CPUすべて クチコミ掲示板

うーむ、？？ばかり

[S-R2000]

13900Kを購入。
それに合わせて

MSI Z790 Gaming plus wifi DDR5
RTX3080TI
1200W 電源
ピラーレスミドルタワーＣＰＵ
MSI MAG CORELIQUID M360
を購入し、自作しました。

ベンチ以前に、200WほどのPL1設定にした時点で100度到達。これはまだわかる。
ただ不思議なのが　Z790だ。　このマザー、電圧をオーバーライド固定電圧にすると100%稼働時のクロックが2Ghz以下になる。
Intel デフォルトセッティングのクーラーモードでも全負荷で3.9ghzに低下。Xのつぶやきを見るとデフォルトセッティングでR23が38000pts近く出ている人もいるのに。
クーラーモードの挙動が謎すぎる。　4096wモードだと暑すぎる。まあいい。でもデフォルトセッティングの時と同じ電力にすると温度が30も違う。そして100%稼働時は5Ghzが3Ghzに即転落。
このマザークーラープリセットどうなってるんだ？
そして電圧。オフセット＋アダプティブなら1.35+と-0.9でまあ多少は温度下がる。すぐに100度になるけど。
MSI独自のLode設定は8以下でBSOD. 9以上で異常な温度に。vfカーブも不安定すぎてとても使えない。
まあ全くスイートスポットが見つからん。そもそも交換前の14600kの時と同じ温度推移だしね。
360mmの意味とは。。
VRMの周波数を600あたりにしたらまあ下がった？また100度になるが。
まず
電圧がなぜ固定だとクロックが異常に下がるのか？
そして
なぜ温度が安定しないのか？（フェーズは14あるのでどうなんでしょうね。）
そして
外れ石なのか、なぜちょっとした電圧弄りで落ちるのか？RyzenのB550マザーの時ももそう。MSIのマザーの挙動謎すぎる。
360mmクーラーをまず疑ったが取付は簡単だったし、これ以上のないほど固く取り付けているし60-100をフル稼働時に移動しているあたり動作はしている。
価格comをスマホ片手に参考にしながら1か月。まったく解決しない。
逆に冷えている人はなぜ冷えているってレベル。（360mmでR28 40000pts出ている人凄いね）
一通り書きましたが、マザーの板かCPUの板に書くが迷いましたが人気がありそうなこっちに投稿します。
殴り書きですが、このマザーとCPUに詳しい方、なにか教えてください。
質問はなんでも答えます。

書込番号：26209153

[S-R2000]

ピラーレスミドルタワーＣＰＵ　　失礼。　→ピラーレスミドルタワーPCケース

書込番号：26209157

[S-R2000]

追記：
VRMの周波数を最大にしたところ、低電圧の耐性が上がったのか結構電圧を下げることができ、190ｗで最大82度、となりました。スコアは35000ptsです。
VRMの周波数弄り、もっと有名になってもいいかと。

書込番号：26209227

[揚げないかつパン]

取り敢えず、200Wで100℃到達と言うのがなんかおかしい気がする。

https://www.gdm.or.jp/review/2023/0930/503032/7

うちのMSI PRO Z890 A WiFi+Core Ultra7 265KとPRO Artist AIO5 WHでCinebenchR23を実行しても75どくらいだった。
個人的には簡易水冷に問題があってサーマルスロット起こしてるとかないですかね？

因みに電圧設定はOffset + Adaptiv(VF-Off set) -0.06Vです。

書込番号：26209229　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-R2000]

＞揚げないかつパンさん
ああ、、返答＋サンプル感謝いたします。。


同じ水冷クーラーでこんなに差が。。
簡易水冷に問題がありそうですかね。
core tempに温度変化があるのを見ると水冷一応機能していて完全に壊れていないとは思うのですが、何か間違った取付をしているのだろうか。。？

この水冷クーラーですが、マニュアルがオンラインでしたのであまり馴染みがなかったのですが私の取付け方にあるのですかね。実を言うとネジが１個残ったのです。lga1700の取付用ネジはすべて取付、もう付ける場所はないのですがね。。もう一度確認してみます。
そして、マザーのラジエーター速度は3000rpm前後で推移でした。

書込番号：26209247

[Solare]

