CPUすべて クチコミ掲示板

初めての自作

[手羽王]

初自作PCで現在下記構成で購入まで完了しております。
CPU:Ryzen 7 9800X3D
Coler:
M/ B: B650M Pro RS
GPU: ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 Ti
　　　AMP Extreme Infinity
MEM Predator Vesta �U 6000MHz (16GBX2)
SSD:T500 CT1000T500SSD8JP
PSU :
CASE:zalman p10 （白）

・クーラー
　ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
　クラーケン240mmの白色水冷　　などが候補
・電源は全く調べていません　
　→850w程度でメーカーはどこでも良い？

共にお勧めございましたらご教示頂けないでしょうか？
用途としては生成ai勉強とモンハンワイルズをそうていしております。
5000番台GPU不具合を考慮すると、残りの予算はケチる事なく、安全牌の物を購入したいと思っています。

書込番号：26092222　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はATX3.1対応のが良いですね。
CorsairやMSIが人気ですね。
個人的にはまあ、これ以外ならSuperFlowerなんかも良いと思います。

クーラーのID-CoolingのA620 RRO SEは最近使いました。メモリーもACERの16GB×2ですね。
メモリーの背がやや高いので、自分はファンを両方抜きファンにして使いましたが、7700Xでフルロードで70℃台でした。割と冷えると思います。(コスパはすごく良いと思います)
簡易水冷も良いですね。240mmならArcticは冷えるみたいですね。(使った事はないです)

書込番号：26092242　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

返信ありがとうございます。
CPUに熱を高熱負荷を掛け続けると短命化する？
→高額な CPU買い替え頻度が上がるのは困る
→空冷より値段は高いが、冷却能力が高い水冷を採用すべき！
と勝手に素人解釈して水冷を購入検討しているのですが、認識合っていますでしょうか？
もし当方認識間違いであれば、コスパ良い空冷クーラー購入で余った資金をモニターに回せたら…と淡い期待をしてます。

書込番号：26092251　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ほぼあってます。

X3Dの場合であっても普通に使って時の温度は70℃台で抑えたいですね。
性能も上がりますしA620クラスだとそこそこは冷えます。

個人的には240mmの簡易水冷だと大型空冷とそこまで違うとは思ってないです。
ケースの大きさにもよりますが、まあ、360mmをつけてもいいとは思います。

空冷の場合、グラボの熱を吸い込む場合もありますが配置によりますね。

ぎりぎりの温度は関心しませんが、常に80℃以下に抑えてるなら、そこまで心配はいらないですが

書込番号：26092265

[Solare]

MicroATXなら選択肢は狭いとは思いますが、長く使いたいならもう少しいいマザーでも良いかなと思いますしなるべく新しい設計のX870あたり使う方が作るのも、使い勝手も良いとは思います。

また今AsRockはRyzenで問題というか出てますのでもう少し考えても良いかもしれません。

あとAiやるならメモリーも24GB×2くらいの6000以上の物を選んだ方が良いと思います。

それからNZXTの簡易水冷はCAMを使うものが多いので、これもまたトラブル起こったときにはひと手間かかるので、普通にマザーのファンコネクターとARGBで繋ぐタイプの方が、ある意味あんてはすると思います。

電源はATX3.2とかの最新から850W以上の物を選んでおけばまあ安心かなとは思います。

書込番号：26092271

[ムアディブ]

モンハン今日14時〜ですよね。

ASRockは問題出てるんで、運よく起動したらOCオンにする前にBIOS UPで。
トラブル出てるメモリを隠ぺいするのでどれが問題なのか良くわからないんだけど。

温度気にするなら3連ファンというのは同意。
個人的には気にしてない。サーマルキャップ内であれば問題ないと思ってる。(チップベンダーも寿命の研究はしている)

電源のブランドは趣味性強いんだよなぁ、、、
個人的にはKEIANでもSeasonicでもなんでもござれなんだけど、Corsairは買わないかなぁ。色々Corsair買って良かったことがない。
サンプル1だったりするけど、経験上良かったのはENERMAX。もう日本じゃ売ってないけどね。
容量過剰でもオーバークオリティと言われてても、10年付近で壊れることには変わりないんで入れ込んでもしょうがないんだけど、ピンキリの「キリ」はやっばり6年くらいで壊れる。それと煩い。
だいたいファン見て選んでる。ファンに予算注げるということは良いパーツ使ってると解釈してる。

あと、保護回路が最低6つ入ってないと、色々道連れにする可能性が出てくる。

それから、水冷にするなら当然水漏れは起きてくるので、垂れる場所の下に電源置いたら火災の原因になると思う。
PCの安全性は電源がブラックボックスで安全回路が入っていることに依存してるんだけど、水ぶっかけてAC側がやられたらさすがに火が出るでしょう。
ACショートは壁の中で火が出たりするから厄介。ブレーカーはショートから火災を防いでくれない (経験談

書込番号：26092336

[ムアディブ]

ちなみに、自分なら9800x3dは迷わず空冷にする。
つか、AMDに水冷いらんでしょ。

10年後のCPUの余命より、今のゲームを楽しめる静音の方が大事だし、安全優先。ゲームに家族の命賭けません。
(あくまで個人の価値観)

書込番号：26092337

[Solare]

何かスレ主さんの意向を無視して書いてるけどケースがzalman p10なのでラジエターは240ｍｍまでしか入りませんね。

まあケースのついでにマザーも変更ならそれも良いとはお思いますけどね。

自分は小さいケースならなおさら水冷で良いと思います。

小さいケースでグラボに排熱まともに食らってゲーム長々とやってたらＣＰＵが発熱低くても色々な意味で温度どうなのというところですしね。

あと水冷で水漏れ・・火事も使ったことない想像力だけ豊かな人間が吠えてますが、そもそもAsRockで燃える確率の方が今は高そうなんですけどね（笑）

まあそこはそれぞれの考えで良いでしょう。

書込番号：26092342

[揚げないかつパン]

KEIANとかENERMAXとか書いてる時点で10年以上前の話をされても困るよね。

簡易水冷の水漏れとかの記載もあるし、10年以上前の話でかいてる気がします。

そんな前の話で今を言われても困るとは思う。

だからAMDが動画編集が致命的とか書いてるのかな？

書込番号：26092387　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様返信ありがとうございます。

そもそもはワイルズ用で総計10万程度で自作する予定で、形の好きでセール中だったケースとマザボを最初に購入しました。
自分なりに色々調べるに連れ、 CPUやGPUもいい物が欲しかなり購入した結果、
・その他パーツも高額な物が求められる
・ケース、マザボは今考えるとスペック不足かも
という負のサイクルに入ってます。

ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

書込番号：26092507　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、ASRock公式からコメント出てて、メモリーとのトラブルだから最新のBIOSにすれば対応済みと記載がある。
9800X3Dは240mm簡易水冷でも大型空冷でも特に対策が必要なほど高温にはならないと思います。
このケースだと上部排気だから簡易水冷でグラボの熱の影響を受けないと言う優位性はほぼ無いのと、240mmのラジエターの大きさはA620 PRO SEのヒートシンクの容積と大差ないからどっちもどっちだと思うけど、書い直すほどか？と言われるとそこまで熱出ないでしょ？とは思います。

マザー、ケースを買い替えるのは、損失が大きいのでマザーのBIOSを直ぐにアップデートしてそのまま組んでみて、温度が高いならケースから買い替えるで良いと思いますし、温度に問題がないならそのままで良いと思います。

理想は理想だし、ゲームメインでも、多少の動画編集程度ならCPUをフルロードする事も無いので、温度はそんなに上がらないと思います。

清水さんの検証動画で360mmとの比較では温度差出てたけどそれでも60℃に収まってたのでA620 PRO SEでも良いと思います。
240mmなら5℃も違わないと思いますが

書込番号：26092551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

新しいと水漏れしないっていう思い込みは意味が分かんないんだが。
正常性バイアスってやつ?

