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リテールとバルクの性能のちがい

例えば、Pentium!!! 800EB FCPGA とPentium!!! 800EB FCPGA BOX は同じ
性能なのでしょうか？価格が違うのはなぜでしょうか？品物によってはな
ぜ、リテールの方が高いのでしょうか？？？

書込番号：29201

価格の違いは、人気の違い、ショップが仕入れた時期の違い、仕入先の値の違いです。
性能的にはバルクとリテールは全く同じです。

一般に、リテールに付属してくるファンが必要なのか否かで、
バルクにするかリテールにするのかを決めればよいかと思います。

書込番号：29203

違いを教えてください。

今回初めて自作パソコンに挑戦しようと思っています。
そこで聞きたいのですが、同じPentium �V 800 でも
『Pentium �V 800 FCPGA』『Pentium �V 800 FCPGA BOX』
『Pentium �V 800 SECC2』『Pentium �V 800 SECC2 BOX』
って言うのがありますよね？
この違いをどなたか僕に教えてくださいませんか？
本当に初心者なもんで、こんな質問ですいません！

書込番号：29187

バルク品は、昔とは違い「まわりまわって・・・」と言うほどのルートをたどっているわけではありません。

今時、ショップブランドのマシンもありますから、
ショップがＣＰＵを直接バルクで仕入れることも可能で、
ルート的にはリテールと全く同じです。

ただ、ルートがメーカーからの直接仕入れではない場合が多く、
（仕入れ単位が大きすぎる）
商社等を通じてのスポット購入であるため、どの形態がすぐに入手できるのか、
それ次第というわけです。

リテールが良いのか、バルクがよいのか、両方の選択肢があるなら、
ＣＰＵクーラーをどうするのかで選ぶべきでしょう。
既に持っていて、もしくはもっと高性能なモノを使いたいならバルクを、
そうでないならリテールの方が、価格的にもお買い得でしょう。

書込番号：29200

CPUの発熱について

いま省スペースデスクトップ(DCS L920)を使用しています。
CPUはPPGA Celeron533(リテールファン)です。
CPU付近に排熱ファンを付けていますが、
それでも省スペース故に結構ケースが熱くなります。
なお、この排熱ファンを付けないとケースは相当熱くなります。

発熱の原因はCPUだけでないのは承知ですが、
とりあえず発熱を少しでも減らそうと思い
まずはCPUを低電圧の河童Pentium!!!550〜700クラスのものに
交換しようと思っています
そこで3点ほど、皆様の経験と知識をお借りできますか？

1・電圧が1.65Vになる河童Pentium!!!とPPGA Celeronでは、
　 やはり発熱に差はあるでしょうか。どうもPPGA Celeronは熱い気がします
2・Pentium!!!でFC-PGAとSLOT1のものでは発熱に差はあるでしょうか？
3・FSB100とFSB133では発熱に差が出るのでしょうか？

いずれもクロックアップはしません。定格での使用を想定しています。
では、よろしくお願い致します。

書込番号：29159

定格運用するなら
セレロン５３３Ａとか５６６までがいいと思うけど
たしか１．５Ｖだっけかな・・・。
でっかいヒートシンク付ければＦＡＮ無しでも平気らしいし

書込番号：29197

比較が「変」ですね。

Coppermine Pentium3と、PPGA Celeronを比較するのですか？
PPGA Celeronって、コア電圧が2.0Vだったと思いますが。
単純に比較しても、Coppermine Pentium3の方が、消費電力は小さいです。
ただ、比較対象がCoppermine-Celeronだと、消費電力を調べてみないと・・・。

Pentium3で、同じコアならFCPGAとSECC2(Slot1)とでは、発熱量は同じです。

FSB100と133とでは、同クロックの同コアを比較すると、
ＣＰＵのチップ自体にかかる負荷は同じですから、消費電力はほぼ同じではないかと推察されます。

書込番号：29202

コメントありがとうございます

> DF さん
　マザーの固定倍率が8までなので、533Aは可能ですが
　もう少しスペックアップを・・・と考えています。
　でも大きいヒートシンクのみという手は熱対策には有効ですね
　ただケースの高さが低いので厳しいかも

