CPUすべて クチコミ掲示板

今さらですが。モニターの同時出力についてです。

[まふゆ１]

こちらのCPU購入して早8か月。難航していたWindows11へのアップグレードもなんとか完了しました。遅すぎですが実用に支障無かったのでWindows1０のままでした。

現在のシステム構成
マザー　　ASROCK　B550M STEEL　LEGEND
APU RYZEN 5 5600G
グラフィックボード　GEFORCE GTX650 (古すぎ）
実装RAM 32GB
ストレージ　Ｍ２　レジェンド８００　５００GB
ブルーレィドライブ、ハードディスク５ＴＢ、3.5　SSD2機

本題ですが、既出かも知れませんがマザーのHDMIポートとグラフィックボードの同時出力が出来てません。
バイオス上のアドバンスではマザーボード側の出力を優先で設定。
現在、3台のモニターを接続。マザー側の出力出来ないので全てグラフィックボード側に接続しています。
2台が通常使用のモニター、残り1台は37ｲﾝﾁﾃﾚﾋﾞを動画の時だけ電源入れて使用しています。全てグラフィックボードの出力を使ってます。Windows側からも3台とも検出しています。
このテレビをマザー側のHDMIに指しても全く映像出ません。Windowsのシステム→ディスプレィで見ても2台のモニターだけでテレビは検出出来ません。
このグラフィックボードを物理的に外せば映像が出ます。これは仕様でしょうか？
お店でも分らず、現状古いグラフィックボードを使用して使ってます。支障は無いのですがわかる方居りましたらご教授されると助かります。

書込番号：25656118

[アテゴン乗り]

GTX650だとUEFI非対応かもだから、
レガシで動いている可能性があるかな？

取り敢えずGPU-Zで確認を。

後は逆にAPUをプライマリにして使えないか試すぐらいかな？

そもそもまともなお店に持っていってプロが現物見て分からないと言われたかなら、
ここて質問しても絶望的とも思う。



参考程度でお願いします。

書込番号：25656128　スマートフォンサイトからの書き込み

[まふゆ１]

ありがとうございます。
実は、この症状をお店（ドスパラ）でも確認してもらいバイオスアップデートやら他のモニターやらで確認しても同じでした。
元々購入したマザーはB550M PRO4 でしたがそちらは単独でもディスプレィ出力されず仕方なく古いグラフィックボード使ってる旨話して対応してもらいました。バージョンアップで（バージョンアップもバージョンアップで使うCPUに制限有って難航）マザーボードのHDMIは使えるようになりましたが基本マルチディスプレィで使うのでグラフィックボードの同時使用は必要。此処がクリア出来ずマザーボードを他機種と交換になりました。でも同じ感じですね。
以前の構成はインテルでしたが普通にマザボ側、グラフィックボード側の同時出力は出来てました。APUかインテルはチップセットで実現するかの違いでしょうか？

書込番号：25656148

[揚げないかつパン]

VEGAがCSM無効と言うかUEFIモードのみ対応で、グラボがLegacyのみ対応だったら両方の出力が使えない可能性はあるかな？
AM5で両方を使ってみましたが使えました。
デバイスドライバーで両方のドライバーの確認は出来てますか？

書込番号：25656168　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

交換して試すべきは先にマザーでなくグラボだと思う。

ヒント
https://s.kakaku.com/bbs/K0001416787/SortID=24598396/

書込番号：25656172　スマートフォンサイトからの書き込み

[まふゆ１]

ありがとうございます。きっかけからしてゴチャゴチャしてしまいました。現状支障は無いのですがビデオ再生とネット動画再生等してるとカクツク事有るのでとりあえずグラフィクボードを新しくしようと思います。今時の白グラフィクボードにしようかな。グラフィクボード交換したら結果報告します。

書込番号：25656286

[まふゆ１]

ドライバーソフトに関しては一応、両方インストールしてます。RADEONとＧｅＦｏｒｃｅの混在ですね。単独利用は出来てるので大丈夫な様な？
新しグラフィクカードはＡＭＤでいこうかな。マザーがＳＴＥＥＬ　ＬＥＧＥＮＤなので揃えようかな。同じメーカーでも相性問題は出る事も有るけど

書込番号：25656289

[揚げないかつパン]

個人的にはRadeon-Radeonの方がドライバーの切り分けが難しいからRadeon-RTX Radeon-ARCの方が無難な気がします。
8600Gではどちらも問題なく動作しました。
RDNA3だから分からないけど

書込番号：25656304　スマートフォンサイトからの書き込み

[まふゆ１]

あてごん様、揚げないかつパン様ありがとうございます。
やっぱりはまってる人居るのですね。大体自作パーツは世代合わせないと予期せぬトラブルで訳わからん事になりまねないですね。
今手配しようとしているグラボはASRock Radeon RX 6650 XT Steel Legend 8GB OCです。3万以内で落札出来れば良いな...
NVIDIAも考えてますがなんとなく割高感有りますね？3060系で十分ですが決して安くは無い。AI使えるとか、私には何の事やら？かと言って古くても安物買の...になりそうで。

書込番号：25656447

[キャッシュは増やせない]

B450M Pro4 5700G CSM有効で起動	GTX745追加 CSM有効	GTX745追加 CSM無効	MSTハブ

＞まふゆ１さん

興味深いので実機で確認してみました。
ASRockのB550マザーは持っていないので、B450M Pro4+5700Gです。

グラボもレガシーオンリーのものは有りますが、Windows11用のドライバが無いので、マルチモニターテストでは互換ドライバでは上手く動かないので、UEFI対応のGTX745を使用してみました。

まず5700G単独でCSMを有効にしてWindows11を起動してみましたが、これは普通に立ち上がります。

GTX745を取り付けて、グラボ(DP-HDMI変換)とマザーボード(HDMI)ニモニターを接続すると、マザーボード側の映像は出力されません。
デバイスマネージャーを確認すると、Radeon GraphicsとGTX745の両方は認識されていますが、Radeon Graphicsの方は問題が発生したのでこのデバイスは停止しました表示になります。

