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シネベンチR23のスコアについて

[guchio_kun]

本CPUをベースとした組み立てパソコンを，ショップの人と相談しながら購入しました（組み立てはショップに依頼）．

到着直後にシネペンチR23でベンチマークを試したところ，初期（到着）状態でマルチのスコアが「18000」くらいでした．

その後，色々と調べて，CPU電力制限を外したところ「20000」まで伸びたのですが，
某サイトで紹介されていたスコアは「30000」を超えていたので明らかに低いです．

ちなみに，シネベンチ実施時のCPU使用率は100%で，温度は80度くらいでした．

そこで質問です．

・こんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．
・確認する項目があれば教えて欲しい．

ちなみに，シングルの方は，同じサイトで「2100」くらいだったのが，「2000」だったので1割低いですが概ね同等の値？でしたが，
マルチだけこんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．

書込番号：25690967

[yamadori]

guchio_kunさん、こんばんは
＞そこで質問です．
＞・こんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．
＞・確認する項目があれば教えて欲しい．

＞ちなみに，シングルの方は，同じサイトで「2100」くらいだったのが，「2000」だったので1割低いですが概ね同等の値？でしたが，
＞マルチだけこんなにスコアが低くなることはあるのでしょうか？．

2月から３月に掛けて、スレ主さんのCPUと同等性能のcore i7 14700（無印）で、Cinebench R23を実測したので書き込みしますね。
電力制限によってマルチスコアが大きく変わりますよ。
＜機材＞
CPU：:i7 14700
MB：ASUS PRIME H670-PLUS D4
CPUクーラー：DEEPCOOL AK620
<室温>　おおよそ18〜23℃
＜設定と計測結果＞
マザーボード：ASUS PRIME H670-PLUS D4
（１）　電力設定：Intelの定格　PL1=65W PL2=219W Ta=28sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 20,582 シングル2,063
（２）　ASUSマザーボードの初期設定（Auto）　PL1=125W PL2=253W Ta=28sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 27,879 シングル2,042　　
−−−−−
＜参考＞
その後、電源が強化されているマザーボード（MSI PRO Z790-A WIFI DDR4）に交換し試行錯誤した結果
CPU温度上昇、R23ベンチマークスコア、双方のバランスをとって次の設定で使用しています。

※電力設定：PL1=185W PL2=253W Ta=56sec　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
　結果：マルチ 30,900前後／R23　実行中のCPU温度　71〜76℃（時々短時間　80℃ぐらいになるが直ぐ下がる）
ーーーーー
コメント
BIOSの電力設定値を調べ、色々変更してみてR23の測定値を開示してください。

書込番号：25691938

[guchio_kun]

＞みなさま

　本当に多くのご意見・アドバイスをいただきありがとうございました．

　長年，パソコンは使っていましたが，今回，組み立てパソコンは初めてで，
　これまで設定は触ったことは無かったので，色々と悩みながらも楽しいと思ったりもしています．

　現時点で理解が追い付いていない部分もありますが，以下のように理解しました．

　・まずはBIOSで電力制限（PL1・PL2）の設定値を確認．
　・私の環境下（特にクーラー性能でしょうか）で，CPU温度が上がり過ぎないように，
　　適正値の範囲内でPL1・PL2の値を色々と変えてみて，スコアがでる値を探る

　なかなか平日は確認作業はできないのでちょっと時間がかかるかもしれませんが，試してみた結果は報告させていただこうと思います．

　当方の80度ですが，瞬間的に最大値が80度になるのではなく，80度付近にずっと張り付いている感じです．

　追加のアドバイス等ございましたら，引き続きよろしくお願いいたします．

書込番号：25692018

[Solare]

簡単に説明するとPL1というのがCPUが動き続ける場合の消費電力でPL2がインテルはtauという瞬間的にターボを効かせる時間設定がありこの設定時間の間PL2で動きます。

tauはマザーによるかもしれませんが最大2分くらいまで設定できます。

PL2で設定していても温度やサーマルスロットで限界に達すると出力は下がります。

ですから最重要なのはPL1なので元々65Wですがこれではさすがに能力発揮できませんので、試されてる方の数値で125Wくらいでやってみても良いかなと思います。

PL2は250Wくらいで行けると思います。

まあとりあえずこのPL1・PL2を設定入れて安定しつつ性能も出せるように頑張ってみて下さい。

その温度がずーっと80℃ですもBIOSとクーラーの設定にもよるので今は何とも言えませんが、多分取り付けは大丈夫な気はします。

書込番号：25692051

[guchio_kun]

＞みなさま

前回の結果ですが，子供がネットで調べてクーラータイプを「Auto」を変更したらしく，そうしたらマザボ側で「PL1/2=241/Auto」という設定になっていたようです．

で，他の設定もあるかとは思いますが，とりあえず「PL1/2」の値だけいくつかかえてベンチしてみたところ，以下のようでした．

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度
�APL1/2=85/85，スコア19594，CPU温度49度
�BPL1/2=65/219，スコア19139，CPU温度44度　※PL2だけ大きくしても，基本的には�@と同じですよね．
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

