CPUすべて クチコミ掲示板

Intel Core i9 13900Tは発売されますか？

[しばいぬくん]

既製品PCメーカーにしか供給されないのでしょうか？

あと、ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。

書込番号：25167413　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>Core i9-13900T バルク版 (セット専用商品/単体販売不可)
https://www.ark-pc.co.jp/i/10150646/
もっとも。値段を見るに、13900/13900Kを倍率制限して使った方が安いのでは？とも。

>ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。
やるのは貴方。
そんだけの情報では、できるかもできないかもとしか言いようがないので。

書込番号：25167448

[揚げないかつパン]

最近はT付きはOEM流れのトレイ販売があればいい方なので、秋葉の店舗で探してあればという感じですかね？

目的次第ですが、13900T+RTX4060にするならコアに少しでも電力を回したいのであまり多コアにしない方が良いと思います。
周波数が上がらなくなるので、ゲーム目的ならコアを減らした方が良いと思います。

まあ、電力制限をかければそこまでしか上がらなくなるのでOEM以外にはそれができるならCPUはどれでも同じことができるので販売されないとも言えますが。。。

書込番号：25167450

[キハ65]

適正価格かは知りませんが、Amazonに単体売りがあります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BSL89QL7

書込番号：25167540

[しばいぬくん]

＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
ありがとうございます。

もう売ってるんですね。

確かにTDPを抑えてるという事は、別のTじゃない石をUEFIで抑えめに設定したのと同じという事でしょうか。
それならば、あまり高い石を買う意味がないですね。

書込番号：25168709　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

言葉遊びと言われればそうなのかも知れませんが、発売はされていますね。
一般販売されるかというのとは別問題でしょう。

一応、性能はTDP制限したKや無印より高くなるとは思いますが、価格が高いことを考えるとそこまでして買う意義はないのではないかと思います。
ケースファンを使わないということはCPUクーラーのファンだけで冷却ということになりますが、それより遅くてもケースファンを回した方が静かで冷える可能性もあります。
CPUクーラーをファンレスにするのはお薦めしません。

書込番号：25170297

底値の値段はいつ？

[masa2011]

2万円以下ですが底値は幾ら位になると予想されますか？
購入時期の参考にさせてください♪

書込番号：25114022

[EPO_SPRIGGAN]

Ryzen 5 7600が発売前の11月の価格が底値では？
Ryzen 5 7600Xが発売する前でも価格がそれほど下がらなかったのに11月は2倍ほど下がってる。
特価で放出するのでなければそれほど下がりはしないと思うけど。

書込番号：25114044

[揚げないかつパン]

今がほぼ底値じゃ無いかな？
為替も高いしこれ以上下がる根拠も無いですね。
と言うか、ZEN4が本格化したらフェードアウトしそう

書込番号：25114046　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

これ以上は難しいと自分思います。

初値から見れば半額ですよ。　新品購入なら十分にこなれた価格になってます。

書込番号：25114081

[ムアディブ]

いま6コア最安で1.2万まで下がってるので、そのあたりまでは下げられると思います。
今の内蔵GPUで差額6000円はちょっときついですよね。

Intelは現状GPU付きを9000円まで下げてるのでAMDもここを埋めていかねばならないハズですけど何を当てるかですね。
ノートと違って数が出ないだろうから放置ってことかもしれませんけど、PCメーカーが嫌な顔するだろうし。

TSMCが新プロセスで値上げしているので、旧プロセスのビジネスは従来の予想より延命されると思います。
従って、下位のプロセッサを徐々に下げていくしかないかと。

円安は完全にストップしてて現状129円とかなんで、「なんで便乗値上げしてんの?」くらいの感じですよね。

書込番号：25114159

[masa2011]

とても参考になりました。どうもありがとうございました♪今のところ、急ぎで必要な訳でもないので、食費と間食を減らして貯金が貯まったら、少しスリムなった体で買いに行きたいと思います。一石二鳥を目指します(^^)