CSMを無効に設定して起動するとGTX745・マザーボード側両方に映像が出力されました。
デバイスマネージャーの表示も正常動作表示になっています。

CSM有効だとCPU内蔵グラフィックは使用出来ない様ですので、レガシーオンリーのグラボではマザーボードとグラボの両方から映像は出力出来ない様です。

一応ですが、マザーボードの端子(CPU内蔵グラフッィクス)だけで、モニターの接続数を増やす方法は有ります。
ご使用のマザーボードはDP端子が有りますので、MSTハブが使えます。
MSTハブはAmazon等で中華系のものでしたら5,000円位からで入手出来ます。

MSTハブを使用すると映像を分配する事になりますので、解像度・リフレッシュレートが分配数に応じて低下しますが、DP1.4端子でしたら4K@60Hzは3枚は接続出来ると思いますので、マザーボードのHDMI端子と併用するのであればモニター3枚でしたら2分配のもので足ります。
可変リフレッシュレート(FreeSync等)には対応していません。

MSTハブは持っていますが、B450M Pro4にはDP端子が有りませんので動作確認は出来ておりませんので、問題が無いかは判りません。
他のPCで使ってみましたが、Windowsの設定のみでマルチモニターに設定出来ました。

書込番号：25656660

[まふゆ１]

ｷｬｯｼｭは様、詳しい実践報告ありがとうございます。
パソコンは奥が深いと言うか、メンドクサイと言うか色々ありますね。
win10〜１１に上げるときも区画の切り方を何気なく以前と同じようにしたらwin11の条件に合わず、数十年ぶりにdosコマンドで修正したり、
システムディスクのm2 SSDが何故かUSB-DISKだと言い張られてwin11にアップ出来なかったりでこのシステムでは結構苦労してます。
今回は素直にグラフィックカードを更新してみます。ただ今絶賛入札中です。ありがとうございます。

書込番号：25656707

[まふゆ１]

最終形かも知れない

結果が判明したので報告します。
.......なんと！CPUの初期不良！！
緊急で使っていたグラフィクカードは確かに古いGTX650。自分はあまりゲーム等に興味無く内臓グラフィックで十分でしたが将来の転売に備えて壊れたままにしておく訳にもいきません。グラフィックカードをRADEON RX7600へ更新！これで内臓GPUはOK!と確認したが同じ.....
何かな？？幸いセカンドで使っていたパソコンはRYZEN５　3400G。試しに入れ替えました。正常に内臓、増設側からも映像出力確認。
確かにセットアップ中、チップセットのソフトでエラーらしきメッセージを見た様な？早速お店に持ち込みましたが新品の5600Gは他店からの取り寄せ。メンドクサイな。。。と販売中CPUの一覧表見てたらRAIZEN7 5700Xの文字が....店頭に有る5600G相当は5600ＧＴ、差額が5000円弱支払わないと交換出来ない。5600Gは他店からの取り寄せで再度お店（結構遠い）来なきゃ無い。RAIZEN7 5700Xは差額6000円弱。既にグラフィックカード更新済みなのでマルチディスプレイ問題解決してる。結果RAIZEN7 5700Xに決めました。

書込番号：25664108

[きとうくん]

Zen2以降のAPU(内臓GPU)はレガシーブートでよく見る Geforce GTX 650 等の vBIOSとの共存を考慮しておらずvBIOS自体が搭載されていません。GOPドライバのみです

CSM有効で単体起動できるのは、CSM有効＝Legacy BIOSではなく、あくまでUEFI環境に LegacyBIOS互換機能を付けるだけの物です
なのでレガシーGPUを外して起動するとUEFIモードでビデオカードが使えて、レガシーGPUを付けると内臓GPUが使えなくなるというカラクリです。

なのでレガシーGPUをインストール中についでに内臓GPU用のドライバも入れようとすると失敗します

内臓GPU単体やUEFI対応GPUとの共存は可能です
これはディスクがレガシーのMBRとか、そういう事は関係していません。

そういう仕様をしっかり知らせないAMDも悪いのですけどね

ちなみに3400G 3200Gを含めた2400G 2200G等はどちらの環境でも動作します。vBIOSもGOPドライバーも共存しているというわけです。

なので、故障ではないです。仕様です

書込番号：25670750

[まふゆ１]

さとうくん様、詳しい解説ありがとうございます。内容を拝見する限り新しい5600Gの在庫が仮に有って交換したとしても症状改善出来なかった！と言うことですね。グラフィックカード更新ついでに別型番CPUにして結果正解でしたね。早くなったし。出費はかさみましたが現在は幸せです。ありがとうございます。

書込番号：25673944

[まふゆ１]

今回は色々ありがとうございました。OS変わるタイミングでしか殆どハードは変えない自作下手くそな自分ですが、大変勉強になりました。

書込番号：25674001

CPU交換 or GB交換 ？

[Nubo]

動画編集（エンコード等）をよく行います。
現在のPCでCPUの性能の良い製品に入れ替えて動画編集時間の短縮を行いたいと思います。

ほんとは、グラフィックボード（GB）を入れたいのですが
　価格が高いのでCPUの取り換えで費用を押さえることができればそちらの方向でで行きたいと思いますがどうでしょうか　？

コストパフォーマンス重視で
中古の過去製品（CPU,GB)でも良いのですがWin12の導入を見据えてSSE4.2に対応したCPUの条件は付けたいです。

以上を踏まえて推薦できるCPUやGBを教えてください。

なお、PCの新規購入は現在考慮していません。

My_PC
OS : Win_11 Pro X64
MB : Asus Prime B460M-K
CPU : Intel Core i5-10400
memory : 8GBx2 (DDR4 SDRAM)
GB : 非搭載
PC case : Antec P5
電源 : 玄人志向　KRPW-BK650W/85+

書込番号：25664790

[揚げないかつパン]

エンコードはOBS程度なら確認はARC750は確認が出来ますが。。。
モニターにHDMI端子無いの？

書込番号：25665092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nubo]

皆さん、色々とアドバイスありがとうございます。

正直、知識不足で回答が読み解けません。
予算は、低コストが良いのは確かですが2-3万までを想定しています。
（現在のPCは約6万円で作成したのでそれに見合った価格でまとめたいです。）

回答を見るとGBが良さそうなので中古を探す方向で考えたいと思います。

ちなみに
現モニターには、HDMI端子はありません。

書込番号：25665124

[KAZU0002]

