CPUすべて クチコミ掲示板

i7 12700KF CPU使用率

[luckyu2]

core i7 12700KFのCPU使用率についてですが、
steam PC版 asseto corsa compezioneというレースシミュレーションを使っているのですが、シングルプレイでプラステクスやクイックレースを行っていると 注意CPU使用率99% とアラートが出てゲームが進行せず困っています。
特にクイックレースで対戦相手を7台にすると画面がカクカクし動きが非常に重く10台以上だとゲームが全くスタートしません。

steamの推奨システム要件
OS : Windows 10 64bit
CPU : intel i5 8600K
AMD Ryzen 5 2600X
GPU : NVIDIA Geforce GTX 1070
Radeon RX 580 (8GB)
メモリー : 16GB
ストレージ : 50GB
DirectX : 11
となっております。

私のPCスペックは
自作PC
CPU : intel i7 12700KF
マザー : BIOSTAR Z690A VALKYRIE
BIOS : 最新版にアップデート済み
OS : Windows11 PRO
メモリー : 16GB × 2 = 32GB
GPU : ASROCK AMD RADEON RX 7800XT
Steel Legend 16GB OC
ストレージ : Cドライブ ADATA Legend 960 MAX 1TB
Hanye Gen3x4 NVMe M.2 SSD 2TB
SATA SSD 1TB
western Digital HDD 1TB
となっておりゲームソフトの推奨システム要件以上だと思っていますが CPU が12700KF では非力なのでしょうか?

どなたか御指導お願いします。

書込番号：25730261　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

負荷が全然上がりませんね。
その上で負荷100%で5Wですね。
CMOSクリアーはしてみましたか？
SPEED STEPが動作しないのか？

Windowsの出力設定は？

書込番号：25731744　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

CPUのクロック表示が変じゃないですか？400MHzで動いている様に見えるんですけど…
そうだとしたら何かで保護がかかっているとかかな？

後は当CPUでOSインストールしてあるんですかね？

一度マザーのＣＭＯＳクリアしてみては？

書込番号：25731755

[アテゴン乗り]

追記
ノートで電源とかバッテリーがダメになるとIntelCPUは400MHzから上がらなくなったりします。

構成に入ってませんが電源は何使われてますかね？
心配ない物使われてますかね？

書込番号：25731767

[luckyu2]

＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん

皆様おさがわせしました。
原因がわかりました、御指摘頂いた様に先程CMOSクリアを行おうとした際にふと見るとLM2_SWがONになっていました！

どうやら先日グラボを交換した際に誤ってONにしてしまっていたようで規制がかかってしまったみたいでした(;^_^A
お恥ずかしい話で申し訳ありませんでした。

因みに電源はCOOLER MASTER MWE 750W V2を使用しています。

書込番号：25732303

[揚げないかつパン]

LM2スイッチまでは気がつきませんでしたが、周波数が上がらないなら制限がかかってたと言う事ですね。
理由がわかってよかったです。

書込番号：25732329　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

直ってよかったですね、
心置きなくアセットコルサ楽しめますね。

書込番号：25732357

[アテゴン乗り]

UWQHDエピック設定　同視点

動画見直しましたが、
もしかして16fps程度しか出ていませんか？
もしそうならまだ何かで制限かかているような…
90fps程度は出てもいいように思います

書込番号：25732731

[揚げないかつパン]

16fpsは低いですね。
GPU負荷が50%台なのでまだまだ、何かありそうです。

EPIC UWQHDで8600G+RTX3060でも60fpsくらいでてました。
まあ、こちらはAFMFの実験をしてて、AFMF込みだと120fpsくらい出てるんですが

書込番号：25732767　スマートフォンサイトからの書き込み

[luckyu2]

＞アテゴン乗りさん
＞揚げないかつパンさん

お世話になります。
他のレースシム F1 23 で見るとレイトレ使用でFPSアベレージで99.4出ているのですがACCではアベレージで17.9から19.6
が最高です。
ACCの何かの設定が悪いのですかね？

F1 23　のベンチ結果
12-05-2024, 20:10:16 F1_23.exe benchmark completed, 29301 frames rendered in 294.625 s
Average framerate : 99.4 FPS
Minimum framerate : 7.8 FPS
Maximum framerate : 194.7 FPS
1% low framerate : 22.4 FPS
0.1% low framerate : 2.4 FPS