書込番号：25114615　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

実は年末が底だったんだけどね。
今は値上がり中で、まあ、需要が有れば、一応まだ続くだろうけど。。。
AMDは値下がりが過ぎると、物が無くなるから注意なんだけどね。
3300Xも1600AFもそうやって消えてったから

書込番号：25114632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

Intelが値下げ攻勢掛けてるらしいから、AMDも今年はふんぞり返っていられないと思うけど。

書込番号：25115377

[揚げないかつパン]

どうでしょうかね？

自分はAMDはZEN4の主力を出したし、ルノアールはノートの残り石だし、すでにノートの主力をZEN3+に移したみたいだし、もう7NはTMSCでは主力ではなくてその改良型の6Nを生産してて、7Nを生産している半導体がないみたいなので、生産設備を7N縮小だと思うけど。。。
ZEN3+をノートの主力に移して、AM5にZEN3+に移して、メモリーもDDR4からDDR5に値段がそろそろ追いついそうなので、そこまで価格が下がる前に主力のZEN4無印に移して値下げして、2-3月で廉価帯AM5マザーのA620が出て、AM4の終焉になると思う。
AM4が終わらない発言はDDR5主力化までの布石だけど、2月以降はDDR4とDDR5の主力交代になるみたいなのでこのCPUがそこまで下がりきるまでに姿を消すと思う。

まあ、待ってもいいけど、多分、待つうちにAM5完全移行になると思う。
ノートのZEN3の新製品がなくなったら、このAPUは在庫分になるから、マザーの交代と合わせてZEN3+(RDNA2)のAPUの発表出荷になると思う。

書込番号：25115411

[uPD70116]

＞揚げないかつパンさん
RenoirはZen2のAPUですね。
Ryzen 5 5600GはCezanneです。

私も底値は過ぎて、全体的に安いからとAM4が続いているだけだと思います。
Zen3+/RDNA2のAPUはAM4にはもたらされないと思いますよ。

書込番号：25115702

[揚げないかつパン]

＞uPD70116さん

セザンヌでしたね。
まあ、11-12月は買い支えみたいに見えるけど、あれはCESでの AM5発表までにある程度のAM4 CPUを売り捌きたいAMDの戦略だったので、乗るならその時に乗らないと。。。と言う気持ちはありましたけどね。
それが分かってるからセット販売で販売店がマザーの在庫を大処分した訳で。。。
まあ、BIOSTARはニッチを狙ってから今更B450の新商品を出したけど、あれは保守狙いだからまあ、安いっては話だと思う。

書込番号：25115745　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんしろう]

セールページ

今朝から始まったAmazonセールで17,343円に
底値更新したようです
https://www.amazon.co.jp/dp/B092L9GF5N

書込番号：25123511

[タルタル8号]

Intelが株主への配当を大幅に減らして開発費などに充てるっていう話がこの間の決算で出てたので値下げでamdに対抗していくのかもしれませんね。

書込番号：25166197

Ryzen 3 3300Xから乗り換え

[絹織]

Amazonで安くなってたので気になったのですが
Ryzen 3 3300Xから乗り換えて性能アップの可能性ってありますか？

書込番号：25165309

[揚げないかつパン]

一応、4コアから6コアだからマルチスレッドでは少しは上がるけど、たいして上がらないし、下がる所あるよ。
キャッシュは減ってるからそこは遅くなるかな？
ゲームとかは遅くなるものもある。

書込番号：25165321　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

コア設計自体は同世代だけど単純にコア＆スレッドが1.5倍になってるので
各種ベンチ的なものでは1.5倍弱の数字は出るかもしれん。

…が、PCIeのバージョンが3.0だったりやL3キャッシュ半減とかデメリットもあるので
投資分の効果が体感出来るかってぇと無理だと思うけれどねぇ。

書込番号：25165335

[キハ65]

PassMark CPUベンチでマルチスコアで数値は良いですが、シングルスコアで落ちているにでので、性能向上は微妙。

書込番号：25165338

[磯の香]

＞絹織さん
なんか、目立たないところを微妙に削ってますね。
PCI Express のバージョンも 3.0 みたいだし。

書込番号：25165397

[絹織]