「GPUで速くなるエンコードソフトがある」だけで「GPUがあるからエンコードが自動的に速くなる」わけではないです。ソフトは何を使っているのか、"どの"GPUサポートに対応しているのか、その辺は調べましょう。
まぁ大雑把に10倍程度は上がりますが。…ARC対応エンコードエンジンってある？

>（DVI-D）とマッチするのでしょうか？
フルHD解像度までなら、HDMIからの変換ケーブルなどを使いましょう。

>2-3万までを想定しています。
そのまま貯金した方が良いのでは？
GPUエンコードなら、10400内蔵のQSVも使えますので。まずはそちらを試してみましょう。画質も含めて。

書込番号：25665136

[Nubo]

現状、GPU対応のソフトを利用していますのでその点は心配ないです。
（Intel Quick Sync Video）

現モニターを利用するならHDMIからの変換ケーブルが必要なのは理解しました。

書込番号：25665175

[ユニバーサルセンチュリー]

スレ主さんの過去の質問を見ると、使っているソフトはHandbrakeかDVD Fabみたいですね。

i5-10400もi9-10900Kも同じ内蔵GPUなので、Intel Quick Sync Videoを使う限りは同じと言っていいです。
クロックのみ1.10GHzと1.20GHzだけアップしているので、CPUを換えてもエンコード速度は10%程度速くなるだけでしょうか。
グラボを追加してもQSVより圧倒的に速くなる事はないので、コスパを考えたらやるだけ無駄だと思います。

現状の機材を使って何とかしたい気持ちは理解できますが、このまま使い続けてお金を貯めたらPCを一式新調するのがベストかと。

書込番号：25665236

[lulululu34]

＞Nuboさん
RTX4070Superと上で書きましたが、誤りでした。
4070Ti以上の機種じゃないと、NVEncは2基搭載じゃないので遅めです。
各エンコーダーの中で画質最低なQSVより少し早いくらです。

画質優先ならCPUやIntel ARC GPUのエンコードで、速度優先なら4070Ti以上になると思います。

QSVの画質の悪さは、ネットで調べれば他のエンコードと比べたものが見れますよ。

書込番号：25665268

[lulululu34]

せっかく拾った画像を貼り忘れた。

https://jp.videoproc.com/hardware-accelerated-video-processing.htm

書込番号：25665275

[カメ之カメ助]

エンコード特化でHandbrakeとかでしたらAV1エンコ対応の安いARC380かARC310で良いような気がします
エンコーダーの世代が同じなら上位も下位も速度はほぼ同じ、2基有ってもソフトが対応してなければ意味無いです

書込番号：25665336

[lulululu34]

エンコード速度比較

NVEnc　2基機種と、1基機種でこの差あります。
これが大きいか小さいかは各人でご判断を。
https://news.mynavi.jp/article/20240123-2868682/

書込番号：25665348

[カメ之カメ助]

＞lulululu34さん
それdavinci resolveの有償版ですよ無償版は対応してませんしHandbrakeも対応してません

書込番号：25665354

[lulululu34]

＞カメ之カメ助さん

すれ主さんが何のソフト利用か書かれてないし、単に速度差を聞かれてるのでお答えしただけです。
ソフトによっては現状、有効無効はあるでしょうけど、速さを目的にされてるなら、こうすれば速いですよと答えるのは悪ことでしょうか？

書込番号：25665363

[lulululu34]

＞カメ之カメ助さん

お返事は？？

書込番号：25665377

[lulululu34]

スレ主さんへアドバイスやご忠告を述べるのは最もなこととと考えますけど、
他のアドバイザへ直接な非難や間違ってもない指摘を行うのは如何なことでしょうか？
ここって自身の意見が最優先で他は蹴落としたいくらいの意識で書き込んでよいところですか？

書込番号：25665381

[カメ之カメ助]

話の流れを見てスレ主さんが求めてる物は高額な物では無いです
2-3万までと提示が有るのでその範囲内で答えるのが良いと思いますが
ソフトはユニバーサルセンチュリーさんの回答で判断しましたが殆どのソフトがまだ対応してないです

書込番号：25665390

[lulululu34]

了解いたしました。
それでは私が3万限度を見誤ったと指摘してくださればよかったかと思います。
変な言いがかり合いになって申し訳ございませんでした。　お詫びいたします。

書込番号：25665396

[Nubo]

みなさん、ありがとうございます。

書き込みを自分なりに（自分に必要な事項のみです）まとめてみました。
但し、
すいません。
　予算（2-3万）に合わないようなような情報は除いています。


ビデオカード（GB)なりQSVを使ったエンコードは、CPUだけのエンコードより
画質がかなり悪い。
但し、高ビットレートを利用すれば気にならない。

　　他のサイト情報では、Intel QSVは世代重ねるごとに画質良くなって
　　もうほとんどこれで済むと言う意見もありましたが
　　画質は悪いとの情報が多い。

今のマザーボードのままでは第12〜第14のCoreシリーズには乗り換えられないので入れ替えても効果は限定的
最新世代のCPUにしたければマザーボードごと変える必要があるから結局コストは掛かるし、
今のマザーで使える上位CPU例えば(i7-10700Kなど)をとりあえず入れても後々性能が足りなくなって
最新世代へ入れ替えの際はCPU&マザーボード入れ替えになるのですから、
長期的に見ればその上位CPU分無駄になる気がします

個人的にはそれよりも使い回せるグラフィックボードを入れたほうがいいと思いますが、
NVidiaだと新品の2〜3万で買える価格帯のものがあまりなくてあってもイマイチに見えますね

i5-10400もi9-10900Kも同じ内蔵GPUなので、Intel Quick Sync Videoを使う限りは同じと言っていいです。
クロックのみ1.10GHzと1.20GHzだけアップしているので、CPUを換えてもエンコード速度は10%程度速くなるだけ

--------------
以上を考慮すると今のまま利用して後2-3年後にMBとCPUを総替えした方が良いとの判断に行きつきました。

ちなみに、
画像変数ソフトは、主に「PowerDirector」、「XMediaRecode」を利用しています。
（他の画像編集ソフトも利用していますが頻度は低いです。）

書込番号：25665981

[uPD70116]