ACC のベンチ結果
12-05-2024, 20:18:19 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 1157 frames rendered in 59.953 s
Average framerate : 19.2 FPS
Minimum framerate : 17.3 FPS
Maximum framerate : 20.8 FPS
1% low framerate : 17.3 FPS
0.1% low framerate : 16.9 FPS
12-05-2024, 20:45:06 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 813 frames rendered in 42.907 s
Average framerate : 18.9 FPS
Minimum framerate : 14.2 FPS
Maximum framerate : 25.6 FPS
1% low framerate : 12.3 FPS
0.1% low framerate : 12.2 FPS
12-05-2024, 20:50:17 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 4171 frames rendered in 212.094 s
Average framerate : 19.6 FPS
Minimum framerate : 16.1 FPS
Maximum framerate : 24.3 FPS
1% low framerate : 17.3 FPS
0.1% low framerate : 15.4 FPS
12-05-2024, 20:56:43 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 3465 frames rendered in 193.469 s
Average framerate : 17.9 FPS
Minimum framerate : 15.3 FPS
Maximum framerate : 20.9 FPS
1% low framerate : 15.4 FPS
0.1% low framerate : 13.7 FPS
12-05-2024, 21:04:28 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 2233 frames rendered in 124.516 s
Average framerate : 17.9 FPS
Minimum framerate : 15.4 FPS
Maximum framerate : 20.8 FPS
1% low framerate : 15.4 FPS
0.1% low framerate : 15.0 FPS

因みにAMD アドレナリンのパフォーマンス指標ではアフターバーナーの倍ぐらいFPSに違いがあるのですが？？？
アドレナリンのパフォーマンス指標のログの取り方がわからずアップできません．．．

書込番号：25733063

[アテゴン乗り]

変ですね。
F1　２３問題なさそうなのでハード的な問題ではないとは思いますが。

Radeonドライバーのグラフィック設定はデフォルトですかね？
ゲームはMODとか当ててないですよね？

後は一応常駐ソフトを疑ってみるとかかな…
かつパンさんが問題ないみたいなので関係ないかもしれないけど、
念のためアフターバーナーなどのOSDソフトを一度無効で試してみてもいいかも。

フルスククリーン無効で試すとか、
後はもしもモニターがマルチだったら一度1枚だけ、尚且つ直結で試すとか・・・
過去スレ見るとひょっとしてアンプとか通されているっポイので、
最近のモニターとグラボの信号のやり取りは意外とシビアですので、念のため確認を。

ぐらいしか思い当たりません。（＾＾；

書込番号：25733135

[揚げないかつパン]

それは多分、AFMFが入ってるんですよ。
Alt+Rで切ってからやってみては？
ログはCtrl+Alt+Lだったかな？
Radeon Settingsで確認できます。

書込番号：25733138　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

AFMFこれでは試していないけど、
もしＡＦＭＦ使ているなら尚更アドレナリン以外のＯＳＤと相性悪い可能性もあるような…

書込番号：25733142

[揚げないかつパン]

AFMFとAfterburnerは普通に使ってる。

Avobe 4G DecodingとResizable Barは入ってますよね？

書込番号：25733183

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
アフターバーナーで表示させながらAFMFちゃんとかかります？

書込番号：25733200

[luckyu2]

＞アテゴン乗りさん
　＞ゲームはMODとか当ててないですよね？
　　　＞MODは入れていません。
　＞Radeonドライバーのグラフィック設定はデフォルトですかね？
　　＞オーバークロックで設定してます。
　＞フルスククリーン無効で試すとか、
　　後はもしもモニターがマルチだったら一度1枚だけ、尚且つ直結で試すとか
　　＞フルスククリーン無効にしてみましたが変わりありませんでした。
　　　モニターはLGの 34WP60C-B リフレッシュレート 160Hz シングルモニターです。
　　　トリプルにしたく2台は購入したのですが3台目の購入は来月予定で取り敢えずシングルで使用中です。

＞揚げないかつパンさん
AFMFは有効にしていますが有効と無効にした場合のメリットデメリットがわかりません。

埒が明かないので入れているAPPも少ないし思い切ってWindows をクリーンインストールし直してみました。
結果

AFMF OFF

13-05-2024, 01:13:35 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 59189 frames rendered in 464.641 s
Average framerate : 127.3 FPS
Minimum framerate : 0.9 FPS
Maximum framerate : 167.4 FPS
1% low framerate : 29.7 FPS
0.1% low framerate : 0.9 FPS
13-05-2024, 01:29:24 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 97196 frames rendered in 840.360 s
Average framerate : 115.6 FPS
Minimum framerate : 54.5 FPS
Maximum framerate : 165.0 FPS
1% low framerate : 76.7 FPS
0.1% low framerate : 6.9 FPS

AFMF ON

13-05-2024, 02:20:11 AC2-Win64-Shipping.exe benchmark completed, 100958 frames rendered in 819.093 s
Average framerate : 123.2 FPS
Minimum framerate : 69.1 FPS
Maximum framerate : 146.1 FPS
1% low framerate : 88.5 FPS
0.1% low framerate : 69.8 FPS

AFMF 有効、無効共にアベレージで3024 × 1296 フルスクリーンのエピック設定で 120 前後まで出るようになりました。
これ以上は無理なのかな．．．

書込番号：25733265

[アテゴン乗り]

＞luckyu2さん
今度こそ正常だと思います。

AFMFはベンチやアドレナリン以外のfpsモニターでは測れないので数値上がらないのは正常です。

書込番号：25733291　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

一応、
自分もRC7800XTで
3440X1440ネイティブで、
LGの兄弟機モニター(34WP65C-B)なので条件は近いと思います。
90~120fps辺りでGPUがほぼ99~100%貼り付いてます。