> 太呂 さん
　> Coppermine Pentium3と、PPGA Celeronを比較するのですか？
　　電圧が低い方が排気熱が少ないと思ったもので・・・

　FCPGAとSECC2(Slot1)、またFSB100とFSB133では発熱が同じなんですね。
　参考になります。あとは価格と在庫次第・・・

もしよろしければ、DCS L920Eの情報です
http://www.keian.co.jp/new_pro/barebone/dcs_l920.html

書込番号：29429

ちゃんと調べました。
出典はインテルのホームページのデータシートです。

Pen3 Coppermine
550E :14.5W
600E :15.8W
600EB:15.8W
650 :17.0W
667 :17.5W
700 :18.3W
733 :19.1W
750 :19.5W
800 :20.8W
800EB:20.8W

Celeron533(PPGA) : 28.3W

この一覧を見ても、PPGA-Celeron533より、
Pen3-800よりも消費電力は大きく、
実はPen3-1.0BGHz(26.1W)よりも大きいのです。
発熱量は、消費電力に比例していると考えてください。

FCPGAタイプとSECC2タイプのスペックは全く同じでした。

また、600Eと600EBの消費電力は同じですから、
FSB100と133で、ＣＰＵから発生する熱量は同じでしょう。

書込番号：29661

> 太呂 さん
　やはりPPGAと河童では発熱量にだいぶ違いが有るのですね
　とりあえず予算(20K程)で収まりそうな
　600〜667辺りを探してみようと思います
　とてもわかりやすい説明で、ありがとうございました

書込番号：29917

デュアルって・・・

教えてください。
デュアルマシン製作を考えていますが、MISのマザーでデュアルにしている方
いますかね。以前の書き込みで、このマザーはセレロン可とかあったけど、
やっぱりセレロンより、ペン３のほうがいいのでしょうか？
デュアルについて何でもいいから教えてください。
（大して変わらないよー。とか）
お願いします。

書込番号：28793

　MSIじゃないですがDualCPUマシンです。
　まず、全体的な処理速度は(大して変わらないよー。)そのとおりです。
　何かをするだけならDualCPUの恩恵は受けられませんが
　何かをしながら別のことを同時に行いたい場合には、DualCPUマシンの方が快適です。
　3D CG書きながらCD->MP3してMP3を聞いてインターネットと
　ワープロを同時に作業ながらその横でPerlのテキスト処理してるとか。

　蛇足ですが
> デュアルマシン
　PC 2台かと思った(汗)。
　

書込番号：28808

1発でも2発でも基本てきにPen3の方が性能は良いと思いますが、コストパフォーマンスなら、セレの方がかなり良いんですね。
SSEもあるので、セレ533A以降なら充分快適と思いますよ。安くすむし

書込番号：28877

河童セレは駄目なんですか。
では、Pen3の方が性能は良いんでしょうね。
ちなみに、将来的にも、河童セレのデュアルは不可能なんですか？
現在のマザーでは駄目と言う事でしょうか？

書込番号：29046

現在、MSI MS694D AI を使っています。河童セレではDualはでき
ませんが、PPGAのセレでは、Dualは可能です。
以前は、tekramのDualにしていましたが、MSIはまだ成長途中の
ボードです。たとえば、bios1.3で、コア電圧を0.1上げるとbios
が立ち上がらないなど、また、CPU1・CPU２の電圧の差が0.03Ｖ
もあるなど、いろいろです。
Dualの利点はマルチタスクなどのように並列処理に適している点
と、photoshopなどのフィルタリングの早さでしょう。
グラフィック・３Ｄをメインに考えている人は、有効なシステム
です。
当然、セレよりもＰ３の方が同じスピードでも、早いですね。
ただし、Ｐ３にもステッピングコアがcB0でないとdualが効きま
せんので注意！！