画質に関しては自分で納得いくなら、他の人が悪いと言おうがどうでもいいと思います。
実際にQSVと比べてみて納得いかないなら考えればいいと思います。

それから本当にGPUエンコードなのかな?
GPUに入っているエンコーダーを使っているならGPUエンコードではないです。
QSVと同じ専用ハードウェアを使ったエンコードです。
GPUそのものは使っていません。
GPUでエンコードを行うのは得意ではない筈です。

もしエンコーダーを使うならGPUそのものは大した規模でなくても問題ないです。
QSVを見れば解ると思います。

書込番号：25666465

[Nubo]

私のCPU「Corei5 1044」はIntel QSVに対応しているので、
CPUのみでエンコードする（QSVを利用しない）時間より確実に早いです。

動画編集ソフトでQSVに対応していないソフトと比較済みです。

以下の意味が良くわかりません。
＞それから本当にエンコードなのかな?
＞GPUに入っているエンコーダーを使っているならGPUエンコードではないです。


GPU（Graphics Processing Unit）とは、画像処理を行うための半導体チップ（プロセッサ）の事で
現在のIntel製のCPUにもそう言う機能を専用に持たせたCPUがあり私のCPUもその内の一つだと思うのです。

書込番号：25667110

[uPD70116]

GPGPUとは3D描画に使う膨大な演算機能をその他の演算に利用することです。
一応得意不得意がありますが、汎用的な処理が可能です。

GPUの得意な処理は沢山のデーターに均一な処理を行うこと、エンコードよりはフィルター処理等の方が得意です。
ハードウェアエンコーダーは基本的にエンコードを行う専用ハードウェアであり、それ以外の処理は出来ません。
その分省電力で高速に動作します。

同じパッケージ内に入っていたとしてもそれぞれ別な機能です。

書込番号：25670501

[新５００円硬貨]

主さんの用途見る限り、どう考えてもGPUに投資をしたり今より少しだけ性能のある第10世代のCPUに買い替えるメリットが殆ど無いと思うのですが

ハードウェアエンコードのQSVが使える現状、dGPU(外付けGPU)は不要ですし、DVI-D端子という事はディスプレイ自体相当古い物だと思います。おそらく2007年頃のディスプレイでは？

同世代の高いGPUを購入しても動画のハードウェアエンコードは同じ物を利用するので変わりないです
次世代でも圧縮可能な内容が変わらないのに速度が速い物はエンコーダーが複数搭載されているものです

書込番号：25672703

13600Tのシングルスコア

[なかの たかゆき]

13600T b660 pro rs ddr4 3200 32bg の構成でr23を測定すると
マルチ 約18000 シングル 約1650 となりマルチはネット上にある点数と同じ数値が出るのですがシングルが200近く低く出てしまいます。どうしたらシングルのスコアを上げられますか？

書込番号：25669871

[Miyazon.com]

ガッチリ冷やしてSingle上げて

後はオーバーClockの神に祈って下さい

書込番号：25669954　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

シングルの速度が出ないなら倍率がその倍率になってないか、細かいプロセスが割と走っててその倍率に達しないかのどちらかかな？
取り敢えず、常駐ソフトを極限まで減らしましょう。

書込番号：25669955　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかの たかゆき]

＞Miyazon.comさん 温度は30〜40程です b660なのでocは出来ないです お手上げってことですかね？

書込番号：25669995　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかの たかゆき]

＞Miyazon.comさん
すみません 倍率について詳しく教えてくれませんか？

書込番号：25669996　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

13600t バルク品の定電圧ですが

一応4.8で回るみたいなのでcpu-zとかHWinfo無料ソフト落として　動作Clock確かめた方が宜しいかと

Clock上がらないのは発熱多いので　冷却すれば自然とClockも上がります

書込番号：25670039　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

この石乗ってるてことはBTO?

バルクなので単体販売は稀の様な

書込番号：25670049　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

B660だと倍率は規定以上に上げられなく無い？

書込番号：25670112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

そうですね！

b660だと定格しか出せません

熱でClock下がらない程度しか処置出来ないです

書込番号：25670178　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかの たかゆき]

バルク品です クロックはバックグラウンドのアプリ消しまくったら4.5ほどにあがり点数は1750辺りまで上がりました＞Miyazon.comさん

書込番号：25670210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

意外と65wの割には発熱多いとレビューありましたが!

冷却さえきちんとすれば高Clock維持出来ますので

空冷だったり簡易水冷240mm使えば熱ダレは無くなると思いますよ

書込番号：25670237　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかの たかゆき]

＞Miyazon.comさん
ちなみに温度は全コアフル稼働でも40行くか行かないかとかなのでマジで問題外ですね

書込番号：25670778　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

k付きモデルに交換すればzマザー必要なるし

現状で辛抱して次世代まで我慢するとか!

自分14900ks購入予定してますが

次はryzen行くつもりです

ryzen7000番台の石b650マザーでも動くし

最近はddr5でも8000mhz回るマザーも出てますしね

ryzenの方が安価で組めます

遊ぶならIntel一択ですが

書込番号：25671325　スマートフォンサイトからの書き込み

Z690 DDR4 でどれだけいきますかね

[仮面くるみん]

１２９００Kから１４９００Kの乗り換えですが、
Z790のDDR5にした方が、いいですか

書込番号：25512202

[PC_hosii]

大丈夫だ、問題ない。

書込番号：25512211

[Solare]

DDR5ならZ790の方がメモリークロックも上がると言うのもあるので、買い替えた方が良いかなと思いますが、DDR4ならZ690でも十分かなと思います。

電力関連の設定もBIOS最新で14世代の新機能にも、対応はしてますね。

書込番号：25512226　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

ＤＤＲ５は安くなったけど
MAG Z790 Tomahawk wifiがいきなり上がっちゃったし
Ｚ７９０リフレッシュ版は８万以上とかするので、
ＲＴＸ４０９０も安いのが売れきれたので、
ＲＴＸ４０８０になってしまった。
もう少し待ってみようかと思う所です

書込番号：25512247

[カカクストーム]

＞仮面くるみんさん
それを自分で決められないレベルですか…
使いこなせないのでやめたほうがいいと思いますよ！笑

書込番号：25670870　スマートフォンサイトからの書き込み

Ryzen 5 5600とRyzen 7 5700X

[プリロゼ]

