CPUすべて クチコミ掲示板

ECS H310H5-M4とi5-8400でWindows11対応しますか？

[いかす金魚屋さん]

どちらも商品掲載がないので、近いこちらで教えてください。
お詳しい方が多いこちらなら分かるはずだと、期待を込めてお願いします。

CPUは対応するのはリストで確認したのですが、
マザーボードのマニュアルが見つからないのです。
こちらのURLで判断できるのでしょうか。
https://www.ecs.com.tw/jp/Product/Motherboard/H310H5-M4/specification

書込番号：25896853

[死神様]

↓ ECS H310H5-M4は、i5-8400に対応しているので、Windows11を使用可能です。

https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors

書込番号：25896980

[揚げないかつパン]

まあ、一応、マザーの対応はWindows10のみのようですが、UEFIの設定でCSMの設定の無効に出来ること、PPT2.0を有効に出来ること、Securebootが有効に出来ることが要件です。

書込番号：25896990　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

お返事ありがとうございます。
マザーボードとCPUの対応は大丈夫そうですね。
ありがとうございます。
リストも私は確認できました。

書込番号：25897012　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

お返事ありがとうございます。
まさにそうです。
この辺りが分からないところです。

書込番号：25897015　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

すみません。
ちょっと分かりづらかったです。
＞揚げないかつパンさん
の言われたことが一番不安で、よくわからないとこです。

書込番号：25897019　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

UEFIに入って、BOOTタブにCSM無効の設定とSecurebootの設定が有ればほぼ大丈夫です。
Securebootの設定があるのかPPT2.0の設定がないのはあまり考えられないのでこの辺りを確認して見てください。
CSMに関してはUEFIブートの設定が無いのは時期的には考えられないです。
まあ、BIOSのアップデートがWindows11前に終わってというか、ほぼされてないのがやや不安なところですかね？

書込番号：25897035　スマートフォンサイトからの書き込み

3700XのおまけクーラーWraith Prism Cooler使えますか？

[wanizo]

PCをパワーアップしたいと思い色々と調べてますが、自作PCの知識が乏しくクーラーとCPUの関係が理解できておりません
いくつか記事など読みましたて冷却良い方がいいのは判るのですが、理解が追いついてないところも多く質問させてください
現状：CPU：3700x ・クーラー：空冷3700xの付属品Wraith Prism Cooler　・マザー：x570 ＿・メモリ：64GB ストレージ：M.2ー4TB ・GPU：2070Super ・ケース：3700X当時のMicroATXケース

CPUだけ5950Xに交換し、クーラーを流用しようとしてまして、使えますでしょうか？

現状の3700Xで動作速度に不満は感じていませんが、次のマザーはAM5を飛ばしてAM6ソケットでZEN 6かZEN7あたりでDDR6でと考えており、それまで現状マザーで持たせるなら今できる最強までパワーアップしておこうかと思っています
現状の認識として定格動作でいいと思っていますが、5950Xならオーバークロックして使わなきゃもったいない感じなのでしょうか？
また発熱考えると5900Xの方がいいのか？、あと数年使うつもりなら5950Xの方が満足感高いなど、ご意見いただければと思います。
もしくは5950Xは簡易水冷必須なのか？
簡易水冷が必須だとすると、従来からのケースにそのままでも入るのか？など
調べてもよく分からず質問させていただきます

書込番号：25896006

[Solare]

一応使おうと思ったら使えるとは思いますよ。

RyzenならPPTで調整すればクーラーに合わせた温度で使えます。

ただその分性能落ちるという話なので、まずは使ってみて自分が冷却足らないと思ったらあとからクーラー買えば良いと思います。

自分は5950Xは水冷で使ってましたが、水冷なら何もせずにポンつけでも最大80℃くらいでしたので5900Xにしないと・・・というくらい熱くもないですね。

書込番号：25896009

[揚げないかつパン]

