて遊んでますが
しかしサーマルスロットリングは起こしませんが やはり70℃から80℃推移は不安ですね
グラボの排熱が空冷クーラーのファンにまともに吸い込みますから
やっぱりハイエンドcpuは簡易水冷は必需品ではないでしょうか
書込番号：25790802 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
eTVBの話はYouTubeでもまだ、これを言ってる人の居ますが、公式にはSolareさんが仰る通りで否定されてます。
個人的には一度劣化したものがクロックを落として問題がないかはやや疑問もありますが、これまでの経緯を考えてもインテルから劣化と言う発表は無いと感じでます。
確実にダメと言う材料も無ければ、確実に大丈夫とも言われてませんが、Intelから公式にこれで使ってと言う見解は出てるのでインテルを使うなら今のところはそれで使うになると思います。
心配なら電力が割と少ないRyzen X3Dで良いとは思います。
AllowLakeに付いては公式にスペックも出てないのでまつまたないは個人の判断になります。
意外に9950X3Dの発売が早いのではないかとの観測も出ていますがAMDからの正式発表はまだです。
※ 9月末と言う予測は出ていますがどうなのかは発表次第ですね。
書込番号：25790839 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あくまでも自分の認識ですが、
OCしていたCPUのOC耐性が下がったようなイメージだと思います。
なら定格で５年とか使ったとこの耐性が全く下がっていないかどうか？わからないですよね…
３０年近くPC触ってますがCPU壊れたことないし…自分的にはちょっと実感がわかない。
分からないものは怖いという感覚で避けるとか、
中古に警戒するのはわかりますが、
今のインテルの言っている設定でみて性能とコスト掛け合わせて納得して欲しいなら別にいいのではないでしょうかね？
手持ちが壊れて騒いでいる人はともかく、
そうでなく騒ぎ立てて面白がっている人が多い気もします…
次期はソケット規格が次は変わるようなので、我慢できるなら待つ時期だとは思いますが…
自分はデスクトップはゲームだけ早けりゃいいんで最近7800X3Dにした人です。(笑)
ノートも12700Hのに更新しました…
どっちも出てからそれなりに経ってます。
人から見りゃ？のタイミングかもしれませんが、
でも結局よいと思うタイミングや物は人それぞれなんで、
自分自身で見極められるかが大事だと思う。
悩んでいられるうちはきっと必要ないんです。(笑)
個人的意見です。
書込番号：25790859
4点
現シリーズは、終わりとされていて、時期世代が出るといわれているからわざわざ現シリーズに固執することはないと思います。
次期シリーズが凌駕する性能だとしたら現行シリーズを選択したことに悔いが残るような気がします。あと半年我慢するだけです。
やっとインテルは7nm。AMDは5nm。AMDは上を行っています。もしかすると数年以内にはMPUの性能が問われるかも。
書込番号：25790869
0点
マザーの元のデフォルト設定・・・PL1・PL2が4095Wの物ですが、それだとUnreal Engine使用ゲームが落ちるというところから始まってます。
オーバークロッカーはわかって使ってますが、そもそもOCというのは元の設定からユーザーが電圧あげたりしてクロック高くしたりするのがOCなので、14900Kあたりでそんなことやってる人はまあ少ないと思います。
実際会社で数十台使ってるところがなったりしててBTOだったりするので、OCというよりマザーの設定でしょうね。
まあどちらにしてもインテルが何か言わな限りわからないので、現状把握して、それでも使いたいかどうかはユーザーが決める話かと思います。
書込番号：25790873
2点
＞RT7さん
日本での報告が少ないのか？
それだけ自作人口が世界的に圧倒的に少ないだけだと思います
自作が人気が無いだけで所有者が少ないので報告が無い
自分は13900シリーズ3個ほど所有してますが不具合無く使えてまし
確かにoverclock詰めるとゲームインすら出来ませんが
設定緩めると難なく出来ます
現状としては問題無く使えてますし
勿論定格では使っても無くギリギリの線で設定詰めてます
それでもクラッシュなんて自分には無縁な環境です
次世代まで待つのか 現状で妥協するのか？
年内には答え出ますので早急には答え出さなくても宜しいと思います
書込番号：25791734 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞RT7さん
個人的意見を言わせてもらうとK、KS買うような人達は故障不具合が発生する前に最新のものに買い替えると思います。例えばですがLGA1700の出た当初CPUが反るとか話が出てたんですが、こんな硬いのが曲がるわけないだろ？と思って鼻で笑ってましたが12600K、12700K時期の差はあれど結局反って起動不可になったので反りプレート付け復活させましたが、BTOや初心者は故障って事になるのかなと？酷いなと思いました。13700Kは最初から付けましたね。CPU反るのも仕様でごまかした感があるので色々言い訳をして故障不具合は認めない気がします。で今回の故障不具合ですが今は使用できていて問題ないかもしれませんが今後問題が出てくるか？出てこないか？わからないのでパスした方がいいと思いますし年内にはソケットはLGA1851？に変更らしいので待ってみては？私は12世代でも熱かったけど13700Kがさらに熱いうえに扱いにくかったのでZen4を4つほど買いましたが安定して思った以上に熱くなくて良かったのでそのまま徐々にZen5にリプレースする予定です。IntelのArrow lakeはハイパースレッディングはやめる予定らしいですし、どうも速くならない気がして購買意欲がわきません。
書込番号：25791923
4点
皆様ご意見ありがとうございます、大変参考になりました。
現状原因がはっきりしないので悩ましいところですが、現時点でRaptorlake系に手を出すのはややリスクありそうなので見送りします。
特に保証がどうなるかIntel日本法人や代理店から明確なアナウンスなく。PCパーツやBTO系のショップも対応等の告知ないので判断に困ってしまいました。