ゲーム用途でミドル帯のRX 6650 XT辺りのグラフィックボードを使う予定なのですが、Ryzen 5 5600とRyzen 7 5700X、構成的にどちらがバランスがいいと思いますか？
7000円の価格差があるので、ボトルネックにならなければ5600にしたいのですがどうでしょうか。

書込番号：25666963

[プリロゼ]

追記。モニターはFHD、165Hzの物を購入済みです。

書込番号：25666965

[アテゴン乗り]

＞プリロゼさん
正直グラボとCPUでの構成バランスなんてありません。

CPUはあくまでもゲームタイトル次第で要求コア数や負荷は様々です。

例えば、
5800XとRX7800XTで自分は使ってますが、
それでもCPU関係でfps頭打ちになるゲームは存在します。

まあ買えるなら、
5700Xにしておいたほうが無難だと思う。

書込番号：25667008　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

修正
5800XとRX6700XTで使ってましたが、
その時でもCPU関係でfps頭打ちになるゲームは存在します。

書込番号：25667010　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

バランスと言うか、ゲームでフレームレートを出す場合、いろんなファクターがあって難しいとは言えます。

グラボの性能を満たすと言う考え方はおかしくて、ゲームの要求に対して性能を満たすと言う考え方があってます。

シングルと言うかIPCといってもいいんですが、マルチのコアの中で１つのコアだけが凄く負荷が上がるゲームもあって、その場合は周波数が高いCPUがフレームレートが出易い場合もあります。
逆に負荷分散ご大きく、満遍なく負荷が高く全てのコアの負荷が高くCPUの性能が足りないケースも有ります。
※ これが5700Xが有効なケース

後、メモリーの効果が高く、メモリーが遅いとフレームレートが出ないゲームまであります。

払った対価に対して、フレームレートで問題が出にくいゲームがあると考えた方が良いです。

個人的にはまだ、全部揃ってなくて予算が合うならAM5の方が性能を出し易いとは思いますし、インテルの方が良い場合も有ります。
最近はAM5でも価格的に近いくらいで買えたりするので、5700Xの方が安いけど7600付近のCPUが買えるならそっちの方が良いです。

書込番号：25667061　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

ゲームにコスパを望むのはナンセンスなので、性能が良い方を選択すべき。

書込番号：25667311

[揚げないかつパン]

ゲーム性能を見たいのにPassmarkを見せるのは意味が余りないと思う。
数値見せれば納得すると思うのはゲームやらない人の意見だよなー

書込番号：25667344　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

上限クロックはほぼ変わらないので、5700Xの方が無難です。
少しでも安く抑えたいときのみ、5600にしましょう。

書込番号：25667465

[揚げないかつパン]

5700X方が無難なのはそうなんだけど、7000円差かどうかはクーラー次第かな？

5700Xはクーラーが付属しないので5600で付属クーラーを使うなら10000円くらいの差になるから気を付けて下さい。
まあ、ゲーム次第ではほとんど性能差も出ないこともあるけど、ゲームがはっきりしないならまあ、5700Xにはなると思う。

個人的には今更、AM4という方が気にはなるけど。。。

書込番号：25667484

[アテゴン乗り]

AM4に今更感は同感。
メモリーとかマザーとか資産があるならともかく、
次アップグレードしたいときは実質全て買い直しコースなので…

次は更に先の世代出るまでは我慢できそうとかならともかく…
後で高くつかないか想定しないと…

書込番号：25667659　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリロゼ]

親切に教えてくださりありがとうございます。
自分もボトルネックにならなければなんて書きながら、そんなんゲームごとに違うよなぁと引っかかっていたので、みなさんのアドバイスを見て、シンプルに値段に対しての性能で選ぶのが良さそうだなと思いました。

＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
B550のマザーボードを先日買ってしまったんですよね。
新しい世代の物は高いと思い込んで値段すら見てなかったんですけど、３万切るものもあるんですね。
今回i5 3330からの乗り換えで買い替えるペースはかなり遅いんですけど、長く使うことを考えるなら少しでも性能の良いものを選んだ方が良かったかもしれません。

5700xにはクーラー付いてないのですね。
リテールクーラーがあるならそれを使うので5600がお得感あっていいな〜と思うのですが、CPU性能で見たら誰も推す人はいないようですね。

書込番号：25668451

[揚げないかつパン]

個人的にはコスパで見たら5600はいいと思うし、8割方のゲームではCPUの性能的に何も問題にならないこと多いとは思うので、絶対性能で見ないなら個人的にはありだと思いますよ。
問題は何をするのか分からない、コストパフォーマンスを考えないでRX6650XTなどができるだけ問題にならないCPUを選ぶとしたら5700Xになるというだけです。
この前に8600Gを買ったんですが、グラボはARCなんですが、これでCPU負荷が高くて問題になるというbことはなかったですし、メインは7900X3Dで6コアだけでゲームができるケースって割合多いので、それが悪いとは思わない訳です。
トータル的はコスパは5600の方が上ですし、大方のゲームで問題ないです。・
なので、Passmarkを貼って5700Xの方が性能が良いという書き方は違うと記載したわけです。

後、未来投資まで考えてるなら、CPU性能が必要なゲームが増えつつあるのが現実なので、そこも含めて5700Xかな？というだけです。

書込番号：25668537

[アテゴン乗り]

＞プリロゼさん
それなら自分はやっぱり5700Xを押しますね。

リテールクーラー自体一番安いグレードで精々1000円程度の物ですし、
どのみち3000円程度のクーラーでも買って、
そっちの方が静かで幸せだと思います。

3330からならどちらでも結構変化を感じられるとは思いますけど。

出来の良いソフトなら多スレッドを有効に使いますし。
多いほうが、他の常駐ソフトの影響が受けにくかったり、
ローディング時間が遅くなりにくいです。
オープンワールド系ゲームで移動しながらローディングとかで差が出ると思います。
（ベンチマークで現れにくい部分）

書込番号：25668559

[プリロゼ]

