CPUすべて クチコミ掲示板

OC前提なのでしょうか

[waaie]

4070tiSUPERでの自作PCを組む予定をしています。
ボトルネックを考慮した上でなるべく安いCPUということで14600kfを買うつもりでした。(intelのCPUが欲しいです)

ここで質問なのですが、
14600kfはオーバークロックをして初めて4070tiSUPERに見合うCPUなのでしょうか

13世代、14世代intelCPUがOCをすると壊れるという公式声明を見たので気になりました。
(個人的にOCをする予定は無かったのですが、14600にamazon、yahooショッピングで通常モデルの販売が見つからないのでkモデルを購入する予定でいました。)

書込番号：25748201

[lulululu34]

所謂クロックアップなどのOCは不要です。

ただ、電力の使用制限をIntel推奨通りのPL1 125W、PL2 181Wだと、当初各レビューのスコアには達しないようにはなります。
とは言っても、i5 CPUなので電力無制限で使用しても200Wを大きく超すようなことも無く、故障に至る危険確率も殆ど影響ないでしょう。
事例的にもi７、i9以外では出てないみたいですから。
当方はi7 14700KFだけど、PL1 125Wにはしていません。　240Wのままに使用中ですが何も問題ないですね。

書込番号：25748252

[揚げないかつパン]

なんかおかしな質問だと思うのですが、そもそも、CPUとグラボのボトルネックとはどう言う事でしょうか？
CPUとグラボの間にはその様な相関関係は存在してません。
多分ゲームの話をしてるのでしょうけど、RTX4070Ti Superが最大の負荷で動く時にCPUの計算が間に合うか間に合わないか意も以外にボトルネックは存在しません。
どんな良いCPUを使っても、間に合わないケースもあるしもっとチープなCPUを使っても間に合う場合も有ります。
OCに関しては完全に負荷が100%にならないなら、OCしてもしなくても対して変わらない場合もあるし変わる場合もあります。
ではなぜ、OCしないと性能が出ないと言うか？と言う話なら単純にPL1が125Wの場合にP-Coreがフルコアに近い動作をする場合に限り、電力制限がかかるので間に合わなくなるからと言う話になります。

また、i５のP-Core 6個をOCしてもゲームの負荷がそれ以上ならそもそも見合わないと言う話です。

まあ、だからOCしないとダメと言うはゲーム環境をきっちり整えてかつある特殊な環境下の話なるのです。

そもそも、まだ、インテルは発生するメカニズムを発表してないのでどこまでなら大丈夫とか無いので壊れる壊れないとOCの関係ははっきりしてないので、どう使ったら壊れないに付いてもなんとも言えません。
定格でも温度が高ければ壊れるかも知らないのです。

書込番号：25748274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

考え方は色々あると思うけど自分は電力制限の設定をオーバークロックとは思っていません。

確かに電力あげたら冷えてる場合に限って14900Kとか14700Kなら8Coreで動いてる時のクロックは上がりますが、最大クロックが14900Kで最大6GHｚですがそちらを超えることはないですからね。

ゲームで性能出すためのオーバークロックするなら最低4Coreくらいで動いてるときに6.1GHｚとか6.2ＧＨｚにして初めてＯＣと言えると自分は思っています。

自分はそれをTVBでやってますけどね（笑）

まあ今色々問題出てる時期ですしCPUをオーバークロックするよりもゲームでちょっとでも性能上げたいなら、メモリークロック上げるとかタイミング詰める方をやった方がインテルの場合効果的かと思いますよ。

書込番号：25748295

[Miyazon.com]

最大5.3ghzまで定格で上がります

それからは上がoverclockですね

ゲーム性能に影響云々とか言ってしまえば　どうぞk無しモデル購入してと言うしか無いですね


k付きと無しではメモリの上限も違ってきますので

ゲーム性能上げたいのであればk付きお勧めします

書込番号：25748330　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

ボトルネックという考えが、OC記事の受け売りです。
少なくとも、CPUが高性能なほど、GPUが高性能なほど、ゲーム性能は上がります。
ただ。その「ほど」の部分にかかるコストが、CPUとGPUどちらが多いか？どちらが効率的か？という考え方が、ボトルネックという連座的考えの元になってはいますが。「見合う」なんて考え方はしなくてもOKです。

そもそも。オーバークロックしたところで倍の性能になるわけでもなく。消費電力が倍になったところで2割あがるかどうかというのが実情。
これでベンチマークを競争するのなら、スコアを「上げる」にはCPUとGPU片方だけのOCでは限界がある…なんて考え方はしますが。普段使いでそこまで気にする必要はありません。

>OCをすると壊れる
…OCに対して安全を保証しない。よくよく考えれば、当たり前のことしか言っていませんよね？
まぁ、マザーメーカーが勝手にOC設定していたってのも、今まで何も言わなかったくせにとは思いますが。

4070TiSuper+14600K。まぁ"価格"のバランス的にCPUが安いように思いますが。それで遊べないゲームが出るわけも無し。OCしたところで体感できるほど性能が上がるわけも無し。そのままでよろしいと思います。
…個人的には、4070Tiに比べて4070TiSUPERに価値があるのか？とは思いますが。コストパフォーマンスで言うのなら、4070無印の方が…とも。
他の構成はどんなもんですか。　SSDの容量とか電源の質に振った方がよくありませんか？

書込番号：25748354

[揚げないかつパン]

OCはメーカーが提示する規定動作範囲だと思っているのでそれを超えたら全部OCかなと思ってます。

PL1の話で継続して125W超えて、規定周波数を超えてかつ短時間であればPL2の周波数を超えなければOCじゃないと思うので、ゲーム中に6コアしたないi5にそんな事が何度あるかの問題で、ゲームによってはほぼ超えないからあんまり気にする事はないかな？が自分の印象で、この事は壊れる壊れないとは関係ないので定格以上の周波数だから壊れると言う話ではないです。
また、電力も同じで、MTPで良いよと言うならMTPまではOKになります。