HTTが無くなるArrowlakeの性能を見極めてLGA1851プラットホームを新規一式揃えるか、Zen5へのアップグレードを前提にZen4/AM5で組むか、再検討してみます。
色々な角度と切り口からお考えを聞けてとても助かりました。今一度御礼申し上げます。
書込番号：25797360 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CPU > AMD > Ryzen 9 7950X BOX
この間に10件の返信があります。
使ったのは7700XですでCOは-30ですが、その計算だとCPUは88-15=73Wなんです。
ちなみにこのままだと146W+15Wなので、性能はもう少し下げる計算です。
もっと下げたこともありますが18000くらいなら65Wくらいで行けます。
因みに個人的には空冷であまり性能を犠牲にしないと言う意味で言ってるので、最大の性能ではないと言ってます。
なのでこの辺りが空冷の落とし所と言う話でそれ以外なら簡易水冷と言う意味ですけどね。
書込番号：25786243 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まあ自分から言わせると7700X基準に考えるのが間違いですね。
7950Xを使ったことある人なら消費電力が150Wとかありえないと思うのが普通なのでね。
そのすごいCOが通ったら200Wは切るかもしれませんけどね。
ちなみに7950Xの使い始めのころは例のEXPO問題もあったからというのもありますが当時の自分の環境ではCPU SOCも24W超えてます。
自分の7950Xで3DでもSOCは1.26Vですがそれでも21Wですがまあこれはメモリーをノーマルで使ったら15Wになるかもしれませんね。
だけど数値の設定が全体的に甘いとしか言えませんね。
そんなものを盾にどうこう言うのはやめた方が良いですよ。
書込番号：25786250
1点
言うとは思ったけどね。
エンスー向けCPUに空冷と言うのもどうかと思うけど、性能を多少犠牲にして空冷も有りだとは思うけど、性能を犠牲にしたくないなら有りだと思う。
IODの電力は7900X3Dも見てるけど1.2Vだと大差無かった。
まあ、方向性が全く違う使い方しかしてないなら性能をどうしても上げないで良いところで止めたいと思ってるのでその辺りの違いかな？と思ってます。
ただ、まあ、何度も言うけど本格水冷でばんばん電力かけるのも使い方だとは思いますけどね。
書込番号：25786281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
空冷で普通に冷やせるのはまあ180Wあたりが限界だと思うけど、それを超えると何か設定しないと無理なのは確かですね。
自分もRyzenはCPU自体はPBOだけですが、ただメモリーはそこそこ限界設定で回しているのでSOCは1.26Vは必要なので、そこは消費電力の足を引っ張るところかと思います。
まあどちらにしても7950Xは消費電力200Wオーバーと考えたほうが良いとは思いますから空冷ならPPTで落として使うことにはなると思います。
書込番号：25786294
0点
熱いですね…
空冷に拘るなら次の待つのも手のように思うけど…
https://www.amd.com/ja/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-9-9950x.html
最近は聞きっぱなしスレ多いね…
書込番号：25786415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ハイエンドは最低簡易水冷之構成が間違い無いと思いますよ！
空冷でも1万円超える高級なクーラーも有りますが
それだけのお金ならそこそこの簡易水冷購入した方が良いですね
書込番号：25786649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SatrDieさん
個人的には良い空冷クーラ－を使えばいいという考え方です。
自分はNH-U12Aで7900Xを冷やしてます。
まあ、そこまで性能を求めてないので、OCはベンチマークを測るときに
気が向けばする程度です。
ということでご回答的には7950Xも十分冷やせると思います。
後は個人サイトですが、サイト上は問題ないと判断ですね。
https://gazlog.jp/entry/amd-ryzen7000-cooler-test/
書込番号：25787090
0点
誰も空冷で使えないとは書いてませんね。
そのリンクにも書いてありますが、Ryzenはどんなクーラーでも95℃で性能下げるだけで落ちたりはしないという話です。
問題があるかないかではなく、使い方にもよりますがX3Dではなく7950Xを選ぶということはまあクリエイティブタスクが多い人だと思いますが、デスクにおいてるPCがレンダリングやエンコード中ファンが100％でうるさい環境でも我慢できるとか、HWInfoで常に真っ赤でも気にしないとか、そんな人は空冷でも良いでしょう。
それとリンクの通り空冷でファンを低速に固定したら、最大30％性能落ちるということなので、7950Xのコストパフォーマンスとしてどうなのかということです。
7900Xを空冷で使えてるというなら、どういう設定で使ってどれくらい性能出てるのか、教えてあげたほうが良いと思いますけどね。
書込番号：25787125
0点
＞Solareさん
たいした設定なんてしてないですよ。
ちゃんとしたPCケースを使って、良い空冷クーラを使って、マザーボード上で無理な設定をしないだけ。
適切な構成なら余計な設定はいらないって言うのが自分の考えです。
過剰なことをしようとすると余計な設定がいるだけと思います（苦笑）。
書込番号：25787174
1点
＞過剰なことをしようとすると余計な設定がいるだけと思いま
全く意味わかりませんけど、使えてるとうのは意味が人によって違うのでね。
使うのは誰でも使えるんでね（笑）
書込番号：25787176
0点
＞Solareさん
普通に使う分には、自分は問題ないって言ってるよね(苦笑)。
過剰に冷却する必要はないし…。
7900XをCPUクーラー「NH-U12A」で冷却していると書いてあるし…。
余談すぎるので「グリスもこだわったメーカーを使ってる」と書くのはやめてますし。