自分は5900Xを使ってましたが、まあ、用途次第ですよね。
5900Xは大型空冷で夏場で80℃くらいでした。
グラボがまあまあ、発熱するグラボだったので、筐体内が熱くなるので途中から簡易水冷にしてました。

CurveOptimizerを使わない定格だと割と発熱が大きいので5900XでもWraith Prismはまあまあ厳しいんですけど、どこまでOKかも人それぞれですし。、。

5950Xを最大限生かしたいなら、簡易水冷にした方が無難ではありますね。
PPTを下げるとクロックが下がるので、こちらもどこで納得するか？にはなると思います。

書込番号：25896017　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞wanizoさん

＞3700XのおまけクーラーWraith Prism Cooler使えますか

使用は可能ですが、TDP 65 W用のクーラーですので
その辺を考えて使用すれば。

書込番号：25896022

[電圧盛りすぎ注意報]

過去に5900xにリテールクーラー使った事ありましたが

フル回転でした

余り実用的では無いですね

同じく5800x3dも90℃迄はいかずとも同じ検証でした

迷わず簡易水冷お勧めです

書込番号：25896025　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Wraith Prismは3900Xにも付属してたから別に65Wのソリューションというわけではないけど、五月蝿いはよく聞くし、105Wだとそんなに冷えないは本当。

書込番号：25896062　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分は3900X使ってた時にWraith Prismを使ってたことがありますが、ケースがコンパクトだったのもありましたが、まあポンつけでは全然冷えませんでしたね。

なので使うにしても電力制限かけるとかしないといけないかなとは思います。

まあやってみたら良いと思いますけどね。

どう感じるかは人それぞれなので。

書込番号：25896084

[電圧盛りすぎ注意報]

ケースがmicro atxとありますので頑張っても240mmラジエーターまでですか！

クリアランス無いとケース買い替え等も視野に入れないといけませんね

リテールクーラーはトップフローなのでどうしても排熱が甘いので　エアーフローの構築も大変だと思います

グラボの排熱ももろに吸い込みますし

どうしても空冷クーラーにこだわるとしても　サイドフローだとパネルも閉まりらないのでオープンになりますね

1つ手を加えるとあれもこれもになるので大変だと思います

大変なのは財布事情ですけどね！（笑）

書込番号：25896150　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

他の角度からの意見として…

そもそもそれほど長く使いたい予定ならしっかりしたクーラーで安心運用しておいたほうが良いと思います。

熱と寿命関係あるとも言われますし…

一先ず試してみれば、
煩くて早々交換したくなるような気はしますが…(^_^;)

クーラーしょぼいとOC以前に定格でも性能が出しきれないだけです。
ここの性能が無視できるなら？

書込番号：25896311　スマートフォンサイトからの書き込み

[wanizo]

書き込みいただきました皆様ありがとうございました
結果クーラー能力が足りず性能でなさそうなので、現状クーラーでの5950Xは諦めようかと思います
また簡易水冷を考えましたが、ケースにはびっしり3.5インチベイが並んでおり、外せなさそうで簡易水冷も諦めようと思います

皆様の意見を参考にして今の3つの候補を考えています
1）5700Xにしてクーラーを流用する
　利点：安い　欠点：性能UPは少しなので交換の意味がない
　→あまり意味がないかとも思ってます

2）5950Xまたは5900Xで、空冷クーラーの良い製品を買う
　利点：性能UP　欠点：AM6まで5950Xで我慢ができるか？
　→これが今のところ一番の候補ですが、価格がお手頃で良いクーラーを探し中

3）しばらく3700Xを使い続け、どこかのタイミングでAM5に移行
　半年後ぐらいで価格がこなれてきたら、7900Xあたりに移行する
　その後ZEN6の　11900Xぐらいに移行と、徐々にパワーアップ作戦

迷いますね　

書込番号：25896919

[wanizo]