無理のない範囲での設定だと，20000くらいしか出ないのですかね？？．

皆さまの状況を書き込んでもらいましたが，皆さんと比べると，全然スコアが出ていないですね．

なんか悲しい結果となりました．

書込番号：25698245

[guchio_kun]

レビューを書いていらっしゃる「ウタウイヌ15さん」の書き込みをみると，「PL1/2=219/219」で30000以上でているんですね．

書込番号：25698251

[Solare]

多分マザーボードの設定でしょうね。

AsRockは元々設定がかなり保守的というか、性能を絞り出す方向でもないようです。

自分が使ってるASUSのROGとは真逆ですね。

80℃くらいまでしか行かないなら温度制限がどこかで入ってるかもしれません。

一度PL1を350Wくらいにしても温度が上がらずスコアーも出ないなら温度かその他の制限がマザーにかかってるんだと思います。

ASUSはK付CPU使っての話ですが元々PL1も4095Wとかになってますし（つまり無制限）温度もフリーでサーマルスロットが100℃がデフォルトです。

つまりマザーで制限かけずに100℃まで行ってCPUが自分でストップかけるまで踏んでいく感じなので、とりあえず制限かかってる物を外してから使われてるクーラーに応じてPL1なりVID電圧なりを削っていくのが限界見極めるやり方ですね。

他のベンチサイトで見ても14700ならPL1が350Wで33000くらいは出てるので、20000は確かに絞り過ぎかなとは思いますね。

書込番号：25698305

[揚げないかつパン]

温度制限なのか、UEFIがおかしくてPL2やPL1の設定値をちゃんと反映してないのか。。。

温度を見る限りは200Wくらいは出してるとは思うのですが、、、

CMOSクリアーはしたんでしたっけ？

書込番号：25698351

[Solare]

UEFIがおかしいとかはまずないと思います。

やってみたらわかりますが、本当にマザーの設定をマザーの元々のデフォルトから解放するのは結構難しい物です。

これを完璧にできる人の方がまれだと自分は思います。

書込番号：25698359

[yamadori]

guchio_kunさん
＞�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

マルチのスコアが低過ぎますね。
原因は、情報が少ないので推測できませんが。

先ほど、i7-14700でCinebench R23を実行してみた結果を書いておきます。
マルチ＝31997 　シングル=2024

PL1=219W PL2=219W Ta=56sec　CPU　Current Limit(A) 512A　安全のためCPU温度上限を88℃に設定
室温：21℃
実行中のCPU温度：　マルチは殆ど87℃／シングルは50〜54℃

CPU：:i7 14700
MB：ASUS PRIME H670-PLUS D4
空冷CPUクーラー：DEEPCOOL AK620

書込番号：25698392

[yamadori]

guchio_kunさん
マザーボードを誤って書いていたので下記にて訂正します。
マザーボード MSI PRO Z790-A WIFI DDR4

書込番号：25698422

[カメ之カメ助]

自分の12500の時と同じ様に感じます、2022年2月にZ690ProRSに12500を付けてPL1/2=117wでR23マルチをやると10000位（前回の8000は訂正）しか行かなかったです(クロックは4.1GHzALLで電力は78w位でした)、その後13世代対応BIOSにしても変わらず2023年10月にBIOSアップデートしたら正常になってましたR23マルチ12600前後(クロックは4.1GHzALLで電力は90w位でした)
なのでBIOSを最新の物にアップデートしてそれでもだめならASRockに不具合報告して下さい、電圧調整が上手く行ってない可能性があります

書込番号：25698446

[揚げないかつパン]

�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度

と記載があるので、電力はそれなりに上がっていると思います。

219Wで電力が上がってるので、150W/150Wなどもう少し下げてみて温度とスコアを細かく確認してみてもいいと思います。

CMOSクリアーについては設定を触りすぎて分からなくなった場合は一度クリアーして再設定した方が無難な場合もある程度です。

まあ、UEFIをアップデートしたら直るとかは割とあるし、フェーズコントローラの不良の可能性はなくはないけど、219Wの時に温度が上がってるので、そのあたりは検証対象かな？とは思います。
150Wの12700Kよりスコアが悪いのはちょっとないかな？とは思いますが

書込番号：25698539

[YOSCH]

＞guchio_kunさん
常駐アプリとかは起動してないでしょうか?

私も初めてベンチマーク実行したとき、いまいちスコアが出なかったのですが、アンチウイルスソフトやRGBライティングソフトなどがCPUリソースを食ってることが原因でした。
これらを停止したり、ネットワーク切断したりして
試したところ、スコアが上がりました
私の場合は13600Kで、マルチスコアが22000だったのが24000に上がった程度なので、guchio_kunさんの状態は他に原因がありそうですけど、どうですかね

書込番号：25698692　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

guchio_kunさん
＞・マザーボード：ASRock Z790 Steel Legend WiFi(Z790 1700 ATX DDR5)

ベンチマーク・スコアが低過ぎるので、ASRockのサポートへ問い合わせるのが解決への早道だと思います。

書込番号：25698731

[guchio_kun]