漏れたら出火しかねない構造は40年前から一緒です。

電源のブランドに関しては、趣味って書いてるのに突っ込んでくるのねw

240mmしか入らないなら、あんまり意味ないって意味でも書いてますよ。
空冷とどれだけ違うのか。

書込番号：26092599

[ムアディブ]

リスク込みで判断して自己責任でやるのが自作であって、リスクがあるのにモラハラで叩いてないことにしようってのは自己責任を無視した発言ですよね。

大丈夫って言った人、責任取れるんですか?

書込番号：26092600

[揚げないかつパン]

10年前なら水漏れ事故は、少なかったけど聞きましたが、今は全く聞かないです。

水漏れがというなら、そういう事故はレビューを書きたくなるし事故例が出てるので、実例を挙げて書くべきなのではないでしょうか？
それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

書込番号：26092609

[ムアディブ]

うーん、会社でリスク管理って習わないんだろうか。

わたしが書いてるのは世間一般の常識ですよ?
なんかわたしを叩けばなかったことになると思ってるみたいだけど、それ似非科学の一種だからね。

＞揚げないかつパンさん

いや、いちいち書かないですよw
当たり前の話だし。

電源壊れたらいちいち書くんですか?
自分は少なくても書いたことないけどな。
さすがにサポートしないのはITでは非常識なんで頭に来て書くけど。

>それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

だからそういう電源は避けましょうって話も書いてますよね?

>どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

ないことにはならないですよね?
余計なリスクしょいこむ事になるんだから、無視するのはおかしいですよね。

ご自分で書かれているように、(そもそも奇妙な考え方だとは思うが)電源なしは考えられないんだから電源と比較するのそもそもおかしいですよね。

>水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

わたしゃ、責任取らない前提でリスクについて話してます。
寿命が伸びる件についても否定してません。読んだ人が判断すればいいように書いてますよね。

それについて突っ込んで欲しいなら書くけど、半導体の寿命は一般に長くて、心配するの馬鹿げてますよね。
一方は火事のリスク、一方は製品寿命が終わったCPUの余命のリスク。重要度が全然違いますよね?

繰り返しますけど、リスク管理ちゃんと学んだほうがいいですよ。(年寄りの老婆心から)
1時間もかかりませんけど、スキルは一生ものです。

10年経とうが、マネジメントノウハウは変わりませんからね。

書込番号：26092623

[ムアディブ]

まぁ、今一度、自己責任の意味についてよく考えてみてください。

書込番号：26092625

[揚げないかつパン]

なんて言うか、リスクなんて普通に有るんじゃ無い？
グラボだって電源だってあるし企業努力でその確率を減らして来たから、簡易水冷が普通きBTOに標準搭載されるほどに信頼される様になりました。
リスクマネジメントの観点から言うと、リスクの確率とそれを行うことによると恩恵、起こった際の被害をトータルして行う物なので、その観点からリスキーでは無いとは言えると思います。
自分がA620 PRO SEでも良いと思う理由は、単にコストとメンテナンス性の問題からです。
簡易水冷の故障で1番多いのは、水漏れでは無く詰まる、ポンプの故障です。
また、3-5年程度では交換の必要性による物で水漏れと言う理由からでは無いです。
10数年前に簡易水冷を始めて使った時は水漏れの事例が割とあり、漏れは怖いとは思いましたかが、今は探しても殆ど有りません。
0.0001%でも水漏れの可能性があるのが嫌ならやめるべきとは思いますが、それは個人の主観に任せますけどね。

個人的には240mmの簡易水冷の冷却性能がヒートシンクの容積から考えて、理論的には大差ないだろうと推測できるので効果が薄いと言うのなら、納得はするし個人的にはそうだねとは同意しますが、事例が殆どない事をさも直ぐ起きそうみたいに警告するのは違うかな？と思います。
それなら、水漏れはこの位の確率で起きてますが、大丈夫てすか？とデータを元にリスクマネジメントの観点から語るべきと思いますが如何ですか？
勿論、自分は最近は事例を知らないので殆ど起きてないのでリスクと思ってないのでリスクマネジメントもなにもそんな物は無いですが

書込番号：26092655　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

ASRockのマザーの話も電源の話も、グラボの破損の話も事例があれば紹介しますし、マザーの故障で2次被害の話も実際に事例があるので取り上げてリスクマネジメントをしましょうと言いますが

ここ数年で事例が出ない水漏れを上げられても、そんなに故障するの？故障の確率のうちで水漏れの確率は？となる気はします。

まずは水漏れと言ったムアディブさんが水漏れ故障の確率と事例を出しましょう。
仕組み的には可能性があると言うのはNGです。
それ言い出したらコンデンサの爆発や回路のショートやはんたクラックなども可能性があるので

書込番号：26092670　スマートフォンサイトからの書き込み

[32mn]

＞手羽王さん
水冷と空冷論争は長年にわたり歴史は長いです。

個人的には好きな方を選べばいいと思います。

理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。金かけた分冷却性能はあがるのは事実なのですが。

ゲームをやる分で９０度を超えることはまずないかなと思います。

メンテナンス面では明らか空冷の方がおすすめです。

自分も水冷の水漏れが心配で空冷をおすすめしたいです、少しの衝撃で水漏れとかした時点でおわるので。

空冷ならコスパと安全性があって。水冷なら冷却性と見た目がいいです。

書込番号：26092785

[Solare]

＞理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。

それはCPUや環境によりますね。

まあ9800X3Dはゲームだけではそこまで熱くはならないでしょうが、そもそも空冷と水冷とでは冷やし方が違うので冷却能力含めて差は大ありですね。

あとリスク管理とか言ってますが、そもそも経験に裏付けられたリスクい管理ならまあ分からなくはないですが、水冷したころもないようなおっさんの空想で正体不明のYouTubeとかくらいの理由で水冷が燃えると言われても気持ち悪いだけですｗ

まあこのおじさんは前から自分の空想を上から目線で書くので、それは違うよという話です。

リスクマネージメントとか語る前に実戦詰めよという話です。

昔自分がダメだったことを引きづって全然関係ない最新事情を語っても特にＰＣ業界は極端に言うと3か月前の話は昔ばなしですからね。

古い基準の昔話は迷惑以外何物でもないと思うけど。

自分を含めて周りでも会社のＰＣで水冷のところもたくさんあるけど、まあここ数年で水漏れ何て聞いたことないですね。

あと自分は本格水冷でリークテスト中に何回も水漏れさせたことはあるけど、燃えたことも一度もないです。

マザー壊したことが1回かな。

水冷でもそういうリスクを回避する方法もいくらでもあるのでそこも知識不足ですね。

まあ意見としては色々あっていいとは思うけど、過ぎたるは及ばざるがごとしですな。


＞手羽王さん

＞ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

それは現在進行形の話でこれもどういう状況なのかまだよくわかっていません。

Xとかで情報見て自分で判断してください。

自分ならですが買って今あるなら試してみますけどね。

起動さえすればBIOS設定で何とかなると自分は思っています。

書込番号：26092842

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

かなり話脱線してる模様ですね（笑）

空水冷共に良い部分あって一長一短な感じだと思いますね

自分が扱いやすいパーツ選ぶと良いです

簡易水冷だとケース内は綺麗に収まりますけどね

ただラジエーター設置場所確保出来ればです

空冷クーラーはエァーフロー良くしないと結果も良くなりません


まぁ自分は本格水冷なので水漏れなんて簡易水冷どころかリスクあり過ぎ

トリマーでキチンと切断面綺麗にしないとソケットから漏れる

配管短いとそこからも漏れる

簡易水冷どころの騒ぎでは無いですけどね

っても簡易水冷クーラー5台程購入してきましたが水漏れは1度も無いです

水漏れなんて都市伝説？（笑）

Intelもryzenも冷やし込めば高clock維持出来るのは当然同じです

後は空冷水冷クーラー選ぶのは本人です

書込番号：26092847　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様回答ありがとうございます。
水冷空冷それぞれ良し悪しあることが分かりました。