CEPの設定はどうなってますか？

これがONだと電圧オフセットかけた分性能は下がります。

とりあえずデフォルトセッティングを解除して手動で消費電力を打ち込んだ方が良いです。

自分はASUSですが何かを設定してもどこかのAUTO設定で上書きされることがあるので、分かってるところは数値で打ち込みが良いと思います。

VRM周波数は分かってる人はみんな触ってると思いますよ。

これは元々のマザーのフェイズ数が多ければそんなに上げなくても安定はします。

自分は24フェイズのマザー使ってたので、周波数はそう上げなくてもVFカーブで-0.1くらいは安定してました。

カスタム水冷なのであまり参考にならないと思いますが、無制限で13900K使ってた時のデータです。

書込番号：26209283

[S-R2000]

＞Solareさん
こちらも回答ありがとうございますー！

どうもこのマザー、電圧を弄るとlite loadが無効化され、足掻いてlite loadを再起動後Biosに入ってオンにするとlite loadの設定に上書きされるようになってしまう鼬ごっこで、温度は253wでr23立ち待ち100度へ。。という感じです。
CEPは無効にしました。というよりも、もともと無効になっていたみたいです。。

書込番号：26209311

[S-R2000]

ちょっとネジで血でましたが360mm簡易水冷を再取付したり、電圧を弄ってみました。

結果、変わらず。。　253wで立ち待ちコアが黄色信号、、そして3秒後にシネr23エラー落ち。
電圧落としもマイナス上限に達して、水冷ももう何もできない。。

一体どうすればいいんですか。。

書込番号：26209315

[S-R2000]

マイナス上限と言ったのは、オフセット弄りで限界が来てるってことです。

書込番号：26209317

[S-R2000]

MSI Lite load mode 3 でシネベン2秒で100度ですね。あと、水冷ラジエーターのrpmの調節が何を使っても3000~2990rpmから変わりません。

書込番号：26209320

[S-R2000]

追記：
BIOSにてDCモードで、水冷ラジエーターの速度は弄れたことを報告します。

書込番号：26209323

[Solare]

オフセットは何でやってますか

自分はVFカーブでCINEBENCHで使う5700MHzと5800MHｚあたりを-0.08か-0.07あたりで祖に他-0.03あたりで色々試すのとあとはTVBで細かくクロック温度制限かけてました。

自分はASUSマザーだったので、MSIのLite loadはどうなってるか分かりませんが、マザーによっても設定が変わるようなので分かるなら自分で手動でやった方が良いとは思います。

自分が当時やってたのは数値は違いますがこういう感じです・・・

https://skatterbencher.com/2022/12/04/skatterbencher-49-intel-core-i9-13900k-overclocked-to-6100mhz/#OCTVB_%E2%80%93_OverClocking_Thermal_Velocity_Boost

まあ自分も12900Kから13900Kに換えたときにカスタム水冷でも100℃だったので、触りガイのあるCPUで面白かったですけどね（笑）

書込番号：26209328

[S-R2000]

＞Solareさん

夜遅くまで付き合っていただきありがとうございます。

cpu モードと　pwmモードのオフセットがありますが、どちらが正しいのでしょうか？
自分はアダプティブ 1.3v オフセット　-0.8　が安定しましたね。　温度の安定性は全く別ですが。
オフセットのみはやった記憶がないので、pwmかcpuか　わかりませんね。

tvbに関してはかじりました。過去には-20なんて異常な数値入れて90度を抑えてました。

書込番号：26209330

[S-R2000]

＞Solareさん

貴重なデータ提供ありがとうございます！！試してみます。

書込番号：26209331

[Solare]

アダプティブというのはMSIは分かりませんが、ASUSではターボ時に電圧いくらオフセットするかという設定です。

アダプティブもやりつつ周波数ごとにVFカーブでも下げないとどこかの周波数で不安定になります。

まあこのCPUはお手軽に性能出しつつ温度は下げれないので、BIOSの設定をどこまで把握するかになってきますね。

あと自分が言ってるTVBは温度が60℃になったら0.GHｚ下げて90℃超えたらさらに0.2℃下げるとかのせってが出来ますのでそこの部分です。

まあなかなか文章で説明するのは難しいところもあるので、調べて頑張ってみて下さい。

インテルはこの13世代と14世代の14900KS使ってましたが、今までである意味最も面白いCPUでした（笑）

書込番号：26209333

[S-R2000]

