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Ｐ�V８００とＣ７００の差

Ｐ�V８００とＣ７００で迷ってます。

用途は２Ｄのグラフフィックです。フォトショとかイラレとか・・・
（ゲームには使いません。）
メモリは５１２ＭＢ積むつもりです。

私のような用途の場合、
ペンティアムとセレロンでどのくらい差があるんでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：87223

[あも]

酸さんの使用目的ですと、Ｐｅｎ３の方が快適かと思います。
Ｐｅｎ３とＣｅｌｅｒｏｎでは２次キャッシュの違いが一番性能に影
響すると思います。

書込番号：87225

ありがとうございます。

＋１万円程度で買えるようなので、
Ｐ�Vを買おうと思います。

書込番号：87226

対応FSBの違いもありまっせ〜。
Pen3はFSB100or133、セレはFSB66or100（100はつい最近の800だけ
かな？）
使用するメモリがPC133対応で、マザーボードもFSB133対応なら買う
Pen3はFSB133対応のものがよろしいのでは。
※例えば同じPen3-800MHzでもFSB100×8倍とFSB133×6倍とでは、
体感的にちょっと違いがあります。

書込番号：87256

もう買った？（800は価格改定の影響は出ないと思いますが）

1/28価格改定情報(P3-1GHz & P4)
http://www.theregister.co.uk/content/3/15599.html
1/28価格改定情報(P3-933MHz以下)
http://www.theregister.co.uk/content/3/15677.html

P4-1.3GHzについてはほぼ上の単価通りのようです。
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010116/intel.
htm

書込番号：87806

ありがとうございます。
価格改定があるんですね。

書込番号：87820

AMDDuron

微妙な素人です、くだらない質問で許してください
今度Duronに乗せ変えしようと思っているんですけど、
Duronの電源は、やはり2.03規格でないといけないのでしょうか？
ちなみに、マザーはもう用意しました

書込番号：87076

私は、２．０１規格にて問題なく使用していますヨ。
ただし、Ａｔｈｌｏｎ対応の２５０Ｗ電源ですがネ。

書込番号：87079

旧規格でもAMDの電源の対応リストに入っていれば大丈夫ですよ

うちは、A7V+Athlon800+2.01規格235Wで正常に動いています
（笑）

書込番号：87088

AMD(Athlon)対応を謳っていれば問題ないよ。
ケースで選ぶ場合、対応していない電源が搭載されていても
別途対応した電源を購入して交換することも可能。

書込番号：87090

みなさん、ありがとうございます
参考にさせてもらいます

書込番号：87660

自作PC組を作ろうと思ってるのですが

自宅でも3DCGが出来るようにと
3DCG&グラフィックソフトを使用することに重点を置いた
パソコンを作ろうと思いまして以下の用に計画してみました。
●マザー：ASUSTek A7V ●ビデオボ−ド：3D Blaster GeFoce2
ULTRA 　●CPU ：Athlon 1.1GHz
と雑誌等を読んだり知り合いに相談したりして考えた
初心者のおおまかな計画なんですが
ビデオボードとの相性とか他にも、もっと良いくみあわせがある
とか良いアドバイスがありましたら
よろしくお願いします。今回が初めての自作なので不安なことが多くて
ちゃんと動く物が出来るか心配で心配で

書込番号：86625

使用ソフトとOSと予算は？

書込番号：86628

メモリはつめるだけつんでください。512MBあれば十分です。
OSはWindows2000がいいと思います、98やMeで止まるばっかして
もだめでしょうから。
モニタは19インチ以上をお勧めします、SONYやナナオのFDトリニ
トロンが私ごのみですが、ダイアモンドトロンの発色もいいそう
で三菱、飯山（こっちのほうが安い）も考えてみては？
本格的にするのであればデュアルディスプレイもいいそうです、
その場合はビデオボードの出力が二系統あったほうがいいです。
G450なんかもどうでしょう？G400MAXDHを使用してますが2Dでは
きれいです。クリエイティブのグラフィックカードは評判が分か
れやすいのでよく考えてみては？

書込番号：86630

[あも]

電源は最低でも３００Ｗは欲しいですね。
そのほかにも、メモリとか、ＨＤＤなども、どのくらいの物になさる
かで、色々必要なものが変わってきますので、一度ショップに行かれ
て、相談なさってはどうでしょうか。

