このページのスレッド一覧（全23025スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クーラーは必要ですか？ |
15 | 9 | 2023年5月2日 13:45 |
| これを選ぶ理由は？ |
30 | 14 | 2023年5月1日 03:33 |
CPUの温度が高いことについて |
26 | 24 | 2023年4月30日 19:52 |
| PCパーツチェックしてください |
27 | 20 | 2023年4月30日 13:35 |
| 簡易水冷について |
6 | 3 | 2023年4月27日 19:43 |
| 空冷か水冷か |
24 | 14 | 2023年4月26日 15:39 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
ビジネスユース（多少画像や動画の解析はする）なのでグラボなし、SSD0.5T、メモリ16Gで運用しようと考えています。解析ソフトが自作でへたくそなので、多少CPU負荷かかるかもしれません。こんなとき、CPUクーラーは換装したほうがよいでしょうか？箱が小さめでAK400がはいるかどうかギリギリです。
3点
定格で使用するなら基本的には必要ないのですが、当然ながら付属クーラーは性能が低いので煩くなりがちです。
13500は、熱設計65Wながら、最大154W消費しますので、あんまり使わなければ発熱も少ない、、、なんてことはないような気がします。
持ってないんでよくわかってませんけど。
ただ、この手の話は、質問するまでもなく、気に入らなきゃ後から換えればいいだけですね。個人の使い方と価値観に依存しますので。
個人的には最初から付属クーラーは使いませんけど。(低電力機はそれに応じた静音性が欲しいので冷却で手を抜かない主義)
書込番号：25238102
2点
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13500にAK400と同等のこちらのクーラー使用です。
https://kakaku.com/item/K0001508300/
電圧オフセット-0.100V入れてこのくらいの温度です。
この時のCPU電力は120Wに満たないくらいでした。
書込番号：25238115
0点
上記のクーラーは高さ151ｍｍとさらに低いので、小型のＰＣケース向けですよ。
書込番号：25238119
1点
＞わかばちゃん13500さん
Officeなら付属クーラーで足りると思います。
使ってみて温度が高いと感じたら替えればよいでしょう。
書込番号：25238149
4点
>かもしれません。こんなとき
問題が出てから考えましょう。
自作ソフトでマルチコアCPUをフルに活用するほどの負荷をかけられるのなら、大したもんです。
書込番号：25238153
1点
因みに電圧オフセットの小細工が出来ないなら、定格状態で130W近い電力になって、
そのクーラー装着で70℃を少し超えるくらいです。
CPU付属のクーラーのままでしたら、80℃近くにはなると思います。
書込番号：25238155
1点
＞KAZU0002さん
イマドキ、マルチスレッド位は簡単なんで、、、
書込番号：25238295
2点
狭いケースこそ水冷がいいんじゃないですかね？
個人的にお勧めしたいのはこちらです。安くは無いですが、CPU周りを冷やしてくれます。メモリ周りが程よく冷えますよ。SSDとかもかな？
https://kakaku.com/item/K0001370361/
安価にってことならこの辺が無難でしょう。
https://kakaku.com/item/K0000991850/
具体的なケース名を書いてもらうといいのですが、、、
書込番号：25239177
0点
>イマドキ、マルチスレッド位は簡単なんで、、、
普通にビルドすれば、今時は何でもマルチスレッドですけどね。
大量のデータを流れ作業で処理するだけなら、マルチスレッドは簡単ですが。解析ともなればスレッド間でデータのやり取りなんてのも当たり前で。負荷をかけるほど処理を行ないつつ整合性を保つって、けっこう脳みそ使いますよ。他のスレッド待ちで全体の効率だだ下がりなんてよくある話で。
にしても。スレ主が来ないのに一人でRESしまくっている人は、マルチスレッドですかねww
書込番号：25244712
1点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
Intel Core i5-13500 と AMD Ryzen 5 7600を比較しているのですが、
AMD Ryzen 5 7600のほうが、AM5のマザボなので将来の拡張性があると思うのですが、どうして13500を選ぶのでしょうか。
https://www.cpubenchmark.net/compare/4993vs5172vs5033/Intel-i5-13500-vs-AMD-Ryzen-5-7600-vs-AMD-Ryzen-5-7600X
0点
13500選ぶならメモリーをDDR4のままでも使える、使いたいこと。
冗長性が優位なんです。 マザーも相対的にAMD ZEN4のマザーより安く済みます。
書込番号：25234900
0点
7600の方がマルチでのパワーがないので、どちらを選ぶかはケースバイケースです。
ゲームオンリーでそれほど負荷が高くいないなら7600の方が省電力だし高FPSは出ます。
ただ、トータルでAMDは高いからというイメージがあるし、現状ではその通りなので、コスパでi5 13500を選ぶことが多いと思います。
実際にAMDを使うとそれほど悪くもないのですが、特にCinebenchの影響はでかいとは思います。
書込番号：25234909
5点
その辺の話になると走らせるアプリに依るけど。
passmarkがメインですっていうならpassmarkでもいいけどw
やりたいことに動画制作が混ざるとAMDは途端に候補から外れる。
>AM5のマザボなので将来の拡張性があると思うのですが
拡張性は一緒ですね。
