CPUすべて クチコミ掲示板

株式用の自作PC制作に関して、主に消費電力の質問です。

[yanx]

◯用途
株取引用で、4Kで3画面の出力が必要。
ゲームはしません。

◯目的
殆どの時間はモニターにチャートを映すだけなので、消費電力の低い構成にしたい。（夏場のエアコン電力を下げたい。）週5日24時間稼働です。

出来るだけ静音の構成にしたい。

◯不明な点
インテルなのか？AMDなのか？で、グラボ無しならAMDかな？と思っていますが、実際に静音＆低消費電力で組んでいる方の意見を聞きたく質問致します。

候補は8500Gか8600Gで考えていましたが、Intelでも構いません。アドバイス、宜しくお願い致します。

書込番号：25696094　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

一つ訂正です。

3画面にするのに、グラボはファンレスのボード追加を考えています。

書込番号：25696099　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

どうでしょうか？

8600GはGIGABYTE A620I AXで組んだけど、アイドル時は20Wくらいだった。

自分の構成では画面が3画面はマザー出力がないので無理だった。

ファンは2個付いてたけどそんな物だった。

書込番号：25696102　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞yanxさん
その条件なら以下のマザーは如何でしょうか？

Asrockの「N100DC-ITX」

昔は録画用PCを使っていたので、常時起動するPCとかも作ってました。
そういうときに選択していた機種に近いマザーです。

書込番号：25696121

[ムアディブ]

デスクトップCPUの自作で省電力化はかなり厳しい。

ノート用使ってる弁当箱PCも減ったけど、Lenovoに2ポート + Thunderbolt4はある。
Thunderbolt4はPCIeでいうとGen3の×4程度のバンド幅があるので、エントリーGPUで間に合うような用途なら問題ないでしょう。
10W切るかは未確認。

なんならノートのThunderbolt4に3台つなげばいいんじゃないかという気もするけど。
ノートのアイドルは、多分まだIntelの方が得意で6〜10W程度。ACアダプタの変換効率も90%超えるのが普通なのでそれなりに低消費電力。

XFlowっていうセパレートのノートもある。本体で×2、箱で×2とかいけそうな気もするんだけどんだけどなんだかディスコンが多いからもう突っ込まなかった。

Linuxで動くならラズパイとか無くはないけど、性能的にそれでいいのかですな。

あとはARM使ってるMacの方が低電力化はしやすいと思うけど。
https://support.apple.com/ja-jp/103253
7W

とはいえ、外部GPU接続したとたんに10Wくらい軽く上がりそうだから、頑張って意味があるのかという気もする。

あと、自作でやるならGBから4本出して内蔵は休止、または最初から搭載してないCPUにした方がマシなんじゃないかと思うけど。
それから、最新CPUやめて、インターフェースが旧い昔のMBの方が消費電力は低いと思う。高速IFは大飯喰らい。
LANも同じ。意味なく高速化すると一本で数W消費電力が上がる。
空きポートについては最近オフにするHUBがあるのでそういうの使えばいいんだが、ルータが対応しているかはまた別の話。ルータにも注意ですな。
もちろん無駄なWiFiとかも切った方がいい。結構食ってる。
有線と無線でどっちが待機電力低いかはよくわからないけど。

書込番号：25696210

[揚げないかつパン]

グラボ追加するよりはCPUから3画面出した方が電力は小さくて済むと思う。

まあまあマザーなら3画面くらいは出せるので、Phenixは3画面出しても10Wには届かないかな？くらい

常識的な話をすると画面数が増えると電力は増える。
比較的アイドル電力の小さい最近のグラボでも待機1画面で7Wくらいとかが最小値かな？
古い安いのは逆にアイドル電力低くする工夫とかあんまりないから高くなる可能性あるよ。

インテルのCPUでも良いけど、個人的にはたくさん画面繋いだXeが電力低いとは思わないので、Phenixで良いんじゃないかと思うのだけど
N100は良いんだけど、グラボ繋いだら台無しって可能性もあるけどね。

書込番号：25696248　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

同じ世代のCPUなら、コア当たりの同クロック時の消費電力は大差ないです。負荷がかかればクロック数に応じて発熱しますが。逆に言えば、必要なときだけ発熱するという仕様です。
この最高発熱を下げたい…ということは、ピーク性能を下げたいというだけの話しなので。BIOSでクロックなり消費電力を制限すれば良いという考えになります。

私は13700Kを空冷で使っていますが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001476107/SortID=25262981/
このときの実験では、BIOSで電力制限設定 65Wとしたとき、CPU温度50度、CPUファン800回転。
消費電力は制限無し時の26%、性能は60%となりました。電力当たりの性能は上々ですね。
静音低消費電力で性能が欲しいのなら、多コアCPUを制限かけて使うのがベスト…ということになります。コストは度外視で。

ここからさらに低消費電力"だけ"を突き詰めるのなら、必然的に少数コア/低クロックの低性能PCとなりますが。4Kで3画面ぶんの情報を処理するのなら、それなりに性能はあった方が良いのでは？と思いますし。3画面の出力をビデオカードでということなら、ビデオカード分の電力も必要です。
オンボードだけで4K3画面が可能かは、マザーに寄りますが。3画面可能なマザーは難しいのではと。

書込番号：25696293

[yanx]

アイドルで20Wなら、今の構成より低くなるので8500Gが候補になりそうです。

ソモソモ、8500Gを候補にしたのはベースがノート用で有ると言う記事を見たからなんです。

情報、有り難うございます。

書込番号：25696324　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、はっきりした事はなんとも、実行環境が無いので。。。
8600GでUWQHD+4Kくらいは普通にドライブできるけど
個人的にはASUS A620M PLUS + 8600GでDP×2+ HDMIで3画面行けそうくらいの感じかな？と思う。

A620にしてるのはB650よりアイドル電力が15Wくらい低かったからです。

まあ、マザーで3画面はインテルの方が多いけど、インテルは内蔵グラフィックが弱いかな(デスクトップの場合)

