CPUすべて クチコミ掲示板

開発・ゲーム目的の構成について助言をお願いします

[kumo911]

画像処理などの開発をメイン（ゲームもするかも）としたパーツ選びについての質問です。

色々調べながらパーツ選びをしていますが、悩んでいるため助言を頂きたいです。

以下に示すのが現状考えている構成です。

CPU　：　Intel Core i5-13500 BOX

CPUクーラー　：　付属品を使う予定

メモリ　：　crucial CT2K16G48C40U5 デスクトップ用　DDR5 32GB(16GB × 2枚組)

GPU　：　メーカーの選び方がよくわかっていない（RTX 3070Tiを買うつもり）

SSD　：　crucial P5 Plus Gaming SSD 1.0TB（M.2 2280 NVMe PCIe Gen4x4）

マザーボード　：　ASRock B760 Pro RS（無線LANカードを取り付ける予定）

OS　：　Windows11 Home

PCケース　：　こだわりが全くないため、決めれていない

電源　：　Hydro GSM Lite PRO 650W HGS-650M

予算は現状でも許容範囲のため、DDR5、かつ700シリーズでいこうと思っています。

自分でパーツを選ぶのは初で、この構成で良いのか不安です。

是非ともアドバイスをお願いします。

書込番号：25245466

[揚げないかつパン]

ケースはちゃんとしたものなら何でもいいけど。。

画像系をするなら、RTX4070を買った方が良くない？と思う。
性能と価格を考えるとRTX4000シリーズを買った方が良いと思う。電力も小さいし

予算が足りないならDDR4メモリーとマザーをDDR4のものにしてもいいと思う。
そもそも4800のDDR5はそれほど早くもないので、DDR4でもいいと思うけど

書込番号：25245486

[kumo911]

＞揚げないかつパンさん

返信ありがとうございます。

RTX4000シリーズ価格を確認したところ、手が届きそうだったのでグラボを変更しようと思います。

DDR4と5では想像ほどの価格差がなかったため、これから作るのなら新しい方にしようと思い、選んでいました。
ちなみに、DDR5ではどれぐらいの周波数になれば違いが実感できるのでしょうか？

書込番号：25245511

[揚げないかつパン]

ゲームだとデータ密度が低いので7000MT/sとか？
通常ソフトだとデータ密度によるけど6000MT/sもあれば差が出ます。

4800MT/sはDDR5にレイテンシの悪さが出てしまうのでもう少しあげるなどが必要かと思います。
Hynix-A DieなどのJEDECでも5600MT/sのものを選ぶとかですかね？

書込番号：25245602

[おかめ@桓武平氏]

＞kumo911さん

>> 開発・ゲーム目的の構成について助言をお願いします

本気での開発ですと、
開発環境とテスト環境(結合テスト・総合テスト)と運用環境の3台分は必須です。
なお、「単体テスト」は、開発環境用のPCで実施して下さい。

ハード依存する開発のようですので、物理PCを3台されることをおすすめします。
ハード依存しない開発の場合は、開発環境とテスト環境の２台を仮想化PCで使うことが出来ます。

まあ、ゲームされる場合は、運用環境用のPCで運用されることをおすすめします。

書込番号：25245684

[死神様]

開発するならOSはHomeではなくProにしましょう。

書込番号：25246007

[kumo911]

＞揚げないかつパンさん

なるほど、DDR5だと5600以上は必要とした方が良いのですね。。

参考になります。

再検討します。

書込番号：25246385

[kumo911]

＞おかめ@桓武平氏さん

開発環境で別のPCが必要となるのですね、貴重なご意見ありがとうございます。

現状のPCとの２台体制で進めることを視野に入れ、予算を考え直そうと思います。

書込番号：25246389

[kumo911]

＞死神様さん

確かにProのほうが拡張性が広がるので考えていたところでした。

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：25246392

CPUのモニター数値の違い。

[アテゴン乗り]

モニターソフトでの表示数値の違い。

PC内の清掃をしたので、
その後ちょっと温度もかねてモニターしていたのですが、
改めてCPUの電力の数値ってソフトで結構違いますね。

色々な電力が見れる「HWINFO64」
そのどの数値にも当てはまらないAMD純正の「アドレナリン」のパフォーマンス項目
パッケージパワーの数字だけが見える「CoreTemp」