違いは次のCPUが使えるかどうかですけど、CPUだけ買うんですか? とか、まだMB高いですよね? とか
このクラスのCPUにDDR5は要らないというか画竜点睛に欠ける。今の値段では。
経験的には、MBそのままでCPUだけ世代換えたことはないので、どうでもいいかなぁ。
1世代変えたところで、現実的に大したことは起きない。1.5倍になるとしても「まぁ、損はしてないかぁ」程度の感動しかないからほぼ間違いなく買ったときの勢いは維持できない。
具体的に3Dゲームで性能足りないとかなら、そもそもこのクラスを買うべきではないし。
7000シリーズの失敗はDDR4に対応しなかったことなんだけど、MBの価格が下がってくれば対抗できるんじゃないですかね。
全ては価格次第。
書込番号：25235241
3点
DDR５とマザーに関しては、まあ、価格差を考えると実際には買ってもいいくらいにはお値段は下がってるのでハードルは下がってる。
AMDとインテルの違いはBマザーの性能差が大きいことでAMDのBマザーは制限は何もないのだけど、インテルのBマザーは制限がいろいろある。
次世代のCPUが使えることは割となしではないけど、いつ替えるか？とかそういう問題。次世代が出たら買ってしまう自分たちのような人にはあっても困らない。
でも大抵の人は数年は使うよね？という話ではある。
AMDが動画編集がダメという話はZEN ZEN+はひどかったかただけど、今はあまり聞かないけどね。
AVX2命令に非対応だったりとかが原因だったけどね。。。どうなんだろう？
書込番号：25235274
2点
6コアなんていらんよ
多コア最安値それが13500の魅力
ゲームにエンコードに万能で資産が活かせるし
Intel派なんだよ
以上
書込番号：25235358
2点
別にどっちでも大丈夫だよ
ベンチ回して悦に浸るくらいなら
書込番号：25235718 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DDR5やAM5のマザーボードの値段も下がりつつあるようなので将来マザーボードやメモリーが再利用できそうな7600の方が良さそうですね。
書込番号：25235745
4点
さがりつつあるだけで、まだ下がり切ってないんで、現状は13500+DDR4の方が良いです。
MBやメモリーに金掛けるくらいならCPUに注ぐべき。
その前に、ゲーム用ならGPU優先だし、構成次第だけど。
安いCPUにするならAMD 7000はバランス悪いです。
ゴツいGPU買って、さらにCPUにもしっかりお金かけられるならX3Dを買うべきです。
書込番号：25236693
3点
＞ムアディブさん
今さらDDR4買ったら、近い将来またDDR5に買い替えをしないといけないので賢明な選択と思えませんが…
まあ、13500の様な安いイマイチのCPUのレベルならそれでも良いのかもしれませんね。
私はDDR5とRyzenにしようかと思います。
書込番号：25237045
1点
>まだ下がり切ってない
だそうです
書込番号：25237333
1点
＞モビルアーマーエルメスのララァさん
通常時とともに少しずつ古い製品は値段が下がるものなので
いつまでも下がり続けると考えると
いつまでも我慢しないといけなくなる？
DDR4とDDR5の値段の差はそれほど気にならない程度になったのではと思っています
昔の様に倍近い値段の開きに比べると今は早い分高い程度に思えます
書込番号：25237637
1点
AMDは沼です
人食い沼です
そろそろ底かなーって思って買っても
その後ずぶずぶいきます
高いかなーって思ってる値段で買うと
２ー３段階の下げあると思ってください
覚悟してください
書込番号：25237668
5点
最終的には300シリーズチップセットでもRyzen 4000/5000シリーズがサポートされましたが、当初はサポートされていませんでした。
同様にRyzen 9000(仮)シリーズ辺りがサポートされないことになる可能性もあるということです。
最終的にサポートされず、結局新しいマザーボードとCPUを買うことになる可能性もあるのです。
序でにメモリーも見劣りして新しいものを買うことになる可能性もあります。
書込番号：25241941
1点
そうですね、実際にどうなるかは分かりませんが、
現状だとインテルさんはソケット変えるので将来の互換性は無くなると言っているけど
AMDさんは今のAM5のチップセットは今後中長期にわたって有効です
という両極端のスタンスですね
書込番号：25242797
0点
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|---|---|
初めての書き込みになります。
至らない点が多いかもしれませんが、どうぞお力添えお願いします。
【困っているポイント】
CPUの温度が高く原因が分かりません。
【使用期間】
10日ほどです。
【利用環境や状況】
PCの構成
マザー ：ASUS TUF GAMING Z790-PLUS WIFI
グラボ ：ASUS TUF RTX4070TI-12G-GAMING
CPU ：Intel Core i9 13900K BOX
電源 ：玄人志向 KRPW-GR1000W/90+
メモリ ：G.SKILL F5-6000J3636F16GX2-FX5
SSD ：WD Blue SN570 NVMe SSD WDS100T3B0C
CPUクーラー ：LGA1700 虎徹 MARK3 SCKTT-3000
ケースファン：KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP x3個
ケース ：Thermaltake H350 TG RGB CA-1R9-00M1WN-00
【質問内容、その他コメント】
CoreTempやHWMonitorで見ているとCPUの温度がアイドル時で平均50℃くらい、アプリ等を起動すると90℃～100℃にまで跳ね上がるので、クーラーの取り付けが悪いのか組み立ての時に何かミスをしているのか、ここ数日触ってみたのですが解決できませんでした。