AFMFも昨晩試しましたが、
アドレナリンのパフォーマンスモニターを目視確認では160~220fpsといった感じでした。

FSRで解像度下げるのは試しましたが、
思いのほかfps上がらなかったです。

書込番号：25733301　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分もこれで正常だと思います。
まあ、AFMFを入れれば上がる場合もあると思いますがラグいかもなので、問題はないと思います。

書込番号：25733306　スマートフォンサイトからの書き込み

[luckyu2]

＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん

わかりました。
色々と有り難うございました、本当に助かりました。
でも、何故クリーンインストールし直したら良くなったのか不思議です。

書込番号：25733780　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

FSRウルトカクオリティー＆AFMF	後方視点だと雨の時車の後ろに残像が出る。

＞luckyu2さん
ありがちなのは、
CPU替えてOSそのまま使っていて最適化がされていないとか、
グラボ変えたりしたとき前のドライバーの残骸が残っていて悪さするとか。

下記の場合は大体DDU使うと直ったりします。

それでなくても、Windowsはよくわからないことで壊れたりすることもあります。
システムファイルチェックでひょっとしたら直ったかもしれませんが、
今となっては分かりませんね。

ちなみにおせっかいながら、
フレームレート稼ぎたいなら、
エピックのままで、
FSRをウルトカクオリティー＋AFMF使うのは割とよく感じました。
AFMFと相性はそんなに悪くないと感じました。
フレームタイムのブレも無いので良い感じです。

モニターの１６０Hz割らないのでかなりスムースに感じます。

個人的感想です、参考程度に

あとAFMFとか関係なく、
雨の時とかアンリアルエンジン特有？の引きずり残像が出ますね。（スクリーンショットでミラーの部分が分かりやすい）
後方視点とかリプレイでは結構気になるかも。
エフェクトを下げるとだいぶ減りますが…

無印のACは積んだままになってしまってますが、このACCははまりそう。(笑)

書込番号：25734358

CPU補助電源１つでも大丈夫？

[田中健一]

PRO Z790-S WIFI

CPU補助電源が二つあるマザーボード（PRO Z790-S WIFI）
に取り付けて使用しているのですが、
使用している電源ユニットはCPU補助電源が１つしかないので１つだけ挿して使用しています。

自作して５日目ですが今のところ問題なく使用できているということは
Core i5 13500は補助電源１つでも問題ないということでしょうか？

書込番号：25585920

[揚げないかつパン]

i5 13500ですよね？

問題ありません。

書込番号：25585941　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC_hosii]

2つ目の補助電源はOC用

書込番号：25586003　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

CPU補助電源は、8pinで150Wから、最大480Wまで諸説あり。
13500は、ターボ時に154W。レギュレーターの効率を考えると、もちっと上がるかなと。
上限は規格の話で、コネクタ/ケーブル/電源回路すべてにそれなりに余裕はあるはずなので、8pinが規格で150Wだとしても8pinx1で動くとは思いますが。私なら安全を取って、補助電源は2つ刺します。

あと。もし、今時CPU補助電源が8pin1セットしかないというのが古い電源だからということなら、その「古い」をもって買い換え推奨です。

TDPが最大消費電力だったころならともかく。今はすべてのCPUがOCするようなもん。

書込番号：25586022

[Solare]

まあ電源の各12Vがそれぞれどれくらいづつ供給されてるかというのを見てみると分かりますが、この8ピンというのもあくｊまで補助電源でこれだけですべての電源を補給してるわけではありません。

13500って最大で220Ｗくらいかと思うので、それ全部8ピンならちょっと怖いけど、補助電源からは多分ですが160Ｗくらいまでと思うのでまあ大丈夫かなと思います。

自分もそういう補助電源１個しかないような古めの電源を最近のCPUやマザーやグラボに使う方が問題かと思いますが、まあある物を使うというのありかとは思うので、とりあえずは良いと思いますが、電源買い替えも考えておいた方が良いかなと思います。

ぼちぼちATX3.1とかも出てきてますので、何が新しいのかちょっと調べてみるのも良いと思います。

書込番号：25586038

[Miyazon.com]

cpu乗せかえする時(k付きモデル)に電源買い換えも視野に！

現状でしたら心配も有りますが大丈夫だと思われます

電力供給不足だと落ちますから

書込番号：25586040　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

動かす分には普通に動くし多分問題はないが、推奨ではない１本差し
グラボの電源容量はすぐ推奨電源容量を持ち出す人が多い割に、CPUの補助電源については「動くから１本でいい」と回答する人が多いのはなんでなんだろうね（ここの回答者がすべてそうだとは言ってない）

実際にこの問題をメーカーの人に質問すると、「CPUがなんであっても挿せるコネクターは基本全部挿してください」と回答される可能性大

まあ、OCして使ったりすることもある自作PCで推奨ばっかり気にするのはナンセンスなので、動けばなんでもいいけどｗｗｗ

書込番号：25586058

[揚げないかつパン]