各パーツ耐久度を上げる為、
・温度を下げる為に水冷採用
・エアフローに振ったか且つ360mmケースを採用すべきかと思っています。

もう少し自分で情報収集してみます！
またアドバイス頂くかもしれませんがよろしくお願いします

書込番号：26094122　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん
色々と自分なりに試すのも楽しいですね

自分は13900ksを空水冷クーラーでの検証

最終的に行き着いたのが本格水冷です

と言っても外気温度よりは液体温度は下がりませんけどね

車もそうですがラジエーター液を外気で冷やしながらエンジンをオーバーヒートから守る

空冷なんて言ってる御方はハッキリ申し上げてナンセンスですね

ハイエンド程発熱は避けて通れない道

ゲーミング最高峰の9800x3dを空冷選ぶなんて　上辺のデーターだけで物事語る世間知らずだと思います

パーツの延命は冷却

サーマルスロットリングいかなければ良いなどと言ってる時点でlga1700と同じ道進むでしょう

書込番号：26094344　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

予算使い過ぎたのでなるべく低コストで冷却性能を確保出来るよう簡易水冷で考えてます。

購入検討するに当たりここは確認した方がいいよ、というポイント等あれば教えて頂けないでしょうか？

書込番号：26094515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

最近の傾向としてはまずは電源とマザーは新しい物を選んだ方が良いということ。

特に電源はATX3.2とかうたわれてるようなものを使うのとマザーは別にｂ650でも使えますができたらX870の新しい物の方がM.2の取り付け一つもかなり楽だし前世代とはメモリー耐性もかなり上がってる上メモリーの対応力も違いますのでトラブルも少ないかなとは思います。

ここはもし安いB650とかあるならそれでもいいとは思います。

ただメモリーはマザー決めたらQVL見てその中でHynixチップの物を選んどけばまず大丈夫でしょう。

書込番号：26094553

[揚げないかつパン]

まあ、個人的にはそこそこ有名なメーカーのOEM電源かメーカー製でなるべく新しい電源かな？

Predator Vesta �U 6000MHzはHynixですし、特に安定性に問題はないのでこれは変えなくて良いと思います。

マザーをどうするのかばよくわからないですが、変えないなら変えないで良いと思います。

簡易水冷は普通のそこそこのでも良いと思います。200Wを超えるとかでは無いので

書込番号：26094614　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

常にPC業界は進歩しています

当然ながらハイエンドはそれなりに熱と冷却との技術革新だと思ってます

Intel cpu買ったらリテールクーラー付属

ryzen3000番台買ってもリテールクーラー付属等と大昔の話ですね

それだけリテールクーラーでは冷やせないって事です

昭和の香りプンプンする様な方は現在では通用しない領域に来ていると言うことです！

パーツ購入した時点でリスクなんて発生するもんですけどね

相変わらず荒唐無稽な発言する方もいるもんです

書込番号：26094743　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

御三方、回答ありがとうございます。
各パーツの延命と現在把握出来ている相性問題など考慮した上で

・電源は最新の物で3.2以上で吟味
・マザボ、ケースは買い替えます
　→新品購入箱未開封のまま、2時流通へ。
　　→atx、天面360mm水冷クーラー採用可且つエアフロー特化したケース
　　→ケースに合わせたマザボ（asrock以外でw）
で再検討致します。

最初にこちらで確認しておけば後戻りなく来れた方思うとやや面倒で多少後悔もありますが、自分なりに納得がいく自作PC第一号にしたいと思います。

書込番号：26094951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vval]

マジで寿命を考えるなら、ケースはデカく、熱風は前面方向（or側面のどちらか１方向）から背面にスムーズにでる構造に。で、水冷でも空冷でもよいですが、とりあえず、AMDのRyzen7レベルなら、デカい空冷で十分なのは間違いない。
水冷にした方がカッコよい、ケースが小さいなどであれば、水冷に。結局のところ、CPU寿命に影響を与えるだろう、９０〜100℃付近以下に保てればよいので、どちらでもよいかと。
私の経験では、80℃くらいでしたが、5年水冷してたら、水タンクのプラスチックが熱劣化して、水漏れしましたね。水冷は長くても５〜8年寿命、空冷はいまのところ6年越えて元気ですね。
あと、ケース選ぶときは、一番ネックになるのは、グラフィックボードサイズだと思うので、付ける予定のグラボサイズにあわせて、ケース幅は選んだほうがよいかと、あとは空冷ならCPUクーラーサイズも考える必要ありますが。メモリは３２GB以上がゲームするならオススメです。

書込番号：26095277

[RBNSX]

,静電気にはご注意、フリースを着用してるとものすごく発生します、化学繊維の重ね着は×。

静電気を逃がすストラップ購入しましょう、手首にストラップ嵌めつながるリード線をボディに繋ぎます。

書込番号：26095279

[揚げないかつパン]

簡易水冷は効果的な冷却を望むなら3-5年スパンでの交換が最適で、5年以上になると霊媒は減らしエア噛みしやすくなるしで、そのくらいでの交換が一般的なんだけど8年なんて使う物じゃ無いよ。
5年保証なら5年の一杯一杯だと思う。

因みに自分はQube500でA620 PRO SEを組んだけど7700Xで問題なかった。
適材適所だし、そのパーツがどのくらい使えるか？などなど、それは知らないとダメではあるね。
まあ、これはB580を積んでるのでグラボの熱の影響は少なめなので、それも空冷で良い条件だけど

書込番号：26095323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞手羽王さん

すみません・・打ち間違いでATX3.1ですのでそちらから選んでください。

あとまあ自作PCってメンテするのも当たり前だし、自分でそれができるのも良いところですね。

なので簡易水冷も3年くらいで変えてその時でた新製品使うとまた新鮮な気持ちになれたり新しいパーツの良いところが発見できたり面白さはあると思います。

空冷でもメンテもせず放っておけば全然冷えなくなる場合もありますからね。

寿命というのは主要パーツのマザーやCPUとか電源メモリー・グラボ・SSDが例えば電源入れっぱなしでも何年動くかみたいなところが重要でそれ以外のところは自分でメンテするのがよろしいかと思いますよ。

書込番号：26095372

[手羽王]

皆様回答ありがとうございます。
ご教示頂いた情報を基に本日色々調べまして
PCケース：LANCOOL 207
　　　　　コルセア 3500x
　　　　　　→エアフロー的にはlancoolが良い？
クーラー：水冷�@HyperFlow Silent 360
　　　　　水冷�ADS360
　　　　　→水冷選ぶなら買替前提でコスパ良い物を
　　　　　　�@が優先か？
　　　　　空冷Ａ６２０
電源　　：1000w以上　atx3.1
　　　　　メーカー　seasonicかsuperflower
　　　　　　→他社oemも請け負っており
　　　　　　　この2社は信頼性が高い？
マザボ　：800番代のもの（asrock以外）
　　　　　　→買替しない前提の為、
　　　　　　　ここはコストを掛けるべき？