アフターエフェクトなどを試してみると一瞬で半分くらいが100℃まで上がるのでCPUかCPUクーラーあたりのハズレを引いたのかなぁと思ってます。
パフォーマンスモニターで見ている限りは常時30℃くらいで特に問題なさそうにも見えるのですが、BIOSの画面やCoreTemp、HWMonitorの温度で見る限りこれから暑い時期が来るのでこの温度は心配です。
気休めですがとりあえず今はケース横を開けてサーキュレーターで風を送ってます。
BIOSのバージョンは最新にしましたが設定等は初期から触っていないです。
過去のスレッドで似た感じの質問があったのでそちらも目を通したのですが、私程度のパソコン知識では理解が追い付かず、同じ症状と思っていいのか、別物と思っていいのかすら分からなくなっています。
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/K0001413995/SortID=24851974/#tab
この辺り怪しいのでは？など、ご教示いただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
0点
まず第一に、そのCPUクーラーでは無理です。
最低でも280ｍｍ以上の簡易水冷を用意してから、再びチャレンジしてください。
書込番号：25240003
1点
そもそも、Core i9-13900Kに空冷のクーラーは無茶です。
かなり電力を絞れば別ですが、i9を使う意味がなくなってしまいます。
簡易水冷でも240mmラジエーターでは厳しく、280mmでもギリギリで、私はやや性能を絞っていました。
今は420mmラジエーターにしたので快適です。
書込番号：25240006
1点
アプリがまだ軽めのものでCPU Package Powerが118W程度ですが、
100℃到達は今のクーラーでも少々取り付けに疑念が持たれますよ。
160W以上なら考えられそうなんですけどね。。
書込番号：25240007
1点
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これは自分もこれから検討ですが、13600Kで虎徹Ⅲより劣るクーラーで、こんな感じです。
127Wの負荷で79℃です。
書込番号：25240016
2点
＞チェムチャモンさん
＞Toccata 7さん
コメントありがとうございます。
取り付けているクーラーがそもそもダメと言うことですね。
全て空冷なら空冷で揃えてしまったほうが良いと安易に思っていました。
本当に知識不足でお恥ずかしい……
こんな初歩的なことで質問してすみませんでした。
水冷式のものを買いなおして試してみますね。
お二人ともありがとうございました！
書込番号：25240023
0点
リミットすると意味がないかどうかは兎も角、253Wで空冷は無理ですな。
ただ、TDPは125Wなので、定格動作ならハイエンドの空冷クーラーなら余裕ですけど。
虎徹は無理だろうなぁ。とりあえず125Wに制限してやってみては?
あと、グリスチューンは安くて効果高くて騒音も減るのでお勧め。
書込番号：25240028
1点
＞ムアディブさん
コメントありがとうございます！
やっぱり空冷は無理があるんですね…
ご提案いただいたように125wに制限して、グリスも試してみます！
書込番号：25240043
0点
電力を制限することで性能を落としてとりあえず動かすことは可能ですが、このCPUを選ばれたのは可能な限りの性能を期待されてのことだと思います。
お使いのケースなら、前面に360mmラジエーターが装着可能ですので、CPUクーラーを買い直されるならそのクラスの簡易水冷をお勧めします。
一推しは、MSI MEG CORELIQUID S360です。値段は高いですが、性能の評判も高いです。
私が使っていたのはケースの関係で280mmラジエーターのS280でした。
書込番号：25240064
2点
＞Toccata 7さん
どのクーラーにしたものかと悩んでいたところなので、
推していただいてるクーラーの購入を検討してみます！
お値段は…見ないようにしておきます。
書込番号：25240076
0点
CPUのTj.Max(Tjunction)の100℃はサーマルスロットリングも発生しますから異常ですねぇ・・・
クーラーの取付が怪しいかなぁ・・・
クーラーのヒートシンク部分（CPUと密着する部分）からビニールは取りましたか？
CPUのヒートスプレッダーに適量のグリスは塗りましたか？
クーラーのネジの緩みはありませんか？
一度クーラーを外し、CPU/クーラー共グリスをきれいに拭き取って、手を洗い、ティシュー1枚を持って
（大体2枚で1枚になっているティシューがほとんどなので1枚にしてください）
何処か金属に触れ、CPUの上に小さい一枚のティシューを乗せ、いつも通りクーラーを載せ、ネジを締めます
これでティシューが引き抜けなければOKですが引き抜けたらクーラーの取り付けミスとなります
書込番号：25240190
2点
＞私はおしまいｗさん
コメントありがとうございます！
ヒートシンク部分のビニールは開封した段階で張られていなかったんですよね……
取り外して確認しましたがビニールはついてませんでしたので、剥がしたと言うことにしておきます。
グリスは少し塗り過ぎていたかな？と言う感じだったので少し落としました。
ネジはマザーボード等が歪まない程度にはしっかり取り付けできていると思います。
ティシューを挟んで試しました。
少し破れましたが引き抜けはしなかったので取り付けに問題はないと思いたいです。
書込番号：25240358
0点
Nocutua によると u12s redux (12cmファン)で十分にやれそうなことになってます。にわかに信じれないですが u9s (9cmファン) でもやれることになってます。
https://ncc.noctua.at/cpus/model/Intel-Core-i9-13900K-1642
コテツは tdp 表記などしてないですが、少なくとも u9s 以下ということは無いと思うので、ファンがぶん回ってれば、なんとかなりそうな気はしますけど。