まあ、問題ないとは買いたけど、推奨はしないですね。
付けるところが有るなら付けるの方が問題を起こし難い事は確かだし、落ちたら、両方挿してる？は聞かれるのも確かだし
ただ、現状無いなら無いで変えるほど無いかもと言う話ですね。

書込番号：25586098　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞田中健一さん

CPU補助電源8ピンの最大電力は320W（理論上は480W）なので、1つで足りるでしょう。
心配なら変換アダプターを使って、2つ接続すれば良いと思います。

書込番号：25586103

[PC_hosii]

揚げないかつパンさん
アイコン悲しんでますけど何かありました？

書込番号：25586133　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

ヤフオクで買った MOUSE Pro用Mini-ITXケース(300W) に入れた
MINISFORUM BD770i は4ピンのみで問題ありませんでしたが、
後から気休めで ペリフェラル4ピン×2→8P補助電源に変換するケーブルで埋めました。

AINEX EPS12V用電源変換ケーブル PX-009B → https://www.amazon.co.jp/dp/B0B72NTSXT

書込番号：25586159

[揚げないかつパン]

アイコンの選択ミスです。

13500はインテルの発表ではMTP154Wだけど、後はマザー次第かな？

書込番号：25586218　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

主様

電源、気になりますね。
i5 13500　でしたら、1個で十分です。

実は自分も、このCPUを狙っており、注目中です。

大丈夫です。
失礼します。

書込番号：25586229

[田中健一]

皆さま、詳しく回答していただき本当にありがとうございました！！
一応使えるとの意見がありますが、念のために電源ユニットが古いので
買い替えまでは教えていただいた変換ケーブルで代用してみたいと思います。

書込番号：25586233

[ムアディブ]

13500はCPU電源コネクタにかかる電力は実測180W程度らしい。
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i5-13500/

CPU電源コネクタはEPS電源規格から来てるんだけど、昔なんで1レール200W程度。(平均とピークの違いがあるけど)
似たようなコネクタ使ってるPCIe 8pinが、ホット側3本で150W、CPU電源はホット側も4本あるから、まぁ、200W位じゃないかと。

というわけで多分規格内。(コネクタ的には)

心配なら負荷かけてコネクタ触ってみて、あったまってたら止した方が良いかもね。
導体の過熱は一旦熱持つと加速するので、ちょっとでも暖かいなと感じたら大いに怪しい。
エアフロー怪しいと時間とともに温度上がっていくし。

＞あさとちんさん
毎回探してもしっかりしたものが見つからないんだけど、根拠あります?
知ってるなら教えていただけると助かります。

＞クールシルバーメタリックさん
>グラボの電源容量はすぐ推奨電源容量を持ち出す人が多い割に、CPUの補助電源については「動くから１本でいい」と回答する人が多い

その回答してる人に聞いて欲しいんだけど、、、

推奨電源容量とコネクタの容量じゃ全然話が違う。
多分、前者はちゃんと動かないからだと思うよ。
nVIDIAの場合は、電圧降下検知して性能落とす仕組みとかあるし。

書込番号：25586484

[揚げないかつパン]

一応ですね、154W/0.85=181Wくらいで計算はしてますが、そもそも効率はマザーの電源回路にもよると。
Dr.MOSやSPSな効率は良くなるし、逆にハイ側とロー側で別々のMOS FETでの回路構成なら0.8くらいにはなると思う。マザーによって電力効率が違うなんて当たり前なので、0.8なら191Wくらいですね。
この間の損失電力でマザーの回路は発熱するし電力回路によって損失も変わる。
マザーの方が、メーカーの電力回路が様々なのでこのあたりは難しいかな？
また、電力が高いほど熱損失が増える傾向にあるので、実測にはなるよね？
まあ、一本でi9だとPackage Powerが300Wくらいを２つの電源線で賄うし、OCすればもっととなる訳だから154Wくらいなら一本で持つよね？という期待値にはなるかな？

書込番号：25586531　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

電源ユニットのEPS8ピンコネクタが1個しか無い場合は、PCIE補助電源コネクタからEPS8ピンに変換するケーブルを買ってください。
少し古い電源ユニットでもPCIE補助電源コネクタは余っているはずです。
13500では不要ですが、13900K等の場合はこういう変換ケーブルが必要になる場合があります。
ペリフェラル4ピンからの変換では加熱等の原因になります。(12Vのケーブルが2本しか取れない為)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07M9X68DS/
https://www.amazon.co.jp/dp/B096VSW72J/

書込番号：25731339

Ryzen masterを実行した後の不調

[なめくじゆう]

Ryzen 5 5600XをRyzen masterでAuto OCを選びapply & testをして以降起動が遅くなりUEFIが表示できなくなってしまいました
起動時F2連打と再起動時Ctrl+Shift押しながらでUEFIを出そうとするのですがそもそも再起動オプションの選択画面にすら行きません
UEFIからPBOをオフにすれば直るかもしれないと思っているのですが、UEFI以外からRyzen masterの変更を元に戻す方法はありませんでしょうか...？