皆さん素早い回答ありがとうございますm(__)m

ゲームが遅くなるのは困りますね…
CPUベンチだけで見ると１.３倍ってとこですか
5600辺りがもう少し下がるまで待つことにします。

書込番号：25165483

[きとうくん]

3300xは4コアですが2+2の3100と違い4+0の実装なのでZen3に買い替えない限りは必要無いと思います
スッポンしないでくださいね。ドアノブをひねる感じで横にスライドさせるんですよ〜

書込番号：25166091

ボトルネック解消

[ななめ本郷]

CPU:Intel Core-i5 11400
CPUクーラー:SE-224XT
RAM:DDR4-2666 16GBx2
M/B:ASRock H470 STEEL LEGEND
GPU:ZOTAC GAMING GeForce RTX 4070 Ti Trinity OC ZT-D40710J-10P
電源:Seasonic FOCUS-GX-850S

先日GPUをRTX2080→RTX4070Tiに換装しました。
普段プレイしているゲームのfps、各種ベンチマークなどのスコアを見てみると同GPUの他PCよりも一回り低めになっています。
これはCPUがボトルネックになっているのでしょうか？
同世代の上位CPUにしようかと思いましたが、どうせならという事でこのCPU(と対応M/B)への交換を考えていますがパフォーマンスの改善は望めますか？

書込番号：25150621

[KAZU0002]

CPUとGPUの性能バランスとは、足し算か掛け算か。
掛け算なら、性能で足を引っ張っている方が「ボトルネック」と言えますが。やっている処理内容はまったく異種ですので、実際にはほぼ足し算です(掛け算の部分が皆無ではないけど)。
11400は9900Kより少し性能が低いくらいです。現状は、単にCPUの性能あたりの値段が下がりすぎたってだけの話です。

要は。性能が高いパーツほど効果が出るし(あたりまえ)、どちらに追加投資した方がより効果が出るという話は出来ますが。どちらかが足を引っ張るという話でもありません。安いCPUに高いGPUでは、「投資」のバランスが悪いというだけです。
11400に4070Ti。確かに「最初に揃える」という前提なら、価格のバランスは悪いと思いますが。価格のバランスをとるためだけにCPU/マザーまで買い換えるのも、またもったいないと思います。

ついでに。実際にゲームをしていて気になるところはありますか？　買い換えてベンチマークが貴方が気にしている比較対象程度に向上したとして体感できる差だと思いますか？
もちろん、物欲は否定しません。自作ってのはそんなものですからね。
ただ、特に使っていての不満がなくベンチマークが気になるだけなら、回答者として買い換えを薦めるという程でも無いかなと思います。

書込番号：25150675

[揚げないかつパン]

何をやりたいか？によりますがi5 13500はあんまりと言う感じはします。
やるならi5 13600以上のRaptorにした方が良いですがコストには見合わないと思います。
RTX4070Tiならややベンチマークが悪い程度なので、どうしても上げたいならマザーも買うのだからi5 13600以上にしましょう。

書込番号：25150683　スマートフォンサイトからの書き込み

[安かろう良いかろう]

＞ななめ本郷さん
自分なら、計測アプリでCPU使用率が何％になっているか見てみます。買い替えを考えるのはそれからですね。

書込番号：25150718

[クールシルバーメタリック]

ベンチマークの結果、ということなのでCPU以外にもメモリーの遅さもネックにはなると思います

RTX4070Tiの性能を引き出せていない要素をCPU・マザー・メモリーと想定、買い換えとなるとかなり高くつくのでどこまで出せるのかはよく考えないと
ちょこっと何かを変えた程度では効果が望めないかもだし、効果が出るくらいの買い替えは高価になりがちだし

書込番号：25150740

[ムアディブ]

何測ったかに依ります。

まぁ、一般的にはGPUを強化したらCPUが足引っ張る事態にはなりますけど。
11thくらいなら比較できるベンチ結果はあると思いますけど。
それと比較しても重いようなら、なんかインストールとかに問題あるのかも。