書込番号：30962

ＣＰＵのパワーについて

ＣＰＵで、Ｋ６−２＋ ４５０ＭＨｚと、Ｃｅｌｅｒｏｎ ４５０ＭＨｚでは、
やはり、Ｃｅｌの方が速いのですか？
（両方とも、モバイルＰＣのＣＰＵで）

いよいよ、明後日に秋葉原にノートＰＣを買いに行くため、
最後の調査です。
ある程度の事は分かったのですが、最後にＣＰＵが分かりませんでした。
詳しく教えてください。お願いします。

書込番号：28766

体感できるかどうかわかりませんが、
CELERONの方がはやいですね。
また、PCカード等SCSI接続も考えてるのなら
INTELのチップを搭載している（CELERON）ノートがいいでしょう。

書込番号：28770

[Rock54]

一概にはどっちが速いとは言えないんですよね。

どちらでも良いとは思いますが、Celeronが無難かもしれません。

書込番号：28771

http://www.ascii24.com/ascii24/news/tech/article/2000/04/20/608502-000.html

書込番号：28785

皆さんありがとうございました。

Celの方が無難ですか。分かりました。
猿番長さんに教えてもらったＨＰにも行ってきました。
皆さんの意見も踏まえて、明日ＰＣを買いに行ってきます。

書込番号：29058

PenII の450っていくらですか？

価格表を見ても無かったのでお尋ねしたいのですが
今秋葉原でPenII の450っていくらですか？

書込番号：28733

[Rock54]

他のCPU（pen-III）とかを売ってるサイトに行って
探しても良いかも知れません。

もう、売ってないのかも・・・

書込番号：28738

もう、そんなに市場に出回っていないとは・・・
せっかくマザボ譲ってもらうのに残念。
ちょっと探してみます。

書込番号：28741

じゃんぱらで数は少ないものの中古でありますね。

書込番号：28744

今ちょっと調べたけど
ペン３ー５００〜５５０位かな？
まだ扱ってるところ有るみたいですねそれなりに
http://www.riise.hiroshima-u.ac.jp/~nox/Price/
ここも価格．ＣＯＭみたいなページです

書込番号：28760

[Aqua]

Yahooのオークションを探したら出てくるんじゃないですか？
もし出てこなければ、逆オークションをするという方法もありますけど。運が良かったら店頭や中古の価格より安く手に入りますよ。

書込番号：28776

約18000円ですね。
http://www.gdm.or.jp/pcpu.html

書込番号：28784

[Aqua]

Amder さん それ高いですよ。
じゃんパラの中古価格だと９９８０円ですよ。
在庫もあるみたいだし。

書込番号：28803

＞じゃんパラの中古価格だと９９８０円ですよ
cpuの中古はどんな無謀なオーバークロッカーがいじめているかわからないので、個人的には手を出さないことにしてるんです。

書込番号：28813

いくらかのお尋ねですが、
もし宜しかったら譲ります。どこもいじってありません。
参考　送料当方持ち１０Ｋ

書込番号：28898

超地方限定情報ですけど（＾＾；
群馬県高崎市のテックランドに１６５００円で１つだけ
在庫ありましたヨ（８／４　金　１９：３０）
以上　1/47 で役に立つ情報でした（笑

書込番号：29139

みなさん、いろいろ探して頂いてありがとうございます。
自分でも見てみましたがちょっと高い気がします・・・

Bamboo さん > 譲ってもらうM/Bってなんなのだろう？
今日、そのM/Bを譲ってもらいました
バーテックスリンク社が出しているABIT の BH6 です。
でその仕様→CPU
・Pentium II 350-450MHz(100MHzベース)
・Pentium II 233-333MHz(66MHzベース)
・Celeron 266-333MHz(100MHzベース）
というふうに入っていたマニュアルに書いてあったありました
HPにもそう書いてありました
http://www.abit.com.tw/japanese/product/bh6.htm