なんか一瞬で 100度に跳ね上がるって、ネジを締めれてないとか、シール剥し忘れてるとか、Bios でファンの回転抑えてるとかそんな気がしてしまいます。
私は主さんと同じハードは何一つ所有してませんので、ただの勘です。あしからず。
書込番号：25240391
2点
＞のぶ次郎さん
コメントありがとうございます！
シールの剥がし忘れは何度か確認したので大丈夫と思います。
ネジの締めはグラつかない、マザーボードが歪まない程度に締めています。
ファンの回転の設定は初期のままオートにしていて、回転数を見ていると温度が上がると1500～1600RPMになり、50℃を下回ったあたりで570～900RPMくらいに落ち着くような感じです。
書込番号：25240444
0点
アイドル時50度台でアプリケーションを立ち上げると100度というのは、私的には13900Kに空冷クーラーでの動作として納得できる挙動です。
12900Kや13900KのCORE温度は少しでも負荷が掛かると本当に一瞬で跳ね上がりますし、クーラーの付け方が悪いとアイドル時でも50度台には納まらないと思います。
個人で検証した経験からの推測なので、他の見解をお持ちの方もいらっしゃるとは思いますが。
ちなみに、私は今はCore i9-13900KFでCorsairのiCUE H170i ELITE LCDという420mmラジエーターのクーラーを使っていますが、アイドル時は35度前後で、Affter Effectsを立ち上げると数秒間だけ60度台になり、何も処理をしなければまた30度台に戻りました。室温約25度でです。
書込番号：25240484
2点
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13900KはVFカーブ設定してこんな感じでした |
クーラーは水冷がいいとは思いますが、その前に電圧オフセットとかVFカーブ等電圧下げてみる作業をまずはやってみた方がいいと思います。
うちは今13900KSでいわゆる本格水冷で360ｍｍのラジエター3枚で冷やしてますが、それでも結局なにがしかの電圧下げる作業をしなければ100℃近くにはなります。
せっかくZ790お持ちなのでVFカーブでオフセット掛けてみて100℃以下・・・例えば99℃にでもなればサーマルスロットはかからなくはなると思うので、クーラー買う前にやるだけやってみてもいいのかなと思います。
ただ360ｍｍの水冷に変えたところで消費電力も落とさず電圧オフセットもかけずではどちらにしても100℃近くにはなるので、まずは試してみられてもいいのかなと思います。
書込番号：25240513
3点
＞Toccata 7さん
やっぱりOS起動時やアプリ等を立ち上げるときが温度が上がるんですね。
ゲームとかを起動させなければ45℃前後をうろうろしているので、もう一度クーラーの付け方が悪いとか無いか確認してみますね。
＞Solareさん
コメントありがとうございます！
張っていただいている画像の数字と見比べると自分のCPUの数字では大違いなのが分かりました。
初期値のままではなく、どこか調整は必須と言うことなんですね。
電圧下げる作業とかあまりやったことが無い素人なので、調べながらやれるだけやってみます！
書込番号：25240865
0点
＞Trauteさん
頑張ってみてください。
自分もASUSなので13900Kの頃のものを書いておきますので参考にしてください。
BIOSでVF-Point Offsetという箇所を開くとV/F Pointというのが1～11くらいまで出てくると思います。
そのうちのPoint8を符号を「-」に変えて0.125と入れます。
同様に7を-0.025 9を-0.035 10を-0.035入れて再起動します。
それでCINEBENCH走らせてみてください。
もしPCが落ちるようならPoint8の数値を-0.100とか小さめにします。
これはCPUの耐性で変わってきます。
このVF-PointはVIDでオフセット掛けるより面倒ではありますが、VIDだと全部にオフセットかかります。
VF-Pointの場合はpoint11とかがシングル時の電圧になりますが、ここにオフセットかからないのでシングルは高い状態を維持しながら電圧落とせるというわけです。
1～2Coreだけなら1.5V以上かかっても温度はそう上がりません。
VF-Pointの肝は8でだいたい5.8GHｚくらいの部分になりますが13900ＫがCINEBENCHでP-Core全部使ってる時がこれくらいなので、ここ落とすことによって、全Core負荷時の温度が下がります。
面倒ならVIDを-0.1位オフセット掛けても同じように温度もある程度下がると思います。
書込番号：25240902
4点
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＞Solareさん
Solareさんに記載していただいたオフセットの設定と、電圧を制限してみてはと言うムアディブさんの助言を参考に変更してきました。
初期値だったものを変更した場所
V/F point 7 offset ：auto→-0.025
V/F point 8 offset ：auto→-0.110
V/F point 9 offset ：auto→-0.035
V/F point 10 offset ：auto→-0.035
許容電力上限値 ：auto→125w
瞬間許容電力上限値 ：auto→125w
V/F point 8の数値を-0.110にしたのは-0.125だとCinebenchがアプリケーションエラーで起動できなかったからです。
この設定で大丈夫なのか不安ではありますが、Cinebenchを起動してもギリギリ100にならず
BIOSの画面でも温度が70～80℃代だったのが60℃代になったので少しはマシになったのかなと思ってます。
書込番号：25241351
0点
考え方次第なところはありますが、とりあえずノーマル設定だと13900KはTJMaxが100℃なのでそこに行かなければサーマルスロットリングはおきません。