まあ、それでも4K3枚だと40Wくらい行ってしまいそうだけど

書込番号：25696327　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

拝見しました。

外部電源のアダプター式は、抜けて大惨事が怖いので外させて下さい。

有り難うございました。

書込番号：25696328　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

ノートはウルサイので候補から外しております。

有り難うございました。

書込番号：25696330　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanx]

N100はミニPCを持っており、実験したのですが全開になりウルサイので除外しております。

有り難うございました。

書込番号：25696334　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

ASRock X600にNV300でものせるのは？

書込番号：25696373

[ムアディブ]

20Wでいいなら逆になんでもいいんじゃないかな。
高速IF使わなきゃだけど。

あと、グラボ入れるとガンと上がるだろうから、内蔵で済ませるか、両方起動しておくと当然電気食うのでどっちか落とす。

書込番号：25696658

[ちゃんこ鍋2]

マザボだけでモニタのデジタル端子が3本付いてる「TUF GAMING A620M-PLUS」こんなマザーボードもありますよ。他にもいくつかあります。アイドル時の消費電力を気にするならグラボ不使用をおすすめします。このようなマザボと8500Gで3画面までなら充分かと。

書込番号：25710417

[uPD70116]

ファンレスはケースファンがあることが前提のものです。
それだけは忘れないでください。

書込番号：25711821

[code00]

株取引なら巨大地震等の際は急いで株を売らないと大損でしょうから、非常用電源(UPSや蓄電池)が必要ですね。
稼働時間を考えると、CPU/iGPUのクロック当たりの電力効率の悪いIntelは避けた方が良いでしょう。
GPUドライバの信頼性の低さ（マイナーアプリで不具合が多い）も問題になります。
株価チャートを4Kで3画面はアイドル状態ではないので、アイドル電力を気にしても意味が無いです。
iGPU(グラボ)もアイドル状態にはならないです。

書込番号：25771148

Ryzen9 5950xを検討中

[Ryzen太郎フットネス]

現在
Ryzen5 5600x
NVIDIA GeForce RTX 3060
B550 PG Riptide
メモリ　32GB
を使用しています。

私自身
OBS、TikTok Live studio、ゲーム、Vtuber studio、インターネット、etc...
を同時に開くことが多いのですが、
メモリの使用率は50〜60%ぐらいで足りてはいるのですが
CPU使用率が常に100%を超えてしまいゲームが重くなる時が多々ございます。

この場合、CPUを今より性能が良いものに変えようと思ったら、今のマザボやグラボの環境はそのままにするなら何が良いかとかありますか？
自分はコアとスレッドが低いからかなと思い、Ryzen9 5900x
ではなくRyzen9 5950xかなと思ったのですがあげすぎでしょうか？、、

PC初心者ですよろしくお願いします！

書込番号：25691556　スマートフォンサイトからの書き込み

[lulululu34]

私も以前に5600Xから5900Xへアップデートしました。
扱いやすくて温度も気にならずに当時としては良い性能で使用できてました。
5950Xは今でも7.4万円もしますね。　5900Xとの価格差は性能以上に大きなものでしょうね。

書込番号：25691571

[Miyazon.com]

Intel環境前は

3600 5600x 5900x 最後に5800x3dと使ってきました

良い選択だと思います

5900xは友人が動画編集で使いたいと言って来たので格安で譲りました

手持ちは5600xと5800x3dとなりましたが　5900xは良いcpuでしたね

書込番号：25691609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

OBSとかTiktokで飽和してるなら、圧縮の設定見直しかなぁ。GPUで圧縮しましょう。
画質気にしてCPU圧縮なら、、、しょうがないけど。

いずれにせよ6コアだとさすがに厳しいだろうから買い替えはアリだけど。

ゲーム起動しないで他のアプリの負荷が測れるなら測ってみて、後ろに回して30%越えてるようなら5950Xで。

書込番号：25691638

[揚げないかつパン]

自分も5900Xは使ってましたが、まあ、ゲームで言うけどそこまで困らないけど、色々使うにはそこそこパワフルで良かったですね。
5600Xに比べればコア数が倍あるのでそれ以上必要かはやってみないと分からないです。

書込番号：25691749　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

前も張りましたが、ゲーム配信をOBSでした場合のフレームレートとエンコードミスしたフレーム数です。

こちらはRainbow Six Siegeゲームだけやった場合

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288556/img.html

こちらはゲームしながら同時に配信した場合です。

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288557/img.html

見たらわかりますがRyzenの場合8Core以下の5800Xや5600Xではエンコードミス多くて使い物になりませんが、5950Xと5900Xではエンコードミスは0ですね。

5900X以上なら十分使えるという事です。

ですからマージン見て5950Xでも5900Xでも良い感じかなとは思います。

書込番号：25691756

CPUの選び方について

[なめくじゆう]

こんにちは。
主にFPSゲーム用途でたまに録画しながらゲームをしたり軽い動画編集に使えるpcを作ろうと思っており、狙っていたRTX4070が安くなったタイミングで購入したのですがその数日後に買う予定だったRyzen7 7800x3Dが1.5万以上値上がりしてしまった関係でどのCPUを選ぶべきか困っています。
今7800x3Dを買うなら少し値段を足して7900x3dを買うべきなのか、それとも4万円台の7700や7700xを買うべきなのか、そういった判断が自分の知識ではできず悩んでいます。
1から新しく作るつもりなのでAMDとIntelどちらでも良いのですが今まで使っていたpcがAMDなのでついAMDを選んでしまいがちなのですがみなさんはRTX4070に合わせるCPUを買うなら今は何を選ばれますか....？
わからない点は極力自分で調べてから書き込むことを心がけますが初心者なので調べてもわからないことが多いかもしれません、何卒よろしくお願いします。

書込番号：25691286　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、録画を考えてるならインテルのi7 14700Kにするか7900X3Dの方がコアが余ってる分良いと思います。