果たして何が正しいのか？
まあ、定格で壊れたら交換対象だとは思うし熱対策はきちんとするんだろうからそこはねと言う感じだと思います。

まあ、OC状態でないとRTX4070Ti Superの負荷が100%に達しない(メモリーが遅くてバランスが悪い時は除く)事がどれほどあるのか？に付いては懐疑的ではあります。

書込番号：25748374　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞OCはメーカーが提示する規定動作範囲だと思っているのでそれを超えたら全部OCかなと思ってます。

どこまでがメーカーの規定動作範囲なのか使う側はわかりませんね。

RyzenのX3DでもカタログスペックはTDP120Wですけど実際使ったら150Wくらいは行きますので、ならこれもOCということになります。

これを言い出すとほぼすべてのマザーがOCしてるので保証が効く場合がゼロになりますね（笑）

電力設定に関しては、OCというのはユーザーが故意にクロックを上げるために電力や電圧を上げることだと思います。

オーバークロッカーと名の付く人で電力制限だけ触ってる人はいませんからね。

書込番号：25748887

CPU温度が100℃になってしまう

[USP518]

【困っているポイント】
CPU温度が100℃になり、動作が重たく原因がわからない。
【使用期間】
9年
【利用環境や状況】
OS
Windows10
CPU
i7-4790k
マザーボード
ASUS Z97-PRO GAMER LGA 1150
メモリ
16GB
グラボ
GTX980
電源
750W
【質問内容、その他コメント】
初の書き込みで拙い内容かもしれませんがご了承下さい。
パソコンを起動してモニターソフトで確認するとCPU温度が100℃になってしまっていて、とても重く困っています。
以下経緯をご説明させて頂きます。
使用しているパソコンは９年前に自作したものになります、つい最近まで問題なく使用できていましたが先日いつも通り起動してWindowsの更新を挟んで立ち上がり、動画を見ようとChromeでYouTubeを開いたら動画の音はブツブツでカーソルは重く何事かと思いタスクマネージャーを開いたらCPUに高負荷の挙動と高温を確認しました、その後再起動をしてBIOSを立ち上げようとするとCPU Over temprature errorと出ていてCPUに異常があるようでした。
調べたら高温が原因のエラーのようだったので高温になる原因を調べていたら簡易水冷クーラーが壊れている事が判明し、すぐに新しくDeepCool LS520 SEを購入して取り付けが終わり、起動してみるとCPU温度は変わらず100℃のままで正直これ以上何をすれば良いかわからずご質問させて頂いてる次第です。
詳しい事や細かい内容はなんでもお答えします、こう言った質問に詳しい方是非お力をお貸しして欲しいです、お願いします。

書込番号：25744686　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

CPU高温の原因がクーラーの故障だったので
新しいの買ってきて交換したけどCPU高温が治まらないってことは
ヘッドのフィルム剥がし忘れとかグリス失敗とかヘッドの固定不備とか配線ミスとかで
新しいクーラーの取付に失敗してるか
あるいはクーラーの初期不良なんじゃねぇの？って思います。

書込番号：25744725

[Miyazon.com]

上記にある様　シール剥がし忘れ

グリスの延び具合確認と取付けにガタが無いか

水枕乗せたら馴染む様に円を描く感じに圧着して下さい

書込番号：25744753　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、HWInfo64でポンプスピードを確認する。
クーラーの水枕を外してグリスが密着してるか確認する。
これでポンプが動いているかは確認出来るかと思います。
CPUが高温になるのは、それらを確認するしかないかな？
グリスがきちんと伸びてないなら密着に問題がありますし保護フィルムの外し忘れなら、すぐ分かります。
DeepCoolの製品は割と精度が出てない物もあるみたいなのでこの辺りのチェックですかね？

書込番号：25744765　スマートフォンサイトからの書き込み

[USP518]

写真にある
Jのパーツが接着を阻害していて、クーラーヘッドがCPUに接着していませんでした。
Jのパーツを外してネジを締めたところ温度が40から高くても60度で安定しました。

書込番号：25744768　スマートフォンサイトからの書き込み

[USP518]

アップロード失敗してました、このJのパーツのせいでクーラーヘッドがCPUに接着してませんでした。
外して付けたところ温度が40度から高くて60度の間で安定しました。

書込番号：25744776　スマートフォンサイトからの書き込み

[YOSCH]

＞USP518さん
自分もこのCPUを初めて組んだ時に同じエラーでました。
現状、BIOS起動もできずに電源が落ちて何もできないということでよろしいでしょうか?
自分の場合はリテールクーラーで冷やしきれなかったことが原因で、別のクーラーに交換して解決しましたが、クーラー不良や取り付けミスがなければ別の不具合でしょう。
問題切り分けと冷却経路を確保するために最小構成でテスト、CMOSクリアを行う、くらいしか自分には思いつきませんが、試されてますか

書込番号：25744791　スマートフォンサイトからの書き込み

[YOSCH]

解決されたそうで良かったです！！

書込番号：25744822　スマートフォンサイトからの書き込み

今は静観した方が良いですか？

[かるび２１２]

ASUSのTUFZ790-BTFを使用したく、新たにIntel CPUを購入するか悩んでいます。
現状、ryzen 7800x3dを使用していますが、裏コネクタのBTFもしくはmsiのproject zeroシリーズだと、そもそもAMDの選択肢がb650のmicroATXしかありません。
しかし、せっかく配線を減らす自作をやりたいので、ストレージをm.2SSDのみにしたくm.2スロットが3個欲しい為、上記のB650では不十分でした。
つぎの選択肢がTUFZ790BTFと14700kの組み合わせです。