電力制限を85〜219の間でもう少し細かく試してみました（以下�D〜�F）
試した中では，150くらいでスコアがピークになっている感じでした．

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度
�APL1/2=85/85，スコア19594，CPU温度49度
�BPL1/2=65/219，スコア19139，CPU温度44度　※PL2だけ大きくしても，基本的には�@と同じですよね．
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度
---
�DPL1/2=120/120，スコア18634，CPU温度63度
�EPL1/2=150/150，スコア22137，CPU温度69度
�FPL1/2=180/180，スコア21499，CPU温度80度


また，BIOSのバージョンは11.02（2023/10/13）で，Asrockのページをみるとベータ版を除く最新版12.03（2023/12/28）の1つ前でした．

バージョン12.03の説明が以下のようだったので，BIOS更新で改善される可能性はありそうでしょうか．
＞1. Patch UEFI LogoFail vulnerabilities.
＞2. Optimize processor settings.
＞3. Optimize BIOS settings.
＞4. Improve memory compatibility

BIOSの更新，初心者にできるかちょっと心配です．

書込番号：25702265

[XANぬし]

65W-220W	無制限

＞guchio_kunさん

同じCPUなのでマルチだけですが私もやってみました

M/B：H670　TOMAHAWK

PL設定：Intel推奨ではCPU温度最高７０度で設定時間５６秒以降の９分間は65Wでのスコアです

PL設定：無制限ではCPU温度最高１００度を行ったり来たりでのスコアです

書込番号：25702373

[yamadori]

guchio_kunさん
　書込番号25702265を読みましたが、相変わらずベンチマークスコアが低すぎますね。
書かれている設定情報が　PL1 PL2 のみなので、
電力制限設定画面を撮影して掲載していただけませんか？

それとMBメーカーのサポートへ問い合わせされたと思いますが、どのような回答が来ていますか？

書込番号：25702779

[guchio_kun]

皆さま

前回の投稿からかなり空いてしまい，大変申し訳ございません．

その後の報告です．

購入店にも状況をお伝えして相談したところ，購入店にて診断いただけることとなりました．

購入店では，CMOSクリア後，当方で購入したCPUを別メーカーのマザーボードに付けたり，当方と同じ環境（CPU，マザボード，メモリ）を別PCで用意して色々と試していただいたようです．

その結果，別のマザボで試したら概ね所定のスコアがでたり，別PCの同一環境では当方と同じようなスコアだったことから，マザボの設定が原因と推定し，色々と設定を変更してみたが，多少，スコアの改善があった程度で根本的な解決には至らなかったようです．

そこで，別PCの同一環境のBIOSを更新したところ，スコアの改善が見られたため，当方環境でもBIOS更新を致しました（⇒Ver.13.10）．

以下，これまで報告したいくつかのケースで，再ベンチした結果を記載します．
（※大変申し訳ありませんが，当方，PL1/2くらいしか理解できていないので，それ以外の条件が前回と同じかは不明）

�@PL1/2=65/65，スコア19149，CPU温度43度　⇒スコア20293，CPU温度47度
�EPL1/2=150/150，スコア22137，CPU温度69度　⇒スコア29476，CPU温度72度
�CPL1/2=219/219，スコア21712，CPU温度81度　⇒スコア31115，CPU温度85度

上記の結果，PL値が低い時はあまり変わりませんでしたが，PL値が大きい場合にかなり改善されました．

今回は多くの方に助言等をいただきありがとうございました．

書込番号：25720527

[Investor2371]

バイオス更新もしないショップがあるんですね。
酷いね。

書込番号：25870781

[uPD70116]

＞Investor2371さん
購入者が依頼したときにするという方が多いです。
頼んでもいないのに勝手にやるという店は圧倒的に少数です。
それも新CPUが出たから対応バージョンに更新するくらいです。

そして通販、特に大手は絶対にやらないです。
この辺りは倉庫にある在庫を箱に詰めるだけの作業しかしないので入荷時のまま出荷されます。

書込番号：25871551

Amazonを見ていたのですが

[Investor2371]

このCPUについて
酷いことを書かれていますが
本当の事なのでしょうか？
ここでは言えないくらいとても酷い事でした。
買われた方や使われている方おられましたら
参考にさせていただくのでお願いします。
まあ居ないとは思いますけどね。

書込番号：25869332

[KAZU0002]

曖昧な質問して、回答にケチを付ける。abc1238の常套手段です。

13700K、私が使っているから狙い撃ちしたようですがww
>ここでは言えない
説明する能力がないってことですねww
ソースの提示がないネガティブ発言を"デマ"と言います。

大量の14900K/13900Kをテストした人のレポート記事。
https://www.hkepc.com/22356
>13700Kで、数十台購入したが、それぞれ老犬のように安定しており、問題があるものはないという。 したがって、目をつぶって安心して使いたいのであれば、13700Kが最も安定している。
だそうですww 残念でしたね。

まともに批判したいのなら、ソース出しなさい。今までまともに出来たためしないけど(AMDのCPUの話していたらAMDのGPUの記事引用してくるくらい、何も読めない人ですからねww)

書込番号：25869361

[ＴＲ１０１]

このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありましたが
インテルが正式に認めたわけではありません
なのでこの件の真実はインテルしかわからないし
仮にそれが事実であるとしてもインテルが認めることは絶対にないでしょう