210W

＞Solareさん

データを参考に210w制限とvfカーブ、loadlineもまず試した結果です。画像貼ります。見にくい場合は言ってください。

90度の壁を守ってますね。かなり効果が出てます。ptsは210wなら妥当なのかな？
ここにtvbで50 -2 75 -1あたり入れると結構冷えそう。
253で90度の壁ができるようにもう少し調節してみます。ありがとうございます。

書込番号：26209341

[S-R2000]

210w vf カーブ調節-に向かって+0.02でシネベン最大88度になり、ptsは35698ptsとなりました。
部屋涼しい。。

書込番号：26209351

[S-R2000]

自己レスですが、210wでVapourSynthフル稼働で最大70度になりましたので、正直言ってこれで満足です。
1か月の悩みが一夜で消えました。。
皆さん、本当に素晴らしいエンジニアだと思います！！ありがとうございました。

質問者が言うのもアレですが総じます。

同じ問題の方にここで学び、私が残せるのは

・VRMの周波数変える（上げる）
・Vfカーブをアダプティブを介して調節（例→1.485v/0.05v=0.09v）
・AC/DCを1に（msiの単位）
・諦めちゃいかん

ということだと思います。
皆様、改めて回答ありがとうございました。

書込番号：26209357

[Solare]

210Wで70℃台なら十分ですね。

あとまあCINEBENCHの数値をもう少し簡単に上げたい場合はE-Coreのクロックアップがあまり熱も出ず簡単ではあります。

たぶん4.5GHｚくらいなら電圧触らず上がると思います。

書込番号：26209374

CPUのアップグレード候補

[DMR51]

【使いたい環境や用途】
PCゲーム（フォートナイト等）

【重視するポイント】
特になし

【予算】
〜３万程度

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
Ivy bridge から久方ぶりにPC自作しました。
グラボはrtx 2070 で当分我慢のつもりだったのですが、気の迷いで5070（無印）が箱潰れアウトレット品が９万弱で出ており、気の迷いで深く考えず交換してしまいました。
その結果、グラフィックは文句なしですが、ゲーム時にCPU使用率が100％に張り付いてしまいました。

構成は以下です。
・マザー　ASUS　TUF Gaming B650E Wifi
・CPU 　　ryzen 5 8400f　
・メモリ　　Crucial　CP2K32G56C46U5　32g×2
・GPU　　ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 SOLID OC ZT-B50700J-10P [PCIExp 12GB]　
・SSD　　プリンストン PHD-ISM2G4-2T
・電源　　鎌力ゴールド プラグインモデル　SPKRG-750P　750W

（まずは電源変えろと言われる気がしないこともないですが）

電源はともかく、ボトルネックにならない程度のCPUパワーが欲しいところです。
近々のCPUは型番見ただけではさっぱり判別がつかず・・・。
ご教示いただければと思います。

書込番号：26205085

[32mn]

電源に関しては750Wで十分だと思います。
（寿命などで交換した方がいい場合もありますけどね...)

CPUはFよりXが付くやつの方がいいでしょう。

FPSに差が出ます。

個人的にはryzen 5 9600xをおすすめします。

書込番号：26205189

[揚げないかつパン]

まあ、個人的には今梃入れするなら9700Xとかがいいんですが。。

書込番号：26205259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

３万円まででは変えないと思うけど、9600Kで良いと思いますよ。

書込番号：26205286

[揚げないかつパン]

参考

まあ、RX9070とCore Ultra7 265KでDirectX12 UWQHD で画質はやや落とした状態でFortniteをやってみました。

RTX5070とRX9070だとFortniteだとどっちがいいのかわからないけど、だいたい同じセグメントだと思う。

あんまり参考にはならないと思うけど、Fortniteは意外にCPUを使うので要注意だと思ってます。

後、電源を変える方が先かもというのは自分も思います。
10年は経過してるともうので

ただ、画質や解像度でも負荷は変わるので参考にはならないかもだけど、この画面は負荷が高いときで40%中盤くらいの負荷が多いです。

どういう風に性能差が出るかはわからないので参考程度で

書込番号：26205532

[Solare]

すみません書き間違ってますね・・型番(^^;

買えるなら9700Xでも良いと思うけど、予算内で組み上げるということを考えると、良い選択だと思いますよ。

書込番号：26205572

[DMR51]

皆様
回答ありがとうございました。

予算〜３万は、相場を知らなすぎでした。
世代的にはやはり9000番台が皆様おすすめということで、あとは予算次第というところでしょうか。

もう少し予算をもって、9700ｘあたりを狙っていこうかと思います。

ところで、ryzen シリーズの末尾３Ｄってどういう意味でしょうか。
３Ｄ能力が強化されているんだろうなということはわかるものの、外付けＧＰＵになにか関係してきますか。