そこで次の悩みが例の電力問題です。
いろいろサイトなども見たりしていますが、結果14700kの無制限での成績からあまり落とさず、かつ、破損への影響が最小限にするにはどうすれば良いのか判断できません。
PL1PL2をIntelのデフォルトセッティングのパフォーマンスの125w258wだとそこまで落ちないけど、破損につながったとする記事と見ましたし、125w188w設定だと25%程度落ちるというのも見ました。そして、そこまで落とすならk付きを買う意味はないとも思います。

現状の7800x3Dの性能とできれば同程度で保ちたいのですが、14700kだと厳しいでしょうか？
もちろん、破損しないことが第一でスペックが落ちるのをなるべく減らしたいのが第二です。

今は、まだIntelの正式発表もなく(5月中に本当にあるのでしょうか？)皆様が手探りの状況で、購入はリスクが高いでしょうか？
静観した方が賢いでしょうか？

ちなみに、なぜかここ数日14700kや14900kが値上がりしているのが気になります。

書込番号：25743904　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

秋から冬にかけて　インテルのCPUは大きく変わるようです。現行のCPUが過去のものに見えるくらいに変貌するようです。

今のものは在庫整理品的な立ち位置のようです。

書込番号：25743922

[lulululu34]

こちらのCPUなら価格上昇は穏やかだけど、i5 14500は酷いことになってますね。

当方は14700KFを使用してまして、ATXケースに変更した後に、
マザーもATXタイプに変えようと　Z690M PG RIPTIDE　→　Z790 STeel Legend を調達したところ、
CPUの消費電力が30W以上増えてました。（オフセットで最大の-100ｍｖ入れたり、ＬＬＣ設定も同じで）

性能アップは微々たるものしか変わらなく、電力大幅増は痛すぎなので、元のマザーで使用継続を決めました。
Cinebench R23実施でも220ｗに達しないCPU電力なので、巷で騒がれてるCPU問題は気にしておりません。

使用されるマザーボード次第にも依りそうです。　
他社ならＭＳＩマザーの経験上はオフセット-150ｍｖ程度までは行けたので試す価値はありそうですよ。

書込番号：25743923

[本当に好きな事は]

＞かるび２１２さん



> 静観した方が賢いでしょうか？

静観するっていつまでですか？年末まで待てるならすればいいと思いますが、ここ数週間程度の静観なら無意味です。
毎日ベンチマークするものでもないし、14700Kで困っていることは特にありません。

負荷が大きくなる処理ってほとんどないですよね。デジカメのRAW現像も数分位ですし・・・
一般のパワーユーザーには関係ない話だと思っています。

書込番号：25744053

[かるび２１２]

皆さまご回答ありがとうございます。
＞本当に好きな事はさん

14700Kで困っていることは特にありません。

この言葉が知りたかったのです。
ネットでは、様々な検証などでこちらも判断できなくなっている中、実際のユーザーの生の声が知りたかったです。
巷では騒がれ炎上しているが、ヘビーユーザーでなければ問題ないのですね。その温度感が分からず質問させていただきました。
もちろん、無制限設定にはせずに125w253wに下げて使います。

書込番号：25744174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

BTFで作りたいってことですよね。

自分も今やるならインテルでASUSで揃えますね。

ただ自分は使いたいケースがないので、今はないですけどね。

自分は14900KSを無制限のまま使ってますが、今のところ問題出てませんので、この壊れる話がどうなのかも分かりませんが、Intel Default Settingsはマザーメーカーでそれぞれ違いますが、心配ならとりあえず自分の場合PL1もPL2も253Wあたりで使ってみますね。

これだとゲームではもともと7800X3Dに負けるものも多いですがクリエイティブタスクではまあ負けは少ないと思います。

発表もまだないこの段階では何とも言えませんのでもし待って保証してくれるなら、不具合出てもお店で交換してくれるだろうからまだ使ってみても良いかなと思いやすくはなるかもしれませんね。

とりあえずは今月いっぱいは待ってみても良いかなとは思いますけどね。

書込番号：25744182

[揚げないかつパン]

というかPL1 125W PL2 253Wは定格内だし、iA Currentが400Aまでなら定格内で定格内のものを保証しないことはないと思うので、定格内の設定なら別に良いのではないでしょうか？

そもそも、下記のサイトの内容をインテル自体が否定はできないでしょう。

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/236783/intel-core-i7-processor-14700k-33m-cache-up-to-5-60-ghz.html

これが嘘だったとは言えないでしょうから、何か声明を発表するにしてもこのSPECシートよりも下げることはしないと思います。

後の落としどころはIntel Default Settingの行方次第だと思いますが、個人的には声明はIndel Default Settiningの内容とそれを守れば問題ないという公式発表になると予想はしてます。

書込番号：25744295

[Solare]

本当に不具合があるならどんな設定でも壊れる可能性はあるわけです。
デフォルト設定にしても環境によっては100℃になる事もあるかも知れないので発表をそこは、待つしかないと言うのと、スレ主は使うなら今使っておられる7800X3Dより性能落としなくないと仰ってるのでそこの駆け引きの話です。

どう言う設定で使ってたかはインテルには分かりようも無いので、保証されるなら全部するのが当たり前かと思いますけどね。

書込番号：25744435　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

全部と言うのは良心の問題なので個人的には、故意にOCしてもと言うのは違うとは思います。
あくまでもメーカーが提示した安全と判断した範囲での使用に付いては個人の判断でRMAに出せば良いとは思います。
自分は自分が壊したのを知っていてRMA申請すれば、全部保証されるドヤ顔してた人を知ってので、そう言うのはなー。。。とは思いますが、その辺りは問題無いと判断するなら個人の判断だと思います。