書込番号：25787269
1点
7950Xを空冷でも抑えて使うことはできます。 が、、、
7950Xを空冷Wraith Prismで使ってますが、素の半分以下の117Wに抑えてサイドカバーオープンで合う印象。
CineR23でマルチ38000超級 → 33000超級。 ※4.5GHz 0.959V+CO-23に大幅にクロック電圧ダウン。
室温21℃で最大65℃でしたので室温25℃で70℃相当。それなりの時間ループさせても大丈夫そうな70℃以下に。
7900Xも使用してましたが、こちらも素では厳しい感じでしたが7950Xと比べると、性能ダウン幅が少ない状態で可。
空冷なら7900Xの方が無難かなと。 COでの電圧ダウンだけで済まそうとするなら尚更に。
マザーボードで無理やり80℃以下とかできますが、1分程度の負荷でも性能ダウンするので電圧を下げる方向がベスト。
7950Xの場合は360mmラジエーター簡易水冷以上が間違いなく合い、空冷ではちょっと勿体ないかなと思います。
書込番号：25787294
2点
空冷で性能を引き出せるかという意味合いであれば、AMDの仕様ですので空冷クーラーの仕様次第。それを良しとするかどうか。
メモリー何使うで話の向きが徐々に変わってくると思う。
質問がチョット大雑把すぎる。システムの内容と方向性位は、記入しましょう。初心者ならなおのこと。
140ｃｍｘ３のＦＡＮ付クーラーと、ＡＭＤ純正のシングルＦＡＮ、ヒートシンク薄型では全然違うし。
結果だけ欲しい。どの空冷クーラー付けるとこんだけ冷えて、クロック上がる上げられる。ということなのか？
書込番号：25788112
1点
＞SatrDieさん
初心者さんみたいですが4090買えるのであれば水冷一択でいいと思います。書き込んでる方みたいにいきなりいろんな設定するのでは時間がかかると思いますのし、水冷のほうが設定の結果がわかりやすいです。
ただ単純に７９５０Xは空冷でも使えるかというのなら使えます。
空冷のみで設定せずつかいたのであれば自分は7900無印一択です。
書込番号：25788443
0点
4090の使用目的がゲームなら7950X3Dですね。
これだとまあフルロードでも150Wですからね。
それでも水冷推奨しておきますけどね。
書込番号：25788459
0点
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7950xではありませんが
5800x3dに3080ti機が簡易水冷ポンプ寿命で空冷に交換して使ってます
tharmallightの120mmダブルファン ヒートパイプ6本
確か4千円ぐらいで買った様な？（笑）
シネベンチ実行中 半壊れ簡易水冷 90℃張り付き
かたや空冷クーラー シネベンチ実行 74℃から80℃
3080tiの排熱吸い込まなければもう少し下がるかも
空冷は特に夏場は室温とケース内部下げないと厳しい場面あると思いますし、これは簡易水冷のラジエターにも言える事だと思います
安定運用するならば最低でも簡易水冷お勧めします
自分は最近本格水冷にしましたが万能とは言えず
結局は水温は室温（外気温度）より下げる事は不可能なの
で
書込番号：25788781 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
空冷余裕に決まってるだろ
電力制限すればだが
65W制限でいいよ＾＾
書込番号：25834515
1点
質問にだけ答えるのがスマートで良い
空冷でいけますか？には
電力制限を掛ければ行けますよ
これで良いと思う。
発熱が気になれば後で水冷なり考えればいいのだから予算もあるだろうからな
大した知識も金もないのに余計なアドバイスなど必要なし
書込番号：25834549
2点
まあ普通は金がないから空冷使う
スキルがないから低電力化しかできないって話だけどなｗ
書込番号：25834553
1点
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(-_^) あのね
さすが爆熱の7950X水冷でも なかなかに熱いね。
書込番号：26022668
0点
CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
現在使用しているPCのスペックにおいてCPUだけ物足りないと感じており、買い替えを検討しています。
買い替えにあたりいろいろ調べたのですが、あまり知識がなく理解できなかったことも多かったため、質問をさせていただきます。
①現在のCPUはRyzen5 3500です。
②PCの用途は主に、ゲームとイラスト関連です。
③現在のクーラーは空冷式です。
【質問】
①無印,K,KF,Fの違いが調べてもあまりよくわかりませんでした。
値段以外にどんな違いがあるのでしょうか？
②発熱がかなり激しいと言うことなのですが、クーラーは水冷式と空冷式どちらがいいのでしょうか？
今のクーラーでは足りないであろうとは思っているので、クーラーやケースなどの買い替えも視野に入れています。
③13世代と14世代にあまり変化がないと言う話を見受けました。
Ryzen5 3500から乗り換える自分にはあまり関係ないとは思いますが、どちらを選ぶのが良いのでしょうか？
④今後登場するであろう、次世代のCPUは14世代のものと比べかなり変化するだろうと言う記事を見ました。
自分自身買い替えをあまり急いでいるわけではないので、そちらを待った方がいいでしょうか？
知識がないため質問が多くてすみませんが、ぜひ教えていただけるとありがたいです！
書込番号：25784278 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>①無印,K,KF,Fの違いが調べてもあまりよくわかりませんでした。
>>値段以外にどんな違いがあるのでしょうか？
検索してみましょう。これで分からないですか？
https://kindai-gadget.com/intel-cpu-model/#st-toc-h-1
書込番号：25784287
1点
＞めのちゃさん
①：無印は標準となる機種と思って下さい。k付は実際にはやらなくて良いですが、クロック周波数をオーバークロック出来るアンロック品（無印品の中からの耐性の高い物を選別した物）と思って下さい。