HWiNFOがオールマイティーだと思っていたのですが、
アドレナリンの数値がどれともだぶらないんですよね。
クロック周波数も同じ項目が見つからない。

HWiNFO信者でしたがどうなんだろう・・・
アドレナリン読みだとずいぶん平和に見えるが・・・全然数値が・・・

ほかのRyzeユーザーの方、同じように数値ズレますかね？

Ryzenでアドレナリンの数値と同じような数値出るモニターソフトあるんですかね？

それともおまかんで数値がずれているのかな？
（ちなみにAGESAは1.2.0.8で、デフォルト定格運用です。）

書込番号：25245706

[揚げないかつパン]

取るタイミングが違うのか？それとも、取る計算式が違う為なのか？
今日は午前中仕事だから7900X3Dだけど午後見てみますね

書込番号：25245823　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

揚げないかつパンさん、
GW中のお仕事ご苦労様です。（＾＾；

最近のCPUは色々数字が複雑ですよね。

ちなみにHWiNFOは５秒更新に替えていましたが、（デフォは２秒だったかな？）
サイクル替えて（短くして）も同じ感じでした。

書込番号：25245839

[アテゴン乗り]

両方のソフトサイクル短くした。

改めてやってみて・・・
タイミングの問題だったかも…
なるだけモニタータイミング短くして再確認
（モニター自体の為にCPUが忙しそうになります。(笑)

HWiNFOのSVI2　TFN　という数値が同じかも…

クロックの方は同じ項目が見つからない感じが…

書込番号：25245864

[揚げないかつパン]

同じですね。

周波数は分からないです。
使用率も全く合わないですが、こちらはRyzenMasterはさすがにおかしな数値です。
電圧はCoreViDｓのような感じも。。。

温度はtDie(Average)なきがします。
タスクマネージャも出したんですがこちらも何が何だかって感じです。
電力はCPU CorePowerな気がします。
熱電流はEDCな気がします。

まあ、はっきりしませんね。

書込番号：25246131

[アテゴン乗り]

こんな感じ？

＞揚げないかつパンさん
熱電流（ピーク時140A）はCPU EDC
電流（ピーク時93A）はCPU TDC
っぽいですね。
ただ低負荷時は数値が結構ずれている感じがします。
（更新タイミングのズレでかも）

電力消費はCPU Core Power （SVI2 TFN）っぽい。
5800XでCinebenchで120Wでピタッと止まるので間違いないかと。

現在温度は自分のところではマザー側読みかCPU（Tctl/Tdie）っぽい。（変化速くてわかりにくい）
英語表示だと　CPU　CUR　Temp　となっているのが気になる。
CURって何ぞや？

電圧はCPU Core Voltage（SVI2 TFN）かな？

SVI2 って何ぞやってググってみました。
CPUに実際入る電圧みたいですね、しかもCore分のみ。
つまり消費電力では無いみたいですね。


ピーククロックはどうもCore （番号） T（スレッド番号） Effective Clock読みで、
一番高い（ピーク）スレッドのクロックが表示されている臭いです。
がちょっと違う感じもする。

使用率はCinebenchのシングル時見るとCore Usageとか近いんですが、（6％ぐらい）
FF14ベンチ中とかだと全然違います。（終始1％とか…）
これは完全に不明ですね。

なんかCPU側はいまいち使い勝手の悪い？
分かりにくい数値をかき集めているように感じます。

せっかくオーバーレイ表示は使いやすいのに・・・
ひとまずいCPUははっきりわかっている？温度と熱電流だけ表示にしておこう。

書込番号：25246274

[アテゴン乗り]

修正：

電力消費はCPU Core+SoC Power （SVI2 TFN）の方でした。
5800XでCinebenchで120Wでピタッと止まるので間違いないかと。

書込番号：25246287

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん

自分はGPUの数値だけ見てます。
RyzenMasterも見ますが、HWInfoの方が個別で出てるので信頼してます、
ピークとかアベレージとか見せられても。。。

VINは小数点以下の数値が少なすぎて見づらいんので見てないです。

RyzenMasterで確認するのはPPTが良い線かを見るときに使うかな？黄色と緑の間とかで出力調整するとか？PPTを赤色には入れない（効率が悪い）とかそういう確認ですね。