自分は7900X3Dを使ってますがおまじないは必要ですがゲームモードなら大抵はCCD1で動作します。

好きな方でと言う感じです。

書込番号：25691330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

7800X3D

そもそも7800X3D選ぶくらいだから、以下、8コア以上効かない & X3Dが効果あるゲームという前提で、、、

動画編集に何を使うかわからないけど、4k H.264とかまでならリアルP8コアあれば問題ないし、それ以上あってもあんまり意味がない。
AMDとIntelの選択だけど、AMDは極端にAdobeに弱かったりするので、動画編集でクラウドワークとかする可能性があるならお勧めしない。(他人と仕事しないならDavinci〜決め撃ちでもいいけど)
DavinciだったとしてもIntelの方がちょっと速い。(X3Dは動画には効かない)
動画のリソースが多数のカメラならIntelの動画再生支援の性能が効いてくるので、同様にAMDはお勧めしない。
が、動画の優先順位は低そうだからゲーム性能で決めればいい。

実況に関しては、凝ったことしなきゃあんまりCPUは食わないので気にする必要ないと思われる。 (ゲームも8コア100%で動くわけじゃないだろうし)
実況の圧縮に関してはnVIDIAなら独立して動くからほとんど性能インパクトはない。

ただし、8コアどころか16コア使い切るゲームもある (シビライゼーションとか) ので、2×CCDが全部のゲームに意味が無いわけじゃない。X3Dの効きもゲームによって違うし。そこは要確認。

それと、7900は2×CCDなのでキャッシュの効きが若干悪くなり、ゲーム性能は少し劣る可能性がある。

まとめると、7800X3Dが効くゲームという確認はするとして、ゲーム性能を重視するなら7800X3D。
実況してみて負荷かけたくなったら (カメラ入れるとかエフェクト入れるとか) もう一台PC持ってきてキャプチャで配信。

そもそもX3Dが効かないゲームなら7900でもいいかも。あるいはIntelの方が速いゲームならIntel。

書込番号：25691515

[イ・ジュン]

無視できない値上がりなので悩まれるのは分かりますが、弄らなくても満足できるのは7800X3Dです。
基本的にはそのままでゴーだと思います。

しかし4070なら同じ8コアで Wraith Prism付属の7700が十分で魅力的だったりもします、、、
DDR5-6000のメモリも価格帯が普通になっていることも後押ししてくれますね。

録画や編集もとなると7900X3Dとなりより満足度は上がりそうですがより高くなります。

実際買うとなると割と難しい状況ですね、、、汗
AMDを考えていてもIntelまで考えてしまうのは分かるのですが、AMDの方が簡単なのでIntelは考えなくていいかなと。
マザーボードはAM5はGIGABYTEが起動が速くてお勧めです。ASUS ROGは制御が良く細かく弄りたいならお勧め。

書込番号：25691520

[Miyazon.com]

この7800x3dってE-SPORTSで脚光浴びたから値上げ？

7900x3dと値段大差無いし7900x3d購入した方が幸せなりますね

b650マザーでも動くし…

gigabyteの白いiceとか言うマザーカッコイイですね

Intelはasusしか買わないですが　ryzenはgigabyteが優秀ですね

書込番号：25691779　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

色々なところのゲームベンチ見てたら分かると思いますが、大体7950X3Dか7800X3Dかが最上位ですね。

何故7900X3Dが若干劣る場合があるかは、3Dキャッシュ側のCoreが6個しかないのでゲーム中は7800X3Dの方が8Coreあるので・・・というところですかね。

まあでも使用上困るほどの差も無いと思いますのでコストとの兼ね合いでも良いかなとは思います。

ただし指摘されてるように2CCXのX3Dは最初の設定が面倒なのと、使ってるうちにCoreパーキングの順列がバラバラになってゲームではきっちり動きますが、クリエイティブタスクでシングルスレッドがちょっと効かなくなったりとかありますので、元々キャッシュ側のCoreしかない7800X3Dの方がまあ使いやすいとは言えますね。

自分は分かってきっち使えるならどれでも好きなもので良いと思います。

あとまあ動画編集とかもするなら間違いなく7900X3Dや7950X3Dがお勧めではありますね。

書込番号：25691797

[Solare]

あとイ・ジュンさんも書かれてますが、インテルは無視で良いですね（笑）

まともに使うのに相当苦労しますので、これは2CCDのRyzenどころではないので、論外かと思います。

まあ100℃行こうが400W使おうがインテルが好きというなら別ですけどね(^^;

書込番号：25691807

[揚げないかつパン]

Fortnite

自分は７９００X3DとRadeon RX 7900XTを使ってます。

割と性能が近いとは思います。

DirectX12 でFortnite UWQHD 3D解像度77％で画質を低でやった時が画像のような感じです。
これは負荷が低いのでCCD1側を超えるとかはないのですが、まあ、そういうゲームもなくはないです。
FPSで一般的になAPEXやValrolantなどはそんなに負荷が上がることもないと思います。

まあ、動画編集とか入れるなら7900X3Dでもいいと思います。
というかコア数が多い方が良い時もあります。
自分的には7800X3Dが万能でも無ければ、7900X3Dも万能ではないので用途で選べばいいと思います。
まあ、7900X3Dを使ってますが、7800X3Dと比べるとダメな場合もあるのですが蔵べてなので、通常で使っていて不満はないです。

書込番号：25691870

[揚げないかつパン]

CIV6

追記；

ちなみにシヴィライゼーションはコアを使い切るようなゲームではないです。
それを言うならCitiesSkyline2かな？と思います。

まあ、FPSと記載があるので、関係はないですが。。。
とりあえず、グラフィック ULTRAでゲーム設定もウルトラにしました。
解像度はUWQHDなので割と思います。
※１ フレームレート200とかで遊ぶゲームではありません。
※2　思いっきり重くするためにV-Syncも切ってあります。

書込番号：25691918

[Solare]

それから動画編集についてですが、以前からRyzenはadobeに弱いとか書いてる古い方もあられますが、それはインテルの何とRyzenの何を比べるかによります。

まあRyzenはシングルスレッドはインテルに劣るのでベンチで比べても遅いことも多いですがエンコードした場合温度管理が出来てないとまともに使えないインテルとクリエイティブタスクで使い比べた場合どちらが使いやすいかという事も考えないといけません。