まあ、良心の許す範囲で交換申請で良いと思います。
勿論、スレ主さんの使い方なら問題無いと思います。

書込番号：25744444　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

静観してどうするのか。14700kは止めて次世代まで待つのか。

個人的感慨で言えば、あのサイズのシリコンチップ200W以上をかけるような使い方に無理があると思います。250Wなんてかけて壊れないなんてことを期待することにそもそも無理があったのです(100Wの発熱電球、見たことあります？)。

今回の騒動で現行/今後のCPUのナーフが行われそうですが。
それで「性能が落ちる」とは言いますが。最高性能状態の騒音とか聞いたことがありますか？　ファンは高回転に、電力はCPU/GPU込みで700Wとか。まぁ常用したくなるような状態ではありません。
むしろ逆に。14700あたりを買って、空冷CPUクーラーで済む程度の120W位で使い続ける方が、精神的にもよろしいかと思います。

ベンチマークの性能が落ちることを気にするとか、払った金は1円でも無駄にしたくないという話なら、買い控えるなり、ベンチが終わったらうっぱらうなりすればよろしいかと。
半分以下の消費電力の空冷クーラー使用レベルでも、最高水冷使用時の8割程度の性能は出るのですから。ゲームなり作業なりなら、そこまで気にする必要も無いと思います。

とまぁ、多方面にいろいろケンカは売っている自覚はありますが、これも考え方の一つと言うことで。
性能も欲しくはありますが。ベンチは趣味では無く仕事にPCを使う身としては、長持ち&安定動作の方も価値があります。
(現在13700Kを120Wで使用中)。

書込番号：25744456

[Solare]

静観して待ってインテルの正式発表を待ってから決めたほうが良いのか・・ということでしょ。

ベンチマークの数値は普通の人は買う前に見て指針にして選択に選ぶのと、自分のがきっちり性能出てるかくらいは確かめるでしょう。

それはだれしも情報より低い数値しか出なければ何故だと思うのが普通だし、実際ここでもそういう相談ありますからね。

＞14700あたりを買って、空冷CPUクーラーで済む程度の120W位で使い続ける方が、精神的にもよろしいかと思います。

スレ主さんの質問読んでますか？

＞現状の7800x3Dの性能とできれば同程度で保ちたいのですが、14700kだと厳しいでしょうか？

これも一つの質問なんですよ。

そう思うならグダグダ書かなくても「買い替えなくていいと思う」で済む話ですね。

ちなみに7950XはLGA1700よりさらに小さいチップで230Wですが壊れてませんけどね（笑）

書込番号：25744522

[頑張らないマン]

初めてCPU交換をしたのは、かれこれ30年ほど前、i386SX（33MHz）をi486DX4（100MHz）にしたときから。
手が震えていた記憶があります。
その時からCPUとは正方形だとインプットされてしまって、今の長方形は使う気がしません。反るという問題もあるそうですし・・・。
まあ、私なら悩んでいるなら待ちますね。その分、情報収集とか期待感とか楽しみもあるわけですから。

書込番号：25744555

[KAZU0002]

まぁ。オーバークロッカーやらベンチマーカーの記事で、オーバークロックやベンチマークだけするわけではないPCのパーツ選択をする…ってのが、参照する記事を間違っているとは思っています。
もちろん、極限を知ることでマージンを測るという面では意義があるのですが。ああいう記事でマージンを測れる人がどれほど居るのか。

14900Kと14700Kを数百個テストしたという記事にも、13700Kは問題が無かったと言っていたし。結果的ではありますが個人的にもナイスチョイスでした。それをさらに120W。タスクマネージャーの稼働時間は34日目。

書込番号：25744600

[Solare]

＞14900Kと14700Kを数百個テストしたという記事にも、13700Kは問題が無かったと言っていたし。結果的ではありますが個人的にもナイスチョイスでした。それをさらに120W。

心配しなくても120Wなら自分の14900KSでも壊れないと思いますよ。

書込番号：25744628

[かるび２１２]

皆さま、いろいろご意見アドバイスありがとうございます。
また、わかりづらい言い方ですみません。
Solareさんがおっしゃった通り、
『Intelの正式発表があるまで』静観した方が良いですか？
ということでした。

よく言われる欲しい時が買う時という感じで、買いたい熱が上がってしまい、でも皆さまの意見も参考にしたくて投稿しました。

買いたい気持ちは変わらないですが、とりあえず5月中は発表を待ってみます。

ありがとうございました。

書込番号：25744862　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞かるび２１２さん

14700Kの購入直後はPL1/2 = 300W/300WにしてCinebenchをブンブン回していましたが、特にCPUが壊れたということはありませんでした。
その後BIOSのアップデートをした頃からPL1/2の設定は初期値に戻っています。

今はLinuxユーザーに転身したのでWindowsアプリはあまり使いませんしCPUの性能を持て余しています。

個人的な感想ですが、サーマルスロットリングの効果は絶大でCPU温度は(絶対に)100度以上にはなりません。
なので壊れるはずはないと思うんですけれどね・・・

書込番号：25745566

[イ・ジュン]

CineR23 14700KF(5.2GHz 1.235V Offset-0.31V 99W Level4) 19℃ with 虎徹

14900Kのようなハードルの高さはありませんが、デフォルトのままでは200Wを超えるので注意です。

私は骨董品クーラーの虎徹で静音で使うために14700KFを電圧を下げて99W制限していますが、それでもCineBenchで30000超える程度の性能は確保してますので要は設定次第でご要望には応えられます。