サーマルスロットにかかるとクロック落としますので、性能が発揮されませんので99℃でも98℃でもかからなければいいと思います。
自分は一応95℃以内をめざして設定してます。
CINEBENCHだけならそれでOKですがエンコードとかすると結構きついとは思いますので、その設定であとは水冷とかにされると夏場でもそこそこ使えるのかなとは思います。
ゲームなら今のクーラーそのままでもケースのエアーフローさえよければ、行けそうかなとも思いますが、色々試してみて頑張ってください。
書込番号：25241355
2点
＞Solareさん
私みたいなのにも分かりやすい説明を本当にありがとうございます！
相談できる人がいなかったので、とても勉強になり助かりました。
サーマルスロットリングにかからない設定が最低ラインと言うことを頭に、Solareさんのように95℃以下を目指して色々と試しながら頑張ってみようと思います。
書込番号：25241693
0点
この後に4件の返信があります。
CPU > AMD > Ryzen 5 5600G BOX
【使いたい環境や用途】
APEX VALO マイクラ等
【重視するポイント】
値段
【質問内容、その他コメント】
以下の構成でPCを組もうと思ってます。
改善すべき点があればご教授お願いします。
CPUは将来的にグラボをアップグレードできるように選んでいます。
CPU
Ryzen5 5600G
GPU
GTX1660SUPER
M/B
B550M Phantom Gaming 4
メモリ
Team DDR4
SSD
MSI M.2 SPATIUM M371 500GB
電源
ASUS TUF 650W
書込番号：25241371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞こじちゃむさん
最初からグラボを積むなら5600Gより5600Xのが良いかなと思います。
書込番号：25241377 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
少しでも値段が安い方と思ったのですがGとXで性能面での差はありますか？
書込番号：25241380 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞こじちゃむさん
将来的にグラボのアップグレードをして長く使う事を考えているのでしたら、電源はもう少し上の850Wくらいを選んでおいた方が良いかなと思います。
また、ASUS TUF 650はBronzeクラスですので、ケチらずGOLD以上の物を選んだ方が良いです。電気代の節約にもなりますし、発熱も抑えられます。ASUSが良いのであればTUF-GAMING-850G辺りが良いでしょう。
書込番号：25241389
2点
＞海燕JOEさん
ASUS以外でも良いのでゴールド以上のコスパのいい電源教えていただきたいです。
書込番号：25241390 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPUは外部グラボ使用の場合、
G付きはCPU部分はX付きや無印に性能部分で劣ります。
書込番号：25241392 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞AMDシュウさんさん
そうなんですね。
Xに変更しようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25241401 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞AMDシュウさんさん
Xと無印でスコア的にはあまり変わらないように思うんですがXを買うメリットを教えていただきたいです。
書込番号：25241405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
単純ではありますがクロックの違いくらいですかね。
あまり変わらないですが変わらないなら性能がすこしでも良い方をと。
あとまぁ5700Xなども候補にして単純に価格で悩むくらいでしょうか？
ゲームなら性能重視が一番ですから。
書込番号：25241421 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
初心者なら、５６００Gのほうが良い。
XとGの差はこの構成だと誤差（というか無い）。
障害切り分けのためにもG付きをお勧めします。
書込番号：25241425
3点
5/3日にPC工房のセール品を買いに行くがいいと思います。 いま電源がすごく高くなっています。
https://www.pc-koubou.jp/shopinfo/contents/sale_flyer.php
書込番号：25241430
2点
＞こじちゃむさん
自分もAMDシュウさんと同じ意見で今の構成ままでずっと使うのであれば5600Ｇで良いかもしれませんが
将来的にグラボを載せ替えるのであれば、少しでもCPU性能上げておいたほうが良いので
最低でも5600無印又は5600Ｘ位が良いと思います。
性能の高いグラボに載せ替えたときにCPUが足を引っぱる可能性が高くなるので。
5600Gと比べて5600Ｘはワンランク性能が高いです。
予算が許すなら5800Ｘ3Ｄが良いと思います 笑
書込番号：25241446
3点
とりあえず、B550M Phantom Gaming 4はBIOSをチェックしてから買わないといけないかな？
ASRockのB550はBIOS FLASH機能がないので、BIOSが非対応だと起動しないので、店頭ならBIOSが規定以上のものであることを確認してから買う。
https://pg.asrock.com/mb/AMD/B550M%20Phantom%20Gaming%204/index.jp.asp#CPU