書込番号：25869364

[あさとちん]

＞Investor2371さん

具体的に書かないと分かりませんね。
「設計ミスのある商品」というコメントのことなら、JAZZ-01さんが回答されています。

書込番号：25869366

[Investor2371]

＞あさとちんさん
マイクロコードの件は分かっているのですが、それとは別の件です。

書込番号：25869371

[KAZU0002]

Amazon見てきたけど。
星5が80%。星1は5%で、星1のレビュー内容は初期不良の話。

ちなみに、アメリカAmazonでは、星5が89%。星1は4%。
…まぁ初期不良はお気の毒様ですが。こういうレビューの内容って、日本のアメリカも大差ないなぁw


というわけで。
>言えないくらいとても酷い事でした。
abc1238は嘘つき決定です。
まぁネガティブな記事集めてくるのはまだいいのですし。読めていない間違った引用は、個人の能力を吹聴するのが精一杯ですが。嘘はもう容認できることではないですね。

書込番号：25869372

[Investor2371]

＞ＴＲ１０１さん
こんにちは。
ありがとうございます。
＞このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありました

本当なのですね。
マイクロコードと混同していました。

書込番号：25869375

[KAZU0002]

>それとは別の件です。
具体的には書けない。自分は詳しいんだぞと匂わせるけど、何も知らないから書けないw

書込番号：25869376

[Investor2371]

Amazonでインテルアンチが
嘘を書いているのかと思っていました。
やっぱりAmazonは正確な情報が多いですね。

書込番号：25869377

[電圧盛りすぎ注意報]

以前HT切って65wで低電圧化にしドヤってたユーザーいましたけど

何も電圧下げれば安定して使用出来る安心なcpuだと思いますが

何を今更感で質問している意図がわからない


製造ラインで不良だったら流通品全回収ですね

そんな事も理解しないでスレ立てしてるのか理解に苦しみます

書込番号：25869386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Investor2371]

＞電圧盛りすぎ注意報さん
そうなんですか。
インテルさん大変ですね

書込番号：25869390

[ZUUL]

Ｚ世代は情報豊富だから、調べて、外れは
買わないようにするでしょう。
楽に通販で買う人は用心せよとスレ主は
言いたいようだ。

書込番号：25869391

[湘南MOON]

＞Investor2371さん

＞Amazonを見ていたのですが

Amazonを見てきましたが、パッキングトラブル等は有りましたが
特にひどいものは・・・
言えないならば書かない方が良いのでは。

書込番号：25869395

[KAZU0002]

嘘ついてまで他人を不快にさせたいと行動する時点で、もう救えないです。
懇書のない製品貶しするような人間は、ここの運営にもきちんと対処して欲しいですね。

書込番号：25869536

[Investor2371]

YouTubeでインテル買っちゃダメと言っておられる方がいますね。

書込番号：25869676

[クールシルバーメタリック]

たとえばクチコミ掲示板にテキトーなことを書くabcなんとか（仮名）という人がいるとして、
「ホントでしょうか？」と聞かれても書いた人がホントの事だけを書いてるかどうかなんて知らんので、
「さあなぁ」でしかないよね

書込番号：25869816

[Gankun]

Amazonのレビューを見ましたが、スレ主の書き込みのようなのは、ありませんでしたけどね。

かまって欲しいのでしょうか？

書込番号：25869861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

このサイトでも、RMAしたユーザーが登場したのか。
知らんけど。

書込番号：25869874

[Investor2371]

amazonここの最安値より安いでしょ

書込番号：25869921

[Investor2371]

アマゾンの評価よいの多いですよね

書込番号：25869935

[Investor2371]

＞Gankunさん

星１のAmazon見たねー

書込番号：25870573

次期インテルCPUのHT廃止について

[abc1238]

HT廃止とYouTubeで言われている方がいます。

本当でしょうか？・・

またそれは何故でしょうか？

今からHTを切って性能の違いを試してみようかな？と思っています。

書込番号：25857787

[abc1238]

＞KAZU0002さん
頭打ちなのはすべの法則にぶちあたってるからや

書込番号：25858377

[abc1238]

CPU半額くらいになるんじゃないかな

ぷ

書込番号：25858399

[abc1238]

中古で売る時はその半額くらいかな

中古はいらないが

ぷ

書込番号：25858401

[code00]

32コア+HTは64スレッドなので問題なし、40コア+HTは80スレッドなのでアウトですね。
Windowsでは論理64コアを1つのプロセッサーグループとして扱うのでこのような制限がアプリに生じます。
アプリの修正が必要ですが、旧アプリはどうしようもないです。
Intelは今後Eコアを増やしていく作戦のようなので、
HTよりもEコアの方がスレッド数当たりの性能向上が大きいと判断して、HTに開発リソースを割かないようにしたのでしょう。
将来的には64コアでもHT無しならギリOKですからね。

書込番号：25858971

[abc1238]

＞code00さん
おはようございます。
WIN12も控えていますし、そのあたりの制限他はとっぱらうかもですね。

書込番号：25859102

[abc1238]