基本的に電力制限のみでは性能が下がる方向ですが、電圧下げることでより上げることや回避できもします。
K付きはOC目的のためかかなり電圧が盛られているためです。

正式発表まで静観するかどうかは、有意義な時間になるかはかなり怪しいと見てますがもう少しなら待ちかなとも。

書込番号：25747548

[魔境天使_Lucifer]

FYI

次期 CPU がもう少しで出て来る筈

Intel、次世代デスクトップCPU Arrow Lakeの発売時期を発表
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-announces-that-arrow-lake-will-be-available-in-q4-2024.html

書込番号：25747712

[揚げないかつパン]

自分も今言われてる問題に付いて本当に発表があったから安心できるのか？と言う部分を考えるならZEN4のPCもあるので、次世代を待っても良いと思います。

ZEN5は7-8月と言われてますし、AllowLakeも今年中には発売なので待って良いと思いますが

書込番号：25747727　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるび２１２]

皆さまありがとうございます。

基本的には待ってみたほうが良さそうだ、という意見を多く頂けて自身もその方向性ではありますが、
普通に使う分には大丈夫だよ、というアドバイスに心揺らぎふわふわしております。

どこかで14700kを買う買わないの決断はしないといけないので、もう少しいろいろ考えてみます。

皆さまいろいろありがとうございました。
一旦これで解決にさせていただきます。

書込番号：25748124　スマートフォンサイトからの書き込み

突然クロック数が落ちる

[赤味噌太郎]

valorant射撃場でのHWinfo64

以前ここで質問させてもらい解決したかと思いきやまた同じ現象になって困っています。有志の方ご助力願います。
症状…主にゲームをしていると突然クロック数が下がりvalorantのような軽いゲームでも30fpsも安定しなくなります。この症状が酷い時はパソコンの音が音割れしたり、画面共有がゆっくり進んだり3倍速みたいに速く進む事もあります。何も起動せず、壁紙だけを表示していれば正常なクロック数になります。クロック数が下がるまで5時間以上使える時もあれば1時間程でなる時もあります。HWinfo64を見る限りサーマルスロットリングは起きていなさそうで、この症状が出た途端にcore VIDの数値が0.65V付近で固定さているのが気になります。この症状は大体半日パソコンを動かさなければ治ります。

構成…
cpu ryzen7 7800x3d
cpuクーラー ak620
gpu rtx3080 lhr
m/b msi pro b-650p wifi
mem ddr5 32gb
ssd 2tb
hdd 4tb
電源 850w gold認証

試したこと…cpuクーラー交換、グリス塗り直し、bios設定(最大温度を下げたり、ファンの回転数をあげました)、OAナガシマというお店に持ち込んで検査してもらいましたが異常なしとのこと。

学生なので出来るだけお金のかからない方法で解決したいです。

書込番号：25743263　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

逆の発想をするなら、フェーズコントローラからの信号がおかしくてスライシングタイムが異様に小さいから、電圧が下がってしまうということも考えられます。
スライシングタイムが少ないので、電流もそんなに流せないとも考えられるので、原因はフェーズコントローラという話にはなりそうですね。
このフェーズコントローラが正しく動いてるなら、フェーズコントローラへの電圧制御信号はCPUが出してるので、CPUがおかしいか、制御ソフトウェアがおかしいのでCPUの制御信号が上がらないとも考えられます。

CPUの温度が高い理由とケース内の温度が高い理由については分からないけど、その理由がグラボで無いならマザーの電源回路が発熱してる（回路が壊れている）と想定できなくはないだろうか？
もっともらしい理由を考えるなら、マザーの電源回路、この場合は異常発熱もあるみたいなのでフェーズコントローラな気がします。
電源はタイムスライスしてるので少なく見えますが、実際にはタイムスライスしてる時間が短いから電流が少なく見えるが単純に電源回路のロー側に落としてるなら電流は結構な電流がドライバー回路に流れてるのかも。。。

そうなるとフェーズコンローラの不良感がありますね。それで電圧が上がらないけど、高負荷にするために電流を流すので、ドライバー回路のロー側に電流が流れて発熱してるなら説明は付きますね。
電圧が上げられないから周波数も上げられない可能性もありますし。。。

書込番号：25744330

[AM3+]

＞赤味噌太郎さん

＞一応HWinfo64で確認してみましたがサーマルスロットリングは起きてませんでした。

そうですか。

サーマルスロットリングではないと断定されるのならボクの方からアドバイス出来る事は故障の線しかないです。
一つはクロックが下がった時に電圧も下がるという事なので電気を供給している電源の可能性が考えられます。
もう一つは熱害の可能性もあると仮定しますとマザーボードの熱暴走の可能性が考えられます。
どちらの場合も少しずつ悪化して行くと思われますのでデータのバックアップなど早めの処置が必要かと思います。

＞揚げないかつパンさん

＞なのでソフトウェアの問題と考えています。

ソフトウェアの場合は再現性があると思いますからどのソフトウェアがいつどんな時に起きるのかの検証が必要かと思います。

そもそもそんな状況に陥るほど昨今のPCは使いにくい物なのでしょうか？
自作歴28年のボクでさえソフトウェアの問題でクロックと電圧が異常に下がるなど経験した事はありません。
そんな事があるならPCなんてもう家電とは言えないのではと思います。

＞赤味噌太郎さん

＞ただ、最近暖かくなってきてから明らかに症状が出るまでの間隔が短くなっているような気もします。

ここが一番引っ掛かっている所でもあります。

PCは基本的には熱に弱い物なので室温やケース内温度の管理も必要です。
管理と言っても室内を適温に保つだけですが。

その辺の所大丈夫でしょうか？

因みにボクは常に室温23〜25℃をキープするようにしています、その時のケース内温度は無負荷の状態で28℃くらいです。
なのでPremiere ProやAfter Effectsなどで負荷を掛けるような作業の場合は室温を23℃を下回る温度まで下げる時もあります。