Ryzenは7950X3Dならフルロードでもデフォルトで160Wフルパワー使えますが14900Kとかだと400W近くいくので、そういうCPUでフルパワーで延々作業してたらどうなるか考えたら分かりますね。

adobeも近頃ようやくグラボのAiを結構使えるようになってきたので、これからの快適かどうかの依存度はCPUよりもグラボ性能の時代ですね。

それからよほど仕事で使うPCで納入先がadobeでしか受け付けない以外の普通の素人ならサブスク払ってまでadobe使う必要もありませんしね。

書込番号：25692032

[揚げないかつパン]

7900X3Dはフルパワーで110Wちょっとですよ。
まあ、ゲーム時のCPU電力も割と低いですね。

扱い易さは、まあ、推して知るべしですかね？

書込番号：25692147　スマートフォンサイトからの書き込み

[なめくじゆう]

みなさん本当にありがとうございます。
書き込みをみてるうちに7900X3Dにしたいなという気持ちが強くなってきましたが、7900X3Dは電力制限(温度制限？)をしなくても運用できるでしょうか...？やり方が難しく制限等をできるか自信があまりありません.....
また、このレベルのCPUをMicroATXで動かすことに問題がありますでしょうか？使いたいケースがあるのですが(The tower 300)Ryzen9のレベルまでくるとMicroATXで動かしていいものかわからず...
電源は750wを想定していますが大丈夫そうでしょうか。
もしご教授していただけたら幸いです、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25692236　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

CPU自体はTDPも元々低いしフルパワーかけても7900X3Dは110W？らしいんで電力制限かけなくても十分使えると思います。

ただし3Dキャッシュは片側のCCXの上にかぶさってるのでゲーム中は熱は持ちやすいので、出来たら水冷の方が良いかなという気はします。

電源は容量はそれでも問題ないですができるだけ新しい設計の物を使うのが良いとはお思います。

ATX3.0とかの電源ですね。

AMDの場合マザーは個人的にはGIGABYTEお勧めですが、M-ATXでもそこそこVRMフェイズも載ってる物も多いので良いかなと思えるマザーは十分あると思います。

書込番号：25692243

[なめくじゆう]

ちなみにですが今の7800x3dより安いCPUの中から選ぶとしたらどれになりそうでしょうか

書込番号：25692264　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分は7800X3D以外とか考えられませんね。

とりあえず今ゲームでは最強のCPUが7800X3Dなので、けちるなら他を落としてでもこのCPUかと思います。

インテルは先ほどの消費電力問題もありますが、メモリー性能もある程度重視しないといけませんので、マザーにしてもそこそこいりますし周りでまあまあコストかかります。

それに比べてX3Dならメモリーもまあ4800MT/ｓの普通の物でも速度出ますし、冷却にも気を使う必要もそれほどなくて、マザーの電源回路も高スペックは必要ないので、これ以上のＣＰＵは見つかりません。

今すぐに結論出さなくてももう一度じっくりその他のコストを考えても良いと思います。

値上がりした15000円分ほかでコストダウン考えた方が自分は良いと思います。（グラボ以外で）

書込番号：25692271

[揚げないかつパン]

X3D以外のCPUを選ぶ場合は、別のところにお金がかかることも考えた方が良いですかね？
X3Dはメモリーがそんなに速くなくてもゲームの速度は割と出るんですが、インテルやX3D以外を使うと別のところにお金がかかっちゃうんです。
インテルのK付きならマザーとメモリーと冷却などです。
AM5はメモリーですね。

まあ、X3Dを選ばないならいっそゲームはそこそこにしてしまうならi5 14500とかになっちゃうのかなとは思いますけど、うーん。。。
FPSだからAFMFやDLSS3みたいなのは遅延しそうだから下手に進められないし。

書込番号：25692307　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記：

これがFPS主体じゃないし、RTX4060Ti辺りを選ぶなら、次点的CPUは8700Gになるけど、FPS主体だから。。。

8700Gの良いところは、DLSSとAFMFの併用ができるところだけど、PCIーEがx8に固定されるので、RTX4060Tiになるし後、RTX4070だとフレームレートがそれ単体で出てしまうので併用するうまみがなくなっちゃうからです。

8700Gは大きく3種類の使い方ができます。
FPS系は画質を下げて、ゲーム内の解像度も下げて使うなどでフレームレートが出せる。
DLSS3が使えるならDLSS3でフレームレートがあげられる
DLSS3が使えないならマザーから出力してAFMFが使える

AFMFやDLSS3はフレームを挿入する技術なので少なからず遅延が発生するので、FPSなど動きが速いゲームでは使わない方が良いので、この辺りは使えなくなると8700Gを選ぶ意味がほぼなくなってしまうので、今回の用途ではなしですね。

7700Xは使いましたがメモリーに気を付けないと、RTX4070クラスでも速度が出なくなっちゃう(Ryzen7 7745HX+RTX4070で検証済みです）のでそこのお金がかかるのでOCメモリーにコストを奪われるのでそんなに違わなくなるのが問題だよね。

書込番号：25692320

[イ・ジュン]

＞書き込みをみてるうちに7900X3Dにしたいなという気持ちが強くなってきました

ゲームでもフレームレートの安定性で7900X3Dは7800X3Dを上回りますので、個人的に価格考慮でガチでお勧めです。
冷却面も7800X3Dよりも均一的で良いので、よって予算があるのでしたら迷わずゴーです。

＞今の7800x3dより安いCPUの中から選ぶとしたらどれになりそうでしょうか

7700 でいいのではと思います。X3Dタイプは300fps超を狙うなら最も簡単なCPUですが、非3Dタイプはそこまでの高fpsは狙えないとしても寧ろ安定したfpsを出せるので同じ8コアとしてお得です。
7900なら価格差があまりない7900X3Dとなるので、7800X3Dに対しての7700は有意義な安さで魅力に思います。

書込番号：25692337

[Solare]