Fが付くと、CPUからのグラフィックス機能が制限されていて、グラフィックス機能が必須となる物です。
※自作機でディスプレイに描写が出来ないトラブルが有ると、トラブルシューティングのしやすさから、コスト面は有りますけどF付は避けた方が良いと思います。
②：発熱の事、コストの事を考えると、i5 の無印がコスパ（バランス）が良いと「私は」思っています。CPUクーラーも空冷のAK400 って3000円ので行けます。
③：第十三世代と第十四世代は同じ性能と思っても良いです。それでも、選ぶなら、第十四世代かな（ご予算と相談）
④：待てるのであれば、年内（秋～年末）に出るであろう 新機種を待つのが良いと思います。 待つ事を、強くお勧めします。
書込番号：25784306
3点
＞めのちゃさん
誤：グラフィックス機能が必須となる物です。
正：グラフィックスカードが必須となる物です。
書込番号：25784311
0点
＞キハ65さん
ありがとうございます！
違いについては大体理解できたと思います！
書込番号：25784313 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
めのちゃさん、こんばんは
＞現在使用しているPCのスペックにおいてCPUだけ物足りないと感じており、買い替えを検討しています。
質問内容を読みましたが、スレ主さんが買替検討しているPCは自作PCではなく、PCショップの完成品あるいはBTOパソコンと思いますが、合っていますか？
もし、そうであれば、購入を検討しているショップに事前相談したほうが良いと思います。
丁寧に疑問や質問に答えてくれるので、お勧めです。
書込番号：25784324
2点
＞めのちゃさん
①Intel CPU 無印 / K / F / KF の違いは簡単に言えば、オーバークロックが出来るか出来ないか、GPUが内蔵されているかされていないかです。
F 内蔵GPU無
無印 内蔵GPU
K 内蔵GPU オーバークロック
KF 内蔵GPU無 オーバークロック
②価格は空冷式の方が低く抑えられます。
③購入されるCPUによりますが価格差がなければ14世代を
④待てるならば次世代が出てから検討した方が良いでしょう。
書込番号：25784338
1点
＞JAZZ-01さん
ご丁寧にありがとうございます！
購入については次世代を待ちたいと思います。
追記の質問なのですが
①グラフィックカードはRTX3060を使用しているのですが、その場合グラフィック機能がついていなくても大丈夫なのですかね？
②Ryzenとintelでは規格が違うと思うのですが、マザーボードも新しく買い替えないといけないですかね？
何度も質問してすみません🙏
書込番号：25784348 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yamadoriさん
ありがとうございます
BTOです！
注文したお店に色々聞いてみたいと思います！
書込番号：25784353 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
CPU Girl ① |
CPU Girl ② |
CPU Girl ③ |
14700KF + RTX4070Ti 使用です。
このようなAI画生成に向けて組んだようなPCです。
今であればグラボは4070Ti Superが最善ですが。
14700KとKFの価格差が4000円とか大きいなら、KFで十分と思います。
書込番号：25784363
0点
K付COUってOCのイマージ多いみたいですが、14700Kか14700かでいうとポンつけで使う場合14700の方が消費電力も温度も高いみたいです。
https://ascii.jp/elem/000/004/178/4178834/6/
あと14700KならZマザーを使って省電力設定も豊富にできるので、価格もこちらでは14700より14700Kの方が安いので14700選ぶ意味は無いと個人的には思います。
まあ今年の新型が良いかどうかは出てみないとわかりませんが、NPUは乗るみたいなのでAiに関しては性能は上がるしプロセスルールも進むので省電力にはなるでしょうね。
どちらにしても14世代と次に15世代でソケットは変わるのでまざー買い替えになるしRyzenも全く違うのでこのあたりマザーも全部異なります。
来年の春くらいまでに揃えられたらいいとかコストがちょっとかかっても良いなら待った方が良いかなとは思いますね。
書込番号：25784369
1点
＞めのちゃさん
＞①グラフィックカードはRTX3060を使用しているのですが、その場合グラフィック機能がついていなくても大丈夫なのですかね？
おっしゃる通り、CPUにグラフィックス機能は制限されている 「F付」のCPUでOKです。
＞②Ryzenとintelでは規格が違うと思うのですが、マザーボードも新しく買い替えないといけないですかね？
はい。Ryzen と Intelは互換性が有りませんので、丸ごと 新規にマシンを組むつもりをされた方が良いと思います。
本当に、主の言う様に、現在、CPUだけに不満が有るのなら、CPUだけ上位モデルに交換する と言う手は有ると思います。
でも、電源ユニットの容量が・・・とか、他のパーツも・・・ とか 色々出てくる可能性はあります。
各パーツのバランスを考えて になります。
書込番号：25784373
0点
あと1点だけ。
K付CPUはOC出来るけど、ほとんどの方は定格状態で使用してるかと思います。
定格の状態でも例えば14700Kと14700では、パフォーマンスの違いは大きいのです。
その差が僅少なら態々お高いK付を買うこともないでしょう。
またOCでクロックアップするのも、精々Core i5 14600Kじゃないと、0.4GHZアップなど大きなことはできません。
そしてi5 にしても電力とパフォーマンスの関係から、OC状態で使用は勿体ないと思います。
いまのCPUは定格でしっかり動作するべく冷却など考慮して使用でよいのです。
書込番号：25784405
0点
④だけですが、自分は待てるなら待った方が良いと思います。
理由はLGA1700のCPUの基板が曲がる問題はそのままで放置してるし、K付CPUの破損問題はガイドラインが出て、その方向になったので、まあ、問題が内のかもし知れないけれど、新型が出た際に問題がないかもしれないからわざわざ13,14世代に手を出さなくてもって思う。