書込番号：25744463

[揚げないかつパン]

自分が考えてるソフトウェアが問題かもと言うのは一般的な使い方を想定してない場合のソフトウェアの問題なので、その辺りの考え方ですか。
どちらかと言うと、複合的な複数こトラブルなどによりメーカーが想定してないロックがかかるなどですが、今は、フェーズコントローラの異常の方に考え方を変えてきています。
その中で、ソフトウェアも絡んでいるかも知れないとは思ってます。
数時間、なにも無くて、いきなり動作不良になって再起動？冷えるまで？直らないならはんだクラックの可能性は考えても良いかも知らないと思いますり

書込番号：25744499　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

半日経ってようやくって！

既に冷却云々では無い話ですね

cpuの不良なのか　マザーボードの振りなのか

他の検証機材で試すしか無いですね

書込番号：25744513　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤味噌太郎]

＞揚げないかつパンさん
難しい事はわかりませんがマザーボードが怪しいということでしょうか？ソフトウェアというソフトウェアはグラボやcpuのドライバー等しか入れてないのでそこら辺を再インストールするべきでしょうか？
＞AM3+さん
室温計るアプリ？(パチモンの可能性あり)で調べてみたところ、23℃とのことです。基本的にvalorantとdiscordとChrome(youtube)の3つしか起動していないのでそこまで負荷はかからないと思います。
＞Miyazon.comさん
ちなみにサブpc等はないので専門的なお店にもっていくしかないのですがOAナガシマでは解決できない(発見できない)問題を解決するにはどういうお店がいいのでしょうか？

書込番号：25744592　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤味噌太郎]

エアフローを見直してクーラーの向きを変えたのが効いたのか今日は特に酷い症状は出ませんでした。ただ、valorantは軽い部類のゲームのはずですが度々300fpsを下回ることがありました。capflamexはやってみましたが測定後間違えてソフトを閉じてしまいましたので明日再検証してみます。HWinfo64ではやはりサーマルスロットリングは確認できませんできた。

書込番号：25744599　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIですが、今の自分の意見としては限りなくマザーが怪しいということだと思っていただいて構いません。
個人的には下記の状況と思ってます。

１　電源回路のフェーズコントローラにはんだクラックなどがあり、温度の上昇などではんだが外れるなど
２　それによりフェーズコントローラのスライシングが最小限になり、電圧が上昇しなくなる。
３　電圧が上昇しなくなることで、周波数が上がらくなる。
４　発熱はマザーのフェーズコントローラが正しく動作しないため（12Vの期間が短く、0Vの期間が長くなるがそれによりMOS FETのロー側に負担がかかって発熱する
５　この電源回路の発熱がCPUに伝播してCPUの温度が上昇している。

こんか感じを想定しています。
一部、難しい原理が登場しますが、ＣＰＵの電源は12Vを時間ｆｒ区切って12Vと0Vの期間を区切って、1VくらいのCPUの電圧を作ります。
フェーズコントローラの機能がおかしくなるとこの12Vと0Vのタイミングを制御できなくり、それによりCPUへの供給電圧が下がってしまったと想定します。

これの発生が不定期である理由を考えていたのですが、はんだクラックなら、時間の想定が長かったり短かったりするし、クラックが解消されないｔごもとに戻らないので、今回の原因として妥当と考えた次第です。

これらの制御をおこなう中で、何らかのソフトウェアの制御がおかしく（またはおかしいことを通知できないなど）原因の究明が難しい状況となってるのかな？と思います。

書込番号：25744624

[揚げないかつパン]

因みにファンの方向を変えた事でマザーの電源回路が冷やされて発生頻度が激減した可能性はあります。
また、それであれば潜在的な危険性として再発する可能性はなくはないです。

書込番号：25744640　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

でんありゅ一応、HWinfoのCPU最大温度が赤表示はホットスポットの温度到達、クロックが最大5.05Ghz。仕様と同じで誤差と思う。

但し、赤表示なので余分に電流が流れている（俗スパイク電流）可能性も無くはない。（ずっと見てるか、動画なら尚可）

メモリーもDDR5とだけで仕様は？XMP1.35v?EXPO1.4v？ネイティブ1.2or1.1？

元の状態、ＢＩＯＳの設定どこかさわっているのか？システム構成や、環境が全く同じであれば（厳密にはどこかしらに差異）

何処か、誰かのデーター模しても条件次第で問題は無いけども。一生懸命設定詰めている人に失礼とも思う。（楽して結果、おいしい）

書込番号：25744651

[イ・ジュン]

正常でもマザーボードで70℃リミットまで制限しているので、そこまでの冷却環境でなければサーマルスロットリング同様に性能は当たり前に落ちますというより70℃ではかなり落ちます。
80℃リミットの方が70℃リミットよりは性能ダウンが少ないはずで一度試してみてください。

書込番号：25744938

[AM3+]

＞赤味噌太郎さん

＞室温計るアプリ？(パチモンの可能性あり)で調べてみたところ、23℃とのことです。

今の温度だけを測定しても仕方が無いと思うのですが。
これまでの文面により室内温度の管理をされていなかった、その概念が無かったとお見受けします。

購入時は症状が無かったとすれば熱害によるマザーボードの故障の線が一番高いのではないでしょうか。

マザーボードなどの基盤は長時間高熱にさらされるといとも簡単に壊れます。
早い人だと数ヶ月で壊す人も居ます。
一度故障の症状が出ると治る事は無く、時間が経つごとに悪化して行きます。