書込番号：25730295　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、CMOSクリアーして下さい。

書込番号：25730362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Ryzen masterはBIOSの設定もかえる場合もあるので、BIOS見て設定戻すか、CMOSクリアーですね。

書込番号：25730383

インテルKプロセッサおよびオーバークロックについて

[fanduon]

インテルKプロセッサはオーバークロックができるとのことですが、わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

例えば自動でオーバークロックをしてくれる「Intel Turbo Boost Max Technology」なるものがあるらしいのですが、この機能はデフォルトでONになっているのでしょうか？
そうであればKプロセッサ以外ではこれが動作しなかったりするのでしょうか？

書込番号：25716695

[KAZU0002]

オーバークロックできれば、お値段そのままで性能爆上げでお得だね！　…なんてレベルの期待しているのならやめましょう。そういうのは、四半世紀前の話です。

オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。
不安定になる/寿命が縮まる/高価なクーラーが必要となる/電気を食う/冷却のためにうるさくなると、仕事/ゲーム環境としては間違いなく劣化します。

また、基本的に自己責任の世界です。自分で調べられないレベルの人は、手を出さない方が無難です。

書込番号：25717459

[揚げないかつパン]

インテルからコメントが出たみたいですね。

内容的にはK付きモデルに付いてはインテル推奨電力/電圧/クロックで運用してください。
マザーメーカーにはOCした場合には警告文の掲示の依頼

などみたいです。

Intel Turbo Boost Max Technologyの運用に付いてはコメントなし。
電圧とクロックのみで不具合を認めただけで、対策は5月末に発表される。

まあ、OCしなくてもK付きの方がPL1/PL2に付いては高めなので意味がないとは言い切れない。
また、Kなしに付いてはコメントなしなので、電力をインテル標準値で使う限りは問題は無いみたい。

5月まではインテル標準設定で無理なOCしないが正解なんじゃ無いかと思いますが

書込番号：25717541　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

スレ主さんはそもそも・・

＞わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

ってことなんでOCの話よりもK付CPUがそれ以外使っても恩恵ある・・つまりは性能が変わってくるのかという話なのでマザーのデフォルト設定次第だという事以外にないと思いますけどね。

＞オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。

こんなことを書いてるおじさんでさえ空冷でZマザーでもない環境でたしか13700Kか何か使ってるくらいなので違いがあるんじゃないかと思う人も多いんでしょうね（笑）

どんなマザーで使うにせよデフォルト設定ではＫ付き使ったところでＫなしとで大した差は無いし、まして空冷で使うのにＫ付き使う意味は自分は無いと思ってます。

なのでそういう場合なら同じCore数のK無しで良いかなとは思いますね。

インテルのその発表内容に対応したBIOS出てますが、その設定で使うならK付もK無しもホント差は無くなると思うので、まあ意味ないと思いますけどね。

はっきり言って水冷で冷やせるだけ冷やして、電力制限を最小に抑えて初めてK付とその差が出てくるので、まあそれこそOCする場合スコアーで悦に入れるだけましですがそれさえもできない環境で使っても本当に意味ないと思います。

書込番号：25717571

[ZUUL]

K付き、無印の商品ラインナップはインテルが
シェアを握っていた時代の商業政策であって、
技術的理由はないこと。
クロック周波数にマージンがあるなら、最初から
クロックを高くして売ってもいいが、それでは
商売が面白くないのでしょう。

書込番号：25717950

[豆腐の錬金術師]

＞fanduonさん
KモデルはPCの性能のボトルネックを把握する意味では相当コスパが高いと思っています^_^

一つ一つのパーツを組み合わせて自分なりのPCを組むことを先々考えるのであれば、それぞれのマザーボードメーカーさんの簡易オーバークロック機能を試してCMOSクリアの繰り返しで見えることもあるかもしれません

※今は絶版になったDOSＶpowerリポートが永遠の聖書ですm(_ _)m

書込番号：25718276　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

昔は性能が二倍とかなった時代があります。
ソフトの立ち上がりも実感できましたが、今では何かの数値を見ないと分からないぐらいですね。
体感の速さが無いんですよ。

何が何でも早く仕上げたい向けならアリですけどね。

書込番号：25718583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

そもそも論でoverclockに興味があるからIntelの質問来てる訳で

定格で良ければryzen環境 x3dモデル買えば良いわけですよね

自分はryzen環境は少し疎くなってますが　ポン付けで良ければryzenが良いでしょうね


わざわざBIOS弄って←弄らないと発熱凄いんです！

V/Fカーブ弄って　TVB弄ってようやく普通に使える？

では普通とは？

Intelとryzenのベンチ戦争の成れの果てだと思います

性能競い合い　電圧盛って　挙げ句にマザーボードメーカーに責任転換

発熱凄いからパーツメーカーがこぞって性能の良いクーラー発売する

こんなんで経済回ってるんです


性能上げるのにユーザーが何処まで諭吉使えるかだけだと思います

書込番号：25718631　スマートフォンサイトからの書き込み

[fanduon]