皆様書き込みありがとうございました
どなたの意見も参考になりGoodの選定迷いましたが、具体例のものにつけさせていただきました。
先ほどの書き込みいたしましたが、まずはクーラーそのまま流用の5950Xは一旦諦めます。
先ほど記載の3つの案を中心に色々と考えたいと思います。

ここ15年ぐらいはショップPCを買ってましたので、自作をしていなかったのですが、ここ1ヶ月ほど久々にいじってまして、そしたらなんだか楽しくなって来てまして、必要を感じてないのに、パワーアップしてホルホルしたくなってます。
コストや将来も考えながら、自分の最適を考えるという、「買う前が一番楽しい」をもうしばらく行おうと思いますので、解決済みにさせていただきました。
この度はお知恵を拝借させていただき、誠にありがとうございました。

書込番号：25896973

ゼンレスゾーンゼロ快適に遊ぶにあたって無制限がいいのか

[odamasayosi]

マザーボード　B４５０M　Pro4
プロセッサAMD Ryzen 5 2600 Six-Core Processor 3.40 GHz
実装 RAM32.0 GB
GPU GForth1660super　電源が500ｗ
これが今使用してるPCです。なにか記載漏れあれば教えてください。

推奨すペック
64-bit Windows 10・11
CPUIntel Core i7-10世代以上
GPUNVIDIA GeForce GTX 1660以上
メモリ8GB
ストレージ80GB以上の空き容量が必要

ゼンレスゾーンゼロ』を本当に快適に遊ぶために必要なスペック
Windows 10 64-bit
CPUintel Core i5 12400 / AMD Ryzen 5 5600X
GPUNVIDIA Geforce RTX 3060Ti・4060
メモリ16GB
ストレージ100GB以上の空き容量があるSSD

とのことです。

ZZZは、設定では30　60　無制限です。120だせたらいいなと思ってる半面、内部の設定では120はないので、無制限かつ、その他設定は低設定で今のスペックのPCで試したところ、ＰＣがすごいうるさかったです、調べたところ、無制限はとてもつもなくエネルギーを使うとのことで、寿命が縮むらしく、心配になったので、今は低設定の60ＦＰＳにしてます。

120でもし遊ぶのであれば、ＣＰＵをＲｙｚｅｎ7　5700ｘ　に乗り換えて、さらにＧＰＵも変えないときついですかね？

なるべく費用を抑えたいと考えています。低設定120が理想です、また最近、ゲームを遊んでいて、人が混みあってるマップだと、時にガクつきが起こったりします。pc内部の清掃も定期的していて、CPUに塗るセメントのみたいなやつも、足してます。

これらのがくつきの原因はＣＰＵのスペック不足でしょうか？性能を改善するのと同時に、がくつきも治したいです。※ファイルにあるのが、その人混みです。このときは低設定60でも、おきます。

書込番号：25806492

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん
Ryzen75700x は　5.30です。

ありのままに起こったこと話します。自分でもわけわかんないんですが、今こんな画面です。専用のファイル作りその中に入れ、ファイルを展開ここまで来て躓いてます。

https://youtu.be/eiroO5Rtru4?si=u6wFCJznOLifzRcO　今参考にしてる動画はこれです。

書込番号：25888533　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ZIPファイルの上で、このファイルを展開を選んで展開したら、ファイルをUSBに入れて、UEFIほInstantFlashでアップデートする。

書込番号：25888557　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

この貼り付けた写真って、ファイルが二つあると思うんですけど、これは展開出来てる感じですか？もしそうであれば上下どちらですか？　今のところ展開したところ確認できていませんでして。

書込番号：25888561　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

上ですね。容量が16MByteの方です。

書込番号：25888607　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。上記の動画だとPcケースから、マザボ取り出してむきだしのまま、メモリ差し込んでるんですが、
pcケースにマザボ入れた状態からでも、更新できますかね？