書込番号：26205662

[揚げないかつパン]

関係して来ます。

X3Dはコアとキャッシュを二階建てにしてL3キャッシュを大幅に増量したCPUでメモリーへ載せてアクセスを大幅に減らしてCPUの処理を効率化したCPUになります。

特にゲームに於いての効果が大きく解像度が低い場合などGPUの性能がCPUの処理遅延によってフレームレートが上がらない場合にフレームレートを押し上げするケースが増えます。

書込番号：26205676　スマートフォンサイトからの書き込み

[DMR51]

＞揚げないかつパンさん
回答いただきありがとうございました。
キャッシュ量が違うということで、理解できました。

やっぱり電源が少し心配なので、先に電源を買おうかと思います。
CPUは、秋のセールを目指して9700x当たりにしようかと。

皆様お付き合いをいただきましてありがとうございました。

書込番号：26206675

ディスプレイアダプターのアンインストールについて

[ほの蔵]

新たに組むにあたり最小構成で問題なく起動することを確認し、OSをインストールするまでは順調だったのですが、
ドライバーを入れ終わってからブラックスクリーンが頻発するようになりました。
フリーズ→ブラックスクリーン→数秒後に復帰を頻発、最終的には復帰せず強制終了のパターンを繰り返すようになりました。
メモリーをテストしたのですが問題なし、念のために変更。
電源を変更。マザーボードも変更したのですが症状は改善しませんでした。
（内臓GPUのみでグラフィックボードは使用していません）

悪手なのかもしれませんがやけでデバイスマネージャーからディスプレイアダプター(AMD Radeon 760M Graphics)を削除したところ、
安定動作するようになりました。
(デバイスマネージャーからディスプレイアダプターは消えています)
現在は起動直後に速攻でディスプレイアダプターを削除してから使用しています。

これはCPUの不具合なのでしょうか？

書込番号：26203683

[揚げないかつパン]

前にA620i AXと8600Gで使ってましたが、内蔵だけで動かしてもグラボと併用してもドライバーが問題で落ちると言う事は自分はありませんでした。

ショップでCPUを見てもらうとかはどうでしょうか？

書込番号：26203728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほの蔵]

>揚げないかつパン さん

ありがとうございます。その様にいたします。

書込番号：26205958

ASRock X570 Steel legend でフリーズ頻繁

[おにゅじろう]

ASRock X570 Steel legend、Ryzen9 5950Xを3年半利用しました。この3月末ごろからフリーズが頻発するようになりましたよ調子が良いと1時間程度は動くのですが、5分おきにフリーズの場合もあります。OS(windows11pro)を初期化。OCCTとMEMTEST86、Windowsのメモリ検査によってメモリは健康であることがわかりました。Crystal diskでストレージも健康でした。電源ユニットも取り替えましたOCCTでCPUもエラーは出ませんでした。グラフィックボードもエラーは出ません。念のため別のグラフィックボードに変更しました。CPUも一度取り外して、ピンを見ましたが間借りなどもなく、健康そうでした。
BIOSは更新しました。特定のソフトウェアや作業中でフリーズするのではないようです。メモリは32GBの4枚です。フリーズした後に再起動してイベントビューアーをみるとKernel　power イベントID41が出ていることが多いようです。マザーボードのコンデンサなどの見た目は綺麗には見えます。また、電源長押しで電源を切ることはでき、起動してPost時のLED表示でもエラーは出ていません。ここまで点検したのですが、何が原因と考えて良いですか。マザーボードでしょうか？

書込番号：26174761　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

OCCTのCPUテストはどうですかね？
まあ、KP41なので電源系かマザーの電源周りな感じはします。
Core Perfomnce BoostをDisabledにして安定するならマザーの電源系な感じはします。

書込番号：26174776　スマートフォンサイトからの書き込み

[usernon]

とりあえずパーツの全型番（省略しないで●箱に書いてあるもの）を書きましょう

マザー：ASRock X570 Steel legend
BIOS：バージョンは？最新？
CPU：Ryzen 9 5950X BOX
メモリ：HyperX HX436C17PB4AK2/16 ？
SSD：
グラフィックボード：
電源：
OS：windows11 pro 24H2?