たくさんの方、返信ありがとうございます。
初めに【メーカー保証外になるオーバクロックはするつもりない】ことを前提に私の方から返信させていただきます。

＞青汁大王さん
＞Solareさん
すごく勉強になりましたし、求めてた答えです。ありがとうございます。

＞ムアディブさん
＞Miyazon.comさん
勉強になります。14thを買おうとしてましたのでゲームクラッシュの件は困りました。

＞KAZU0002さん
質問投稿時は「ターボブーストまでオーバークロックの範疇に含まれるのなら、Kシリーズじゃないとターボブーストすら動作しないのかな？ならずっと定格クロックで動作してしまうってこと！？」と心配になってました。

＞揚げないかつパンさん
インテルからのコメント引用およびそれについての説明助かりました。CPUを購入するつもりでしたが、この件が解消されるまで待ちとします。

＞ZUULさん
＞豆腐の錬金術師さん
＞麻呂犬さん
なるほど。勉強になります。

書込番号：25719038

[Miyazon.com]

＞fanduonさん

自分はEPICゲーム主にしてますが

確かにoverclockした状態だとクラッシュします

そこでBIOSでclock下げた状態のプロファイル作って保存しておきます

これだとクラッシュはBIOS調整しとけば免れます

幸いにも13世代 13900kシリーズ3個所有してますが、致命的なクラッシュはありません

SP値とか議論ありますが、電圧もりもりのスペック競争の成れの果てだと思います

昔からからおみくじcpuと言われてますからね

多分外れ石（極端にSP値低い）が　今回の問題浮き彫りしてるのかと思ってます

的外れな意見かも知れませんが Intel側の正式発表待つしか無いですね

この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

書込番号：25719611　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Miyazon.comさん
＞この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

13900Kと7950Xでちょっと盛りすぎたところは否めませんね。と前置きしつつも、、、
まず13900Kも7950Xも360mmラジエターの簡易水冷レベルでは、標準設定のままでは冷やしきれないのは発売前に一応分かっていたことなので、標準設定のままで使うことは前提としていないというのは問題としても、調べると実際はOCさせていたとかもあるようでもありで、ユーザー側の過失も割と大きいと思えるほど、K付きの扱いが分かっていないのも確か。

ZEN4も含めてケチがついてしまい同情してしまうが、双方初心者向きに分かり易くしないとダメだとは思う。
よって今回の対応だけで良いとも思ってはいません。特にi9 K付きは分かって買ってるとマザーボードメーカー共々思っていたでしょうけど、設定もできず一部の問題でも大きく騒ぐ人もいるということで売り方を考えなければいけないかなと。注意点も含めた情報の共有もいるかなと。今度はK付きに限らずで設定変更で失敗して同じようなこともありそうなことも踏まえると簡単ではないのと、今更感もありで中途半端な対応に終わるのも分からなくもない難しさも感じはしますが。

書込番号：25720073

[ZUUL]

インテルの冷却仕様
サーマル・ソリューション仕様 PCG 2020A

これが中味のない話で、トータルな解を
出さないまま放置したのはまずかった。

書込番号：25720203

[イ・ジュン]

数十台のマシンを備えたスタジオのオーナーが、数百の13900Kと14900Kで負荷検証したらしいです。

https://www.nichepcgamer.com/archives/core-i9-13900k-and-14900k-stability-test.html

▼マザーボードのデフォルト設定(ASUS Z690またはZ790、ALL AUTO ＆ 253W)

Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％(10個中4〜5個が安定)
Core i9-14900K: 安定動作する確率は20％(10個中2個が安定)


1週間連続で実行という条件でデフォルト設定のままでも問題ない個体もあるようなので、どの設定が問題なのかより難しくしてそうですが、数十台で数百個となると最短でも10週間掛かり3か月は要してそうなのでそこがまず凄いなと。

今回の問題は1週間負荷を掛け続けることとも違うようで、逆に1週間掛けないと安定していたんだとも思えるのでややこしいのと、フロア冷却も含め冷却面が非常にシビアそうで、どこまで問題をこれだけで語れるのか疑問は無くもないですが、やはりK付きでOCするしないも含めて環境や使い方にあった身の丈の設定に当たり前にすべきかなと。

しかし個体差も予想以上に大きそうで適切な解も共有化も難しそうなので、でも電力と電圧は盛りすぎなのは間違いないので今より多少でも抑えるくらいはできそうで、それとは別にユーザー設定モードでは盛った状態でOCやオフセット等で遊べるとかが解なのかなと。

書込番号：25723229

[ZUUL]

＞Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％

そんなに高率で不良なら、まとめて返品でしょう。
使い続ける神経が分からない。

書込番号：25723807

[イ・ジュン]