自分もゲームだけなら7600Xか7700Xでも良いとは思いましたが、動画編集とか配信するなら8Coreでぎりぎりかと思います。

なので自分も7900X3D以上が良いとは思いますが、まあコスト次第では最初は7600Xくらいから始めても良いし来年Zen5をそのまま載せ替えることもできますのでね。

とりあえずZen4プラットフォームで買えるものの最高を選ぶでも良いと思います。

書込番号：25692350

[なめくじゆう]

皆さん本当にありがとうございます
これまでのやりとりのおかげでそれぞれのcpuのメリット、デメリットが少しずつわかってきました
8700G,7700X,7900x3d
この3つでもっと悩んでみようと思います
改めて本当にありがとうございました

書込番号：25694767　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞それとも4万円台の7700や7700xを買うべきなのか

7700 　8コア TDP 65W(PPT 88W) 4.3万円〜　※Wraith Prism付属
7700X 8コア TDP 105W(PPT 142W) 4.8万円〜

しっかりしたクーラーを別途用意されるのでしたらX付でいいと思いますが、、、
同じ8コアなので、よりお安くてWraith Prism付属の7700の方がいいかなと。 7800X3Dとの価格差もより大きいので。

RYZENはPPTで電力制限されていて84Wではクロックが落ちることになりますが、設定変更可です。
7800X3Dを超えるマルチ性能にもできますが、Wraith Prismで2100rpm以下の静音を確保しながらではギリギリ。

PPTの設定などの様子も分かるので、こちらの7700レビューを紹介します。
https://jisakuhibi.jp/review/amd-ryzen-7-7700

私は7950Xと7900X3Dと7800X3DでWraith Prismを使用していますが、AMDのロゴまで光るのと取り付け取り外しがめちゃ簡単なのと、静音性確保しつつ十分な冷却をBIOS設定の温度制限一発でできたりと、満足できるものです。
7700なら余力十分で115WまでPPT開放してもいけるかなと。 7950Xの場合は116Wでも余裕大で130Wいけそうかと。

書込番号：25695223

シネベンチR23のスコアについて

[guchio_kun]

本CPUをベースとした組み立てパソコンを，ショップの人と相談しながら購入しました（組み立てはショップに依頼）．

到着直後にシネペンチR23でベンチマークを試したところ，初期（到着）状態でマルチのスコアが「18000」くらいでした．

その後，色々と調べて，CPU電力制限を外したところ「20000」まで伸びたのですが，
某サイトで紹介されていたスコアは「30000」を超えていたので明らかに低いです．

ちなみに，シネベンチ実施時のCPU使用率は100%で，温度は80度くらいでした．

そこで質問です．

・こんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．
・確認する項目があれば教えて欲しい．

ちなみに，シングルの方は，同じサイトで「2100」くらいだったのが，「2000」だったので1割低いですが概ね同等の値？でしたが，
マルチだけこんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．

書込番号：25690967

[yamadori]

guchio_kunさん、こんばんは
＞そこで質問です．
＞・こんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．
＞・確認する項目があれば教えて欲しい．

＞ちなみに，シングルの方は，同じサイトで「2100」くらいだったのが，「2000」だったので1割低いですが概ね同等の値？でしたが，
＞マルチだけこんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．

2月から３月に掛けて、スレ主さんのCPUと同等性能のcore i7 14700（無印）で、Cinebench R23を実測したので書き込みしますね。
電力制限によってマルチスコアが大きく変わりますよ。
＜機材＞
CPU：:i7 14700
MB：ASUS PRIME H670-PLUS D4
CPUクーラー：DEEPCOOL AK620
<室温>　おおよそ18〜23℃
＜設定と計測結果＞
マザーボード：ASUS PRIME H670-PLUS D4
（１）　電力設定：Intelの定格　PL1=65W PL2=219W Ta=28sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 20,582 シングル2,063
（２）　ASUSマザーボードの初期設定（Auto）　PL1=125W PL2=253W Ta=28sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 27,879 シングル2,042　　
−−−−−
＜参考＞
その後、電源が強化されているマザーボード（MSI PRO Z790-A WIFI DDR4）に交換し試行錯誤した結果
CPU温度上昇、R23ベンチマークスコア、双方のバランスをとって次の設定で使用しています。

※電力設定：PL1=185W PL2=253W Ta=56sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 30,900前後／R23　実行中のCPU温度　71〜76℃（時々短時間　80℃ぐらいになるが直ぐ下がる）
ーーーーー
コメント
BIOSの電力設定値を調べ、色々変更してみてR23の測定値を開示してください。

書込番号：25691938

[guchio_kun]

＞みなさま

　本当に多くのご意見・アドバイスをいただきありがとうございました．

　長年，パソコンは使っていましたが，今回，組み立てパソコンは初めてで，
　これまで設定は触ったことは無かったので，色々と悩みながらも楽しいと思ったりもしています．

　現時点で理解が追い付いていない部分もありますが，以下のように理解しました．

　・まずはBIOSで電力制限（PL1・PL2）の設定値を確認．
　・私の環境下（特にクーラー性能でしょうか）で，CPU温度が上がり過ぎないように，
　　適正値の範囲内でPL1・PL2の値を色々と変えてみて，スコアがでる値を探る

　なかなか平日は確認作業はできないのでちょっと時間がかかるかもしれませんが，試してみた結果は報告させていただこうと思います．

　当方の80度ですが，瞬間的に最大値が80度になるのではなく，80度付近にずっと張り付いている感じです．

　追加のアドバイス等ございましたら，引き続きよろしくお願いいたします．

書込番号：25692018

[Solare]

簡単に説明するとPL1というのがCPUが動き続ける場合の消費電力でPL2がインテルはtauという瞬間的にターボを効かせる時間設定がありこの設定時間の間PL2で動きます。

tauはマザーによるかもしれませんが最大2分くらいまで設定できます。

PL2で設定していても温度やサーマルスロットで限界に達すると出力は下がります。

ですから最重要なのはPL1なので元々65Wですがこれではさすがに能力発揮できませんので、試されてる方の数値で125Wくらいでやってみても良いかなと思います。

PL2は250Wくらいで行けると思います。

まあとりあえずこのPL1・PL2を設定入れて安定しつつ性能も出せるように頑張ってみて下さい。

その温度がずーっと80℃ですもBIOSとクーラーの設定にもよるので今は何とも言えませんが、多分取り付けは大丈夫な気はします。

書込番号：25692051

[guchio_kun]