今のところ明確にやりたいと思っているタイトルはスト６、鉄拳８、モンハンワイルズくらいですが、ジャンル問わず色々やるのと、比較的負荷高めなオープンワールド等も面白そうな新作があればやりたいと思っているので、5600のコスパにも惹かれますが、自分の傾向を考えても5700Xにした方が良さそうですね。

リテールクーラーより別売りのクーラーのが静かなのですね。そういうメリットもあるのは知りませんでした。
この間買った白いケースに合いそうな、何か光る良さそうなクーラー見つけて5700Xにしようと思います。

お二人とも親切丁寧なアドバイスありがとうございました。

書込番号：25669710

初めての自作です

[まるっぺのパパ]

初めて自作を考えています。
既存のPCは1台を夫婦共用で利用しています。
今は健在なのですが、何より15年経過していますので今後が不安なことが一番の
購入(自作)理由になります。

用途は
・　インターネットとメール
・　妻の個人事業で利用している会計ソフトの使用(e-taxでの申告を含む)
・　Office(主にエクセル)
・　最近妻がyoutubeの影響で孫の動画や旅先での映像を記録として保存しておきたいと
　　言い出したこと。
　　ただしyoutubeに投稿するなどの「高度な動画編集」ではなく、あくまで家族で楽しむ
　　レベルだそうです。
　　実際のところ私にはドコからが高度で、ドコまでが低度なのかも分からないのですが…。
の4点です。

上記4点がクリアできて、かつ10年は使いたいと考えています。
予算は昨年の11月末にアキバの3つの店舗で簡単な見積もりを出してもらったのですが、
ディスプレイとPCケースを除いて4〜6万円程度の金額でした。
ほぼ同額ならば対応の良い店で購入したのですが、1.5倍も額が違ったので一旦保留にしました。
ただ3店共にCPUが全てRyzen 5 5600G だったので、こちらに書き込んだ次第です。
可能な限り低予算で組みたいのですが、短期間で追い付いていけなくなる仕様では
結果的に高くついてしまいますので「可能な限り」とさせてもらいます。
なお、アキバは出張で行っただけで、住まいはPCショップが無い地方なので、皆さんから
ご教示賜りたくお願いします。

質問として
1.　4〜6万円の予算の考え方。
　　平均5万円として8万円出せば、こんなことが出来るようになるよ、であったり
　　アナタの使い方なら上限で4万円もあれば十分で、その分を他に振った方がイイよ
　　などのご意見を賜りたいです。
2.　各部品の役割などはネットで覚えたつもりでいますが、規格については「分かったような
　　分からないような」レベルでして、今の私の知識ではネットでの注文は不安です。
　　また時々ネット上でメーカーとの「相性」と書かれていることがありますが、私のような
　　経験値の無いドシロウトには、相性といわれると完全にお手上げ状態です。
　　調べられるようなサイトはあるものでしょうか?
3.　ショップで作ってもらった見積書がRyzen 5 5600Gだけなので、上記の4点が満たされれば
　　他の部品でも良いです。
　　こういったところを参考にしなさいというサイトがあれば教えてください。


雲を掴むような質問で誠に恐縮ですが宜しくお願いします

書込番号：25572572

[みどり2005]

自己レスです。もう既に10に更新されてれば、問題なかったです。失礼しました。

書込番号：25573869

[usernon]

チャレンジ精神旺盛で、いいんじゃないですか

定年で時間を持て余すのがいや！なら自作は最適です
もう色々と起きますよ！

ガンガンやってください
毎日が面白いので

まずはパーツ選びです
自分で調べて、、
---------------------------
見積書に入っているのは
・ CPU：Ryzen 5 5600G BOX　\16,980　？
・ マザーボード：
・ メモリ：
・ SSD：
・ 電源：
だけです。
この金額が4万円後半から6万円半ばということです。
---------------------------
Excel表でも買わないので、型番と値段を書き込んでみましょう！！

この段階でイメージが膨らみ、楽しいはずです
いい定年生活が送れますよ多分！！！！

一旦できたら、またここに書き込めばいいです

山の様ないい意見が投稿される？ので
その意見を参考に修正すればいいです

さあ〜レッツビギン！　←知っているでしょう！？心は青年です

書込番号：25573872

[みどり2005]

度々失礼します。BTOにもいろいろあって、ライセンスはそれぞれでした。
別途要確認です。

書込番号：25573878

[揚げないかつパン]

単純に7のプロダクトキーを使ってればアウトなので、10か11を買いなおしてればOKです。
マイクロソフトからのダウンロードでのプロダクトキーを買いなおしてればOKです。
OEM版の再使用みたいな事はできません。

書込番号：25573884　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

FYI

ご存じですか? Office にはサポート期限があります
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article-office2010-eos#microsoft-365-personal

OS にはサポート期限があります!
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article-windows10-portal-eos

OSのサポート期限を確認しよう！
https://dynabook.com/assistpc/faq_search/os_supportlifecycle.htm

Windows 10 で動作する Office のバージョン
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/windows-10-%E3%81%A7%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%99%E3%82%8B-office-%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-0fc85c97-da69-466e-b2b4-54f7d7275705

Microsoft 365 と Office のリソース
https://www.microsoft.com/ja-JP/microsoft-365/microsoft-365-and-office-resources
> Office 2021 スイート製品
> オペレーティング システム
> Windows OS: Windows 10 または Windows 11

Microsoft、7〜8.1のプロダクトキーを完全にブロック。古いキーでWindows11やWindows10の新規ライセンス認証ができなくなる
https://www.nichepcgamer.com/archives/microsoft-has-completely-blocked-the-use-of-7-8-1-keys-in-windows10-11.html

書込番号：25573986

[まるっぺのパパ]

＞にくろむZnさん
リンク張ってくださり、ありがとうございます。
こちらは当初検討しました。
価格も安くて性能も高いので良いと思いました。


＞sarasarani11さん
ご回答ありがとうございます。
他の方からも指摘されましたが、予算を上げるべきかも・・・の方向に傾いています。
親身になった回答感謝申し上げます。


＞kabadaさん
ご回答ありがとうございます。
部品名まで記載くださり感謝いたします。
皆さんに相談をしたことで悩み始めています。
私が考えているのは先にも書きました条件を満たすことと、先輩のi-macのようなインテリアになるwindows機を目指したいです。
ショップで見たsilverstoneというケースは昔のオーディオみたいでカッコいいなぁ、と思いました。
また相談に乗って下さい、宜しくお願いします。