しかし、オンラインマニュアルを見てみたら
・Pentium III 450-500MHz(Based on 100MHz)
・Pentium II 350-450MHz(Based on 66MHz)
・Pentium II 233-333MHz(Based on 66MHz)
・Pentium II 266-433MHz(Based on 66MHz)
ftp://ftp.abit.com.tw/pub/manual/english/bh6e.exe
　(自己解凍、PDF形式、英語)

これっていったいどういうことなんでしょうか？
ものすごい疑問なのですが。
私の単なる見間違え？？それとも会社の間違え？

書込番号：29166

それは、そのボードが発売されたときにはCPUの種類がそれだけしかなかったからでしょう．
Pentium!!!でも良さそうですが、カッパーマインが駄目ならば
セレロンの533MHzあたりがいいと思いますけどね．

書込番号：29167

訂正
・Pentium II 266-433MHz(Based on 66MHz)
と書きましたが
・Celeron II 266-433MHz(Based on 66MHz)
です。すいません。

junio さん , とら さんへ
そうですよね、よく考えれば。
BIOSのアップデートさえすれば新しいCPUにも対応するってことですよね？

で、結局悩んだ末に（鈍 さんには悪いのですが）
Celeronの433にすることにしました
PenIIも同じ速度のヤツでもかなり高いし、PenIIIにするとなおさらヤバイので・・・
（あー、メモリとビデオカード〜もあるんだ〜。）
みなさん、ありがとうございました。

書込番号：29318

セレロン５３３Ａがおすすめですがもう遅いよね。

書込番号：33395

このごろ忙しくて、いまだCPUを買っていないKRSです

ちょっと心配なことがあって質問なんですが
BIOSのアップデートについてなんですが
どうも自分のM/BはVer.1.01らしくてなんかHPにあった「BIOS」のペ
ージを見ても
「!!!注意!!! このBIOSアップデートはBH6 Rev. 1.1対応で
す!!! 」って書いてあるのです。
しかし、とら さんは「1.0xのものはKatmaiのPen3まで」とかかれて
いたのでちょっとわからなくなっていました。
いったいどうなのでしょうか？

BIOSアップデートでもう1つ疑問。
BIOSのアップデートを行うときにCPUはそのときのBIOSに対応した
CPUが必要なのでしょうか?
うーん、ちょっとうまく言えない。
というより、たとえばCeleron433のCPUを333までしか対応していな
いBIOSのやつにのせて電源を入れた状態でBIOSのアップデートをし
て433を対応させるのでしょうか？
うーん、アップデートがよくわからないです。

にいさんさん へ
533がオススメなのはなぜですか？
それより、BIOSのアップデートができないと話は進まないんですがね
（＾＾；；

書込番号：33885

とら さんへ
大変失礼しました。
実はさっきの書き込みしたあとにおかしいなと思って、もう一度見た
んですけど
下のほうにフツーに「BH6」ってありました。
最初見たときは１番上にあった「BH6 Rev. 1.1」しか目に付かなか
ったもので、それがずーっと残ってて。
すいませんでした。

アップデートについてですが、
対応してないCPUをのせてどうなるかは
そのときにならないとわからないってことなんでしょうか？
そうしたら、433の買ってきて対応してなかったら
それは無駄になってしまうって事ですよね？
で、どうしてもアップグレードしたいってなったら対応している
CPU（例：333）をどこからか入手してきてアップグレードしあと
433をのせるとかだったら確実だってコトなんでしょうか？

あと、もうひとつ思ったんですけど
HPにも最新のBIOSだけでOKみたいなことを書いてあったのですが
それは、昔のBIOSの情報とかがもうすでに
最新のBIOSに入っているからそれだけでいいってことですよね？
まさか、わざわざ古いのから順に入れていく、なんてことは・・・

書込番号：33941