で検討してみようと思います。
突っ込み所ございましたらご教示願います。

書込番号：26095433　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はCWTのOEMも良いですよ。

書込番号：26095449

[Solare]

個人的な意見ですがsuperflowerよりはSeaSonicの方が良いと思います。

superflowerは会社が小さいので悪くはないけど個体差は結構あるイメージですからね。

書込番号：26095475

[揚げないかつパン]

どうなのだろう？

SuperFlowerは1991年設立の会社だったかな？
電源メーカーと知っては古参ではあるけど、1度使ったことはあるけど、安定してましたが。。。

Seasonicも２回くらい使いましたがこちらも悪くはなかったです。

どちらも故障経験はあるけど、対応は良かったです。

書込番号：26095514

[Solare]

人生で一回使ってたまたま良かったと言う話ではなくKTUさん含めて故障の話は、結構聞くし実際会社と言うか工場の規模が大きく無い様なのでと言う事です。

評判がコストの割に良いのは聞いてるので、悪くは無いとは思いますけどね。

まあCWTでも不良に当たれば同じですから運はあるとは思いますが確率の問題考えたら位の参考にはなると思うけど。

書込番号：26095694　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

あれ？

どちらも壊れたと書かなかったっけ？

書込番号：26095712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞どちらも壊れたと書かなかったっけ？

では壊れたのに人にすすめるくらい何がよかったのかをスレ主さんに説明してあげれば。

自分は色々な掲示板を見たうえで、製品にばらつきが多いようなので、良い評判だけ受け取るのはどうかということを書いています。

SeaSonicは自分は故障したことないですね、1000W・850W・1200Wとぐるーぷのオウルテック含めて5個は使ってますけど全部安定してました。

スパイク電流のトラブルは製品品質の問題ではないし今はATX3.0も発売されてるのでまあ問題ないとは思うけどね。

書込番号：26095832

[揚げないかつパン]

SeasonicはKM2とXP2と言うどちらも少し古い電源だけど、まあ、色々と使ってたからどうして壊れたかはよく分かってないが、他の電源では100Vが少し低い環境でも安定してたってところかな？
SxperFlowerも同じだね。
どちらにしても、安い電源は出力が大きいグラボとか電圧の変動が大きいケースで安定しないケースがあったって話かな？
まあ、壊れても交換はOwlteckの場合は直ぐに交換してもらえたし、SuperFlowerも2年半以上使ってたけど新品交換だったことかな？
修理じゃなかったのは好感が持てます。

そう言えばAntecのSeasonicがOEMのは壊れてないですね。
これも落ちたことは無いですね。

CorsairのHX750iも良かったけど、これは長持ちしたけど筐体が大きいのが難ありだった。

書込番号：26095858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあ自分とは良い電源の意味が違うようですね。

自分はとにかく24時間駆動でゲームやエンコードでも静かで安定して長く使えるのが良いと思っています。

途中で止まって電源交換とかとても面倒なんでね（笑）

CWTなら850W以上のGOLD電源なら間違いないけど、NZXTとかでコイル泣き個体はあるようです。

それかSeaSonicが2強かと思いますよ。

書込番号：26095930

[揚げないかつパン]

まあ、評価基準は色々あるでしょう。

個人的には急な電圧変動に強く、電圧補償回路が強いこと、入力電圧の範囲がやや広めなこと、リップルは調べるのが大変だし、多少のリップルはマザーやグラボ側で吸収されてしまうので余り関係ないと思ってます。

個人的には0-50%までの電源効率が良い事も条件に入ります。
ただ、壊れにくい事も条件にしたいですが、これは個体差もあるのでなんともですね。

保証の問題は、修理よりは交換して貰えると言うのは好印象というだけです。
どの道、新しい電源は必要ですし

Seasonic CWTがいい電源である事には同意はします。

まあ、産業機械レベルの電源は良いんですが、コンシューマ用にはならないですからね。

後、常用温度が0-50℃も入れておきます。

書込番号：26095973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

リップルは書かれてるようにマザーのVRMのほうが重要ですね。

電源で気にしても安いマザー使ったら意味ないですからね。

なので電源の良しあしを見分けるのはある程度の期間が必要だし、いろいろな書き込みを分析するしかありません。

個人が使って良い悪いはあいまいですし、不具合報告を積み重ねるか、本当に実験された結果でしかわからないことだと思っています。

とりあえず自分は2年で壊れるは使い方によりますが自分の基準では人に勧めるいい電源にはなりえません。

まあKTUさんくらいPCパーツをとっかえひっかえして延々ベンチ回してる方の電源なら２年持てばいいほうなのかしれませんが、そこもよくわかりませんせんしね。

自分は知り合い等に勧める場合は電源の場合スペックよりも実績重視なので・・ということですけどね。

まあCWTもいろいろあるし、使ってるファンメーカーも複数あるので、調べるのも結構大変ですけどね（笑）

書込番号：26096002

[手羽王]

アドバイス頂いた点を考慮し、値段を踏まえた上で下記2点に絞ってみましたが如何でしょうか？
�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル
　（メーカーはCWT?）
素人的にはどちらも
メーカー信頼度/製品の品質問題なさそうだと思っているのですが…

書込番号：26096981　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FSPは大手の電源メーカーで品質的には割といい方だとは思います。

Corsairは多分、CWTですかね？

どちらもメーカー的には問題はないです。

書込番号：26097003

[Solare]

＞CORSAIR RM1000e 2025モデル

これはよくわかりません。

1000Xの方はコイル泣きはたまに聞きますが、良いとはお思います。

FSPは以前から評判も悪くないし、最近話題のAsRockの電源もクラスによるらしいけどこれっぽいので、良いとは思います。

書込番号：26097213

[揚げないかつパン]

�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル

一応、心配な点は�@は動作温度範囲が40℃と言う点で上のクラスが50℃だったのでと言うところですかね？
Corsairは記載が無いので温度範囲はわからないです。
動作範囲とコンデンサの寿命との関係は不明なのでなんともですが、コンデンサは10℃違うと寿命が倍違うのでこの辺りの関係があるかもですね。
ただ、50℃にならなければ問題は無いんですが

書込番号：26097400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

普通は40℃の部屋で使えば人間が先に参ります。

それより気にしないといけないのはコイル泣き個体の報告数です。

自分が見た範囲ではCorsairの方が多いかなというところですね。

書込番号：26097928

[揚げないかつパン]

PC Cooler CPS YS1000なんかどうでしょうか？

SeasonicがOEM元ですし、価格は高い言えば高いですが。。。
Seasonicだと思えば安いですし

温度範囲の記載はないですが、元の電源はVERTEX GXみたいです。

https://www.gdm.or.jp/review/2024/0927/552816/4

書込番号：26098265

中国版とは？

[Fastechλ]

最安値。。。というかどのサイトでも5700x3Dが中国版だらけですが、使用する上でどうなのでしょうか？スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？
ドスパラ等の名のある販売者が復活するのを待ったほうがいいですか？

書込番号：26090390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

待てるなら、ええ。
AM4終わりではないようなので、わたしも待ってます。

>スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？

そりゃあ、販売者を信じるかどうかじゃないですか。

保証はもちろん販売店の保証しかないですね。

書込番号：26090405

[揚げないかつパン]