書込番号：25574164

[KIMONOSTEREO]

＞まるっぺのパパさん

＞ショップで見たsilverstoneというケースは昔のオーディオみたいでカッコいいなぁ、と思いました。


このケースっすかね？シルバーストーンのケースは昔10年ほど愛用してたけど、作りは良いと思うよ。
まずはこのケースを基軸として、他の構成を考えたらどうかな？私はケースが1番大事で、完全に作り変えるときはケースを1番に選びますよ。オーディオ風なデザインはメーカー自体がその方向を狙って作ってる。
https://kakaku.com/item/K0001465970/
https://www.silverstonetek.com/jp/product/info/computer-chassis/GD11/

私のケースはコレ、可変ギミックが面白いので買ってみた。次回作製時は可変させてみたいともうがまだまだ先の話。
https://lian-li.com/ja/product/odyssey-x/

書込番号：25574227

[にくろむZn]

Ryzen 7 5700X が過去に一度見た底値に近い価格です。
（22,450円）

PCI Express 4.0 のグラフィックボードと組み合わせるには
もってこいのコスパCPUです。
（）内はPassMarkの値です。

Ryzen 5 5600G（20247）
Ryzen 7 5700X（26817）

（参考にしたページ）
CPU性能比較表【2024年最新版】
https://pcfreebook.com/article/450856544.html

マザーボードのチップセットはB550以上がいいでしょうね。
私のオススメは ASRock B550M Pro4 です。（今使っています。）
B550チッップセットのマザーボードの中では2番目に安く
安定性のほかにM.2の放熱板など、なかなか良い物が付いています。

オーバークロックメモリが安くなっているので
PC4-32000（DDR4 4000MHz）あたりを買ってもいいかも。
でも4000MHzまでオーバークロックできず3600MHzで動かしている
というレビューも多く、んーどうでしょう。

書込番号：25574302

[にくろむZn]

動画編集は簡単だろうが高度だろうが
・CPUのマルチ性能
・メモリ容量
・グラフィック機能
が要求されるんですよねぇ。
そういう意味では5600Gや5700Gみたいに
CPUとグラフィックが一体化されているものは
どうかな？かもしれません。

Amazon で ASUS の
OG-STRIX-RX560-4G-V2-GAMING
というグラボが10,980円でありますが
このへんがグラボを選ぶ最低ラインでしょうね。
（Radeon RX560 グラフィックメモリ：4GB）
Ryzen5 5600G の内蔵グラフィックは RX550相当で
メモリMAX2GB。メインメモリ共用なので別部品で取り付ける
グラボと比較したら超遅い。

メインメモリも32GB欲しいですね。（16GB×2枚）

SSDはM.2で500GB以上、外付けUSBでいいからHDD4TB以上。

私の愛用ケースです。
https://kakaku.com/item/K0000363896/?lid=myp_favprd_itemview
これ、うどん初号機みたいに開放して使うと熱問題ほぼ無視できます。

うどん初号機
https://www.youtube.com/watch?v=h2XWIHUcXfw

書込番号：25574418

[にくろむZn]

ケースを開放し、上から降ってくる物がマザーボードに
接触するのを防ぐためにキャンプ場の炊事場のような
屋根を付けて横から扇風機で送風し続けると
CPU使用率100%の状態が数十分続くような状態でも
限界の温度に達することはありませんでした。
（ビッグシュリケン3の性能もあったのかも）

書込番号：25574437

[uPD70116]

間を取って一部パーツを組み込むだけで完成するベアボーンというものもあります。
大抵はメモリーとストレージ、ソケットのCPUならCPUも選択可能です。
BTO PCでメモリーとかを選ぶのと近いです。
組み込むのがBTO業者かユーザーかの違いです。

またBTO PCの中にはOSなしを選べるものもあります。

場合によってはライセンス移行が出来ないこともあるみたいなので出来なかったら買ってください。
最近のWindows 11は昔のプロダクトキーが通らないとか、アップグレードされたライセンスの移行が出来ないとかいう話があります。

書込番号：25574481

[まるっぺのパパ]

昨日は所用で深夜に帰宅したものですから返信が遅れました。
昨夜最後まで読んだのですが、たくさんの方々に応援していただけるとは思ってもいなかったので、ふいに胸にグッときました。
本当にありがとうございました。


＞死神様さん
　15万円だと完全に予算オーバーですね(笑)
　お使いになられている方は後で検討させてもらいます。
　4万円台だとありがたいです。
　全ショップで玄人志向の電源でしたが、長く使いたいなら他メーカーでの検討も必要なんですね。
　そういった貴重なレビューにも書いていな情報は本当にありがたいです。

　実は皆さんからのコメントを読む中で、自分の技量と予算を再認識すべきだと気付きました。
　つまりコスト重視で一度作ってみて、上手に作れればその中のパーツを再利用してグレードアップして行くのが
　良いか、もしくは予算を増やしてグレードアップすべきか・・・。
　正直なところ5600Ｇが自分にとって妥当なグレードかも分かっていない状態です。
　モヤモヤしたものが皆さんの指摘でハッキリしてきた気がします。
　そういった中で4万円台で不具合無しということなら・・・。
　また心がグラ付きます(笑)


＞usernonさん
　最高の応援、感謝申し上げます。　
　背中を押してくださってありがとうございました。


＞みどり2005さん
　　現状10を使っています。
　　たしか数年前に７から変えています。
　　

＞揚げないかつパンさん
　1０にしたのは何時でしたか…。
　まぁ動いているから大丈夫でしょう

書込番号：25575470

[自作PC好きのさや]

まるっぺのパパさんこんにちは！

わたしも最近5600Gで１台組みましたが、なかなか良かったです！
ゲームしないんだったら、今コスパの良いのは5600G一択になると思います。
もうそろそろ次の世代のAPUが発売になるので、今が一番安いです。

初心者の方でも、自作PCの本をちゃんと読んでから作れば大丈夫だと思います。
応援しています！

書込番号：25575592

[男・黒沢]