書込番号：26174787

[MIF]

とりあえずメモリ2枚減らして症状出るか検証すべき。

書込番号：26174817

[揚げないかつパン]

メモリーは最初から4枚？あとから２枚増設？

３年も経過して動作不良が現れるなら部品の劣化だと思う。

電源や電源回路は熱がかかるなら劣化しやすい。

２枚で動作チェックはしてもいいけど、だからメモリーじゃないから慎重に、CPUの劣化とかもある可能性は否定しない。

書込番号：26174832

[ムアディブ]

KP41は「原因不明」で、それ以上でも以下でもないです。

あとやってなさそうなのは、各パーツの温度管理見直しとか、全体に扇風機あててみるとか。

SSDの不具合、メモリのビット落ちとか(memtest何日回した?)、熱持っているパーツがあるとか、電源の質の低下とかなんでもアリ。
一通り検査して原因らしきものが見えないなら、一個ずつ交換していくしかないです。

>マザーボードでしょうか？

構成書かないと、誰かが知っていることがあったとしても具体的なアドバイスはしようがないです。
思い込みの範囲でしか書かないなら、ナンデモアリって結論は同じです。

書込番号：26174909

[Solare]

自分的には特にこのころのAsRockのマザーの電源設計には疑問もあるし、そうなった場合他社のようにマザーの設定もp出来ないので、たぶんマザーだと思います。

やれそうなことと言えばLCCをちょっとだけあげてみるとかですがAsRockはアイドリングでVRMの作動周波数のフェイズコントロールができないので、可能なら他のマザーで試してみたいところですね。

書込番号：26174935

[おにゅじろう]

みなさま

ご返信ありがとうございます。

実際のPCを確認できるのは月曜日なので、詳しい型番などは、月曜日以降に調べて参ります。
メモリは最初から４枚で使っており、そのメモリも含めてハードの構成に使用していた3年半で変化はありません。
メモリ２枚で試したことはないので、試してみます。これも月曜日以降になります。
別マザーボードが入手できそうなので、これを試した結果も月曜日以降にお知らせしようと思います。
CPU含めて部品の劣化が疑われる。また電源周りに問題がありそうとのご指摘。私もそのように思います。毎日長時間利用し、電源を落とさないで長時間利用していた時期もあったPCですので、そのように思う次第です。

引き続きご指導いただけましたら幸いです。

書込番号：26174936　スマートフォンサイトからの書き込み

[新５００円硬貨]

KP41エラーは特定不能ですが、壊れかけているGPUが存在する場合、それを取り外すことで症状が消えます
GPUが原因ではない場合他のハードウェアが原因なので、それを取り外せば治ります
特定するには交換品が手元になければ難しいですが、素人の私に解決ができたので根気よく虱潰しに行ってください
ただし500円玉だけで解決はできません

書込番号：26177095

[おにゅじろう]

CPU Vcore Voltageを+50mv、DRAM Voltageを1.201から1.280に変更したところ、半日は安定しており、フリーズやブルースクリーンなどは出ていません。今も様子見です。部品劣化と電圧を疑って下さった方をベストサポートと考えます。

以下、諸元です。

マザー：ASRock X570 Steel legend
BIOS：バージョンは5.65
CPU：Ryzen 9 5950X BOX
メモリ：TeamGroup 32GB DDR4 3200 TTCCD432G3200HC 22BK
SSD：メモ忘れ
グラフィックボード：(旧)NVIDIA GeForce GT710 / 1GB (詳細不明)。(新)ASUS NVIDIA GeForce GT710 / 2GB GDDR5 /GT710-SL-2GD5-BRK
電源：MPE-7501-ACAAG (新旧とも)
OS：windows11 pro 24H2

書込番号：26177234　スマートフォンサイトからの書き込み

[踊るうどん]

自分も同時期から同様の症状が発生しました｡
自分の場合は1ヶ月以上試行錯誤した結果､Global C-state Control　をオフにしたことで完全に問題は解決しました｡

マザー:Gigabyte　B550 Aorus Master
CPU: Ryzen 9 5950X

書込番号：26205664

クーラー付属なしというのは販売していないのでしょうか？

[neko-ニぁニぁ]

Core i7-8700は、クーラー付属なしというのは販売していないのでしょうか？

Core i7-8700　で検索して探しても　BOX（つまりクーラー付属）しか見当たらないので質問いたしました。

クーラーは別に購入しますので、使わず放置となるので　もったいないのと　クーラー無しで価格を抑えれるかな？　と・・・・

書込番号：22591945

[揚げないかつパン]