＞みなさま

前回の結果ですが，子供がネットで調べてクーラータイプを「Auto」を変更したらしく，そうしたらマザボ側で「PL1/2=241/Auto」という設定になっていたようです．

で，他の設定もあるかとは思いますが，とりあえず「PL1/2」の値だけいくつかかえてベンチしてみたところ，以下のようでした．

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度
�APL1/2=85/85，スコア19594，CPU温度49度
�BPL1/2=65/219，スコア19139，CPU温度44度　※PL2だけ大きくしても，基本的には�@と同じですよね．
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

無理のない範囲での設定だと，20000くらいしか出ないのですかね？？．

皆さまの状況を書き込んでもらいましたが，皆さんと比べると，全然スコアが出ていないですね．

なんか悲しい結果となりました．

書込番号：25698245

[guchio_kun]

レビューを書いていらっしゃる「ウタウイヌ15さん」の書き込みをみると，「PL1/2=219/219」で30000以上でているんですね．

書込番号：25698251

[Solare]

多分マザーボードの設定でしょうね。

AsRockは元々設定がかなり保守的というか、性能を絞り出す方向でもないようです。

自分が使ってるASUSのROGとは真逆ですね。

80℃くらいまでしか行かないなら温度制限がどこかで入ってるかもしれません。

一度PL1を350Wくらいにしても温度が上がらずスコアーも出ないなら温度かその他の制限がマザーにかかってるんだと思います。

ASUSはK付CPU使っての話ですが元々PL1も4095Wとかになってますし（つまり無制限）温度もフリーでサーマルスロットが100℃がデフォルトです。

つまりマザーで制限かけずに100℃まで行ってCPUが自分でストップかけるまで踏んでいく感じなので、とりあえず制限かかってる物を外してから使われてるクーラーに応じてPL1なりVID電圧なりを削っていくのが限界見極めるやり方ですね。

他のベンチサイトで見ても14700ならPL1が350Wで33000くらいは出てるので、20000は確かに絞り過ぎかなとは思いますね。

書込番号：25698305

[揚げないかつパン]

温度制限なのか、UEFIがおかしくてPL2やPL1の設定値をちゃんと反映してないのか。。。

温度を見る限りは200Wくらいは出してるとは思うのですが、、、

CMOSクリアーはしたんでしたっけ？

書込番号：25698351

[Solare]

UEFIがおかしいとかはまずないと思います。

やってみたらわかりますが、本当にマザーの設定をマザーの元々のデフォルトから解放するのは結構難しい物です。

これを完璧にできる人の方がまれだと自分は思います。

書込番号：25698359

[yamadori]

guchio_kunさん
＞�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

マルチのスコアが低過ぎますね。
原因は、情報が少ないので推測できませんが。

先ほど、i7-14700でCinebench R23を実行してみた結果を書いておきます。
マルチ＝31997 　シングル=2024

PL1=219W PL2=219W Ta=56sec　CPU　Current Limit(A) 512A　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
室温：21℃
実行中のCPU温度：　マルチは殆ど87℃／シングルは50〜54℃

CPU：:i7 14700
MB：ASUS PRIME H670-PLUS D4
空冷CPUクーラー：DEEPCOOL AK620

書込番号：25698392

[yamadori]

guchio_kunさん
マザーボードを誤って書いていたので下記にて訂正します。
マザーボード MSI PRO Z790-A WIFI DDR4

書込番号：25698422

[カメ之カメ助]

自分の12500の時と同じ様に感じます、2022年2月にZ690ProRSに12500を付けてPL1/2=117wでR23マルチをやると10000位（前回の8000は訂正）しか行かなかったです(クロックは4.1GHzALLで電力は78w位でした)、その後13世代対応BIOSにしても変わらず2023年10月にBIOSアップデートしたら正常になってましたR23マルチ12600前後(クロックは4.1GHzALLで電力は90w位でした)
なのでBIOSを最新の物にアップデートしてそれでもだめならASRockに不具合報告して下さい、電圧調整が上手く行ってない可能性があります

書込番号：25698446

[揚げないかつパン]

�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

と記載があるので、電力はそれなりに上がっていると思います。

219Wで電力が上がってるので、150W/150Wなどもう少し下げてみて温度とスコアを細かく確認してみてもいいと思います。

CMOSクリアーについては設定を触りすぎて分からなくなった場合は一度クリアーして再設定した方が無難な場合もある程度です。

まあ、UEFIをアップデートしたら直るとかは割とあるし、フェーズコントローラの不良の可能性はなくはないけど、219Wの時に温度が上がってるので、そのあたりは検証対象かな？とは思います。
150Wの12700Kよりスコアが悪いのはちょっとないかな？とは思いますが

書込番号：25698539

[YOSCH]

＞guchio_kunさん
常駐アプリとかは起動してないでしょうか?

私も初めてベンチマーク実行したとき、いまいちスコアが出なかったのですが、アンチウイルスソフトやRGBライティングソフトなどがCPUリソースを食ってることが原因でした。
これらを停止したり、ネットワーク切断したりして
試したところ、スコアが上がりました
私の場合は13600Kで、マルチスコアが22000だったのが24000に上がった程度なので、guchio_kunさんの状態は他に原因がありそうですけど、どうですかね

書込番号：25698692　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

guchio_kunさん
＞・マザーボード：ASRock Z790 Steel Legend WiFi(Z790 1700 ATX DDR5)

ベンチマーク・スコアが低過ぎるので、ASRockのサポートへ問い合わせるのが解決への早道だと思います。

書込番号：25698731

[guchio_kun]