5600XはP1.00以降(FirstRelease)だからほぼ問題ないとして、5600GはP1.50以降５８００X3DｊはP1.90以降なので確認しないと起動しない。BIOSが古い場合はショップで上げてもらう必要がある。ネットならワンズさんは上げてくれる。
まあ、対応CPUを持ってるならいいけど。。。
まあ、5600Gと5600Xだけど、まず最大周波数が違うこととL2キャッシュが5600Gは16MBで5600Xは32MBでゲームをする場合ならここの差が割とフレームレートに出ますね。
※ じゃなければ3D V Cacheなんて出てこない。
総合するとネットで買って組み込むことを考えるなら5600Xの方が無難だとは思う。
問題は内蔵グラフィックスがないことで起動チェックの際に必ずグラボを付けないといけないので起動チェックが少し面倒かな？
メモリーは型番まで記載がないのでオミットするけど、ゲームに使うなら3600 CL18くらいのOCメモリーが良いと思う。
電源はRTX3060Tiまでなら650Wでも良いと思う。
まあ、電源はかなり重要なのでコスパには走らない方が良いとは思うけど、 TUF-GAMING-650Bはそこまで悪い電源でもない。
玄人のNとかThermaltakeのSmartはやめた方が良い程度、自分は10000円前後のGOLDにするけど予算次第かな？
FractalDesign ION Gold 750W FD-P-IA2G-750とかが安めの750Wでは良いけど、値段差が割と大きい。
まあコストは大事だけど、コストと信頼性はよく考えて買った方が良いかな？
ところでケースはどうするんですか？
書込番号：25241495
2点
＞揚げないかつパンさん
現状のマザボで5600XだとBIOSのアップデートする必要がないっていう認識でいいですかね？ネットのドスパラでマザボとCPUとグラボを買おうと思っていますがBIOSアップデート云々は行なってくれるんでしょうか？
ちなみにケースはThermaltake S100 TGを使おうと思っています。最小予算で組みたいので
書込番号：25241580 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
5600XはFirstReleaseなので必要はありません。
ネットでセット販売で購入した場合は、多分、対応品で対応してくれると思います。
※ 動作しないセット販売ってどうなの？
それ以外は単体販売なので、ユーザー側の対応の範囲なのでこれは一緒に買ったら対応してくれますか？とドスパラさんに聞くしかないです。パソコン工房さんは確かネット通販の場合ワンコイン診断の利用が1回無料になりますがBIOSをアップデートしてくれるかは不明です。
この辺りは販売店さんの対応次第となります。
書込番号：25241591
2点
＞こじちゃむさん
5月7日までSofmap.comでASUS TUF GAMING B550M-PLUSとRyzenとのセット販売でセールをしています。
ASRockマザーにこだわりが無いのでしたら、TUF GAMING B550M-PLUSにはBIOS Flashbackが有りますので、BIOSバージョンを気にせずCPUを選択出来ますし、B550M Phantom Gaming 4よりも製品のグレードは上です。
(SofmapさんはCPUに対応していないBIOSバージョンのマザーボードでセットで販売している事があります。)
ASRockのB550マザーボードは2つめのSSD用M.2スロットがGen3 x2接続になりますので、M.2 SSDを追加しようとした場合に性能が活かせません。
PCI-Ex4スロットに制限がありませんので、M.2変換カードを挿せばいいだけですが。
TUF GAMING B550M-PLUSもGen4側のM.2スロットにはヒートシンクが無く、Gen3側のM.2スロットにはヒートシンクが有る珍しいマザーボードです。
https://www.sofmap.com/contents/?id=gw_sale&sid=2023
書込番号：25241672
2点
＞キャッシュは増やせないさん
＞揚げないかつパンさん
有力な情報ありがとうございました。
書込番号：25241713 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
考えてみたんだけど、5600Xだとクーラーが別売になるので5600とGIGABYTE B550M DS3H(REV1.5)が一番安いかも。。。
5600は32MBキャッシュですが、やや、5600Xより性能が低くなりますがクーラー付きでやや安いです。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=891094
セット販売で31500円くらいだけど、クーラー台約3000円あるので、28,500円くらいにはなります。
※ クーラーとグリスは選択から抜きます。
BIOS FLASH BAVKはないのだけど、今年に出てるのでBIOS アップデートは気にしなくても全部行けます。
ただ、まあ、電源周りが割としょぼいのでX3Dを積む予定とかあるなら勧めませんが。。。
ソフマップのSteel legendと5600Xのセットは安いんだけど、BIOS UPDATEの手段がないです。
※ BIOSのバージョンを確認できるなら、良いんですが。。。
書込番号：25241736
0点
＞揚げないかつパンさん
クーラーはもともとAK400を使う予定でした。
書込番号：25241743 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AK400を使うなら、ソフマップのTUFかそもそもの予定通りPhantom Gaming4でいいと思います。
GIGABYTEのBS3Hは電源周りが気に入らないから、ASUSやASRockのこの辺りの方が信用できます。
※ 別にGIGABYTEが悪いわけではないですし、個人的には好きなメーカーですが、このマザーは他と比べると落ちるから。。。
書込番号：25241748
2点
無印でもいいと思いますよ。
G付きはCPU性能が劣るのでお薦めしませんが、無印はクロックが若干劣る程度です。