確かにクリエイティブ用途にはインテルのほうがよさそうでもあるのだけど、電力性能比が割と悪いので、15世代を待った方が良くない？とは思う。
書込番号：25784446
1点
＞めのちゃさん
14世代はiシリーズ最後のCPUですし不具合もほぼ出尽くしています。
またここ最近価格が値下がりしていますので今が買い時と思います。
おすすめは14700Kです。
AIなどはChatGPTが有名どころですが、まだ将来展望が不明瞭なところがありAI対応の次期CPUを待つにしてもどれくら待てばいいのかがわからないのでとりあえず価格が値下がり傾向にある今のうちに現行品を1つ入手しておくというのがよいかなと思います。
書込番号：25784472
2点
みなさんご丁寧にありがとうございます！
今は次世代を待ちたいと思います！
書込番号：25784579 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BTOということなら、14700KよりRYZEN 9 7900X3Dがお勧めです。
今ならCCDx2の12コア RYZEN 9の3D V-Cacheモデルが6.5万円程度とかなりお買い得なので。
14700Kは低電圧化して弄るとZEN4超級の省電力性に激変しますが、そのままだとクーラー水冷必須です。
よってRyzen5 3500からでもありますのとで7900X3Dを推します。
ただし、8コアで十分ということでしたら、あとひと月ちょっと待つ必要がありますが次世代9700Xも良いかも。
でも7900X3Dの方がゲームもクリエイティブも良い可能性大でかつお安いとも思える現状価格かなと。
書込番号：25784608
2点
めのちゃさん、こんにちは
Goodアンサー、ありがとうございます。
＞今は次世代を待ちたいと思います！
BTOとのことなの、実際に買い替える際のアドバイスを書いておきますね。
※疑問を解消できるし、トータルコストが安くなる方法です。
（なお、私はドスパラ関係者ではありません）
１．BTOではなく、自作パソコン組立代行サービスがあるショップを選ぶ。
（（私はドスパラ関係者ではありませんがドスパラが該当、他のショップは調べたことなし）
できれば実店舗が近くにあればベターです。
２．そのショップへ相談すること
（１）PCの使用目的、現PCの仕様、予算、新PCの希望仕様などを伝える。
（２）ショップからの提案は次のようになると思います。
・現PCから流用可能なPCパーツ
・予算を考慮したうえで、PC仕様案を提案してくれる（案は複数になると思う）
（３）その提案に基づき、分からないことを質問し教えてもらう。
３．参考：ドスパラの組立代行サービス内容
https://www.dospara.co.jp/service/srv_assembling.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=assemble_general&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwj9-zBhDyARIsAERjds20WvwyFhX58eb5dqM4KHsJofSE7YhbXeGs5fdO9ipoDjj2RjRqUqYaAiesEALw_wcB
選べるプランは上記に説明がありますが、
・自作パソコン組立代行（簡易） 11,000円
・自作パソコン組立代行 22,000円
・オプションサービス有り
書込番号：25785109
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 7700 BOX
初Ryzenで組もうと考えているのですがメモリについて教えて下さい。
現行の7000系を後々9000系に変更を考えています。
新しいCPUに対応する際にメモリ定格周波数が変更になった場合BIOSアップデートして新CPU乗せれば
メモリ定格周波数も変更されるのでしょうか。
DDR5の対応は今回初なのでAM4世代の情報が分かる方情報頂ければありがたいです。
7000系のZen4はDDR5-5200、9000系のZen5はDDR5-5600になるとの情報があり
メモリのオーバクロックをしない場合JEDEC準拠メモリの定格を意識して購入した方が良いのか決めたいです。
やっぱり気にするならオーバクロックメモリ買っとけ、もしくはマザボメーカーにより異なるとかになっちゃいますかね？
2点
メモリークロックはCPUやマザーボード世代が変わっても、クロック変化はないです。
自身で手動OCするしかありません。
それを見越すなら最初からややOC気味なクロックのメモリーを選んでおきましょう。
金額の関係と、AMDだと高クロックでも効果的なものもあり、DDR5 6000程度で十分じゃないでしょうか。
メモリーの影響の出やすいintelシステムなら次世代を狙うなら6400～を考えてよいかもです。
書込番号：25784027
1点
Crucial のメモリーは5600ＭＨｚや52500ＭＨｚでもX.M.P仕様です。
完全なJEDECのみなメモリーでは未だに4800MHｚしかないのでは？（あれば寧ろ知りたいくらい）
次世代を見つめて、さすがに4800MHzメモリーを欲しいと思います？
書込番号：25784034
1点
＞はいてなさん
＞新CPUに対応する時のメモリ定格周波数について
性能も必要ですが現在CPが高い製品の購入が良いのでは
今の段階ならばDDR5-6000あたりが良いのでは
書込番号：25784052
4点
JEDECのメモリーは5600までは出ています。
基本的にはOCしてもSOC電圧が1.3Vを越えなければ普通は大丈夫です。
6000MT/sでSK Hynix A-Die辺りのOCメモリー感じ的には良いです。
X3Dは大差無いです。
7900X3Dで6200MT/sにしてますが、まあ、安定動作はしますが大差ないです。
X3Dじゃない場合は割と変わります。
余談ですがG付きはメモリークロックは上げた方な良いので6000-6400MT/sくらいが良いですね。
書込番号：25784107 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
追記:
5600のメモリーを付けても5200で動作します。
9000シリーズは5600なのかな？