電力制限を85〜219の間でもう少し細かく試してみました（以下�D〜�F）
試した中では，150くらいでスコアがピークになっている感じでした．

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度
�APL1/2=85/85，スコア19594，CPU温度49度
�BPL1/2=65/219，スコア19139，CPU温度44度　※PL2だけ大きくしても，基本的には�@と同じですよね．
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度
---
�DPL1/2=120/120，スコア18634，CPU温度63度
�EPL1/2=150/150，スコア22137，CPU温度69度
�FPL1/2=180/180，スコア21499，CPU温度80度


また，BIOSのバージョンは11.02（2023/10/13）で，Asrockのページをみるとベータ版を除く最新版12.03（2023/12/28）の1つ前でした．

バージョン12.03の説明が以下のようだったので，BIOS更新で改善される可能性はありそうでしょうか．
＞1. Patch UEFI LogoFail vulnerabilities.
＞2. Optimize processor settings.
＞3. Optimize BIOS settings.
＞4. Improve memory compatibility

BIOSの更新，初心者にできるかちょっと心配です．

書込番号：25702265

[XANぬし]

65W-220W	無制限

＞guchio_kunさん

同じCPUなのでマルチだけですが私もやってみました

M/B：H670　TOMAHAWK

PL設定：Intel推奨ではCPU温度最高７０度で設定時間５６秒以降の９分間は65Wでのスコアです

PL設定：無制限ではCPU温度最高１００度を行ったり来たりでのスコアです

書込番号：25702373

[yamadori]

guchio_kunさん
　書込番号25702265を読みましたが、相変わらずベンチマークスコアが低すぎますね。
書かれている設定情報が　PL1 PL2 のみなので、
電力制限設定画面を撮影して掲載していただけませんか？

それとMBメーカーのサポートへ問い合わせされたと思いますが、どのような回答が来ていますか？

書込番号：25702779

[guchio_kun]

皆さま

前回の投稿からかなり空いてしまい，大変申し訳ございません．

その後の報告です．

購入店にも状況をお伝えして相談したところ，購入店にて診断いただけることとなりました．

購入店では，CMOSクリア後，当方で購入したCPUを別メーカーのマザーボードに付けたり，当方と同じ環境（CPU，マザボード，メモリ）を別PCで用意して色々と試していただいたようです．

その結果，別のマザボで試したら概ね所定のスコアがでたり，別PCの同一環境では当方と同じようなスコアだったことから，マザボの設定が原因と推定し，色々と設定を変更してみたが，多少，スコアの改善があった程度で根本的な解決には至らなかったようです．

そこで，別PCの同一環境のBIOSを更新したところ，スコアの改善が見られたため，当方環境でもBIOS更新を致しました（⇒Ver.13.10）．

以下，これまで報告したいくつかのケースで，再ベンチした結果を記載します．
（※大変申し訳ありませんが，当方，PL1/2くらいしか理解できていないので，それ以外の条件が前回と同じかは不明）

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度　⇒スコア20293，CPU温度47度
�EPL1/2=150/150，スコア22137，CPU温度69度　⇒スコア29476，CPU温度72度
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度　⇒スコア31115，CPU温度85度

上記の結果，PL値が低い時はあまり変わりませんでしたが，PL値が大きい場合にかなり改善されました．

今回は多くの方に助言等をいただきありがとうございました．

書込番号：25720527

[Investor2371]

バイオス更新もしないショップがあるんですね。
酷いね。

書込番号：25870781

[uPD70116]

＞Investor2371さん
購入者が依頼したときにするという方が多いです。
頼んでもいないのに勝手にやるという店は圧倒的に少数です。
それも新CPUが出たから対応バージョンに更新するくらいです。

そして通販、特に大手は絶対にやらないです。
この辺りは倉庫にある在庫を箱に詰めるだけの作業しかしないので入荷時のまま出荷されます。

書込番号：25871551

9つ前の投稿でお世話になりました ジジイです

[@jtcqy]

昨日届いたのですが結局　駿河屋で買いました　評判は少し調べました・・・・・が安かったのでチョイ冒険
arkhiveは踏ん切りがつかず機を逸し当時より随分値上がりし
ASUS ExpertCenter D5 SFF D500SE (D500SE-I513500HOME)とも迷いました
本来i5-14500のクチコミかと思いますが前回コチラでお世話になったので　お許し下さい

駿河屋オリジナルデスクトップPC A2-Mstyle/CBM015
[CPU：Core i5-14500/メモリ：16GB(DDR4)/SSD：500GB] をメモリ32GBに変更で\95,600です
パーツの変更選択肢は少なく　一番肝心なパーツのメーカー製品名が判りませんでした　
届いた後の確認で構成は以下です

　OS Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP版
　 CPU Core i5 14500 BOX
※DIMM KLeVV KD4AGUA80-32N220D Retail
※MB ASRock B760M-HDV/M.2 D4
※SSD Crucial CT500P3PSSD8JP 4700MB/s 1900MB/s
　 電源　 XPG PYLON 550W PYLON550B-BKCJP　　　　　
　 ケース THERMALTAKE Versa　H17(CA-1J1-00S1NN-00
購入前にメーカー製品名が判らなかつたのは※印です
4/7のコチラの最安値で構成すると\90760になります
組立てとOSインストールと動作検証の費用が\4840という事になります
まさかと思いますがASUSのMBなら良いなとかアリエン事を・・・・・
しましたが価格なりの構成でした

もう購入してしましましたが　駿河屋のサポートが・・・・・のほか　
今後耐久性などで問題になりそうなパーツとかは有るでしょうか
前にも書きましたが　高負荷がかかるような使い方はしていません　宜しくです

書込番号：25690332

[揚げないかつパン]

パーツが全部それなりなのは仕方ないですが、特にこれがダメというような構成ではないです。

上げれば、SSDがQLCなので寿命に不安があるとか、連続で書き込むと遅くなるとか、マザーの電源回路がややしょぼいとかあるでしょうけど、まあ、及第点なのではないでしょうか？

サポートは。。。それなりだと聞いてますよ。

書込番号：25690346

[lulululu34]

＞今後耐久性などで問題になりそうなパーツとかは有るでしょうか

懸念されるのは電源かな。　たしか+12Vの変動がやや大きめで評価的に良くなかったと記憶。

書込番号：25690370

[ムアディブ]