スペックは変わらないとは思う。

RMAが受けられないとかは無いと思うけど、正規代理店品は欲しいです。

書込番号：26090435　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

生産国はマレーシア　中国

スレ主はAliExpressのサイト覗いてるのでしょうね

ちょっと前にベンジャミンラボと言うYouTube拝見しましたが　本物送られて来たみたいです

ただAliExpress購入だと日本での保証は受けれませんけどね

まぁAliExpressでも90日間返金返品保証有りますので

興味有れば購入するのも良いと思いますよ（笑）

ただ商品到着まで2週間前後掛かるので気長な方向け

商品追跡もリアルタイムで通知来るのが便利

最近のAmazonの梱包なんかより遥かに頑丈で送られて来ます

書込番号：26090457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞月曜日のカンパネラさん

ここから飛んだら中国流通品しかないのわかると思うんだけど。

書込番号：26090491

[Fastechλ]

＞ムアディブさん
待つ人がいてとても心強いです。
現状5700Xと7900XTの組み合わせで7900XTのポテンシャルを引き出せなくて変えたいって程度ですので。。。僕も待とうとおもいます！

＞揚げないかつパンさん
正規代理店品がいいですよね。昔はア○ク滅べとか言ってましたがいざないとこから買うの恐ろしいってのが第一感です。。。ちょっとしばらく正規品待ちます。。。

＞月曜日のカンパネラさん
同じ中国版ならむしろAliexpressから買ったほうがおもろそうですよね。現状国内のマーケットに中国版しかないカオスなんです。。。

書込番号：26090657　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞Fastechλさん

まぁ大陸からの買い物も面白いと思いますよ（笑）

銭捨てる事も無く本来正規品？　

箱潰れをパッケージ品で格安で販売してる訳ですから

自分も結構パーツ購入してますし悪くは無いサイトです

ショップ選びだけは慎重にしないといけませんが！

流石にcpuだけはAliExpress購入無いです

正直ちょっと恐い

自分は幸いにも未だ5800x3d所有し現役稼働してます

5700x3dとは比較出来ませんが良いcpuだと思いますよ

正規品　非正規の境目って曖昧な感じですよね

自分で納得して使うのが大事だと思いますけど

書込番号：26090777　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆しょうさま☆]

＞Fastechλさん

こちらのサイトから販売者様から中国正規BOX版を購入しましたがAMD封シールも本物でした。
性能も同一で今のところは問題ありませんでした。マレーシアか中国製かは正規でも日本同様にランダムの様です。

最近、話題に出ている例の◯リエク等は安値で出品してる方がいますが販売信用度の高い所でも新品ではなく中古報告もあったり…。
詐欺トラブル（返品等が出来ない）・不良ロッド個体があるとのことなのでリスクあるので注意ですね。返品等も手間がかかったり
してくれなかったり…等も聞くので玄人サイトですね。(^_^;)

書込番号：26094603

[3000円脳]

しかしCPU以外は大して安く無いどころか日本より高いですね。
ただPCケースとかメモリは面白いのがありますよ。
自作大国と言うだけはあります。
特にyestonは国内正規で入って来たら人気出ると思います。

5700x3dに話を戻しますが保証無しな分圧倒的に安いので我こそはという人だけ買ってもいいんじゃ無いですかね。
ちなみにフリマサイトでも初期不良なら事務局に証拠付きで言えば返金になります。
動画を送れるなら動画でエラーの様子を撮るのがポイントです。

書込番号：26097999　スマートフォンサイトからの書き込み

どのようなエラーでしょうか?

[テルおでん]

10年ぶりに自作をしてみました。

CPU　Ryzen 7 5700

マザーボード　ASRock B550M Pro RS AMD Ryzen 5000

BIOSが起動せずにこの画像のようなエラーがです。
この画像のエラーの意味はどんな意味なのでしょうか?
改善する方法はありますでしょうか???

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：26094685

[テルおでん]

エラー画像

画像が表示されません。エラー画像

書込番号：26094687

[揚げないかつパン]

これはエラーでは無いです。
fTPMを初期化するかどうするかを聞いて来ています。
SecurebootのKeyの暗号化キーはCPUが変わると変更されるので、それを初期化して良いかと確認して来ています。
bitLockerを使っていない限りはYでSecureKeyを初期化すれば良いです。
Nを選択した場合、初期化はされませんが、ログインなどが面倒になるのです。

BIOSを起動して初めてはSecureKeyが設定されていないのでYで初期化してください。

書込番号：26094726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分はここでNを押して初期化しようが、何してもWin11がインストールできなくなったので、Yを推奨しておきます。

苦労したいならNで頑張ってみて下さい。

書込番号：26094744

[揚げないかつパン]

初期インストールの場合はYで大丈夫です。
ここでNを初期インストールで選択するとSecureKeyが設定されないので注意が必要です。
Nを選択しないと大変になるのはbitLockerを設定している場合のみです。

書込番号：26094763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Press Nと書いてあるところで大事なところは新しいCPUを付けた場合fTPMが有効になりません・・という部分です。

つまり自分で設定し直してくださいねと言うことなので、面倒な作業が増えるだけでなんの利点も無いというところです。

同じマザーで他のCPUを使ってた場合で前の設定を使いたいときだけNで良いかと思います。

逆に前のCPUでBitlocker使ってた場合はYを押すと回復キーがなければ起動しなくなるのでそこは注意は必要ですが、大体こういうのが分からないのはそのマザーを初めて使うからという場合が多いと思うので、素直にYでいいでしょう。

10年ぶりと書かれてますしね。

書込番号：26094773

[テルおでん]

皆様、ご回答頂きまして有難うございす。
仰るとおり、Yボタンを押しました!
ありがとうございました。
通常のBIOS画面に入れるようになりまし^ ^
ありがとゔざいました^ ^

書込番号：26095273

[uPD70116]

多少砕けた書き方をすると「新しいCPUを取り付けたみたいだけど、それやるとfTPMで作った暗号化キーがなくなってしまうけどいいの?」という感じです。
最初の場合、メーカーがテストで使ったCPUと違うからです。
因みにこれは同じ型番でも別個体なら出ます。
当然、アップグレードで上位CPUに交換しても出ますが、不良等で同じ型番のものと交換しても出るので注意が必要です。

最初なら暗号化とかしていないので気にする必要はありません。
それ以降でCPUを交換する場合でBitlocker等のfTPMを使った暗号化を行ったときは、交換前に暗号化キーをバックアップしておく必要があります。
最近のWindows 11は勝手にブートドライブのBitlocker暗号化を実施することがあるので、暗号化キーのバックアップを忘れていると再インストール以外対処の方法がなくなります。
OSやアプリは多少面倒でも復旧は可能ですが、データーは消えてしまうので注意が必要です。

書込番号：26096771

現状いかがでしょうか

[ぽてこ１８号]

発売当時、一部レビュー等でゲーム性能に限っては12世代と同等と酷評されていましたが
現在まで様々な更新がなされていると思います

ずばり現状ではゲーム性能はいかがでしょうか

書込番号：26031559

[Solare]

自分は285Kと9800X3D使ってますが、率直にゲームに関してはインテルは全くいいところありません。

まあもうすぐマザーはB860とか出ると思いますが、Z890の高いマザー買ってまでとなると2万円くらい高くても9800X3Dの方が価値は高いと自分は思います。

あとベンチのシングルスレッドは速いけど、実際のUL ProcyonとかのでのOFFICEでのシングルスレッド性能ではRyzen9000番台が圧倒してるので、本当に高いのはベンチだけに感じてますね・・・自分は。