バルクが有れば買えますが、リテールボックスにはクーラーは付属します
自分はバルクを買っても、値段が大きく変わらないのでクーラーは放置ですが

書込番号：22591957　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

K付きはクーラー無しですが、それ以外の一般向けは付属すると思います。
付けなくても1000円も変わらないでしょうし、K無しなら使い道もあるでしょう。

書込番号：22591962

[KAZU0002]

>Core i7 8700 バルク
https://kakaku.com/item/K0001106864/
売ってないものは仕方ありませんが。バルクだから安くなるかというと、ちょっと微妙。

書込番号：22591963

[neko-ニぁニぁ]

揚げないかつパンさん 返答ありがとうです。

クーラーは放置なのですね・・・みなさんはどうしてるのかを知れてよかったです。

書込番号：22591987

[neko-ニぁニぁ]

あさとちんさん 返答ありがとうです。
K付きはクーラー無しなのですね・・・１０００円も変わらずなのですね。

KAZU0002さん 返答ありがとうです。
バルク　は、一応あるのが市場に出回っていないのですね。

いろいろと勉強になります！

書込番号：22591994

[uPD70116]

旬を過ぎた製品のバルクなんてそんなものです。
一時的に在庫処分で自社BTO用のものを放出するなんてことはあるでしょうが...

それに製品保証は全く違います。

書込番号：22592237

[neko-ニぁニぁ]

uPD70116さん 返答ありがとうです。

旬が過ぎた・・・　このCPUはそれほど新しいものではないのですね。　なるほど〜　

書込番号：22592751

[ガリ狩り君]

いま時期は、Core i9 9900(要はK無し)を待つ方が、後からの後悔は避けられると思いますよ。
ステッピングも変わり旬の過ぎたCore i7 8700よりも、1万円弱ほど高い値段設定だったら・・・8700買った後に涙目ですよね？

書込番号：22610369

[seigaku]

＞ガリ狩り君さん
いま、どうですか？
あまり見かけないとか高くて買う気になれないのとかが多くて。
c150でしたっけ？それは少し気になってます

書込番号：26204871

[seigaku]

＞neko-ニぁニぁさん
その後は買われましたか？
そうであれば何というファンの番号だったか教えてください

書込番号：26204873

9700x or 9800x3d

[alpherg]

ゲーム用でPC組もうと思ってて、ソロゲーがメインです！
あと今後、動画編集・イラスト制作・ギター録音（DAW使用）もやってみたいと思ってます。
そういう使い方なら、Ryzen 9700Xと9800X3Dのどっちがバランスいいと思いますか？

書込番号：26202938

[alpherg]

gpuは9070xtを考えています。

書込番号：26202941

[KAZU0002]

バランス？。値段も違うし、GPUとの費用配分も含めてのバランスの話かと思いますが。

ゲームメインなら9800X3Dで値段なりですが。…安い方買ってソフト台に回した方が。
クリエイティブ用途で9700Xで不満が出たからといって、高いCPU買って不満が解消されるほど性能が上がるとも思えないですし。そもそも不満が出るほどの事をしている人がどれだけいるのやら。

まぁメモリとSSDあたりも決めてから全体の予算込みで「バランス」を考えましょう。お金があるのなら高いの買っとけば良いのです。

書込番号：26202953

[揚げないかつパン]

ゲームは何をするか？AAAタイトルで高解像度なら特にはコスト的には9700Xで良いと思いますし、絶対性能が高い方が良いと言うなら9800X3Dです。

どこまで求めるか？で答えは違いますし、コストをどう考えるか？で答えも違います。

そもそも、絶対性能が足りているかも問題にはなります。

書込番号：26202956　スマートフォンサイトからの書き込み

[alpherg]

メモリは16X2GBでSSDは2TBで考えています。ゲームはMHWｓを2K120fpsくらいでできればいいなと思っています。

書込番号：26202962

[Solare]

購入できるなら9800X3D一択でしょう。

ゲーム性能は場合によってかなり違ってくる上にクリエイティブタスクでも9800X3Dが殆ど性能高いです。

しいて言うなら消費電力が9700Xの方が低くて市の文冷やしやすいくらいですね。

書込番号：26203122

[揚げないかつパン]