どうせ常駐してる人は全部見てるので、あなたにメリットはないです。

後で参照する人がうっとおしいだけ。適切なカテゴリーで。

書込番号：25690437

[@jtcqy]

＞ムアディブさん
＞lulululu34さん
＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます

書込番号：25690449

[不具合勃発中]

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR002

書込番号：25690450

[@jtcqy]

＞不具合勃発中さん
ありがとうございます

書込番号：25690457

Core Teｍｐでの電力

[なっつ59]

皆様こんばんは

教えていただきたいのですが、マザーボードをB450から、
MISIのB550GAMING　PLISに変更し
先日パーツ変更に伴い、
OSwin１１クリーン再インストールしてから
主に高負荷時にCore Teｍｐでの電力のところが90〜100W行くようになってしまいました

こちらは大丈夫なのかどうか気になっております
変更したパーツはマザーとCPUファンのDeepCool　AK620も付けました
この電力というのはCPUファンの電力消費も含まれているのでしょうか？
それとも何か他に原因があって、上がってしまっているのか
その後念のため750W電源から玄人志向の1000Wに本日変更してあります

ちなみに再インストール前は６０〜８０ワットくらいだった気がします

皆様よろしくお願いいたします

書込番号：25689798

[なっつ59]

すみません　間違えていました
MSI マザーボード MPG B550 GAMING PLUS/A
です

書込番号：25689802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

CoreTempはあまり使いませんが、そこに出てくる消費電力はCPUパッケージの温度かと思うので、クーラーとか入ってないと思います。

5700XがTDPなのに100W超えてるのが変だと思ってるのか以前と比べて消費電力気になるのかだと思いますが、こういうのはマザーの設定で変わってくるので、問題は無いと思います。

温度的に熱すぎると思われたらCurve Optimizerでマイナス設定にしたら温度も下がりますし消費電力もちょっとは下がると思います。

書込番号：25689817

[聖639]

＞なっつ59さん
一応、自分が使っている「OpenHardwareMonitor」です。

こちらも使ってみては…。
https://www.gigafree.net/system/monitor/OpenHardwareMonitor.html」

自分は7900Xで使っていますが、未だこれがメインです。

書込番号：25689825

[キャッシュは増やせない]

Core Temp BIOSデフォルト設定時	Core Temp PBO有効時

＞なっつ59さん

Windows10環境ですがMSIマザーに5700Xを載せていますのでCinebench R23を回した時の状態を確認してみました。

構成
CPU Ryzen7 5700X
マザー MAG B550 TOMAHAWK
メモリー DDR4-3200 16GBx2 CL22-22-22-54
(普段はDDR4-3733 CL16で使用していますが、スレ主様のPCに合わせました)
グラボ RTX3070

BIOSは最新のものを使っています。
BIOSの設定は普段はMemory Try It!でOCメモリーの設定とPBOを有効にして使用しています。
(確認中は設定解除しています)
オーバークロック関連の設定は他は触っていません。
MSI Centerもインストールしていますがパフォーマンス関連の設定はしていません。
ファン制御の設定を触るくらいです。

確認結果
PBO無効状態(AUTO設定)では電力表示78W以下、PBO有効では125W以下の表示になりました。

書込番号：25689933

[Solare]

5000番台使ってた時の記憶が戻ってきましたが、結構消費電力変わってくるのはCore Performance Boostだったかと思います。

このあたりBIOSでON/OFFやってみても良いかなと思います。

書込番号：25689944

[揚げないかつパン]

MSIのマザーですよね？

MSI Center入れてませんか
そこでGaming Modeをオンにしてませんか？
これは自動OCツールみたいなことやります。
5700XのPPTは76WでPackage Powerは80W弱ですが、これ入れるとPPTを無制限にしてしまいます。

Ryzenは電力をかけたところでたいして性能も上がらないですが、冷却性能が間に合う範囲で電力をかけようとします。

CoreTemp以外のツールでHWInfo64なども試してみても良いとは思います。

個人的には5700XのPPTはDefaultの76W位が丁度良くて、性能を少し上げたいならCurveOptimizerで-20カウントするくらいが良いと思います。

書込番号：25689955　スマートフォンサイトからの書き込み

[なっつ59]

聖＞聖639さん
ご丁寧にありがとうございます
使用してみます

書込番号：25690216

[なっつ59]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

MSI　センターはゲームモードONではなかったですが、念のためアンインストールしておきました
HPを参考にし、CurveOptimizerで-20カウントとBIOSでケースファン速度もあげてみました

特に何もしていない状態の時の画像を載せておきます
３Dゲームしているときも電力は最高で81Wくらいで平均75Wくらいに落ち着きました
温度も66〜72くらいで推移しました

この画像で何かおかしな点などありましたらよろしくお願いいたします

＞キャッシュは増やせないさん

わざわざ検証までしてくださりありがとうございます
ご参考にいたします

書込番号：25690231

[揚げないかつパン]

とりあえず、下がってよかったと思います。

3DゲームにもよりますがCPUの負荷が高いなら、そのくらいまでは行くのかな？とは思います。

まあ、BIOSでPBOの設定のPPTの電力を下げればまだ下がります。

書込番号：25690296

[なっつ59]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

皆様ありがとうございました
ちなみにですが、BIOSでPBOの設定のPPTの電力を下げる

と、ありますが、下げても性能上は問題ない感じなのでしょうか

書込番号：25690525　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

下げた方が各Coreの温度マージンも上がるのでクロック上がったりはします。

まあ電力自体はそう下がりませんが性能的には上がりますね。

あまり下げ過ぎると落ちたりするので、そこそこ様子見ながら設定してください。

書込番号：25690551

[揚げないかつパン]

それを性能とチェックしながら下げると言う感じです。
自分は一般的なスコアまで下げて使ってます。
それはゲームに使うならそれで十分だからです。

因みにPPTは性能が下がるのが嫌なら無理に下げなくて良いですよ。
個人的には、性能低下が2-3%で電力効率が上がるなら下げて使います。

書込番号：25690554　スマートフォンサイトからの書き込み