書込番号：25784110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうみたいですね。
https://xenospectrum.com/amds-upcoming-zen-5-ryzen-9000-series-leaked-spec-details/
・ネイティブ・スピード・マックス – 5600 MT/s
・EXPOスピード最大 – 8000 MT/s+ (ファブリック)
・FCLK最大速度 – 2400 MHz（ファブリック）
書込番号：25784176
1点
オーバークロックメモリーの方が自分は良いと思います。
あと光るか光らないかは好きでいいけどヒートスプレッダーの付いたものの方が良いとも思いますね。
DDR4に比べたら温度は上がりやすい傾向ですから。
今のおすすめは自分的にはHynix-M Dieの24GBか48GB版ですかね。
容量も多いしクロックも高いものが多いですから。
自分は今のB650マザーでも1：1なら6400で1：2なら8000迄は普通に使えてますので、6000以上のメモリーで良いと思います。
COMPUTEXでの発表を見る限りCPUもクロックは上がるらしいけど、800番台マザーの配線技術も上がって安いマザーでもメモリークロック上げやすくはなるみたいなので、自分はマザーも買ってみようかなとは思っています。
どちらにしてもEXPOの6000以上をお勧めしておきます。
書込番号：25784179
3点
＞Solareさん
＞lulululu34さん
＞揚げないかつパンさん
＞湘南MOONさん
皆様お答え頂きありがとうございます！！
何世代もマザボが使用できることを顧慮すると・・・
コスパ良く妥協できる値段で、6000以上、JEDECはあんまり気にせず、expo入ってる、ヒートシンク付き
こんな感じで購入予定のマザボで働確とれてるのから選びたいと思います。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：25784280
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
AMDの電力制限解除の定番設定はPPT1000 TDC500 EDC500くらいにしておけば無制限状態ですね。
ただRyzenは電力突っ込んでもそう性能は上がらないと思いますが、やってみるのは良いことだと思いいます。
どちらかというとRyzenの場合はPrecision Boost OverdriveのCurve Optimizerで設定する方が効果は上がりますけどね。
書込番号：25783398
0点
RyzenでのOCには2通りのOC手法があります。
一つは固定倍率にして、電圧と周波数を上げてOCする方法です。
もう一つはPPTとTDCとEDCを上げて周波数を上げますが、+200MHz上げる設定があるのでそこを上げてあげる。
この辺りはUEFIの項目のOCを見れば大抵は分かるのでどの項目かは言いませんし、分からないならOCをすること自体を勧めません。
また、設定値によっては発熱が大きくなるのであんまり一気に上げるのは勧めません。
書込番号：25783408 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
RyzenはインテルのようなTVBとかないので+200とかは絶対そのクロック上がるとは限りませんし、全Core使用時ではほぼ上がりませんからRyzenの場合確実なOCはBCLKだと思います。
まあでもスレ主さんはOCしたいとかではなくて電力制限を解除したいというだけなので、それはやってみても良いと思いますよ。
書込番号：25783421
1点
電力制限解除はPPT EDC TDCですね。
まあ、でもCurveOptimizerをNegativeにする方が性能は上がりやすいし半導体は冷えてる方が性能が良いくなるのでそのあたりの検証をしたいとかクーラーの性能を知りたいなら電力制限解除で良いかと思います。
AM4もAM5もですが、割と熱密度が高く発熱しやすいのでそのあたりの確認には良いと思います。
書込番号：25783429
0点
 |
|---|
AMD Software Adrenalin Edition |
もしOCでクロック上げしたいのなら、Adrenalin Editionから簡単に最適自動OCしてくれますよ。(3 ～ 4分自動調整だったかな。。）
CPUの特性に合わせてのOCだと思うので、それぞれにどの程度アップかは知りませんが。
当方のRyzen 5 5500GTも4.4GHｚ → 4.6ＧＨｚにアップしましたが、
Passmarkスコア的にも大したものじゃなかったので、すぐに元に戻しました。
書込番号：25783430
0点
電力制限はともかく、電力上限を上げるのはOCになります。
IntelのCPUのように劣化して1～2ヶ月で壊れる、というような話は聞きませんが、程々にしておいた方が良いと思います。
60Hz液晶で60Fps出ておらず微妙に56Fps等に落ち込んで引っ掛かりを感じるような場合は、少しのOCでもカク付きが無くなってスムーズに感じられます。
モニターのリフレッシュレートを超えている場合は、モニターに表示されませんので違いは感じられないでしょう。
TAA(アンチエイリアス)の品質等は時間軸サンプリングされるので、内部60Fpsと内部300Fpsなら、同じ60Hz出力でも後者の方がやや高品質です。
通常、300Fps出ていてもモニターが60Hzなら60Fpsで画像がモニターに送信されます。(フレームドロップします)
・PBOによるオーバークロック
PBOのメニューに入って以下の設定にします。
殆どの場合は、マザーボードのVRMに対応した値が入っているはずなので、
PBO limitsをMother Boardにすれば適切な値が自動で設定されます。
CPU Boost Clock Overrideは最初は+0MHzから始めて、少しづつ上げていってOSが起動しなくなったら、そこから少し戻した設定にします。
その後、OCCT等で安定性のテストを行います。
CurveOptimizerはCPUによって個体差がある為、試行錯誤が必要になります。
定格に戻す場合はPrecision Boost OverdriveをDisableに設定します。