まあCPUでエンコードやレンダリングをやるならCore数は多いので・・・というところはありますが、今やそのあたりグラボが中心ですからね。

CPUでゲームの至高を目指すなら今はX3D一択です。

書込番号：26031576

[電圧盛りすぎ注意報]

原時点ではIntelを購入は余りお勧め出来ないのが現状でしょうね

と言っても肝心の9800x3dは品薄どころか抽選販売

現状貴方様がどの様な構成か存じませんが　手っ取り早く購入出来るであろうrtx5000番台が性能アップの近道かとは思います

私は既に4090は所有してますが！　5090購入するかと言われれば躊躇しますね　しかも40万円（笑）


グラボからのcpuの購入でも宜しいとは思います

パーツ交換しながらのスペックアップも自作の楽しみですね！

書込番号：26031616　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

ゲーム性能は初期のレビューのころより現状でもかなり速くはなってますね。
メモリ次第ですが14700K+DDR4-4200 Gear1や7800X3D+DDR5-6000と大差ない比較できるくらいには。

ただメモリレイテンシが遅いので、得意不得意はある状態とはいえます。
DDR5-8800 XMP設定であれば、メモリレイテンシ72.6nsとなり7800X3Dと大差ない寧ろ快適なゲームもある状況ではあるものの、正直ゲーム側のスレッド最適化が進んではいるものはそうでも、そうでないものは7700Xと大差ない程度でしょう。

演算シミュレーション度が上がると265Kでも9800X3Dより速くはなり、とことんメモリよりだとRYZENが有利。
そんな2面性がある現状です。

ただ例え1080p以下でも、ベンチマークの数字にこだわらなければ一般的にはもう十分ですが。

あとメモリレイテンシ60nsあたりまで下がれば面白くなりますが、正直今月中に出てくるゲームパフォーマンス改善の新BIOSにはそれほど期待はもてず現状と大差ないかなと思っています。
72.6nsの割にはなぜか十分速いともいえるので、侮るともう面白い状況とも思え驚きもあって楽しめてます。

265Kに興味がおありのようなのでお勧めしつつも、現状では9800X3Dは難しくないとしても9700Xや9900Xあたりでも無難だとも思います、、、
私はまだ9000を触っていないのでなんともなところがありますが、しっかりゲーム性能が上がっていると想定して。

歯切れが悪いですが、12700K〜14700Kよりは一般的に265Kの方が良いとも思います。
14700Kはとことん弄れば最高なんですけども。265Kはまだ試してないので不明。

書込番号：26032251

[Solare]

まあZマザー・・・しかも8800のメモリーのメモリーが動かせるマザー買って、それでも大半のゲームで負けても良いならCoreUltraで良いと思うけどね。

あとだれかどこかで起動できないゲームあるって騒いでたけどねｗ

書込番号：26032271

[イ・ジュン]

8800のメモリーでなくても72.6nsは出せるとは思いますが、、、まあX3Dはともかくメモリ依存度が高いですよね。

あとぶっちゃけ個人的に14700K環境があれば他はいらないともいえるのと、ベンチはともかくゲームでの差はスレッドの安定感のようなものか分からないですがそんな類でしか体感が難しいのも現実で、ほんともうお好きにという感じがします。

ゲームはCPUにお金を掛けるよりはGPUでもあり、そのGPUも5090がゲームで絶対だとは全く思ってもいないのとで多種多様ほんと好きなのをどうぞですが、とりあえずこのクチコミの答えとしてはゲームで265Kを選んでも現状とくにレビューのような遅さではなくなってますということですね。

書込番号：26032360

[Solare]

どのレビューの話なのかよく分かりませんが、ゲームに関しては14世代より優れてるとは今でも言えないと思いますね。

5090がどれくらいの性能か分かりませんが、グラボの性能上がるほどゲームの解像度高くても性能差付き安くはなるので、同じ買うならゲーム性能良いCPU買っておくに越したことはありません。

これで十分とかは個人差もあるのでね。

逆にこれから40万円以上のグラボ買おうと言う人はできるだけゲーム性能高いCPU使いたいと思うのは当たり前でしょう。

取り敢えず今現在他社CPUと比べてゲーム性能が良いとは言えないですからね。

書込番号：26032413　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

まあベンチにこだわればですね。

ですが本当に他社と比較して悪いとも言い切れないと感じがしますが、、、

そして14900Kと比較してもですね。 それくらい拮抗している感じにはなってはいますよ。
本当にfpsが欲しい場面で速かったりするのと、消費電力で有利ですね。

否定的なほどゲームが悪いとは思いません。ベンチはともかくですがゲームにおいてはですね。

265K、気になっていて決めかねているならば悪い選択肢ではないといいたいだけでしたが、RYZEN9000触ったあとでもそう言い切れそうな予感すらしてます。14700K + DDR4-4200 Gear1と72.6nsの時点でもうベンチでもいい勝負するゲームが多くなっているのでゲームで差がつく状態でもない現状にはなっている感じですので。

書込番号：26033217

[Solare]

自分は7950X3Dから9950Xを挟んで9800X3D使ってるのと14900Kから14900KS使ってから285K使った感想です。

片や7950X3Dから性能アップは一桁台と言われてますが、使ってみるとそれ以上の差を感じます。

またOfficeから動画編集に至るまで一連の作業やってみるとシングルスレッドおよびその他の作業でも7000番台から9000番台になって進化を感じます。

片や14900KSから285Kになってベンチで上がったのはCINEBENCHくらいですがゲーム以外でもなんでこんなもっさりするのかわからない物を感じます。

そのあたりUL Procyonのベンチを深く見ていけばある程度想像は付きますけどね。

つまり片やかなり進化してるのに、片や後退してると感じるところが多いわけで、自分はそういうCPUを勧められないといういう話です。

ベンチにこだわるとかの話ではなく自分なりに使ってみた総合的な意見です。

今インテルのマザー買っても次のPanther Lakeではまず使えませんので、発展性もほぼ0ですし変えるときはまた層替えですね。

まるまる１台のPCをこれに突っ込んでコストかけるのもどうかと言うのもありますね。

RyzenならCPU気に食わなくてもかわりは色々効きますからね。

Ryzenの7000番台とインテルの14世代の時は使い方によっては消費電力は高くても確実に快適だと思えるところもあったので、どちらも進められる感じでしたが、悪いけど今のCoreUltraには自分には良いところないですね。

消費電力低いのはRyzenも変わりませんしね。

その10数パーセント改善とか言うマイクロコードが現実になれば少しは評価は変わるかもしれませんけど、今のところはそんな感じです。

まあまあなコストかけてこれからPCを作ろうという人に「悪くない」PCは自分は勧められませんので、自分で身銭を切って試してみたことの結果ですから・・・

考え方はそれぞれあって良いとは思いますが、自分は9800X3Dに関してはここ数年で使ったCPUでかなり良いCPUだと思いますので、買いにくいですが、出来たらそちらが良いですよということです。

書込番号：26033245

[イ・ジュン]

＞Solareさん
言われていることは説明されなくても、レイテンシ72.6nsではメモリ重視系で不利なのは理解できます。

ただ遅い遅いばかりではなく、ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし、エンコードもそう。
割と体感できることではもう十分なレベルになっている感じなのも確かですね。