コアあたりの限界には達していて
OCやコア増量で誤魔化しているのでしょう。
地球には絶対に覆せない法則がありますからね。

書込番号：25859116

[abc1238]

＞ALL

ありがとうございました。
質問者に知らねーだろは無いと思うんですよね。
知ってたら質問しないだろ
教えないから自分で調べて自己完結するんですよ
板の意味が無いでしょうが・・

書込番号：25859127

[abc1238]

中には当然知っていて
確認のために質問する人もいるでしょう。

書込番号：25859131

[雷槌]

何かを行うにあたってわざわざネガティブな面を発表をすることは無い
欠点を隠して優位面だけ強調するのは当たり前
Eコア搭載した時だって高効率コアとかポジティブに言っていたが
実際は数世代前のスペックしかない低性能コア
間違っても他社に対抗したいけど電力押さえられないので
苦し紛れに低性能コアで水増ししましたとは言わない

まあ実際の評価は製品が発売されれば分かるので
現時点でいろいろ言っても仕方ないかと思います

書込番号：25859139

[abc1238]

ぶっちゃけ10年以上コアに進化ないよね
微細化も遅れてるくらいだし。
そこでAIなんだよ。物理法則を覆せたら・・・

書込番号：25859152

[KAZU0002]

>ぶっちゃけ10年以上コアに進化ないよね
>微細化も遅れてるくらいだし。
>そこでAIなんだよ。物理法則を覆せたら・・・

10年前。まぁHaswell Refreshの時代。4790Kが4コア8スレッドでPasmarkが8070。プロセスルールは22nm。
比較として。Eコア積んでいない14100を比較として。4コア8スレッドで15039。プロセスルールは10nm。
偉そうな態度を取りたいが故に進化していないと思い込みたいだけなのが証明されましたね。

で、なんでそこでAI？　もしかして人間のくせに、AIより頭悪いって認めちゃってる？
物理法則を覆す…覆せる物理法則って具体的に何？なんか格好よさげな言葉選んだだけ？ww

書込番号：25859550

[abc1238]

そもそもAIを理解していないな

書込番号：25859566

[AZTAKA]

＞abc1238さん

HTってCPUコア（現在のINTELではPコア）の利用していない領域を仮想コアとして処理をさせようって技術なんですね、けどあくまでも仮想コアなんでコアが２倍に増えているわけではないんです。
HTの仮想コアは実コアの２０％からどんなに頑張っても３０％無い程度の実行効率しかありません。
しかも電力効率や発熱はPコア+仮想コアで区分けしません、HT仮想コア含めて全てPコアが背負うので、今のINTELはHT仮想コアで＋される性能よりPコアの電力効率が悪くなっているんです。
なのでINTELはHT仮想コアを廃止してPコアの電力効率を改善、省電力なEコア（Eコアも実コア・仮想ではない）を多実装する事でCPU全体のパフォーマンスを上げる方向に舵を切ったのです。
Pコアの電力効率を上げ発熱を抑制する事でHTありCPUよりサーマルスロットリングに掛かる時間を減らす事が狙い、常時Pコアの性能を使い切れる仕様にする事で結果的にCPU全体のパフォーマンスが上がる、特にコア単体のシングルでの性能を上げた事でHTが効率として邪魔になったという事です。

今からHTを切って性能の違いを試してみようかな？と思っています。
との事ですが意味ありませんよ？
既存のCPUのHT切ったらCPUのパフォーマンスが落ちるだけです、HT抜きのコア性能は変わりませんし。

ところで、あなた滅茶苦茶に嫌われている模様ですが？

書込番号：25859605

[abc1238]

＞AZTAKAさん
私の考えているのと同じです。

最後のは全員敵に回しても良いんだよ？・・

書込番号：25859610

[abc1238]

私がそんなものに動じるわけがないだろう

書込番号：25859618

[KAZU0002]

>私がそんなものに動じるわけがないだろう
なるほど！こういうとき、
　効いてるw効いてるw
を使うのか。

書込番号：25859723

[uPD70116]

HTTに使うトランジスターを別に使おうというだけです。
最近はEコアみたいな方法で並列度を上げる方向になっているので、一つのコアで並列度を上げなくてもいいこと、並列度を下げることでコアの温度を下げる目的もあるのではないかと予想しています。

書込番号：25859991

[abc1238]

あっても無くても良いような機能や言う事にも

取れるよね。そんな機能いらん気がするな^ ^

書込番号：25863024　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカエボ]

>最後のは全員敵に回しても良いんだよ？・・

ちゃんと返信してくれてる人に失礼。
そんなどうでも良い相手と思われてる人に真面目に答えてた人が気の毒に思える。

書込番号：25868937

[AZTAKA]

＞KAZU0002さん
＞スカエボさん

消去されましたね〜
これ運営の方で　これ以上あの方を晒すな　って事ですかね？
だったら、あの方の全てをBANすりゃ終わるんだけどな、転生も許しません！　ってね〜
あの方、すでに転生してるようだから直ぐに揉め事を起こしますよ〜　運営さん見てる？

書込番号：25869804

cpuが壊れたけど、インテル交換しない

[Rance123]