但しマザーボードファームウェアを一定バージョン以降に更新されていることが確認出来るか店舗で更新するか出来ればの話です。
書込番号：25241929
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X BOX
NZXTとCorsair以外のシンプルな制御なものなら良いと思います。
冷却能力的には最低でも240ｍｍラジエーター以上で選ばれてください。
書込番号：25237625
2点
調べていくと、いろいろ一長一短はあるのとケースによって付けられる大きさとかいろいろあると思う。
まあ、安価な360mmでこの辺りが付けれるなら良いかなとは思うけど。。。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001510151_K0001497953&pd_ctg=0512
ただ、DEEPCOOLのLSも人気はあるので、これでも良いかもとは思う。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001464962_K0001448763&pd_ctg=0512
ASETEKのOEMから選んでもいいとは思う。
シンプルなものが良いのは同意する。
書込番号：25237641
2点
CPU > AMD > Ryzen 9 5900X BOX
先日5900xを購入しました。
cinebench r23 などでテストした際には65℃程までしか上昇しなかったのですが、ゲーム等をしていると80℃を超えるくらいまで上がってしまうことがあります。
ケースファン等を増設することで対応するか、若しくは思い切って水冷にしてしまうかで悩んでいます。
室温は20℃前半程度かと思います。
使用環境は
CPU:ryzen9 5900x
GPU:Radeon RX6600XT
MB :B550 StealLegend
メモリ:DDR4-3200 8GB×2
SSD:WD_Black SN770 1TB
クーラー:DEEPCOOL AK620
電源:FSP Hydro 650W platinum
ファンは吸気用で前面に140mm×2
排気用で背面に120mm×1 上部に120mm×2
よろしくお願いします。
書込番号：25236535 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
80度程度なら問題なし。80度以下に下げても性能が上がるわけでもなし。
ファンをより高回転の物に交換するって手もあるけど。すでに1850回転のものが付いているのならそれより上は難しいかな。
書込番号：25236555
1点
＞0dってなんださま
＊将来グラボをアップグレード（電源次第ですけど）するなら簡易水冷
＊現場変更しないなら、CPUファンかケースファン変更程度
で良いのかな？と思います。
昨年、5900X・RX6950XTでAS500 PLUS WH R-AS500-WHNLMP-Gを使用した結果、ゲーム中は当然高いのですが、アイドリング時も高く簡易水冷に変更しました。
多分、6950XTの排熱を吸い込んでたのだとおもいますが、アイドリングもかなり下がりました。
今は、グラボが7900XTXに変わってますが、変わらずアイドリングもゲーム中も抑えられてます。
グラボ次第だと思うので、6600XTでしたらこのまま空冷で大丈夫かな？と思います。
書込番号：25236557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞0dってなんださん
まずはケース内のクーラー吸い込み位置あたりの温度調査してみては？
40度とか行っているかと。
AK620 RX6700XTで使っていますが、
全てデフォルトでゲーム長くやってもせいぜい60度中盤
多分ケースの排熱不足だと思います。
ケースやファンにもよりますが、
イメージ的にはケースファン120mm排気一基なら、
1200 rpm位は回しておきたいところかと。
1000rpm以下とかなら明らかに不足かと思います。
書込番号：25236558 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
五月蝿いと思うなら水冷、そうでなければそのままでいいと思う。
水冷のもう一つのメリットは、ケース内特にCPU周りスッキリします。
書込番号：25236565 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アドバイスありがとうございます
ケース内に手を入れてみた感じ、グラボとAK620との間で空気が詰まってしまっているみたいです。
静かなまま排気量を増やすために、120mmファン3基を140mmにしてみようかと思います
AK620のファンを140mmに差し替えてみるのはアリでしょうか？
書込番号：25236569 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
手元には余分なファンが無いので、一先ず前面の140mmと排気用の120mmを交換して試してみます
書込番号：25236570 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
実用最上が80℃なら別に何もしなくていいと思うけど。
で、FAなんだけど、「静音はエンジニア魂が沸き上がる」というなら、、、
まず、空冷においては、クーラーの役割はチップの熱を空気に載せること。ケースファンの役割は、熱気を外に出すこと。
これを明確に意識しましょう。
余談ですけど、水冷は、チップの熱を水媒体に移し、次に空気に移します。抵抗が2つあるわけです。エンジンの場合は最大で沸騰温度であることが保証される (120℃とか) のがメリットですが、半導体だとそれでは終わってますんで意味ないです。
モデルを想定したらわかるけど、吸気と排気がバランスしているのは最も無駄に騒音出すのでどっちかにする。
ケースがわからんのだけど、静音化したいなら排気で処理する方が下げやすい。