ワイルズ

ワイルズですか？

FG=ONでいいなら別にそれくらい普通に、RX9070XTなら出ます。

CPU：Core ULTRA 265K (D2D=32 NGU=32)
メモリー：DDR5 8533 42-56-56-56@1.4V
グラボ：PowerColor HellHound RX 9070 (電圧-50mV 周波数+200MHz)
マザー：MSI PRO Z890 A WIFI

この辺りは9700Xでも出るとは思います。
コストを考慮しないなら9800X3Dがいいのは当たり前ですので

書込番号：26203211

[Solare]

特定のゲームの話をしてるのではありません。

9800X3Dと9700XではデフォルトのTDPが違うのでクリエイティブタスクも速いという話です。

CINEBENCHとか回すだけなら9700Xはクロック回りますが、実際のエンコードやAi関連の処理も、このベースクロックが効いて結構差は出ます。

まあ9700XもPBO入れたら変わらなくなるかもしれませんが、デフォルト状態の比較ではまあまあ差が出ますね。

ゲームに関してはモニターの解像度や設定次第なので何とも言えませんが、WQHD以上で最高設定なら、そう変わらないゲームも多いと思います。

バランスという意味が分かりませんが、性能が高いのは9800X3Dかと思います。

あとはスレ主さんのコスト感覚で決める話です。

書込番号：26203229

[揚げないかつパン]

自分は別にスレ主さんの内容に答えただけです。

9800X3Dがいいのは当たり前なので、コスト感で決めてという話です。

解像度を書き忘れてましたがUWQHD ULTRA 高解像度テキスチャ FG ONなので2Kで120fpsはそんなに難しくないと記載いたかっただけです。
ワイルズに関してはどちらでもいいので、それ以外のタスクで考えてというだけの話です。

※ あくまでFG ONの話ですが

書込番号：26203240

[alpherg]

電源は850Wでcpuクーラーはdeepcoolのak620を考えているのですがどちらもこれで足りますかね？

書込番号：26203241　スマートフォンサイトからの書き込み

[alpherg]

すいません、バランスという言葉が適切ではありませんでした。
3D V-Cacheにより9800X3Dは低解像度でフレームレートが出やすいと言われていたので私のような使い方では費用相応の効果があるのか気になったので質問しました。
また、どういう条件だと3Dと非3Dで大きく差が出るかなどあれば教えていただきたいです。

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[Solare]

電源はATX3.1のGOLD以上なら850Wで良いと思います。

ak620でも良いと思いますが空冷だと9800X3Dの場合結構温度は高くはなりますね。

半日くらいエンコードするとかでなければ、温度設定もできますので、いけると思います。

9700Xなら気になるような温度にもならないと思います。

書込番号：26203273

[Solare]

費用対効果というのは個人の考え方で変わります。

例えば9800X3Dならゲームでは今あるCPUではほぼ最強なので、何かが足りないとなってもCPUの心配しなくていいですよね。

心ゆとりというか、そういうものはプライスレスなので、他人がどうこう言うことではないと思います。

４万円の差額をどう思うかはそれぞれですからね。

自分は9800X3D使ってましたが、本当に良いCPUだと思います。

ただ9700Xも結構万能なので、無理してまで9800X3Dに行くことも無いと思いますし空冷で、安定して使うなら9700Xでも良いかなと思います。

書込番号：26203279

[BIGN]

alphergさん

9700X使ってます。予算に余裕があるなら9800X3Dでしょうか。ただ、9700Xにしたからといって9800X3Dと比べて大幅に劣るかというとそう思いません。ベンチやMinフレームレートには確かに効果ありますが実際にプレイする上ではほとんど分からないのではないかと。

CPUやグラボも確かに重要ですがモニタにも気を遣いたいところです。いいCPUとグラボ積んでもモニタが60Hz対応だと宝の持ち腐れになってしまいます。

自分は主にRPG系(MMORPG含む)をWQHD最高画質でプレイしますがWQHD以上だとCPUよりもグラボにお金をかけた方が長い目で見ていいかなと。最近のグラボはお手軽に買える値段でなくなったため最低でも購入したグラボから最低2世代新しくならないと購入してません。

9700Xは発売日に購入しましたがだいぶ値段下がりましたね。ちなみに、ここの常連さんの方でCPU、グラボ共に最新のものを使われている方も多いのでうらやましい限りです。

書込番号：26203607

[揚げないかつパン]