これまでの経緯を振り返ればよいと思います。
状態をロールバックして購入時も有ったのか無いのか。
過酷な環境で使用した記憶が無いのかなど。

＞揚げないかつパンさん

＞自分が考えてるソフトウェアが問題かもと言うのは一般的な使い方を想定してない場合のソフトウェアの問題なので、

そのソフトウェアとは何のことでしょうか？
それはスレ主さんが使用しているのでしょうか？

その辺がよく分からないんですよね。
完全にセオリーから外れていますし、空論の列挙にしかなってないと思うのですが・・・。

＞赤味噌太郎さん

サーマルスロットリングではないと断定された以上はボクから出来るアドバイスは故障診断でパーツを取っ替え引っ替えすることしか無いと思います。

＞学生なので出来るだけお金のかからない方法で解決したいです。

残念ながら無いと思います。
保証が残っているならメーカーに送り付ける方法なんかもありますけど。

書込番号：25745104

[揚げないかつパン]

＞AM3+さん

自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIとちゃんと記載してます。

それと、フェーズコントローラの異常ではないかと記載してますし、その原理が分からないなら無駄なことを記載しないで下さい。
いまはこちらの方が濃厚だし、現在の状況と理論的に合います。

それなら、どういう理屈でこうなってるのか？が合理的に説明してください。
自分はしています。

書込番号：25745126

[AM3+]

＞揚げないかつパンさん

＞自分が言ってるソフトウェアはOSとUEFIとちゃんと記載してます。

BIOSは工場出荷状態に戻しているのではないですか？

OSならば不特定多数の人に同じ症状が出るはずですし何か特定のソフトウェアの仕業と言うならばそれを書かなければただの空論にしかなり得ません。

＞それと、フェーズコントローラの異常ではないかと記載してますし、

分かりませんかね？
正常動作でそれが起きるのかという事ですよ。

だからこそこれまでの経緯を振り返り、状態をロールバックして購入時も有ったのか無いのかをわざわざ聞いている訳です。
まあそこはスレ主様が公開しない限り分からない事ではありますけど、その分からない状態にあーだーこーだ理由付けしても意味が無い事は理解して下さい。

スレ主様はサーマルスロットリングを否定していますしほぼほぼ分かり切った事ではないかと思いますけど。

書込番号：25745184

[揚げないかつパン]

＞AM3+さん

自分が言ってる中にフェーズコントローラの異常と記載してます。
よく読んでますか？
ただ、いちゃもん付けたいだけにしか聞こえないのですが？
フェーズコントローラがどんな働きをするのか？この動作がこう説明して正常と思うなら理解してないって事でしょう？

UEFIに付いては、後付けですが、ファールセーフ的な動作の中で異常検知ができてないと言ってますが何か？

まあ、故障は故障だから故障で片付けるのは簡単ですが、その理由に付いてロジックを追わないでなんで故障と決められるのか？と言う問題定義をしてるだけです。

まあ、スレ主さんも逃げたみたいなので、これ以上話しても意味ないみたいですが

書込番号：25745199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

何かよくわかりませんがフェイズコントローラーと言うのはPWMコントローラーのことだと思いますが、これに異常があるならまともに動かないと思いますけどね。

MOSFETのハンダクラックなら中途半端に動きそうかなとは思います。

スレ主さんの話では動くときは普通に動いてるからコントローラー自体が異常ならまともに動くとは思えませんけどね。

あとソフトにかんしては自分もAM3+さんと同じく言いたいことさっぱり分かりません（笑）

とりあえずユーザーがソフトの異常が出た場合にできる最大のことはOSのクリーンインストールですが、それをやれてるんですから、それで異常が出るならSSDが壊れてるとかの話になると思いますけど・・・。

どちらにしても、もう少しわかりやすい説明してくれないと何の話なのかよくわかりません。

書込番号：25745313

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

自分はそのフェーズコントローラが上手くいかないから開放時間が短いから電圧が上がらないのではないかと言ってます。
あくまでも可能性の話ではあります。
逆にMOS FETが壊れてる場合は電圧が多少低くはなりますが一つや二つなら電圧がやや低くなるだけだと思います。
まあ、それが分からないなら分からないで結構です。

書込番号：25745355　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤味噌太郎]

＞揚げないかつパンさん
ちなみにフェーズコントローラーというものの不具合はパソコンを取り扱っているお店に持っていけばある程度わかるものなのでしょうか？

補足ですがクロックが落ちるタイミングでパソコンの音がパチパチと音割れします。https://youtu.be/E-1HvpqsyDU?si=TEmiFQGNIiM2AigT
この動画によると電気回路が原因と書いてありますがやはりマザーボードなのでしょうか？

書込番号：25745406　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

多分ですが、フェーズコントローラの不良までは分からないと思います。
自分が提示してるのはあくまでも故障原因の提示です。
フェーズコントローラと言うのは12Vの解放時間を決めるPWMコントローラでその12Vの解放時間の幅を制御してそれを平滑する事で、CPUに与える電圧を制御してるので、電圧が0.65Vより上がらなくなる現象として平滑時間が最短から変わらなくなったと仮定したものですからこの推測が当たってるならフェーズコントローラの異常と考えらると推測しただけです。
店舗の店員さんが、この内容を知ってればそうかもと言うかも知れませんが、分からなければなんでだろうと言うでしょう。
それて、OAナガシマさんの対応でも分かりますが、1番の問題はいつ起こるか分からないため、ちょっと動かして正常ですと言う可能性はあります。
懇切丁寧に説明しても、買った販売店でない場合はそこまで調べてくれるかはわかりません。

個人的には電源回路の故障臭いとは思います。

音に付いてはノイズだと思いますが、電源回路がおかしいからノイズが発生するかは自分はその事象になった事が無いのでわかりません。
フェーズコントローラがおかしいからと言うよりは処理能力が足りないので音がおかしいなら個人的にはそんな事もあるだろうとは思います。