Precision Boost Overdrive: [Advanced]
PBO Limits: [Mother Board]
Precision Boost Overdrave Scaler: [Manual] / [+1X]
CPU Boost Clock Override: [Enabled] / [+0MHz]
※ +200MHzよりも上げたい場合はBCLKｰOCで少し持ち上げる等は可能です。(100.5MHzとか101MHzとか)
・BCLK-OCによるオーバークロック
外部PLLを搭載していない安価なマザーボードの場合は、BCLK-OC時にPCIEやメモリ等のクロックも連動して上がってしまいます。
この為、CPU以外の各所の電圧等細かい設定変更が必要です。
BCLKを上げすぎるとビデオカードやM.2 SSDの認識不良等が起きるので程々にしましょう。
例、Ryzen 5 3500 (4.1GHz)をBCLK105MHz(4.25GHｚ)にOC
※この動画は電源プランの比較も行っているので、前半がカスタム電源プラン、後半がバランスになっています。
https://i.imgur.com/ewJvqe6.png
https://www.youtube.com/watch?v=QQVRY5Kb3KY
書込番号：25783925
1点
皆様、ありがとうございます。
ご指摘の内容で少し試して見ましたが、確かに性能はupしましたけど、発熱や電力消費に比べて、上がり幅はそれほどでもありませんでした。なので、Defaultで使いたいと思います。
書込番号：25784053
1点
CPU > インテル > Core i5 14500 BOX
Core i5-14600K
対応→DDR5-5600/2ch、DDR4-3200/2ch
Core i5-14500
対応→DDR5-4800/2ch、DDR4-3200/2ch
とのことですが、14500では、DDR5-5600は動作しないのでしょうか。
----------------------------
構成は下記になります。
----
CPU:Core i5 14500
マザーボード:MSI B760M GAMING PLUS WIFI
メモリ:Crucial CP2K32G56C46U5 288pin DDR5-5600 CL46-45-45 64GB(32GBx2) 1.1Volt
ストレージ:SSD Type 2280 M.2 1TBSHPP41-1000GM-2
電源:玄人志向 750W
----
マザーボードは、DRAMが黄色点灯しております。（マザーボードの対応メモリ周波数も4800 MHz･･･）
メモリが高額のため、別のものを試す前に皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。
3点
MSIのサイトを見るとQVLに同じ型番はありませんでしたがCT32G56C46U5.M16D1の記載はあるし、第2世代Micronなので普通は4800MT/sくらいは動くのではないかと思います。
メモリーの差し込みが浅いなどはないんですよね？
それからi5 14500でも5300MT/sくらいは動作すると思います。
CPUのピンなどの確認、クーラーの確認などはしてますか？
コンタクトフレームの有無はどうでしょう？
書込番号：25783229
1点
返信ありがとうございます。
状態としては、電源入る→黄色DRAM
オンボードでHDMIケーブルを刺して出力するも、BIOS起動せず。になります。
マザーボードは、14世代にアップデート済みのものでした。(パッケージ上は)
メモリは全通り試しております。4レーン✖️2枚それぞれ。
クーラーの記載をしていませんでした。
クーラーは、DEEPCOOLのAK400です。lga1700に対応していますが、切り分けとしてリテールを付けてみると言うことはまだやってませんでした。
CPUの向きや、マザーボードとケースの設置面のビスなどは確認しましたが、ケースから離した状態での起動は確認していません。
切り分けできそうな部分出てきたのでやってみたいと思います。
書込番号：25783338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
4レーンｘ2枚それぞれ ということは、1枚単独は試してないのですか？
2枚のうち1枚が初期不良品だったら、同時に挿せば毎回DRAMエラーは当然に出ますよ。
切り分けとしたら、1枚単独でまずはA2スロットから始めてください。
書込番号：25783411
1点
＞コアラコさん
＞メモリの動作について
基本に戻ってメモリ1個の最小限での確認からされては。
書込番号：25783415
2点
当然ですが、1枚ずつの確認はしてみて下さい。
後、メモリーはA2かB2に接続してください。
２枚の場合はA2B2にしてください。
書込番号：25783418
1点
メモリ1枚ずつ「A2」に挿したが改善しない とい前提で
このメモリがメモリ検証一覧の載っていない！
↓
マザーとメモリの相性も考えられます
●BIOSに「メモリ互換性を向上させる」更新版が出ている
↓
BIOSの更新で動くことが期待できるかも？
が
このマザーはBIOS画面がでないとBIOSの更新ができない
↓
買ったお店でやってもらうしかない
あるいは、通販などで買ったのなら、以下のワンコ診断やＰＣ専門店で
やってもらう！
--------------------------------
AMI BIOS 7D99vH2 2024-01-23 10.08 MB
Improve memory compatibility
●「メモリ互換性を向上させる」
--------------------------------
１）参考用 ■ワンコイン診断
-----------------------------
■パソコン工房
https://pc-support.unitcom.co.jp/support/onecoin.php
持ち込みワンコイン診断 500円
↓上記で判断できなかったら追加でやれば
パソコン総合診断 6,600円？
●お近くに店舗がなくても安心！
「Webピックアップサポート」 ←（送り付け）ワンコイン診断 500円
https://pc-support.unitcom.co.jp/service/onsite_pickup.php