書込番号：25246290

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
もっと直感的にわかりやすい数字だけ選べるようにしてほしいですよね。
頭打ちになっている原因がわかるようなものが見たい。

個人的には
FPSは最大（最悪）msの表示が欲しい。
実質平均値になってしまうFPSって実はすごくわかりにくいと感じる。

どっかのソフトのベンチマークで出ていた様に、CPUとGPU各々のms表示が出れば最高なんですけどね。
（これは外部ソフトでは難しいとは思うが…）

お付き合いありがとうございました。
とりあえず締めちゃいます。

書込番号：25246313

BIOS更新が必要か(初自作)

[ドダイ]

ソフマップの5700XとB550M steel legendのセットを購入しようと思ったのですが
BIOS更新が必要になると思ったのですがあってますか？
マザーボード側にBIOS更新機能がついていないようで他のryzenCPUも未所持です
この場合は諦めるしかないですか？
何かしら方法があれば教えていただきたいです
またご存じであれば購入後即5700Xで使えるマザーボードがあれば教えてください

書込番号：25246133

[KAZU0002]

生産時期によってはBIOSが最新版搭載のこともあるし。ショップがサービスで更新してくれていることも。
ショップに聞きましょう。

>ソフマップの5700XとB550M steel legendのセットを購入しようと思ったのですが
セット売りで対応BIOSでなかったら怒っていいと思いますが。
それでも最初は最小構成でBIOS画面が出るかの確認と。そのときにでもダウンロードしておいた最新BIOSに更新しときましょう。

書込番号：25246143

[揚げないかつパン]

ツクモやドスパラで3000くらい払ってアップデートしてもらうとか？

それ以外はアップデートされてることを期待するしかないです。
ソフマップがセット品だからとBIOSが対応かまでは調べてくれないみたいですし。。。

確かに安いんですけどね、それは、それなりには理由があります。
サブのM2もx2だし

書込番号：25246144

[ドダイ]

＞KAZU0002さん
商品ページにて
「BIOSの確認や選別しての出荷は出来かねます。あらかじめご了承ください。」
と記述があるためセット商品でもBIOSの更新がされてない可能性も充分ありそうなんですよね
店舗に問い合わせようと思います
ありがとうございました

＞揚げないかつパンさん
回答を参考に調べたところ他店でBIOS更新対応を有料でしているところもあるんですね
参考になりました
対応などのサービスを省いた故の値段でもあると思うので納得ではありますが少し悔しいです(笑)

書込番号：25246224

5700Gの方が良いでしょうか

[ミルマンテブナン]

AM4マザー(M-ATX)が安く手に入ったので自作しようかと
CPU以外のパーツは自作から流用予定です。
メモリはDDR4　3200Hz　8G×2枚
電源は500W
m2.ssd gen3 1TB新品
GTX1650(GDDR6)
ケースはスリムタイプです。


5700Xと5700Gで検討しておりアドバイス頂ければ幸いです。
ゲームはフルHDでAVG60fpｓでプレイできれば画質は低でも良いです。
とは言え5700G単体では結構厳しいタイトルも多いのもわかってますので
GTX1650(GDDR6)流用して付けようと思います
この場合は5700ＧのPCIe3.0やL3キャッシュの弱さは出ないと思っていますがどうでしょうか？
ゲームだけでなく資料作成、動画視聴たまに動画編集にも使用もしますので
基本性能が高めの5700シリーズで検討しています。
ミドル以上のGPUを付けないなら弱みはほぼ出ないかと思うので
内蔵GPUのみ運用も可能でCPUクーラーもついている5700Gが良い気がしています。

書込番号：25244329

[揚げないかつパン]

まずですが、用途からコア数の多い5700G or 5700Xを選択されてますが、5700Gに付属するクーラーはまあ、おまけなのでフルロードさせると割に五月蝿いですがここはどう考えてますか？