UL Procyonのベンチは知らないですが、参考になるということなら今後暇なときに、、、

ベンチマークにこだわる必要も分かりますのでそれを無視してもいませんが、選択肢から外すほどもう遅くはないのと、ゲームで240Hz以下のモニターで実質十ニ分だと思っていますのと、ここでの趣旨は十分以上過剰までの性能は要求されてもおらず拍子抜けするくらい普通に快適にもう速くなっていますよということですね。

それだけです。

ただメモリ依存度は高いCPUなのでそこは注意で。 XMP設定で使用したいなら8000以上が理想ですね。

余談ついでにですが、、、
今月中には各マザーボードに出てきそうな新BIOSについては、、、正直あまり期待していないです。
理由として、その新BIOSでも電源プラン バランスとパフォーマンスで結構な差があるというスライドを見たので余計に。
私はバランス運用なのでなんだかなぁ、、、まだそんなレベルなんだと。
OSレベルでもまだまだ最適化されているには遠い印象で、いくらコア スレッドあたりの性能が高くても無駄になっているなと感じさせてくれますね。 でも基本的には上がる要因が多いともいえ、実際ゲームのfpsもかなり上がってますので1月の新BIOSが外して現状のBIOSままでも悲観まではしないですが。

書込番号：26033737

[イ・ジュン]

解答、、、

書込番号：26033747

[Solare]

＞ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし

20CoreのCPUと8CoreのCPUとエンコード比べてる時点で次元が低すぎですね。

AMDが言ってるらしいけど今はインテルのCPUがダメすぎてRyzenのX3Dが値上がり＆品薄状態なので、安いは武器にはなるでしょうけど・・・

きっちりCore数バランスと最新世代で比べないとね。

シングルスレッド性能が上がったのとAVX512がフルに使えるようになったのも結構な性能差なんだと思います。

書いてるようにCoreUltraじゃなく14世代と7000番台の比較ならインテルも悪くないと思いますよ。

＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

自分を含めてBIOSで変わったのは電源バランスでもなんとか動くようになったくらいで、ゲームベンチは自分は当初から最新マイクロコード迄変わってませんね。

何ならメモリー耐性は落ちてます。

最初から285K買ってこちらで騒いでた人も今はBSOD出て文句ばっかり書いてますね（笑）

あれもCUDIMMの8000だったと思うけど、最新マイクロコードでメモリー耐性落ちてるからだと思いますけど・・知らんけど。

書込番号：26033916

[かぐーや姫]

＞Solareさん
あの人はどこのメモリを？
新バイオス来ました。
切り替えできるようですね。
１４世代よりいいと思うけど。

書込番号：26034116

[Solare]

＞あの人はどこのメモリを？

自分で聞け。

＞１４世代よりいいと思うけど。

ゲームしない人には分からん話だから首突っ込まなくていいですｗ

書込番号：26034148

[イ・ジュン]

＞Solareさん

＞＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

＞それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

それはありえない。なぜそのようなウソを、、、
レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

ただ私も侮っていたので7800X3Dでも14700Kでも有利さまでなく、感じるという意味ではもう差は無いに等しいほどまででしたので、驚きとともに面白いと感じていたのですが、、、笑
そして上回ることももちろんある。全くいいところがないとはいえない。それが現実ですね、、、
ここまで言わせないで下さい。笑

とりあえず主旨である、12世代と同等までは低くはもうないのかなと。 クロックが低くても。
FF14黄金はメモリレイテンシがかなり効くベンチなので自信ないですがおそらく大丈夫でしょう。
そしてNon-Kのクロック 電力ダウンで 265(ゲーム時 5.0GHz？)と245(同 4.8GHz？)のレビューが。
https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

RYZENのCCDx1 SMT無効化させるGameMode同様に 6コア/6スレッドの245はfpsの上限が一段下がりそうですね。

書込番号：26036737

[イ・ジュン]

レビュー時の285K DDR5-8000CL30 4090を、265K DDR5-6400CL52 4080でFF14黄金で上回る。笑

書込番号：26036746

[イ・ジュン]

現在 6400CL52（フルAUTO設定）で レイテンシ 98ns。

書込番号：26036749

[イ・ジュン]

DDR-8000CL30 × CL40 〇

書込番号：26036755

[Solare]

＞レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

そんな幼稚な話ですか。

https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

たとえばこちらの話なら前から書いてますがメモリー6000でその他メモリー整合性とかどういう設定になってるのか分かりませんね。

ああいうのは他のCPUと比べるための物なので一緒に比べてる物と条件合わすのが第一ですね。

そこに出てる14700の数値見ても自分からしたら低すぎですからね。

比較するなら自分でやるのが普通でしょう。

だからそれを言いたいなら自分で初期BIOSと今のBIOSで比べてみて下さい。

自分は初めて使ったときは24H2では動きもしなかったので22H2から始めましたが、その時が一番高く37000でしたけど今は24H2で最大で34000です。

23H2もやってみましたが24H2と変わりませんでした。

清水君がD2D触ってCUDIMMを9000だったかな・・・それで4090で45000くらいなので、そのあたりが良い線だと思うけどね。

そんな比較のために載ってるベンチに競技用マザーでCUDIMMで9000も回して勝ったで喜ぶのも大人げないと思いますよ。

書込番号：26036769

[油揚げおいしい]

気になります。詳しく教えて

書込番号：26037095　スマートフォンサイトからの書き込み

[油揚げおいしい]

あなた誰？
私の真似しないでよ！！！！！！！！！！

書込番号：26037100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

書き間違い・・・清水君の4090・285Kはスコアー35000です。

書込番号：26037134

[イ・ジュン]

＞Solareさん

あの、、、発売当時、一部レビュー等でゲーム性能に限っては12世代と同等と酷評されていましたが
の質問の答えにより遠くなっている気が、、、

現時点ではBIOSでのアップデートもありますが、OSでのアップデートやゲームでのアップデートもあって、もうそのようなまでではなく、14世代に近い感じ(上回る場合もあるほどで体感しやすいものもある)にまでにはなっています。
ZEN5のアップデート後のレビューも少し見ましたが、割と互角そうでfpsが本当に欲しいタイトルでは寧ろ265Kが強そうなほどにも感じ、私が予想していたよりもっと265Kはいいのかもしれないなとも。
あと265Kは空冷でも扱えるのとで、お勧めしやすい特に14世代よりはと。

とりあえず言いたいことはそれだけです。

書込番号：26038016

[Solare]

＞イ・ジュンさん

12世代に勝つくらいならそれなら可能性はあるでしょう。

普通3世代前のCPUと比較とかまあしませんからね（笑）

14世代とも勝ったり負けたりはあると思いますが、自分が使ってる感じでは14世代の方が明らかに上です・・・特に14900KSには全く勝ててない感じしかしませんし、BIOSアップで何かがよくなったとも全然今のところは思いませんね。

多分OSが変わったからでしょうけど24H2でまともに動くようになったというだけです。

まあ9950X3DやNVIDIAの5000番台が出てきたら、出てくるベンチもあると思うので、そこでまた分かって来るでしょう。

書込番号：26038234

[イ・ジュン]

これまでのBIOSアップデートでも苦手なFF14黄金でもその度に速くなっているのは検証して確かですが
FF14黄金では微小アップの積み重ねと言った印象ですね。
しかしOSのアップデートも着々と絡んでいるのとゲーム側の最適化もあるので、デビュー時よりはかなり良くなっているようで今はそう悪くはなく、そして本当にfpsが欲しい場面ではむしろ速い感じすらあるので侮れないほど。