■ドスパラ
https://www.dospara.co.jp/service/srv_plan.html#plan-bringing ←ワンコイン相談
https://www.dospara.co.jp/service/srv_top.html ←修理プラン
パソコンの不調を診断
簡易診断(15分以内・●店舗専用) 500円
↓上記で判断できなかったら追加でやれば
詳細診断 5,980円？
●お近くに店舗がない場合は不安！
-----------------------------
２）参考用 ■BIOSアップデート
--------------------------------------------------------「ツクモ」ツクモ以外の購入品もOK
https://support.tsukumo.co.jp/contents/charge/
BIOSアップデート
※マザーボードのBIOSを最新に書き換えます 2,750円
同じ情報
https://support.tsukumo.co.jp/contents/bios/
※BIOSアップデートは、ネットショップでの受付は行っておりません。
ツクモ各店舗でのみのサービスになります。
起動診断（▼BIOSのアップデート作業、基本設定）
ケイタイde会員様限定料金\1,650（税込）
未加入\2,200（税込）
■ツクモでPCパーツ一式お買い上げいただければ、ご購入後、ご自宅へ持ち帰る前に起動確認を行います！
■※マザーボード、CPU、メモリ、グラフィック、電源を使用し、BIOS起動まで確認します。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14238935344
ツクモのBIOS更新サービスは店頭で買ったものではなくネットで買ったものを持ち込む形でも大丈夫でしょうか？回答お願いします
2021/2/16 1:51
別料金かかりますがやってくれますよ
30分まで5000円（2,750円＋2,250円）←店舗持ち込み
↓
「成功談」2024/02/04
ツクモの店舗にてCPUとマザボを持参し、
BIOSのアップデートと動作確認をしてもらいました。(他店購入品でもOK)
--------------------------------------------------------「ドスッパラ」 ツクモ購入品ＯＫ
https://repair.dospara.co.jp/blog/00074430_upgrade_bios
BIOSアップデート
作業工賃 3,000円​
--------------------------------------------------------「パソコン工房」 ツクモ購入品ＯＫ
https://pc-support.unitcom.co.jp/support/repair/software.php
マザーボードのBIOS・周辺機器などのファームウェア更新
メーカーサイトよりパーツの最新BIOSやファームウェアをダウンロードして書き換えを行います。
料金
3,000円
--------------------------------------------------------
書込番号：25783485
0点
BIOSでXMP 3.0設定してなさそうなので4800になりますね
BIOS画面がでない・・連打しても出ないならos入ったSSDを外して下さいBIOS画面に行くでしょう
書込番号：25783493
1点
ありがとうございます。
BIOSのアップグレードに関しては、検討中です。
メモリのことを熟慮せず、14世代のCPUが使える。ところだけにフォーカスしすぎておりました。
診断系の参考URLもありがとうございました。
書込番号：25783613 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
＞カメ之カメ助さん
＞usernonさん
＞湘南MOONさん
＞lulululu34さん
コメントありがとうございました。
メモリについては、1枚ずつを4通り、全部で8通りを実際しました。差し込みも悪くないと思うのですが、他にDDR5の環境がなく正解がわかりません。ご指摘ありがとうございました。
書込番号：25783621 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メモリー2枚同時の新品不良は、ごく稀にしかないことです。
ここの掲示板で過去1回見たことありました。
そうなれば確率的にはCPUやマザーボード不良も考えられてきますので、
ここはもう、お近くのパソコン工房さんに電話してみては如何でしょうか？
電話で実際に診てくれるなら500円からの診断が可能になります。
書込番号：25783654
1点
8通りメモリ切り替えてもNGでしたかあ、、
>BIOSのアップグレードに関しては、検討中です。
「BIOSのアップグレード」で直るか、保証はしませんが、、、あり得そうです？
とりあえずワンコ診断で
メモリ（マザー？）の問題か切り分けもらう！
が無難そうですが、、
今日は天気が悪いけど、、、？？
書込番号：25783664
1点
CP2ならCrucial ProメモリーではそれならXMP3.0は有りますが、JEDECでは4800動作ですね。
まあ、メモリーの相性が全くないかは分からないのでワンコインはありですね。
書込番号：25783869 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
＞usernonさん
＞lulululu34さん
＞カメ之カメ助さん
＞湘南MOONさん
お世話になっております。
ケースから出して、組み上げて電源を付けたところ起動しました。
どこか、干渉しそうな部分に関して注意深く確認したところ、マザーボードのユーティリティパネルが内側に金属部分が出っ張っており、
そこが干渉しており起動しなかったようです。（またはケースから組みなおした際にそれ以外の何かの干渉が排除された）
ちなみにメモリは5600MHzで認識しました。
みなさま、色々とご教示いただき、誠にありがとうございました。
書込番号：25784577
6点
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