10年先まで考えているのがナンセンスです。
今現在最高水準（例えば１００万とか）でPCを買ったとしても場合によっては１０年もたないでしょう。
（どのようなパラダイムシフトがあるか分からない）

３年先というのであれば、5600Gでも十分です。

書込番号：25575696

[KIMONOSTEREO]

＞男・黒沢さん

性能的なことを言えばスレ主さんは１５年前の物を使ってたくらいですから、5600Gでも行けるでしょう。心配してるのは、マザーや電源などが持つかって話です。特に電源は自分の経験では６年目で燃えたことがありますしね。
まぁ、最近のはそんなことも無いとは思いますが、、、

燃えたのはまだケース付属とかやってる時代のシーソニック製の電源です。


もちろんWin11の例みたいにOSのバージョンアップに5600Gが対応できないなんて時代も来るかもしれませんけどね。

書込番号：25575842

[にくろむZn]

コンセントに1つずつスイッチが付いたタップで
本体やモニタの電源を取り、シャットダウン後は
タップのスイッチを切OFFにして使っていれば
DELLやヒューレットパッカードのPCが5年経っても
元気に動いてくれました。
もしろん毎年ケースを開けてホコリを吹き飛ばし
マザーボードの電池も毎年交換。
電源は隙間からブロワーで吹き飛ばせば
かなりきれいになりました。

書込番号：25575998

[まるっぺのパパ]

＞魔境天使_Luciferさん
OSにサポート期間があるのは知っています。
ちなみにOSとofficeは全ての正規品をを持っています。
ただ使っているのは10です。

スタンドアローンで使っている、めったに使わないPCはXP、2000、7を未だに使っています。
他人とやり取りする際は最新のofficeを使いますが、自宅だけで使う際はword、excel共に2003です。
慣れたレイアウトが一番落ち着きますし、特段不自由も感じないし、そもそも他人とデータのやり取りをすることはありませんので。


＞KIMONOSTEREOさん
そうそう、コレです!!
カッコイイですよねぇ・・・、この形でしたら、もっと出しますよ(笑)
オーディオで今残っているのはトライオードの真空管アンプだけなのでスピーカも無いのに変な感じになりますが、それでもこの形はカッコイイから殺風景な部屋が見栄えするでしょう。
作りが良いのなら、やはり第一候補になりますね。
貴重な情報ありがとうございました。



＞にくろむZnさん
　>私のオススメは ASRock B550M Pro4 です。（今使っています。）

　この製品は1店で見積もりに入っていました。
　他の2店ではMSI B550M Pro-VDH Wifiが見積もりに入っています。

　>動画編集は簡単だろうが高度だろうが
　　それでも「後でイイんじゃないですか?」と言われたということは、とりあえず使ってみて・・・ってことですね。
　 カネは無いけど、ヒマだけは有るって強調したから、超遅くても良いだろって思ったのかもしれないです(笑)
　 確かに不足を感じるようであれば、その時に…で良いと思っています。
　 ただ、にくろむZさんの「簡単だろうが…」ということまでは考えてもいませんでした。
　 こういったことを教えてくださってありがとうございます。

　 やはりsilverstoneは良いですね、本当にカッコイイです。



＞uPD70116さん
　ご回答ありがとうございます。
　当初はベアボーンというかセット販売みたいなものを考えてショップに行ったのですが、部品の見積もりを出されたと
　いうわけでして。
　セットであれば規格とか相性など気にすることはないですが、部品毎だと不安になります。
　スペックも十分すぎるのか、不十分なのかも分かっていませんし・・・。
　こうして、たくさんのご意見をお聞かせていただけて本当にありがたいです。

書込番号：25577066

[まるっぺのパパ]

＞自作PC好きのさやさん

　応援ありがとうございます。
　そういってもらえて、さらに挑戦意欲が湧いてきます。
　本当に、こうしたコメント頂けて感謝申し上げます。
　ありがとうございました。



＞男・黒沢さん
　3年では、厳しいですね。
　もう少し持ってもらわないと・・・。
　


＞KIMONOSTEREOさん
　おっしゃる通り、持ってもらいたいのは願望です。



＞にくろむZnさん
　私は本当に時間がある時にするだけです。
　ただ私の本体は「間違いなくアタリ」でしょうね。
　社外の人間に15年と話すと一瞬固まるのが分かります。
　社内の人間は「物持ち」が良いのは知っているので全く驚きませんけど(笑)
　他人様に誤解を受けないようにOSだけは考えて使っています。
　
　電源も思った以上にホコリが溜まっていますし私も気を付けています。
　ただ本体の耐久性自体が短ければユーザーの努力にも限界はありますが…

書込番号：25577169

[自作PC好きのさや]

＞まるっぺのパパさん

今、ネットのソフマップさんでセット販売が売っているので、
もしよかったら覗いてみてください。
5600Gで検索するといろいろ出てきます。
わたしもセット販売で購入しました。

書込番号：25577193

[まるっぺのパパ]

もう誰もご覧になっていないと思いますが報告です。
家族が立て続けに具合が悪くなってしまいPCどころではなくなってしまいました。
やっと小康状態になり落ち着きました。

結論ですが、元同僚に自作のことを何気なく話したところ一式をもらうことになりました。
通常であれば産廃事業者に出す品ではありますが、使える部品は取って検証に使っているのです。
例年であれば5、11月頃に確認作業の後に産廃業者に引渡していますから、私の手元に届くのは
5月以降になると思います。
年間の処分台数は多く、全て簿外処理を済ませています。
私にとっては新しい(といっても2〜3年経っている部品です)部品なので十分すぎるくらいです。
退職した私が貰うのも気が引けたのですが、「そんな堅苦しく考えないでくださいよ」言ってくれたので
ありがたく頂戴することになりました。

適当に見繕って送ってくれるとのことで「4〜5年前なら最上位機レベルになりますよ」と話していたので
大いに期待しているところです。
私が用意するものはPCケースだけなので大いに助かりますね。
一度自作してみて上手く作れたら、次回こそイチから部品を買って作ってみたいと思います。
とはいえ、買う機会があるとも思えませんが…(笑)

いろいろと皆さんに激励していただき本当にありがとうございました。
また報告が遅れたとこをお詫びします。
では、また

書込番号：25663943