買い換えるにしても、ゲームを絞らないなら13600K以上にしといたほうがいいですよ。
6コア越えて負荷掛かるゲームは現存するし、CPUが重要なゲームもあります。

ゲームの場合は、ゲームループ (特定スレッド) の性能がネックになるため他の処理は緩めになりがちでEコアも使えます。
13600Kは6Pなんだけど、Eコアがいい仕事してるようで、8PのみのCPUとそん色ないようです。(ただしWin11必須かも)

特に11thからコアの性能にたいした進歩はない (30%程度) ので、緩いことすると何やってるんだか分からなくなると思います。

で、ベンチ大好きって言うなら別に止めませんけど、本当にゲームに支障が出てるのかは良く考えたほうがいいと思います。

例えば、、、自分の体感ですが、、、一般のゲームなら平均フレームレートで55Hz程度で事足りると思います。実際、それ以上の性能が出るのが分かってても、画質は下げないですからね。画質下げても平均55切るゲームってなんですかって話で。
それが今45Hzとかなら13500でも価値があると思いますけど、それ以外だと微妙でしょう。

あるいは、対人戦とか撃ち合いfpsとかになると144Hzとか200Hzくらいまで上げないと対等に戦えなくなると思います。
例えば、今、グラフィック下げても100fpsで、Aim悪いから130fpsまで持って行きたい、、、というなら「買い換えて良かった」と感じると思いますけど。

価値があるかは、結局、今何をやりたいかなんですよね。
今やりたいのでなければ待った方が、CPUの性能が上がるなり価格が安くなるなりすると思います。

現在、IntelやPC業界は不況に見舞れててガンガン価格下げる方向ですが、TSMCやサムスンがまだ不況を感じてないようなので、色々キャンセルになって実感したらもっと下がってくると思います。
その前に中国が戦争仕掛けてきたらまた状況は変わりますけど。

メモリーについては、DDR5はレイテンシーにとても効くという、まぁそうかなっていう測定結果もあるのでゲーム的には推奨です。
ただ、価格がDDR4と乖離してるので、そこに価値を見出せるのかですよね。
当然ですが、レイテンシーより先にfpsです。
fpsだけ、あるいはメモリーテストだけ見てDDR5は価値が無いと断言しちゃう人がいますけど、あんまり信じない方がいいかと。

書込番号：25150789

[ムアディブ]

あ、あと、価格はちょっと怪しいかなぁ。

ドスパラが突発的に近い価格に下げてるんだけど、それより1000円安いってちょっと考えにくい。(ドスパラは並行輸入が基本)

Intelが攻勢掛けてる & 在庫一掃したい意思が働けばあるいは無きにしも非ずなんだけど、amazon.com見てもそこまでは安くないし。
今、Y!でポイント駆使しても実質3万切る程度なんで。

くれぐれも野良サイトとかで買わないように。知らない店でもモールで実績積んでるなら、ある程度信用できるとは思うけど。

書込番号：25150809

[ムアディブ]

↑すいません、誤爆しました。

書込番号：25150812

[CwG]

＞ななめ本郷さん

こんにちは。

Core i5 13500 の中身は旧世代の Alder Lake ですので、どうせ買い替えるのでしたら 13600 以上の Raptor Lake になさったほうがいいと思います。

もちろんゲームにもよりますが、主にゲームにおける CPU の必要なリソースとしては、シングルスレッド性能が重要と言われていますね。比較すると以下のようになります。

Intel Core i7-13700K vs Intel Core i5-13600K vs Intel Core i5-13500 vs Intel Core i5-11400 @ 2.60GHz
https://www.cpubenchmark.net/compare/5060vs5008vs4993vs4233/Intel-i7-13700K-vs-Intel-i5-13600K-vs-Intel-i5-13500-vs-Intel-i5-11400

あと「ボトルネック解消」という表題になっていますので、実はメモリがボトルネックだったというオチにならないよう、ご注意下さい。
(^_^;