書込番号：25888643　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そこは問題ないです。
別に何も外さなくても更新はできます。

書込番号：25888648　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

すいません、最後に文章に出たんですが、調べると、Yを押すとのことなんですが、暗号化？してると押すボタンが違うらしくこれは僕の場合どれが正しいんでしょうか？

書込番号：25888693　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

暗号化してないならYでいいですが、マイクロソフトアカウントとは紐付けしてありますか？してあるならYで良いです。
してないなら取り敢えずNです。

書込番号：25888702　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。なんとか新調出来ました。本当ここまでありがとうございます。

でもまたすいません、また同じ質問してしまうかもですが、アフタバーナーで計測したところ、アクション中、ＣＰＵの温度が81℃になってました。
調べたところ、81℃までいくとなんらかの問題がでるかもしれないとのことでした。やはりクーラーを変えたほうがいいのでしょうか？
その場合、AMD　AM4がぼくが使用しているマザボの規定とのことで、なにかおすすめのクーラーはないでしょうか？

そして、まだ人混みが多いとこ歩くと、ガクってのがなくなりませんでした。これは低設定でも変わりませんでした。ここまでやったら、もうゲーム側の問題になるんでしょうかね。

書込番号：25888710

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

連続で投稿、夜遅くにすいません！

Geforceexperienceのゲーム内オーバレイをオフにしたら、ゼンレスゾーンゼロのカクツキが治ったかもです…。こんな小さな落とし穴が原因だったとはわかりませんでした。高速CPUを持ってしても治らなかったので、落胆してましたが、おそらく治ったと思います。

書込番号：25888723　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

どんなクーラーがはいるのかわからないです。
AK400 虎徹クラスならOK 高さが低めならID Cooling SE-207XT SLIMなど

書込番号：25888765　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございました。クーラーの取り付けも完了さました。取り付け前は80度超えたりしてたのが温度も安定しました。

話変わるんですが、ここの価格.comは質問投稿もう出来なくなってしまったとのことで、困っていて、何か他にこのようなツールないんでしょうか？自分も勉強中で試行錯誤の中で、先人達に色々と聞きたいことがあります。

書込番号：25892252　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞odamasayosiさん

うん？
質問投稿は別にできますよ。
新しいスレッドを起こしてください。

書込番号：25892275

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

そうなんですか？てっきりこのように会話する場所が無くなるかと思ってました。

コピペ
日頃より「縁側」をご利用いただきありがとうございます。
カカクコムは、ユーザー同士が自由なテーマで気軽に意見交換ができる場として 2010年2月から「縁側」を提供してきました。

しかし、近年のユーザー数減少と インターネット上でのコミュニティ環境の変化に伴い、その役割を終え 2024年10月末日をもちましてサービスを終了させていただくことになりました。


サービス終了日
2024年10月31日（木）13:00


「縁側」でのご利用データはサービス終了と共に削除となります。
現在ご利用中のアカウントは引き続き「価格.com」にてご利用いただけます。

これまで「縁側」をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございました。 多くのお客様からたくさんのご支持・ご声援を頂戴し、 サービスを続けてこられましたこと、心より御礼申し上げます。

今後とも弊社サービスを何卒よろしくお願い致します。

書込番号：25892342　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞odamasayosiさん

縁側は利用できませんが、別に質問スレッドなどは起こせます。
というか、縁側は仲のいい人同士で雑談するには良いですが、質問には向かないです。
自分も縁側には行ったことすらありません。

書込番号：25892350

[揚げないかつパン]

追記：

縁側は雑談スレッドなので、まあ、行くなら5chとかかな？
英語ができるならRedditなどで英語で会話でも良いけど、後は5chくらいしか知らないです。

雑談ではなく質問なら、新しいスレッドを起こせばいいと思うし、雑談なら質問スレッドにしなければいいんだけど質問じゃないなら回答してくれる人が減る。

まあ、あまりお勧めというのは知らないですね。

書込番号：25892464

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。ようやくわかりました！
また聞きたいことがあるんですが、揚げないかつパンさんは、CPUの最大プロセッサって99%にして温度対策してますか？それによって何かゲームに支障がでたりするんでしょうか？