ただ、やはりメモリレイテンシに大きく依存するので高速なメモリがよりよいので注意というところ。
X3D以外はそういうところがありますが、よりその差が出やすい印象ですね。

初期レビューの一つで4080 GameRock OCでのもので、私も4080 GameRockなので参考にしていますが、
https://gamepc-base.jp/7800x3d-rtx4080/#game-bench

ここではメモリが遅いのですが、その割にはCall of Duty Black Ops 6とかは善戦するものもありつつですが、、、

Far Cry 6とかはX3D勢が1080pめちゃ強く悲惨、、、
9800X3D　157fps
7800X3D　145fps
9700X　　　118fps
265KF　　　103fps　※私の265K環境では12月時で156fps

でも私のは非OC版の4080 GameRockですが12月にベンチさせたもので、8800CL42 XMP設定で156fps。
やはり速くなるゲームは大幅に速くなっているようなのも現実。
しかしこれはBIOSアップデートやメモリ設定だけとは思えないほどなので、BIOSアップデートだけでこうなった訳ではないと思えます。実際試したのは12月だけなので不明なのですが、とりあえず驚いたほど。
他パルワールドやアサシンクリードミラージュやCall of Duty: Modern Warfare IIIなども同じように12月の段階ではMY 7800X3Dと環境と戦える寧ろ速い場合も確認しているので、どの段階でそうなったのかも分からずですが、もう割とゲームも寧ろ良好な感じになっています。FF14黄金は、、、メモリレイテンシが全てなのか240fps止まりですが。
もっとも8800CL42 XMP設定でレイテンシ72nsなので、メモリがめちゃめちゃネックになっているほどではなくなったおかげだとも思えるのと、72nsの割には速い印象です。

とりあえず勝ったり負けたりと普通にあるとは思いますが、もうわりともうベンチ取って確かめる必要を感じないほどに思え、心配するまでではないかなと。265Kゲーム時の電力控えめなのとでお勧めしやすいのもありますが、バリバリ弄れる人には14700Kでいいかなと思えるのも確かです。
265Kの特に2号機ではXMPだけの素のままで、まだ265Kの潜在能力を引き出せてはおらず、私もまだ過小評価しているのかもしれませんが。14700KFは最大は5.6GHzのゲーム時5.2GHzの0.9xVで4200CL17 Gear1(レイテンシ52ms)動作させていて激変し、めちゃいいので、、、265KはiGPUがよいのとマルチ性能もまずまずなので1号機はグラボレスの低消費電力環境にしておりメインにしようかと思ってはいますが。

書込番号：26052689

[イ・ジュン]

52ms、、、おっそ、、、ns

書込番号：26052697

[..hirosi...]

＞Solareさん

＞自分は7950X3Dから9950Xを挟んで9800X3D使ってるのと14900Kから14900KS使ってから285K使った感想です。

＞片や7950X3Dから性能アップは一桁台と言われてますが、使ってみるとそれ以上の差を感じます。

＞またOfficeから動画編集に至るまで一連の作業やってみるとシングルスレッドおよびその他の作業でも7000番台
＞から9000番台になって進化を感じます。

＞片や14900KSから285Kになってベンチで上がったのはCINEBENCHくらいですがゲーム以外でもなんでこんなもっさり
＞するのかわからない物を感じます。



ゲームに関してはインテル進化してない？
ベンチマークやゲームのfps等、数値で出されれば分かりますが、

Officeから動画編集に至るまで一連の作業が　もっさり？
自分は1〜２世代変わっても、体感できませんが、
14900Kから14900KSから285Kでは、もっさり？体感でき程駄目なんですか？

書込番号：26095314

[Solare]

＞ベンチマークやゲームのfps等、数値で出されれば分かりますが、

いっぱいネットに上がってますから自分で調べてみて下さい。

自分はゲームで指針にしてるのはFF14のFHDおよび自分がやってるゲームですがFF14に関しては4080使って14900KSでは40000行ってたのが285Kではまあ頑張って37000行けばいい方です。

自分がやってるゲームでもこれといってよくなった印象は無いですね。

Officeはベンチでもダメダメです。

動画編集はレンダリングだけはそう悪くありません。

https://ascii.jp/elem/000/004/230/4230516/4/

ゲームはほぼいいところないですね。

https://ascii.jp/elem/000/004/230/4230818/2/

まあどこかで書きましたがこれはRyzenも歩んだ来た道でモノリシックからチップレットに変わったおかげで功罪あるということです。

書込番号：26095403

8スレッドしか認識されない

[AMD初心者T]

9700ｘは8コア16スレッドかと思うのですが
自作PC（Windows11）で確認したところ8スレッドしか認識されていないようでした。
これはBIOSの設定がおかしいのでしょうか、それともCPUの異常でしょうか？
マザーボードはASRock　X670E　STEEL　LEGEND　です
何が悪いのか確認するにはどこから手をつければ良いのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら幸いです

書込番号：26092532

[揚げないかつパン]

3Dゲームモードが入ってると思います。

BIOSの確認をしてみて下さい。

書込番号：26092540　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMD初心者T]

解決しました！
ありがとうございます🙇‍♀️😊🙇‍♀️

書込番号：26092556　スマートフォンサイトからの書き込み

CPU電圧

[くまくま亭]

HWMonitor

こんばんは

先ほどYouTubeで、ASRockとMSIのマザーボードのBIOS更新によって、CPUの電圧設定が勝手に書き換わる
という動画を観ました。破損報告は9800XDですし、7700の自分は関係ないのかとも思ったのですが、
一応再起動を行った後に確認してみたところ、アイドル時Max1.431Vとかなり高め？の数値でした。

ネットの情報を見るに、凡そ1.2Vくらいが正常との認識だったのですが、この数値は異常なのでしょうか。

仮に異常な数値だった場合、即BIOSで電圧を下げた方が良いレベルなのか、もしくはバージョンの更新を待っても
問題なさそうなのかもご返答いただけると助かります。
BIOSいじったことがないのでできれば緊急性が無いことを祈りたい・・・。

マザーボードはMSI MAG B650 TOMAHAWK WIFIでバージョンは最新の7D75v1L、設定はデフォルトのままです。

ご返答よろしくお願いいたします。

書込番号：26089065

[揚げないかつパン]

アイドルから負荷がかかるとそんな感じで電圧はかかったように思います。
CPUはアイドル時はそこまで電圧は高くはないですが、負荷が細かくかかるので、HWMonitorやHWInfoで見ると細かい負荷がかかって電圧がかかります。

個人的には1.45V前後までは上がることがあったと思います。

書込番号：26089124

[Solare]

その動画で言ってるのはVDDとSOC電圧の話ですね。

これが見たいならHWInfoとかで確認してください。

VIDはCoreが要求してる電圧なので、1.4Vくらいならまあ普通です。

動画ではSOCが1.8Vとか超えてますから、これが本当にBIOSバージョンだけでこうなるなら明らかにAsRockとMSIのマザーはおかしいですね。

CPUが壊れてあたりまえです。

AMDも調査してるようなので、前にあったROGマザーの時のSOC電圧が高くて焼失したときみたいにAGESAも関係あるのかもしれませんが、自分のGIGABYTEのマザーでは今の意ところそういうことは無いですね。

書込番号：26089131

[くまくま亭]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

素早いご返信を下さりありがとうございます。

なるほどVDDとSOCのことだったのですね、不勉強でした。
確認してみたところ、1.25V前後だったので一安心です。

勘違いして質問した結果、スレ汚しになってしまい申し訳ございません。


改めてお二方には感謝を、ありがとうございました。

書込番号：26089163