以下の動画は参考までに（必要？な所から再生されます）。

【DDR5の闇】DDR4 VS DDR5！速いのはどっち？ApexやFortniteなど人気タイトルでも検証！品薄な今選ぶべきなのは？【Intel第12世代】
https://youtu.be/0eQZM94pk7w?t=496

書込番号：25151396

[揚げないかつパン]

まあ、はっきり言うと周波数が高いといいというのは本当だけど、シングルスレッドだけいいかといわれるとそんなことないです。

最近のゲームはマルチスレッド志向が高いのでシングルが高けりゃいいというわけじゃないです。

まあ、インテルでの話をしてるのでさわりだけ言いますと、自分はRyzen7 7700X + RX 7900XTを使ってます。
メモリーは6000で使ってますが、別にゲームはどちらかというとレイテンシなので、周波数ばっかり高くてもあまり役には立たないです。

このCPUの良いところはゲーム中にCPUのすべてのコアが高周波数で張り付く点に集約されます。
ゲーム向きのCPUというのは、高い周波数でマルチスレッドで稼働できているということになります。

まあ、このCPUもものすごくCPU負荷が高いゲームでは割とボトルネックになるケースもありますが、それでも大半のゲームでCPU負けはしません。
一度、AftreBurnerなどを使ってCPUの負荷率をちゃんと計測して、いっぱいいっぱいになってるコアの有無などをチェックすることをお勧めします。
それで、CPUが負けてるなーと思うならそういうことなので、マザーとCPUの交換に向き合ってもいいと思います。

メモリーに関してはケースバイケースで今が結構いいメモリーを使ってるならいいんですが、2666とか使ってるならこちらも考慮してもいいと思います。

どんなゲームでボトルネックを感じるのかを教えてもらえるともう少しどうしたらいいという判断をつけやすいです。

書込番号：25151526

[ななめ本郷]

皆さん色々な意見ありがとうございました。
参考にこの際i5-13600Kで組み直すことにしました。
メモリも定格での上限のものへ。(OCはしないのでB760マザーで)
11世代の方はサブPCとして運用してまだ頑張ってもらいます。

書込番号：25165180

i5 8400からの買い替え

[cafemaster]

i5　8400からの買い替えを検討しています。
今はマザーボードがprime　H370-Aでメモリが16GB、グラボがRX6600です。
用途はそこまで重くないゲーム（トロピコ６、マイクラ、BF4など）と動画編集（エンコードとカットくらい）です。

今でもそんなには不便してないのですが、エンコードや動画編集が早くなれば便利かな、と思ってます。
あと、PCが起動して使えるようになるまで3分くらいかかるのでそこも早くしたいです。
予算は４万円くらいでi5　12400FにB660マザー、M2のSSD×２はどうでしょうか？

ご意見をお願いします。

あと、CPUやマザーを変える場合、M2のSSDに今のシステムのクローンを作って差し替えで大丈夫なのでしょうか？
アプリ入れ直しが面倒なのでクリーンインストールはしたくありません。
そちらの方法もお願いします。

書込番号：25164352

[ありりん00615]

SSD環境で起動に3分もかかるのであれば、SSDもしくは同時に接続しているドライブに異常が生じている可能性があります。正常な8400環境なら、電源オンからのWindows11の起動に30秒もかからないはずです。

書込番号：25164373

[揚げないかつパン]

自分もASRockのBマザーでi5 8400で組んだことありますが、そんなに遅くは無かったと思います。
まあ、i5 12400F+B660マザーで4万弱くらいにならないですかね？
M2のSSD×2の予算はどのくらいを考えてるんですか？
それとも使い回し？
容量単価は大きい方が安価になりやすいからx2にするなら、後の事を考えるならx1で容量倍の方が良く無いですか？

HDD起動ならわかるけど、SSD起動なら3分はかかり過ぎだからSSDを変えるのかな？

まあ、倍近くはCPU性能は上がりそうだけど．体感だとそこまでは行かないかも

書込番号：25164383　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯の香]

＞cafemasterさん
マザーボードなどハードを大規模に変更する場合は、マイクロソフトアカウントのまま交換する。ローカルアカウントだと電話するとかだった記憶が。
クローンはやったことないんでわかりませんが。