また最近来たWindows11によるダウンロードの弊害など気になります。ダウンロードされましたか？

書込番号：25893494　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分ですか？

自分は、CPUの定格最大でサーマルを起こすPCはもってのほかだと思ってるので、CinebenchR23のストレステストでもサーマルを起こさないように組みます。

それだったらゲーム時とかに負荷が急に上がっても安心ですからね。

まあ、OCCTのパワーテストとかはあまりしないですが

書込番号：25893534　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

すいません！話のレベルについていけないんですが、
僕が言ったのは、ある投稿者がこうすると熱を抑えられるよって言ったのを鵜呑みにし、実行したまでです。

パンさんがおっしゃってるのは要約すると、これら以外の方法でも熱対策をしてるということであってますか？

書込番号：25894310　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ごめんなさい、自分の方が勘違いしてました。

自分は、ゲームに支障が出ないからそれで良いと思ってないのでそう言うクーラーを選ばないと言う話で、別にゲームに支障が出ない程度に冷却すると言うのはそれはそれで合理的だとは思います。

書込番号：25894428　スマートフォンサイトからの書き込み

コアサーマルスロットリングについて

[ふく103026]

シネベンチR23	HWinfo	bios 画面

いつもお世話になっております。
サーマルスロットリングについて設定について知りたいです。

現在　PL1 PL2 を230Wに設定し　VFカーブより　それぞれオフセットを設定しております。
ただ　core7番だけが　サーマルスロットが効いてしまいます。

BIOSは　最新のintel Default設定の　パフォーマンスです。

マイナスオフセットは、結構かけてると思うのですが、どうなんでしょう
それとも、他の設定項目で　何か方法はあるのでしょうか
皆様のお知恵を拝借したいです。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25893033

[Solare]

14900KS Core温度

Coreごとにばらつきあるのは普通なので気にしないで行くかその1個を冷やすために設定変えるかですね。

やられてる設定に関してはそれでいいと思います。

書込番号：25893056

[電圧盛りすぎ注意報]

トータル的な温度だけ心配すれば宜しいと思いますよ

自分の13900ksも4 5 7 熱くなります

最近は本格水冷したので心配は無く概ね80℃以下で収まってくれます

やはり温度低いとclockも上がってくれます

Intelの特性上温度高くともシネベンチ完走するのも考え様ですけどね

この度の問題起きてからですが（笑）

書込番号：25893537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふく103026]

ありがとうございます。

その後　電力設定を　PL1 PL2を　215Wにして　
core7番をさらにオフセットしてみたところ　温度が80度で安定しました。
サーマルもかからなかったので、これで良しとします。


例の問題はあったけど、自分的には　intelのサポートも最高だし　こCPUは気に入ってます。

intelは４日で、新しいCPUを送ってくれました。

書込番号：25893558

[Solare]

あと考えられる設定としては、最大ターボ時の電圧下げるのと、その7番だけクロック落とすとかもありますね。

215Wも良いですが、自分はそれでは性能的にイマイチなのでそこは無制限で設定色々やってます。

しかしVFカーブで-0.15Vで普通に動くのは、あたりの方かと思います。

まあお互いに色々触って楽しみましょう（笑）

書込番号：25893580

[ふく103026]

soraさん　ありがとうございます。

あれから7番のオフセットを　-0.200に絞ってみました。
シネベンチのマルチとシングルが普通にとうりました。
その後動画エンコードでCPUに負担をかけてみたのですが、快調でした。（笑）
自分のは当たりがよかったんですね。

なるほど、クロックを個別に落とすやりかた！再度勉強してみます！
とりあえずシネベと、HWのデーターです。
いつもありがとうございます。

書込番号：25893639

メモリ選びについて

[夢見なぎさ]