L3キャッシュが半分だけど、5700Gでも普通に使う分には変わらないんじゃ無い？という話に付いては個人的には価格差がクーラー分あるという事が前提なので、これを使うなら5700Gだけど、使わないなら5700Xと言うか構図かな？と思いますが、個人的には逆で内蔵グラフィクスしか使わないなら5700Gでそれ以外なら5700Xだと思います。
というのは先ほど記載した様に8コアあり、PPT 88Wを使い切る事が多い8コアだと付属クーラーが五月蝿いからクーラーを買う人が多いと言う感じなのでクーラーが使えないとしたらどっち？という話な気がします。

まあ、うるさいのは気にしないなら5700Gでもクーラー分安いとも言えますが、個人的には5700Xでいいんじゃ無い？とは思いますが

書込番号：25244348　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

１６５０なら、G付きのPCIe3.0の制限とかは全く問題にならないです。
ただまあ、5700Xのほうが同じ65Wだしロマンある

書込番号：25244362

[揚げないかつパン]

追記：

GTX1650はそもそも、グラボ接続への接続なので5700Xだろうと5700GだろうとGen3接続なので問題にならないじゃなく、Gen3でしか接続できないから選択肢がない。
L3キャッシュについては5600Gは16MBを8コアで使うと2MBで16スレッド換算で1MBです。5700Xは32MBで8コア換算で4MBでスレッド換算で2MBです。
これにL2が512KBが付きますが、AMDの管理方法は排他制御なので、スレッド換算のキャッシュ量は1,5MBと2,5MBになります。
X3Dの様の96MBだと8コア換算で12MBでスレッド換算で6MBが使えます。（かなり乱暴な数値ですが）
L3キャッシュはCPUからメモリーロードを減らす役割をしますが、1スレッド換算１.5MBと2.5MBという割と小さい領域での効果で考えると、動画編集などでもちゃんと効果が出そうな量ですね。

まあ、フルロードの時間が短いのでうるさいのが構わないなら5700Gでも構わない感じもします。
ただ、まあフルロードを使う頻度が極端に少ないなら5600Gや5600Xでも良いんじゃ。。。と思わないでもないので、それを使う前提ならクーラーはやっぱり別途用意した方が良いのでは？となってしまうのですが。
そもそも、コアをそこまでつかない人が多いので、6コアは5600G 5600X 5500(5600Gの内臓グラフィックなし）の3種類があると思う。

書込番号：25244393

[ミルマンテブナン]

みなさんコメントありがとうございます。
クーラーに関しては
煩い＝温度が高いと気持ち的に落ち着かないので
リテール品で使えたらラッキー位の気持ちでした。

5700Xはベースクロックが5700Gより低いので
定格運用ならリテール品クラスの安いクーラーでも
十分使えそうですね

消費電力や熱の点では私の使い方でも5700Xの方が有利な気がしてます
5700Gはベースクロックが少し高めなのでその点は劣りそうですね

5700Xにロマンがあるのは同意しますｗ
5700Ｇはコンセプト的に真逆ですしｗ

書込番号：25245290

エンコード機の更新で悩んでいます

[Haas]

先に主張しておきたいのが、私はintel派AMD派というのがありません。
とは言え、使い分けてはいます。

Ryzenは5800Xと5600Gで組んだのですが、
5800XとVEGA 64の組み合わせは、じゃじゃ馬過ぎて苦労しました。
Phenom�U 965BEの時に、ATi 6670との組み合わせで、
AMD同士の組み合わせは避けるようになったのですが、
実に10年ぶり位にやってみたら、やっぱりダメだったという感じです。
一方で5600Gの方は、内蔵GPUだけの使用で凄い安定したので、魅力を感じました。

さて、i7 6700kをエンコード機に使用しているのですが、
主に、HD画質の29.97fps or 59.94fpsの無圧縮のAVIです。
当時、予備部品も購入していたので、マザーボードもまだあるので更新し続けられるのですが、
最新世代のi3にすら勝てない性能なので、更新時期が来たかなと...。

後、メインPCではAMDのグラフィックが安定しないので使わないものの、
どちらかと言えば、NVIDIAよりAMDの方が好きなのです。

5600Gは一般的にどの様な評価をされているのか調べたところ、
エンコードには不向きという情報を見てしまい、でもi7 6700KよりかはTDPが低く早いよなという思いもあったり、
7000番台はDDR5なので、FXと67kの時みたく、3と4でズレているのが地味に嫌だった点もあります。