書込番号：25164425

[アテゴン乗り]

起動で3分は性能云々以前にOSやソフト面の異常も考えられるから、
クローンだとそのまま引き継ぐ可能性もあるし、
面倒でもOSクリーンインストールからやり直した方が良いと思う。

そうでなくても環境変わったら不具合につながることもあるので…

書込番号：25164445

[cafemaster]

皆さん、回答ありがとうございます。
しかし、最初の回答者に引き摺られて話が脱線しかかってるので書かせてください。
私は現在SSDを使ってるとはどこにも書いてませんよ。
今、起動して使えるまでに3分かかるからm2SSDを導入したい、と書いてます。

＞揚げないかつパンさん
私はm2の事は全く無知なので、500GB×2でシステム用とよく使うアプリ用かな？と思ってたのですが、1つにして容量増やした方が良いのですね。
今のSATA接続のHDDが動画編集で大容量読み書きで使用率100%になって遅くなるので分けた方がいいかな？と思ってました。
価格コムに500Gで4000円位であったので、そのイメージで書きました。

書込番号：25164494　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞cafemasterさん

SSDの場合はドライブを分けるという意味はあまりないので、容量を稼いだ方がお得かな？と思ったのです。
HDDはSSDに比べるとものすごく遅いので。。。

書込番号：25164506

型番についての質問です

[ちょりぞー]

Ryzen 5 3600 BOXは売価2万円に対して，Ryzen 5 4500 BOXは売価1万円です。
自作で2年前にRyzen 5 3600で組んだのですが，古いのが高値で取引されているは何が原因ですか？

書込番号：25159103

[X178]

単純にRyzen 5 4500の方が性能面で劣っているからですね。
3500には勝てるけど3600には勝てないくらいの性能です。

安価なラインナップを拡充するためにあとから投入された物なので。

書込番号：25159122

[KIMONOSTEREO]

３次キャッシュが大幅に減らされてますね。

でもレビュー記事では3600Xと大差無いというのもありますから、安価に６コアっていうのはいいんじゃないですかね？

用途によっては3600の性能が必要という人もいるのでしょう。

書込番号：25159138

[揚げないかつパン]

そもそも、元値が違うので仕入れが違うので3600はそこまで安くすると原価割れするからという事情もある。

まあ、B550やA520のBIOSアップデート用に買う人ターゲットというのもあるんじゃないですかね？

それを含めても4500はAPUのルノアールの内臓GPUが動かないとか、L3キャッシュが半分動作しなかった石を線切って販売したと想定される（発売時期から）ので、原価は安くても元がとれるCPUなので、安価に販売される。

本人が問題ないと思う速度で動くと思うなら4500もありだと思うけど、内蔵GPUがないから安いのい欲しいという人には向かないし、ゲーム用途ではGPUのCPUがボトルネックになりやすいから売りにくいのもあるから、本来は中途半端なCPUだとは思う。

書込番号：25159162

[nogaken]

Ryzen 5 4500は新しいけど・・・
性能はRyzen 5 3500とRyzen 5 3600の間の穴埋めに
作り直したので比較も合間的存在値段も
単なるIntelとの値段合わせに出したCPUだから

https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/ryzen-5-4500/

参考に・・・

以前のCPU使ってたら・・・性能上げたい時に無駄に悩む原因になりますよね(苦笑)
もっと解り易くして欲しい処！スペック的ぱっと見は同じ？

書込番号：25159169　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶ次郎]

いくらで店頭に並べるかはお店の自由ですからねぇ。もちろんそれを買うかどうかも現地で価格交渉するも消費者の自由ですが。

3600 なんてコジマやジョーシンやソフマップまで出してますねえ。まあ在庫が見つかったので昔のままの値段でとりあえず出してみたとか、CPU の性能が価格順に並んでると思い込んでる人が買うのを狙ってるとか、もはや在庫が少ないので売れないことを気にもとめていないとか、そんなんじゃないでしょうかね。

書込番号：25163018