こちらを購入予定にしており

マザーをTUF GAMING B650-E WIFIにする予定なのですが

やはり、asusの公式のサポートにある対応しているメモリを使った方がよろしいんでしょうか？

書込番号：25892797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

それしか頼るものがないからね。
素人さんのOK報告って「わーいOS起動しましたばっちし」みたいなのも含まれるので、アテになりません。
ここでもいきなり実用して不安定で半年解決できませんとかでmemtestもやってないとかよく見ます。

といっても、相場と乖離した値段になるなら、良さげなのを選ぶしかない。

ASUSのMBならASUS側が確認してなくても、メモリーメーカー側が確認しているものもありますね。G.Skillとか。

書込番号：25892811

[ムアディブ]

ちなみに、メモリは微妙な不具合が出やすく、トラブルが潜在しやすいので、慣れてても不良を見極めるのが難しいです。

書込番号：25892812

[湘南MOON]

＞夢見なぎささん

asusの公式のサポートのメモリの方が安心できますね
マザボと相性保証のある店舗での購入もありです。

書込番号：25892813

[揚げないかつパン]

基本的にOCメモリー使うにしても使わないにしても起動したMemtest86はかけるですかね？
後、SK Hynixのメモリーと記載のあるメモリーをQVLから選ぶかな？
安定性ではSK Hynixが良いと思う。
X3Dはメモリーのレイテンシにやや鈍感なので、コストに付いては安いメモリーを選んでもそこまでの差が出ないくらいかな？

書込番号：25892852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

QVL見るくらいはそう面倒でもないと思うので見ておいた方が良いと思います。

どこのチップが安定してるとか自分で理解できてるなら好きな物選んで良いと思いますが、分からないなら見るくらいは見ておいた方が良いとは思いますよ。

https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b650-e-wifi/helpdesk_qvl_memory?model2Name=TUF-GAMING-B650-E-WIFI

書込番号：25892955

[夢見なぎさ]

＞ムアディブさん
そうですよね、公式から出てる情報が1番信頼度ありますよね

メモリ側からも確認してみます！

書込番号：25893151　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞湘南MOONさん
店舗さんにも足をのばしてみます！
ありがとうございます！

＞揚げないかつパンさん
公式からの対応メモリ購入します！

memtestは起動したらかけます
安定性とかもチップによってはあるんですね
少し気にして見るようにしてみます

レイテンシに鈍感な所があるのですね、勉強になります

書込番号：25893163　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞Solareさん
はい、確認してみます！
ありがとうございます！

書込番号：25893165　スマートフォンサイトからの書き込み

A320チップセット

[鮎つり大好き]

以前子供に頼まれて、ASUS PRIME　 A320I-Kマザーボードで組んで上げたのですが、blender CGソフトを使用すると動きが悪いらしいので、Ryzen 5 5500GT BOXに交換出来るかどうかわかる方、よろしくお願いします。

書込番号：25891698

[死神様]

https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/prime/prime-a320i-k/helpdesk_cpu?model2Name=PRIME-A320I-K

BIOSを 6042 に更新すれば使用可能です。

書込番号：25891707

[鮎つり大好き]

死神様さん、早々のレス有難うございました早速子供に知らせて上げたいと思います。

書込番号：25891712

[揚げないかつパン]

取り敢えず6042以上にすれば、対応にはなりますが、最新BIOSで脆弱性対策がしてあるので、最新のBIOSにした方が良いかも知れません。

また、BIOS更新で起動出来なくなるなどの不具合が発生する場合がある事の報告が稀にあります。

書込番号：25891751　スマートフォンサイトからの書き込み

[鮎つり大好き]

揚げないかつパンさん、追加情報有難うございます。
BIOSアップデートの際には、最新の6223にアップデート予定です。

書込番号：25891773