質問としては、エンコード機を組み込むなら

intel + AMD
5600G APUのみ
5700X付近のCPU + NVIDIA

この3つの組み合わせ、どれがベストかな...と。
絶対的な条件としては、DDR4を使用する事です。
56Gと58Xの購入時、コルセアの謎のメモリーが付いてきて、x4で32GBだったのと、
バリスティックスもx4で64GB -3200がありますので。

秋葉の特価品はこんな感じです。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1497/210/html/2729ex91.jpg.html

13400も悪くなさそうかな...みたいな。

好きにしろという感じのご質問ではありますが、貴方ならどうしますか？という物なので、よろしければご意見をください。
お願いいたします。

書込番号：25242909

[アテゴン乗り]

＞Haasさん
エンコードに使うソフト次第？
ソフト名も書かれた方が良いかもしれませんよ。

Intel+NVIDIA　がオールマイティーに使えるような気がしますが・・・

書込番号：25242919

[KAZU0002]

動画のサイズと頻度にもよりますが。
個人的には。基本的にGPUサポートのエンコードエンジンはx264のようなCPUだけのエンコードエンジンと比べて結果が汚い(同じ画質を得るのに容量がでかくなる)ので、私は使いません。特に低ビットレート時の画質には顕著な差がありますので、容量を節約したいのならGPUは無しで。
あとはまぁ、Cinebench的なベンチマーク結果にエンコード速度は比例しますが。13400で困るほど、頻繁に長時間のエンコードをするのか。20分が10分になるのにどこまで投資できるのか。この辺の価値観かと思います。

ビデオカードの更新は、必要か欲しい性能を吟味していただくとして。CPUは5600Gでも13400でもどちらでも困るほど時間がかかることはそう無いと思いますが。困るかどうかの情報も無いので、あとは流れで。

書込番号：25242924

[揚げないかつパン]

まあ、組み合わせにもよるし頻度にもよるけど、個人的には5600Gはエンコーダーが古臭いのでなしかな？
今更、VEGAのエンコーダーは。。。という感じかな？

i5 13400+RX6600とか面白そうだけど、まあ、CPUはi5かなー？とは思う。
後はQSVだけで良いのか？nVidiaをチョイスするのか？辺りだと思うけど。
CPUエンコなのかGPUエンコなのか？それとも併用なのか？とかその辺りで決めて良いとは思う。

5600X+nVidiaが割と良さそうだけど

書込番号：25243055　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

今、更新なら一式と思う。

安くなったRyzen 7900X　DDR4のM/Bにメモリーモリモリ。グラボ7900XTXかXT。もしくはRTX4080。

穴はA4000 ada。費用が30−40位のターゲットになるのが難点。けど数年、ストレスフリーの高性能を維持できる。

対費用効果も高い。仕事使いや心の安寧には絶対にいいと思うが。

APUとグラボの組み合わせなら、INTEL＆NVIDIAのほうが確かに安定度は高いと思う。


.

書込番号：25243439

[Haas]

アテゴン乗りさん

TMPGEnc Video Mastering Works 7　です

KAZU0002さん

　書き込むべきだった情報が抜けていました　失礼
　CUDAやQSVなどは使用する予定がなく、CPUのみのエンコードで、H.264のみです
　58Xでx265のエンコードをしてみたのですが、時間が掛かる割に効果が全くわからない状態でした
　CPUがAMDだった場合、GPUなどの余計な物付けたくない思いが強かったです

揚げないかつパンさん

　やっぱり古いですよね...
　5000番台も2〜3年引っ張ったのもありますが、Gモデルになると更に古い設計ですからね...