まあ、大雑把に言えばマザーの故障だと思います。

書込番号：25745427　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞揚げないかつパンさん

＞フェーズコントローラがどんな働きをするのか？この動作がこう説明して正常と思うなら理解してないって事でしょう？

言っている事が分かりませんかね？

問題はそこではなくて正常動作なのか異常動作なのかですよ。
BIOSとOSを工場出荷状態に戻しても発生するなら異常であり故障です。

それが何故理解出来ないのかボクには全く分からない。

その異常な状態に後付けで適当な理由付けしても問題は解決しないでしょ？

書込番号：25745486

[揚げないかつパン]

まあ、無駄な話は辞めました。
大雑把にマザーの故障の可能性で良いと思います。
個人的には動作原理を確認する事でこの動作の場合はこの動作をしなければならない。
どうやって制御してるのかを知れば、なんで、電圧が上がらないのかが推測できる。
これが、何か有った時にどこの故障か推測するためには根拠になるから、後は、本当にそうなのか？の検証で確定と言う流れだと思う。

Solareさんが水冷に詳しい様に原理を知って検証してるのは強いと思うし、どうしてそうなるかも分かる。

そう言う事じゃないですかね？

まあ、自分らの話なんて、マザーを作ってる技術者から見たら鼻くそなんで、彼等なら、それはこれじゃない？っ答えられるだろうけど、サポートに出てくる人は自分の経験からはそこまでの人じゃないから、聞いてもらうでも良いじゃない？
サポートかは聞いてもらう方が良いと思う。

書込番号：25745550　スマートフォンサイトからの書き込み

取り替え

[だがどう]

【使いたい環境や用途】
Ryzen 7 5800X3DのCPUを買って取り付けたいのですが、今のパソコンのマザーボードでも大丈夫なのか知りたいです。

今使っているCPUは AMD Ryzen 5 3600 6-Core Processorで、マザーボードがB450M-Aです。

【重視するポイント】
もし、このマザーボードが不可能であれば、オススメのマザーボードを教えていただきたいです。
グラボはRTX 3060です。

書込番号：25743149　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOSを3802以上にすれば動作するとHPにはあります。

https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/prime/prime-b450m-a/helpdesk_cpu?model2Name=PRIME-B450M-A

もちろん、個人的には動作を保証はしませんが、メーカーは動作すると記載があるので、BIOSのアップデートをして試してからで良いのではないでしょうか？
動作しなかったらB550にすればいいと思います（不安定なども含む）
それまではCPUは取っておけば、BIOSアップデートが簡単になります。

書込番号：25743158

[だがどう]

BIOSのアップデートのタイミングはCPUを付け替えた後ですかね…？

書込番号：25743993　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り替え前に更新で、再起動の際にシャットダウンしてCPUの付け替えかな？

書込番号：25744033　スマートフォンサイトからの書き込み

[だがどう]

わかりました！
丁寧にありがとうございます🙇‍♂️

書込番号：25745649　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリ設定で、最大動作周波数が変わる

[頑張らないマン]

そのメモリ：F4-3600C19D-32GSXWB (G.Skill）
マザーボード： B550M PRO-VDH WIFI （MSI)

メモリの規格は、
SPD Speed：2133MT/s、Tested Speed：3600MT/s

BIOS（UEFI）でA-XMPにProfile1を設定すると、3600MT/sで動作するのだが、CINEBENCH　R23を走らせると、８コアとも3875MHz（HWiNFO)で動作。ちなみにR15だと3900MHz

BIOS（UEFI）でA-XMPをDisabledにするとSPD Speed：2133MT/sになるが、CINEBENCH　R23だと、８コアとも4025MHz（HWiNFO)で動作。R15だと4050MHz

特に支障があるわけではありませんが、なんでですかね？

※最初、XMPの設定をしないで使っていて、途中で気づいて設定したら、あれ？　という次第でして。

書込番号：25742809

[小豆芝飼いたい]

普通に考えれば、メモリーのOCでCPUの消費電力が変わって、調整されてると思います。

書込番号：25742826　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

普通にUEFIなSOC Voltageを1.1V固定にしないとSOC電圧を上ガラガラ、SOCの消費電力が上がってコアが使えるTDPを食うからだけど、SOC電圧を下げてメモリーがちゃんと動くかは別問題だから、不安定になる事もある。
メモリーを高クロックで安定させるにはSOC電圧を上げないとダメな場合もあるから

書込番号：25742874　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

そもそもクロック低くないですか？
ブーストクロック、PBOが無効なのかな？
冷却不足はないですか？


勘違いでしたらごめんなさい。

書込番号：25742881　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

そもそも両方1:1で動いているんですかね？

書込番号：25742889　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

倍率というより、
クロックに対する素数が違うからかわるのではないかな？
2133は100で割れないからね。

書込番号：25742943　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑張らないマン]

＞小豆芝飼いたいさん
試しにメモリ１枚にして走らせてみたら、それぞれ５０Ｍｈｚ増えました。

＞揚げないかつパンさん
入力欄の左側に「1.080V」と表示されています。よくわからないので、そのまま（AUTO）にしておきます。

＞アテゴン乗りさん
1コア（ONE（1+0））に設定すると4.5GHz、2コア（TWO（2+0））にすると4,65GHzになります。
温度は8コアでも50℃台です。
PBOとか1:1というのはわかりません。

とりあえず、メモリとＣＰＵの消費電力が関係しているのはわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：25742947

[アテゴン乗り]

こんなのです。
https://ascii.jp/elem/000/004/035/4035555/

初期で有効になっているとは思いますが、
マザーによって動き方違ったりするかもしれません。
性能足りているなら気にしなくても良いかも。(^_^;)

書込番号：25742985　スマートフォンサイトからの書き込み