CPUクーラーが熱気循環になってるなら、GPUの熱気を直接的に排気することを考える。
サイドパネルからの排気が安直だが、ダクトも付ければ完璧。ばらすの面倒になりがちだが。
吸気でなんとかしたいなら、ダクトなどで仕切ってクーラーにフレッシュエアをあててやる。筐体内温度が上昇するのは気にしない。
SSDやメモリーが破綻するかもしれないけど、温風でもあててやれば解決するだろう。
いずれにせよ、クーラーに見合った風量の掃気ファンを付ける。ここのバランスが崩れていると非効率。
どちらにも共通するけどエアフローをデザインする。クーラーと同風量のフレッシュエアをクーラーに届けてやる。
モデルとして筒を想定するなら排気でも吸気でもどちらでも同じ効果であることが分かる。
ただし、現実は吸気の方が筐体内で熱が拡散するために効率が悪い。(筐体内温度が上がらないと排熱効率が上がらない道理)
そして、多少はチップセットやメモリーSSDにもエアを流してならなければならない。
で、想定した空気の流れを妨げる穴と言う穴を全部塞ぐ。設計外の穴は設計を妨げるだけ。
「穴は空いていれば空いているほどいい」みたいなのは対流をあてにしていることになるので、ハイパフォーマンス機では機能しない。
まぁ、デジタルじゃないんで、「理想の形」を頭に浮かべつつ、妥協しながら測定しながらそれに近づけていくという作業だけどね。
Dellの筐体 (特にサーバ) はコスパという意味で実に素晴らしくデザインされているので、機会があったら覗いてみるといいです。
というところまでわかったら、前から吸って上から抜いたら、半分以上がショートカットするわけで、ほとんど役にたってないということがわかると思うんだけどね。
あと、スカスカケースだと、プッシュ型の場合、脇から全部抜けちゃうから、遠くの前面ファンは機能してない。
書込番号：25236639
3点
RX6600XTくらいなら空冷でも問題ないと思うのだけど
ケースのエアーフローの調整はやった方が良いと思うけど
一番効くのはCurveOptimizerでAllCoreで良いからNegative -15-20カウントくらい入れるとPPTが110-120Wくらいにはなると思うからやや冷える。
自分はCoolerMaster MA620Mで夏場で80℃だったのでそのくらいにはなると思うけど。
これがでかいグラボになると熱が冷却フィンに熱が当たるので簡易水冷の方が良いと思うけど
書込番号：25236654 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞0dってなんださん
排気120mmファン3基で足りないって、根本的にセッティングが誤っていると思う。
吸気がどん詰まりのケースか、
排気している空気が冷却に使われて暖まった空気を効率良く排出出来てないか…
低回転気味でも勢い無くても排気ファンから温かい空気がちゃんと出てます？
書込番号：25236660 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
たくさんのアドバイスありがとうございました
排気ファンの回転率を100%にしたところ、GPU使用率が100%に達しても、CPU温度は50度ちょっとに収まってくれました。
皆さんが仰っていた通り排気不足だったようです。
また、上部のファンは回転数が高く、背部のファンが低いものだったため、空気が奥まで行かずに逃げてしまっていることも分かりました。
GPUが上手く冷えないのは恐らくこれが原因だと思います。
暫くは背面に回転数の高いファンを置き、排気ファンの回転数を上げてやっていこうと思います。
書込番号：25236663 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
排気は2機なんですね。
どのみちその構成ならちゃんとやれば不足しないと思うけど、
因みにファンもケースも不明ですが型番とか分かります？
書込番号：25236672 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞0dってなんださん
すれ違いに。
グッドアンサーありがとうございます。
解決してよかったです。
書込番号：25236676 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ケースはCOUGARのduoface rgb を使っています。
背面の120mmは付属のものでRPM1200程、上部はscytheのKAZE FLEX II 120 RPM2000程のものです。
上部に対して背面が弱くて、AK620とグラボの間の空気の上手く逃がせていなかったみたいです。
音が五月蝿いので140mmファンを購入し、届くまではscytheを背面に回そうと思います。
書込番号：25236682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
個人的なオススメなので参考に
www.amazon.co.jp/dp/B07V9RLM9C
これ140mmでも120mmの場所に結束バンドで強引に付けられることが多いです。
私としては重要アイテム。
結束バンドで強引に付ける荒業は今後も発想次第で広く応用が効くので
自作erとして覚えて損は無いです。
水冷はオススメしません。
私はこれを全面*3 背面*1
CPUクーラーはDEEPCOOL AK620より冷却性能の低い
Scythe（サイズ） SCKTT-2000 (虎徹 MarkII) １～２世代古い感じのモノ
予備冷却力として更にケース上部に*2～3付けることが出来ますが
CPUは80℃前半なので付けていません90℃超えるようなら考えますが
まずはデカい口径でしっかり吸いパーツにしっかり当てることが大事と考えましょう。
排気も大事ですが指摘されている方も多いので省きます。
書込番号：25237024
1点
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