風智庵さん

　7000番台はDDR4に対応していないはずですが、中華マザーボードでまさか存在していたり？



昨日、秋葉のツクモ本店とEXへ行ってきたのですが、圧倒的に56Gよりも57Xの方が売れていました。
intelの方は・・・若干売れていたかな？みたいな感覚で、大差ない感じでした。

外出中、皆さんのご意見も見ていたのですが、自分なりの答えが出ました。
intel + AMDの組み合わせにします。
しかし、13世代は新しいのと、年末までに14世代の発表があるとの事なので、
あまり急ぎの更新でもないので、見合わせをします。

AMDのグラフィックボードの場合、ほぼほぼ映像出力だけみたいなカードが昔の様に存在しない点が残念。
NVIDIAの場合だと、GT 710などあるのですがねぇ。
intelの内蔵GPUに関しては、最近のはどうだか知りませんが、
少なくとも6、7世代のは、これに頼ろうとすると、動きがかなり悪くなるので、付いているだけ無駄な感じもあったり...。

とりあえず一旦ありがとうございました。

書込番号：25245271

クーラーは必要ですか？

[わかばちゃん13500]

ビジネスユース（多少画像や動画の解析はする）なのでグラボなし、SSD0.5T、メモリ16Gで運用しようと考えています。解析ソフトが自作でへたくそなので、多少CPU負荷かかるかもしれません。こんなとき、CPUクーラーは換装したほうがよいでしょうか？箱が小さめでAK400がはいるかどうかギリギリです。

書込番号：25238083

[ムアディブ]

定格で使用するなら基本的には必要ないのですが、当然ながら付属クーラーは性能が低いので煩くなりがちです。

13500は、熱設計65Wながら、最大154W消費しますので、あんまり使わなければ発熱も少ない、、、なんてことはないような気がします。
持ってないんでよくわかってませんけど。

ただ、この手の話は、質問するまでもなく、気に入らなきゃ後から換えればいいだけですね。個人の使い方と価値観に依存しますので。

個人的には最初から付属クーラーは使いませんけど。(低電力機はそれに応じた静音性が欲しいので冷却で手を抜かない主義)

書込番号：25238102

[チェムチャモン]

13500にAK400と同等のこちらのクーラー使用です。
https://kakaku.com/item/K0001508300/

電圧オフセット-0.100V入れてこのくらいの温度です。
この時のCPU電力は120Wに満たないくらいでした。

書込番号：25238115

[チェムチャモン]

上記のクーラーは高さ151ｍｍとさらに低いので、小型のＰＣケース向けですよ。

書込番号：25238119

[あさとちん]

＞わかばちゃん13500さん

Officeなら付属クーラーで足りると思います。
使ってみて温度が高いと感じたら替えればよいでしょう。

書込番号：25238149

[KAZU0002]

>かもしれません。こんなとき
問題が出てから考えましょう。

自作ソフトでマルチコアCPUをフルに活用するほどの負荷をかけられるのなら、大したもんです。

書込番号：25238153

[チェムチャモン]

因みに電圧オフセットの小細工が出来ないなら、定格状態で130W近い電力になって、
そのクーラー装着で70℃を少し超えるくらいです。

CPU付属のクーラーのままでしたら、80℃近くにはなると思います。

書込番号：25238155

[ムアディブ]

＞KAZU0002さん
イマドキ、マルチスレッド位は簡単なんで、、、

書込番号：25238295

[KIMONOSTEREO]

狭いケースこそ水冷がいいんじゃないですかね？

個人的にお勧めしたいのはこちらです。安くは無いですが、CPU周りを冷やしてくれます。メモリ周りが程よく冷えますよ。SSDとかもかな？
https://kakaku.com/item/K0001370361/

安価にってことならこの辺が無難でしょう。
https://kakaku.com/item/K0000991850/


具体的なケース名を書いてもらうといいのですが、、、

書込番号：25239177

[KAZU0002]

>イマドキ、マルチスレッド位は簡単なんで、、、
普通にビルドすれば、今時は何でもマルチスレッドですけどね。
大量のデータを流れ作業で処理するだけなら、マルチスレッドは簡単ですが。解析ともなればスレッド間でデータのやり取りなんてのも当たり前で。負荷をかけるほど処理を行ないつつ整合性を保つって、けっこう脳みそ使いますよ。他のスレッド待ちで全体の効率だだ下がりなんてよくある話で。

にしても。スレ主が来ないのに一人でRESしまくっている人は、マルチスレッドですかねww

書込番号：25244712