自分としてはそうですね。

実際問題、お値段を言わなければ9800X3Dでいいと思うのですが、それ以外の部分を落としてCPU代を捻出するなら、まあ、考えどころかな？とは思います。
お金があるなら当然に9800X3Dでいいと思います。8コア最強なので、それより下を見る必要がありません。あの時にこちらを選択しておけばという後悔はないと思います。
でもそれはほかのパーツも同じです。
メモリーはどうでもいいとかそういう乱暴な話はしないので、体感に割と出てくるメモリーはどうしてるとか？

動画編集などを含めるとRTX50系の方がいい場合も多いです。しかもRTX5070Tiは値段がかなり小さくなってますが、問題は一向に改善がそれほどしないドライバーですが。。。
ゲームによっては割と壊滅的な落ち方をしたりするので清水さんと同じようにドライバーを速く何とかしてほしい。
ちなみに、割とGPUに負荷がかからなくなると落ちなくなるので、BTOとかでは問題にならないみたいですが

DAWってどうだろう？RTXがいいのかRXがいいのか？変わらないのか？あまりよくわからないですね。

自分はCore ULTRA 265Kを使ってますが、自分の用途では、そこまで問題はないですが、これ勧めるか？といわれるとCPUのコストは安価だけど、まあ用途によってはなくはないということで今回はそれを言いません。

FPSをやるeSportsをやるなら、とりあえずRX9800X3Dの方が間違いはないし、それ以外はそれなり当然違っても、ここまでは違わないし、これにするという決定的な選択理由になると思います。
まあ、自分も9800X3Dの方がいいという事実については変更もしませんので、あとはご自分のコスト感でという感じじゃないですかね？

まあ、比較対象がないと不満が出ないうちはわからない話なんですけどね。
X3D系も使ったことはあるので、その優位性については別に何もないです。

あとは先に言いましたが、その他のパーツを上げるという要素もあるので、自分の予算（あるのかないのかもあるけど）と相談してください。
総予算がかなりの金額で5-10％程度になるとかなら9800X3Dに行っちゃってもいいと思います。

書込番号：26203631

[alpherg]

予算は25〜30万で考えていて今検討中の構成でcpuのみ変えると9700Xだと予算内、9800X3Dだとほんの少し予算超えてしまうので悩んでいました。
今考えている構成はこれです。
CPU ： Ryzen 7 9700X or Ryzen 7 9800X3D
CPUクーラー ： AK620 WH
メモリ ： crucial CP2K16G60C36U5W [DDR5 PC5 48000 16GB ] 2枚
GPU ： ASRock Radeon RX 9070 XT Steel Legend 16GB
SSD ： WD_Black SN7100 NVMe 2TB
マザーボード ： B650 Steel Legend WiFi
OS ： Microsoft Windows 11 Home
PCケース ： Geometric Future MODEL 5 GF-M5-WT [ホワイト]
電源 ： GSK850 ATX3.1 [White]
何かアドバイスありましたらお願いします！

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[揚げないかつパン]

気になるところはマザーがASRockというところですかね？
一応、P3.25まで速攻であげる方が良いとは思う。
特に9800X3Dの場合かな？

まあ、どちらでも良いと思うけど

書込番号：26203920　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

確かに今はマザーボードはAsRock避けた方が良いとは思いますね。

あと9700Xにする場合はメモリーは6000くらいの物使う方が良いと思います。

crucialの4800もわりとトラブル多いので。

書込番号：26204030

[alpherg]

メモリは6000MHzのものにしようと思います！
マザーボードについてはASRockがおすすめでない理由を知りたいです。また白色でオススメのものあれば教えていただきたいです。

書込番号：26204528　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ASRockのマザーで9800X3Dが焼損する問題がでて、それが既に100件を超えてるからです。
この前に、マザー部門の設計者とマザーチームの人がCESでPBOの問題だったと言っていて、TDCと EDCがおかしくなって焼損したと公表しましたが、その時にはP3.25で治っているとその人たちは言ってました。
ただ、それが本当の理由なのか否かは賛否両論と言ったところです。
ただ、ASRock Koreaは事態の表明をしましたが、ASRock Japanはしていません。

今までの経緯を考えるならASRock以外のマザーメーカーでは大きくそう言う事故が起きてないため、ASRockは。。。と言う話をしています。
個人的には、きちんとASRockが会社として不良の公開をして、対策について保証するなら、まだ、良いんですが会社としてはきちんとした終結表明はしていません。
それが理由ですね。

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