不良といえるのかもまだ不明ですね。

詳細が分からないのでなんともですが、標準設定では360mm簡易水冷レベルではCineBench1ループの短時間でも100℃を超える無茶なので、それ以上の環境は必須で換装だけでも数百時間は掛かっているはずなので、換装の落ち度もあり得る状況でしょう。
かつ1週間連続で安定しないと不良というのも腑に落ちないのと、もっと問題は今更のタイミングではない話だったでしょう。
熱量的に冷却が時間と共に落ちていたりムラがあるならまずそこが問題でもあるほどの条件なので不明ですね。

今回ゲームで割と早々に不安定になっているようでもあるので、マザーボードのどの設定が不味いのかを特定できればいいのですが、思った以上に個体差大きそうで難しそうなので、ユーザー環境と個体ごとの調整は肝でしょうね。

書込番号：25725035

[揚げないかつパン]

まあ、AMDのグラボの時も胡散臭い話がネットに上がって、上げた側が変な保管状態でそれが原因だったという話もあるし、鵜呑みにして良いかと言うとそんな事はないと思う。
そんなに信頼性がないなら、13世代は出て一年だし個人的には数%程度の話で壊れる期間ももっと長いと思ってるので、この話は割とふかしだと思う。
ただ、壊れる話は対策も出てるのでこちらはある程度は本当と言うところかな？

インテルの報告待ちではある。

書込番号：25725084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

問題になってる対応BIOSの内容見たら大体わかりますね。

ASUSの場合ですが・・・

MultiCore　Enhancement　　　AUTO→Disabled　Enforce All limits

SVID Behavior　　　AUTO→Intel's　Fail Safe

IA-CEP　　　AUTO→Enabled

SA-CEP AUTO→Enabled

IA TDC Current Limit AUTO→Intel's Default

まあこんな設定で使うなら14900Kとか13900Kの意味は全くないと思いますが・・（笑）

なのでインテルのデフォルト設定は以前からあったわけなので、これをマザーメーカーが無視して無茶してると言い逃れは出来ると思います。

ただし明らかに黙認された節はあるので、マザーメーカーのせいだとは言えないと自分は思います。

書込番号：25725169

[揚げないかつパン]

誤解のないように言いますと、この記事には続きがあって、インテル推奨値でもプログラムが落ちるとか言ってるんですね。
個人的にはCO状態で落ちるについては無理なＯＣ状態で定格を超えてるのでそれで壊れるというのは分かるのですが。。。

そのあとの話を見て、どうにも胡散くさいと思ったのです。

マザーのOCについてはインテルはマザーメーカーにいろいろと口出ししてきた経緯を見ても、個人的にはＯＣが危ないならマザーメーカーへのインテルからの指導が入るのが一般的だと思うけど、インテルはそれをせずに高性能を売りにしたいために黙認していた帰来があるので個人的にはインテルにも責任はあると思う。

書込番号：25725187

[Solare]

CINEBENCH-2024	CINEBENCH-R23

あとまあ例のかなりの問題児である14900KS使って色々試してわかりましたが、CPUをきっちり冷やしたら消費電力もかなり下がるCPUなので、冷やせないクーラーで使うほど問題も出やすくなるということです。

こちらがASCIIで測定された14900KSを90度制限でのCINEBENCH2024の結果と消費電力です。

スコアー

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702140/img.html

消費電力

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702289/img.html

これに対して自分の14900KS・・殻割して本格水冷・・ラジエター360ｍｍが3個です。

asciiがスコアー2014で消費電力が最大396Wなのに対して自分のはスコアー15％アップで2316ですが温度無制限でも89℃で消費電力は最大で311Wです。

CINEBENCH-R23の時は最大83℃でスコアー44139で消費電力の最大で339Wです。

つまり冷えなくても頑張ってクロック上げようとする設定なので、冷えてないと余計に無駄な消費電力がかかるということです。

まあこれはメモリーでもCPUでもOCしてたらわかることですがメモリーでも8000で回すにに1.35Vで回せても限界付近の5％伸ばすのに1.6Vくらいいるようになるのと原理は同じです。

本来は自分のシステムの冷却能力にあった設定を自分で見つけて運用するのが正しいのですが、普通の人はほぼやってないとは思います。

なのでマザーメーカーのやることも極端にならざるを得ないとは思います。

自分は今までいろいろCPU使ってきてOCもしてみましたが、OS落ちようがエラー出ようが限界まで回そうとするこういったCPUもまあ少ないので、ある意味唯一無二で嫌いではありません（笑）

しかし普通の人には絶対に勧められませんね(^^;

書込番号：25725247

[イ・ジュン]

会社の有名大手PCでも大した負荷掛けてない意図してないタイミングの短時間で固まったりしますからね。
対策は再起動して様子を見てくださいでもうそれで仕様という感じ。

自作の世界で特にOCマザーボードやBIOSで変わったりもすると、どこまでどこが責任を取るかユーザー側の問題も決してゼロではないとおもえるのとで色々と腑に落ちない結末が普通かなと思わなくもなく、しかしどう対応するのか興味もありですね。