2022年i9-13900k boxをドスパラで購入しました。が、今は領収書がなくなりました。ドスパラの会員もない。
テストでcpuが壊れたことを確認した。インテルサポーターに連絡すると、領収書がないと交換できないと言われた。どう言われても交換しない。
これはどうしたらいいですか。誰かに売るしかないですか。
その人に　この値段は大サービス、13900kは五年保証あり、問題有ればインテルに連絡して　ぐらいに伝えてたら売れそう。
他のパーツは全部rogで領収書がなくても保証できる。さすがにこんな状況を想像しなかったです。

書込番号：25860700　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

最悪だね。Amazonで買ってたら領収書ダンロード出来るんだがね。

ドスパラも領収書再発行対応したら評判上がるのにね・・

書込番号：25860732

[kiyo55]

会員登録してればドスパラだって納品書や領収書発行できるんだし、それ忘れたのなら仕方ない

書込番号：25860745　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rance123]

一応インテルにメールを送って、何の意味もないと知っているけど、cpuを売るしかない

インテルカスタマーサポートご担当者様

お世話になっております。

まず、以前ご連絡した件の続報です。最新のBIOS、3802に更新しましたが、状況は改善せず、ゲームは依然としてクラッシュしています。

以下は私の文句です。論理的な繋がりはなく、無視していただいても構いません。

2022年の年末、私は当時最強の性能を持つゲームPCを組み立てるために、70万円以上を費やしました。i9-13900k、ROGのマザーボード、ROGの4090。年齢を重ねるにつれて、若い頃に感じていたゲームの楽しさを見失いがちになり、ハードウェアを購入することで、自分はまだゲームを楽しめる人間だと自分に言い聞かせていました。PCを組み立てた後、その大部分は実際にはほとんど使われず、遊びたいゲームが出た時にだけ使用していました。しかし、高性能なPCを所有していることが、いつでもゲームの設定を最高にできるという安心感を与えてくれていました。

しかし、時間が経つにつれてPCにさまざまな小さな問題が徐々に現れ、そしてその頻度が増し、ついにはゲームさえもプレイできなくなりました。私はいろいろと原因を調べましたが、特定できませんでしたので、一時的にそのまま放置していました。今年になって、「エルデンリング：黄金樹の幽影」と「黒神話：悟空」といった、私が遊びたいと思っていたゲームが登場しましたが、私のPCではそれらをプレイできませんでした。そして、インテルが処理器に問題があることを認めたことから、私はPCの修理を試みることになりました。

私の他のデバイスはすべてROG製品で、領収書がなくても保修を受けられました。また、これまでCPUに問題が発生したことがなかったため、請求書を保管していませんでした。しかし、最上級のCPUを保修しようと試みた際、悪夢が始まりました。保修は受けられず、売却を試みた際には、誰も買い手がつかず、買取価格は発売時の10万円以上から3万5000円にまで落ち込んでいました。つまり、13900kを売却しても12700kしか買えない状態です。

私はインテルがアップデートでCPUの問題を解決できると信じていましたが、その期待は裏切られました。アップデートでは何も改善されず、CPUは確実に壊れていました。幸いなことに、このCPUはストレステストには耐えられるので、次に苦しむことになる人に売り、その人に「最強のCPUをお買い得価格で！このCPUは5年保証ですので、何かあればインテルにお問い合わせください」と伝えることができそうです。

私は第三世代のインテルコアからのユーザーであり、ノートPCでもデスクトップでもインテルを使用してきましたが、問題が発生したことは一度もありませんでした。そのため、当時最強の13900kを躊躇なく購入しました。しかし、今では心が疲れ果てています。黒神話：悟空が起動しなかった瞬間、私は目が覚めました。なぜまだインテルを信じ続けていたのかと。

PC全体の価格に比べれば、CPUの価格は多くはありません。私のマザーボードの価格はCPUの2倍です。しかし、CPUのせいでPC全体が使用できなくなり、その結果として私のハードウェアとゲームに対する興味が失われていきました。この状況を続けるのは無理だと感じています。今後はAMDを選ぶことにします。

私はインテルやAMDの株を保有していませんが、NVIDIAの株を多く持っています。8月初めのインテル株の暴落により、NVIDIAの株価も一緒に暴落し、大きな損失を被りました。その損失は、CPUの価格の数十倍にもなります。今では、インテルがダウ平均から外れることを願っています。今やAMDとNVIDIAの方が、インテルよりもアメリカの半導体産業を代表していると考えています。

私は「もう二度とインテルの製品を買わない」とは言いません。将来、何が起こるかわからないからです。5年前のAMDも同様に評価が低かったですから。しかし、少なくとも今後5年間は、インテルの製品を検討することはないでしょう。私は小さな一人の消費者であり、かつてインテルを信頼していたユーザーでしたが、今ではインテルの株価がさらに下がることを願っています。

AMD YES！

書込番号：25860778　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞Rance123さん

＞cpuが壊れたけど、インテル交換しない
＞誰かに売るしかないですか。

売る時はジャンクにしてください

書込番号：25860793

[クールシルバーメタリック]