書込番号：86631

＞●ビデオボ−ド：3D Blaster GeFoce2 ULTRA

高くなりますがCanopusスペクトラ8400をお勧めします
画質がはっきり違いますから。

書込番号：86698

トラブル嫌ならメーカーよく選ばないと・・・。
クリエイチブはせめてサウンドカードだけにしよう。（ｗ
電源はAthlon推奨指定のDELTA製ならまず問題はないと思います。
あとはCPU冷却用のヒートシンクとファンに全力で挑みましょう。
さほど大きくなく、冷却性能抜群で静粛性の良いものはなかなか
見つからないです。
またこの季節、静電気によるショートも大敵です。十分にご注意を。

書込番号：86702

そうですね、
ビデオカードはせめて
ELSAかCANOPUS製にした方がいいかもね。

書込番号：86724

アドバイスありがとうございます。
●なんでぇ さん
>使用ソフトとOSと予算は？

使用ソフトはちょっと書きたくないのです、すいません。
２D系はフォトショップとイラストレーター
予算の方はモニターなしで２０万から２５万くらいを考えています
またお金が出来たらいろいろと追加していこうと考えてるので
今回は最低限いるもので予算内でそろえたいと思っています

●もとくんさん
>モニタは19インチ以上をお勧めします、SONYやナナオのFDトリニ
>トロンが私ごのみですが、ダイアモンドトロンの発色もいいそう
>で三菱、飯山（こっちのほうが安い）も考えてみては？

モニターは今使用している中古で買った２０インチのトリニトロン
があるのでそれをそのまま使おうと思ってます。
メモリはたくさん欲しいですが今回はとりあえず２５６を買って
来月の給料で追加で足していきたいと思ってます。
クリエイティブ製のグラフィックボードってそんなに
評判がわかれるのですか．．．．今回の一番の不安な材料です

●あも さん
>一度ショップに行かれ
>て、相談なさってはどうでしょうか。

はい、なるべくいろんな人の意見を聞いてから
ショップの方にいって相談しようかと思います。
本当は明日にでも取りあえず話しを聞きにお店にいきたいのです。
どこか東京でおすすめのお店とかありますか？

●まおゆ さん
>高くなりますがCanopusスペクトラ8400をお勧めします
>画質がはっきり違いますから。

初心者なので詳しいことわからないのですが
同系列のビデオチップ使ってるのに画質がかわってくるのですか？

●Susinekoさん
>トラブル嫌ならメーカーよく選ばないと・・・。
>クイチブはせめてサウンドカードだけにしよう。

クリエイティブ製のグラフィックボードはいろいろとトラブルが
多いのですか？高い物なだけに慎重に考えないと
静電気に気をつけて作業します。

書込番号：86742

●よーやん さん
>そうですね、
>ビデオカードはせめて
>ELSAかCANOPUS製にした方がいいかもね。

ちょっと調べたのですが
ELSA GLORISA ２ ６４MB
カノープス SPECTRA8800とかにした方が安心でしょうか？

書込番号：86747

3DCGならDirect3D系のビデオカードより3Dlabsのビデオカードがい
いんじゃないでしょうか。
OXYGEN GVX1などのカードであれば、たいていの3Dソフトで相性問題
が発生することなく使用できるはずです。
あ・・・・・でもA7VってAGPPROだっけか・・・

書込番号：86774

＞予算の方はモニターなしで２０万から２５万くらいを考えています
申し訳ないが､その予算だと私のスキルは役に立たないですね。
仕事として使用していますので､一桁以上予算が違うので。
申し訳ない。

書込番号：86794

＞初心者なので詳しいことわからないのですが
＞同系列のビデオチップ使ってるのに画質がかわってくるのです
か？

はい、同じnVIDIAのチップを採用していてもCanopusのボードは
質がいいですよ。その分高いですが。
Geforce系はボケボケしているので特にこだわった方がいいか
と。
ATIやMatroxはシャープで良いんですけどねぇ

書込番号：86819

AthlonとGeforce2とは相性が悪いと聞いた事があるぞ。
調べた方が良いぞ。

書込番号：86820

> クリエイティブ製のグラフィックボードはいろいろとトラブルが
多いのですか？
はい、クリは出すのは早いのですがドライバが未熟で使い物にならな
いという声をよく聞きます。SBLive！シリーズはこなれてきているん
ですがねぇ・・・。
ビデオカードの予算が5万円前後ならQuatroいけるんじゃないです
か？