あと私の14900Kと7950X環境だけでなく、14700KFや7900X3Dや7800X3D環境全てでデフォルト設定より電力大幅に下げてますが1週間連続はおろか数日でも壊れそうで、しかしそれで不良とか全く思ってもいないどころか全て満足して使用できてます。
現在だけでなく過去もこういうものだと思っていました。

というか設定の妙というのは必ず必要で、安定性を求めて重視するなら、特に長時間なら相当なマージンが必要な設定となるのは必然なだけで、何を求めてどう料理するかは当たり前のことかなと。特にK付きは冷却面での設定変更は前から必須。
全てを求めた設定にするなら、相当注意深い相応な環境を必然的に用意すべきだと思えるのと個体差は当然あり難しい。

今更感と共に情けなさも感じるほどですが、それはさておき実際のところ簡易水冷しとけば大丈夫なはずでしょ？的なところもあったでしょうから数か月も持たず壊してしまった人も出てしまった感じなので、実際のところIntelもマザーボードメーカーも驚いているのではないかなと思わなくもないですが、設定下げたプロファイルも準備していてそれをデフォルトなりCPU温度を考慮して設定するなりをしていれば、そういうのも防げたのでしょうね。
K付きは過去も現在もそもそもOC用で設定変更してなんぼのCPUなので、そこまでする必要は個人的には感じませんが。

書込番号：25727004

[ZUUL]

LGA1700では、VDD, VSSピンが足りないのでは？
ボトルネックは、EPS8ピンではなくて、ソケット内の
VDD, VSSのコンタクトに見えます。

書込番号：25727553

3000番代付属の「wraith prism」で冷えるのか。

[居相]

主な用途はゲームなのですが、ryzen　3000番代に付属するcpuクーラーwraith prismでも十分な冷却は可能ですが?

YouTube等ではベンチマーク比較は出回っていたのですがゲームでの検証はなかったので質問させていただきました。

書込番号：25722734　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

5700XくらいならWraith Prismでも冷やせると思うけど、エアーフローでも変わってきます。
まあ、Wraith Prismの対応TDPは105Wなので問題は無いと思う。
ゲーム中はフルロードよりは電力も温度も低めです。

書込番号：25722742　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そういうのは室温とかその他の環境にもよりますので、付属のクーラーならコストもかからないのでまずは試してみましょう。

それで冷えたりなければクーラー買えば良いと思います。

書込番号：25722757

[からうり]

ビデオカードのほうが熱的に苦しいです。

書込番号：25722840

[湘南MOON]

＞居相さん
今日は

＞3000番代に付属するcpuクーラーwraith prismでも十分な冷却は可能ですが?

65Wですので、特に問題は無いと思います。
CPU g瓜巣はちゃんと塗布してください。

書込番号：25722977

[uPD70116]

取り敢えず使えないことはないです。
ただ温度が高いと性能が出ないだけです。

Ryzen MasterのCurve Optimizerで調整しても温度は高いままになると思います。

書込番号：25723111

[イ・ジュン]

5700XはTDP 65W仕様で電圧低めでしょうからゲームでは冷却に余力ありで2100rpm以下の静音で使えるでしょう。
CineBenchレベルの高負荷が続くなら厳しく数時間以上とかはしてはダメでしょう。

書込番号：25726943

何度かすいません

[素人なので…]

一度解決済みにしたのですが
やはりすぐフリーズするのでイベントビュアー
を参照致しますと
致命的なハードウェア エラー

コンポーネントによる報告 プロセッサ コア
エラーソース Machine Check Exception
エラーの種類 Bus/Interconect Error
プロセッサ APIC ID 0
イベント 18

このようなエラーが複数回ございました。
調べたらCPU、メモリー、マザーボードのどれかの
やり取りでのエラー？
CPUのみを入れ替えるとエラーはございませんので
ほぼCPUの異常と見ていいのでしょうか？
メモリーの診断はPassMark MemTest86で
定格 3200でエラーはございませんでした。
GPUも疑い 3DMarkやFFのベンチマークテストを
行いましたがスコアは平均値でした。
お分かりの方おりますか？

マザーボード MSI MPG B550 GAMING PLUS
メモリー　ESSENCORE KLEVV 3200Mhz PC4-25600
グラボ ZOTAC 1660super

書込番号：25724939　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはCPUを入れ替えるとエラーならやはりCPUだと思います。
ZEN3はIODが割と壊れやすいので、IODの故障かな？バスエラーと言うのとも合致しますし、また、PBOを切るとやや状況が緩和する辺りをみてもほぼCPUと考えて良いかと思いますが

書込番号：25724961　スマートフォンサイトからの書き込み

[usernon]

>CPUのみを入れ替えるとエラーはございませんので
>ほぼCPUの異常と見ていいのでしょうか？

はい
そろそろ年貢の納次期では？

CPUを変えてみましょう

書込番号：25724997

[青汁大王]

あとは、「最近まで動作してた」という人に聞いてみるしかないと思います。

書込番号：25725004