壊れているし、購入証明もないから交換もできないCPUですが欲しい人いたらお売りします

で買ってくれる人がいるのなら売却でもいいと思うけど、そんな条件で買う人いるのかな？

書込番号：25860824　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゆうた]

＞Rance123さん
動作未確認系tenbuyerは買うかもしれません。

書込番号：25860891

[QueenPotato]

売るときは、必ず壊れている旨を明記してくださいね．．．

書込番号：25860983

[uPD70116]

CPUを壊さない様にするものなので壊れてから更新してもCPUが直ることはないです。

購入証明が必要なのは大抵の商品で共通です。
レシートに感熱紙が使われていることがあるので、一応コピーを取り温度の上がらない場所に保存しておくのがいいです。

書込番号：25861227

[新５００円硬貨]

＞これはどうしたらいいですか。誰かに売るしかないですか。

壊れたものは高く売れない。嘘をつけばトラブルの元ですよ
領収書は購入証明書です。レシートですので交換保証は絶対必要です
なくさないでくだ・・・さい・・・

書込番号：25861309

[ムアディブ]

＞abc1238さん
登録ないんだから再発行したら少なくてもなんたら幇助だよね。
普通の人は非難するでしょ。

書込番号：25861637

[風智庵]

ROGってメーカー登録時購入証明必要が無いのは謎。ASUSグローバルで登録してるけど、修理、RMA出していないので何とも。

ただ、ロット番号で製造年月でそこから保証カウントはしているけど。

Gigabyte のAorusno登録は販売証明添付でメーカー保証延長だったと思う。

MSIのメーカー登録は昔過ぎて覚えていない。

ASRockは唯のユーザー登録でも購入証明はいるが役に立たない（クリスマスプレゼント当選通知だけ着てスルーされたっけ）。

INTELは昔6950Xだったか不安定でRMAした時、購入店サポート経由代理店メーカー新品交換、その時やはり購入証明は必要だった。

書込番号：25866528

ところで婆さんや

[nishijima]

Ryzen 9 9950X3D は、まだかえ？

書込番号：25859597　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まだ、発表もないですね。

書込番号：25859617　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

> 刷新されたCPUアーキテクチャ「Zen 5」を採用するRyzen 9000シリーズの16コア32スレッド対応「Ryzen 9 9950X」と，12コア24スレッド対応「Ryzen 9 9900X」の2製品が，8月23日に国内発売となる。

https://www.4gamer.net/games/804/G080449/20240814035/

書込番号：25859670

[プロヘッショナル]

19950X3Dがその内出るから待っとけ

書込番号：25859684

[七味☆とうがらし]

＞nishijimaさん

茶でも啜って、年明けまで待つがええよ

書込番号：25861704

[ぱすたらんち]

おじいさん、晩御飯なら一昨年食べたでしょう？

X3Dはそのうち出るとは思うけど、Zen5はTDP下がる（扱いやすくなる）だけだろうから、それ目当てじゃない人はあんまり関係ないかもですね。
普段使いする人にはうれしいけど。ベンチマークとか気にする人には物足りないとか言いそう。

書込番号：25862667

[まだ青いいちご]

お爺さんや、そのお婆さんはいませんよ。
9950X3Dもいつ発売するやら。9950Xすら発売直後ですし最適化されたパッチもまだ先ですしねぇ

書込番号：25862937　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ゲームしないなら

キャッシュいらんやろ・・

書込番号：25864181

OCしたら

[abc1238]

ノイズ出たり、音質が劣化しませんか？

音質を狙うなら定格一択でしょう？・・

書込番号：25862005

[揚げないかつパン]

基本的には劣化しないと思いますよ。

音源にはHPFが入ってるので、高周波ノイズは載らないと思います。
歪むか？と言われたら多分それもないと思います。
まあ、ケーブルに載ったら無くは無いけど、それはシールドが足りないだけだから。。。

書込番号：25862056　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
そうなんですか　
ありがとうございます！

書込番号：25862061

[KAZU0002]

>そうなんですか　
相づちだけでしょ。HPFって何の略か分かる？ww

書込番号：25862440

[abc1238]

＞KAZU0002さん
低音だけ鳴らすフィルターの事かな・・・

書込番号：25862613

[KAZU0002]

まぁ音源に入っているのはLPFだけど。ノイズから見ればHPFだけど。

書込番号：25862716

[揚げないかつパン]

＞KAZU0002さん
そうですね。LPFでしたね。ミスに気が付きませんでした。

書込番号：25862730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

アナログはノイズとの闘いなんで、違いがないかと言われたら「わからないし人に依る」としかいいようがない。

>音質を狙うなら定格一択でしょう？・・

それもやってみないとわからない。
そもそも現代のCPUは節電機能で消費電力が乱高下 →デカいノイズを電源ラインに乗せまくる & パワーユニットもそれに対応して動きまくるのでノイズだらけです。

で、どのノイズが乗るかは全く予測が付かない。それが顕著に出るのがコイル鳴き。走らせるソフトによって変わったり、マウスカーソルの位置によって変わったりする。

もっとも、MBの音で満足ですという人なら、まぁ、気が付かないんじゃないかとは思うけど。

ちなみに、電源の質は低音に効いてきたりするので、フィルターしているからOKとはならないんだな。フィルター入れると電源の質が下がるw
まぁ、そこまで聞き取れるのかだよね。