書込番号：86827

[kamex]

マザーボードのA7VはRAIDコントローラーが内蔵されている
はずなので、RAIDを使わないので在れば極力
さけた方がよろしいかと、確かにユーザー数は多いみたいですが
それ以外にも色々問題を聞くマザーですので。

安定性重視ならEpoxのEPOX EP-8KTA3とか
MSI K7T-Pro2Aなんかが評判いいです。

それと
http://homepage1.nifty.com/masaru_oba/index.htm
のページなんかで聞くとAthlon系の情報は手に入りやすいと思います

書込番号：86993

Ａ７ＶにRAIDコントローラーはついてないと思うけど・・・

書込番号：87016

[kamex]

間違いでした、付いてないですね
付いてるのはPROMISEのATA100コントローラーですね
本当に申し訳在りません　ｍ（＿　＿）ｍ

しらねさんつっこみありがとうございます

しかもEPOX EP-8KTA3だとちょっと初ものになってしまいますね
一応KTA2のが良いかな、まあこれはどっちでもいいと思いますが

自分が欲しかったものを書いてしまった、こちらも
申し訳在りません

書込番号：87046

＞なんでぇ さん

役に立つこと書いてあげてね。
ぼくは2桁以上高いのいぢってるもん、ルータだけど。

書込番号：87098

ビデオカードはELSAがおすすめです。
比較的値段の落ち着いた、GLoriaIIか最新のSynergyIIIが
いいでしょう。

私はGLoriaIIを使ってますが、OpenGLに関しては
最高にコストパフォーマンスいいです。
dWildcat 4110より速いです。

でも・・・私としては、自作よりDellのWS買うのがいいと思います。
それにPentiumだとデュアルに出来る利点が大きいので。

書込番号：87271

●Alpha さん
>3DCGならDirect3D系のビデオカードより3Dlabsのビデオカードがい
>いんじゃないでしょうか。
>OXYGEN GVX1などのカードであれば、たいていの3Dソフトで相性問
>題が発生することなく使用できるはずです。

調べたらOXYGEN GVX1が５９０００円とこれくらいならなんとか
なりそうだと思いました。でもどのような物なのか分からないので
近いうちに秋葉原のCG系のお店にいって話を聞いてみようと
思います。

●なんでぇ さん
>申し訳ないが､その予算だと私のスキルは役に立たないですね。
>仕事として使用していますので､一桁以上予算が違うので。
>申し訳ない。

いえいえ、さすがに会社で使用してるようなマシンを自宅でってこと
は出来ないのでそこそこ自宅でも仕事が持って帰って出来る
くらいのマシンを考えてます。

●まおゆ さん
>はい、同じnVIDIAのチップを採用していてもCanopusのボードは
>質がいいですよ。その分高いですが。
>Geforce系はボケボケしているので特にこだわった方がいいか
>と。

会社の保守してる人にも相談したところ
カノープスは安定してるってことで勧められました。
今のとこカノープス・３Dlabsのどちらかが有力候補に
なってきました。

●お気楽 さん
>AthlonとGeforce2とは相性が悪いと聞いた事があるぞ。
>調べた方が良いぞ。

ありがとうございます。いろいろ調べて
慎重に選択したいと思います

●Susineko さん
>ビデオカードの予算が5万円前後ならQuatroいけるんじゃないです
>か？

Quatroってどのようなビデオボードなんですか？
ちょっと調べたのですが見つからなかったもので。

●

書込番号：87287

たくさんのアドバイスありがとうございます。
●Alpha さん

>3DCGならDirect3D系のビデオカードより3Dlabsのビデオカードがい
>いんじゃないでしょうか。

調べてみたのですがOXYGEN GVX1 (AGP 32MB) が５万ちょいですね
興味があるので近いうちに秋葉原のCG系のショップにいって
話を聞いてこようかと思います。

● なんでぇ さん

＞予算の方はモニターなしで２０万から２５万くらいを考えています
＞申し訳ないが､その予算だと私のスキルは役に立たないですね。
＞仕事として使用していますので､一桁以上予算が違うので。
＞申し訳ない。

いえいえ、仕事に使用するものだとそれくらいしますよね
さすがに会社で使用してるような環境を自宅で再現しようと
は思いませんが、それに少しでも近いような環境が出来て
仕事を家に持って帰って出来るようにしたいと思ってます。