ちなみに現代のCPUでOCとか無駄なあがきだと思うけどなぁ。もはやダイナミックな機構まで入れてファクトリーOCしまくった挙句にCPU焼いちゃってるのが今のIntelだし。

書込番号：25862835

[abc1238]

20khzくらいの

ローパスあったらおもろいかもねー^_^

書込番号：25862907　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ツィーターにもローパス

あったらおもろいかも^_^

書込番号：25862923　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ところで、OCしたら

サウンドが高音質になるのかね？

遅延が起きそうなのだが^_^

書込番号：25862927　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞ムアディブさん
今出先やからあとでよきか読んでみるね^_^

書込番号：25863013　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ハイパスローパスも

知らん奴おる気がするな^_^

書込番号：25863016　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

ＡＩＦメーカは，色々なアドバイスをホームページにて公開して居ります。
マザーボードのＢＩＯＳ項目設定についてもアドバイスして居るメーカもありますが，どれを適応する適応しないの判断は人其々でしょうか。

↓此処から引用１
コンピューターの設定
最新のWindowsを搭載する今日のコンピューターでは、特に設定を変更する必要はありません。
ただし最適化されていないドライバがあり、音声の途切れが発生する場合は、設定を見直すことで改善される可能性もあります。下記の設定は、機種によっては（特にラップトップでは）変更できない場合もあります。

お使いのCPUが対応し、設定変更が可能な場合はUEFI BIOSのハイパースレッディング（Intel）や同時マルチスレッディング（AMD）を無効化します。

可能な場合、CPUの省電力設定・ダイナミックパフォーマンスオプションを無効化します。これは通常UEFI BIOSで行われ、「Enhanced Intel SpeedStep (EIST)」「AMD Cool 'n' Quiet」「Intel Turbo Boost」「AMD Turbo CORE」などが該当します。

可能な場合、UEFI BIOSのCステートを無効化します。Cステートは使用していない間CPUをスリープ状態とするもので、オーディオなどのリアルタイム処理に影響を与える可能性があります。この設定は「省電力のためCPUのアイドル状態を無効化」などと表記されています。
↑此処迄引用１

https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0011872
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/8412891538066-Performance-issues-on-Intel-Core-12th-gen-or-newer-hybrid-architecture-CPUs
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/360008589880-Windows-How-to-set-up-and-optimize-a-Digital-Audio-Workstation

↓此処から引用２
Turbo Boost およびC- / P- / T-State Transitionを無効化 (BIOS)
全てのコンピュータにおいて可能な設定ではありませんが、もし可能な場合には、これらを無効化することは非常に重要です。 Turbo Boostおよび各State Transitionは、プロセッサのクロック・スピード制御に対して影響がある項目で、有効になっている場合、プロセッサのスピードは使用状況に応じて変化し、この変化によってDAWのエラーを引き起こす場合があります。
↑此処迄引用２

https://synthax.jp/tutorials/articles/optimizing-windows-pc.html

書込番号：25863019

[abc1238]

電源ノイズにフィルタねー

ぷ

書込番号：25863384　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

緑特性はCステート有効で無効時よりも悪い。

ＯＣじゃないですが。
ＢＩＯＳ項目のCステート状態で，オーディオ特性のノイズが変わります。

書込番号：25863468

[abc1238]

＞どらチャンでさん
定格運用はノイズ減るのは

証明出来ましたね^_^

書込番号：25863509　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

新常識生まれそうですね

価格コムから＾−＾

書込番号：25863513

[揚げないかつパン]

あんまり、よく分かってないみたいだから、言うんだけど、そもそも、OCした状態でのノイズの話に付いてはマザーのシールドが関係してる。
当然だけど、CPUが定格で動作してても219W動作時には高周波になる訳だから、ノイズは載るわけだけど、マザーのシールド層がどうなってるか？の問題はあるので、安いマザーほどノイズは乗りやすくなる。
つまり、ノイズを下げたいならTDPを下げろ、PL2も下げて高周波なんてやめろって話になるわけです。
定格でもPL2時は周波数が高いから、ノイズはバリバリになる。
更にK付きは周波数がPL1も上がるんだから周波数特性は悪くなるとは言えるね。
まあ、定格というよりは周波数を下げるが正解なわけ。

後、理論値でマザーのシールド層がきちんと配線をGNDベタ層を作って、配線をノイズから守る構造にしてるかも大事なので安いマザーと言うよりそう言う構造にしてるかの方が大事ではある。
なのでZマザーの高いのはその辺をやってるから高くはなる。
とは言え、ケーブルで乗ってしまう方が実は多い様な気もするのだけど

5GHz超える周波数で動かしてるんだから、そりゃノイズはのるよ。
まあ、そんな周波数のノイズが聞こえるか聞こえないかは人によるけど、個人的にはある程度レベルを抑えてれば聞こえないと思いますが

書込番号：25863574　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

CステートHTターボブースト

切ったら音良くなったかもやね

普通に動くしこれでええね＾＾

書込番号：25863894