●まおゆ さん
＞はい、同じnVIDIAのチップを採用していてもCanopusのボードは
＞質がいいですよ。その分高いですが。

会社の保守担当の人にも相談してみたところ
Canopusは安定しててサポートの良いってことで勧められました。

●お気楽 さん
＞AthlonとGeforce2とは相性が悪いと聞いた事があるぞ。
＞調べた方が良いぞ。

はい、いろんな情報を集めて慎重に選びたいと思います。

●Susineko さん
＞ビデオカードの予算が5万円前後ならQuatroいけるんじゃないです
＞か？

Quatroってどのようなボードなんでしょうか？
ちょっと調べても見つかりませんでした。

●kamex さん
＞それと
＞http://homepage1.nifty.com/masaru_oba/index.htm
＞のページなんかで聞くとAthlon系の情報は手に入りやすいと思いま
す

ページのぞいてみました。
まさに初心者の僕のような人の為にあるようなHPでした
本当にありがとうございます。
マザーボードの方もMSI K7T-Pro2Aに今傾きつつあります。

●紫の蛙 さん
＞私はGLoriaIIを使ってますが、OpenGLに関しては
＞最高にコストパフォーマンスいいです。
＞Wildcat 4110より速いです。
＞でも・・・私としては、自作よりDellのWS買うのがいいと思いま
す。
＞それにPentiumだとデュアルに出来る利点が大きいので。

会社ではデルをしようしてるのですが
やっぱりデュアルって強力なんでしょうか？
メインに使用しようかと思ってるのは３Dの
なかでもモデリングでレンダリングの方は別に時間がかか
るのはそんなに気にはしていないです。

今のところ
●マザー：ASUSTek A7V or MSI K7T-Pro2A
●CPU ：Athlon 1.1GHz
●ビデオボ−ド：OXYGEN GVX1 (AGP 32MB)
CANOPUS SPECTRA 8800 (AGP 64M)
に興味が出てきました。

書込番号：87293

オーバークロック

旧セレロンでオーバークロックってできますか？
先日秋葉で旧セレロンとそのマザーを買いました。（アサステック製）

書込番号：86736

http://hp.vector.co.jp/authors/VA005747/celeron/
こちら　情報がたくさん有ります。

書込番号：86745

オーバークロックはほとんどのCPUでできますよ。
ただし、どこまで上げれるかは個々のCPUによって違います。
MBにどれだけの機能が備わっているかも重要です。

書込番号：86813

そろそろ偉いお坊さんや弟子たちがやってきて教敵と
禅問答はじめる。そして口の達者な坊さんに教敵は
沈黙する・・・ハズ。

書込番号：87086

[きこり]

あー出来ますよ。
今使ってるのも300AのCeleronを2個で450MHzで動かしてます。
600MHzでも動いたよ・・・でも壊れそうな気もするんでやめた。
このパソコンは旧Celeronしか雨後かないんよ、今からもう作ってな
いCPUを買うのもなんだし、だから今あるCeleronを壊したくない
の。

書込番号：87188

[きこり]

こう書くと書いたで、壊れるとかいう言葉は書くな〜って言うんか
な？あの人は。

壊れそうっていう鼻利きが出来る人とそうでない人がいるんだわ。
利く人には特に注意は喚起しないけど、利かないから訊くわけで。

クロック耐性を壊さないように調べる方法として、渇抜きというのは
如何でしょう。
定格以下の電圧で動かしてみて、どこまで下げられるかどうか。
渇入れると耐性が上がるのは知られていますが、なら渇を抜くと耐性
は下がります。下がった耐性で今のクロックで正常に動作するのかど
うか。

私のCeleron 300Aの場合、450MHz動作で1.55Vまで下がりました。
1.50Vだと一瞬しか動きません。

書込番号：87222

PC９８２１-V１２S５RのCPU交換

家のパソコンPC９８２１-V１２S５Rがあまりにも遅いのでCPU交換を行いたい
のですが(現在ペンティアム�T１２０MHz)どのくらいの値段でできるものなの
でしょうか？本体ごと買い換えた方がよいという噂もあるのですが、この前、
メモリを増やし、ハードディスクを増設してしまったのでもったいないような
気がして…
また、CPUの交換はまだしたことがないので、CPU以外に購入の必要があるも
の、気をつけることなどあったら是非教えてください。おねがいします。

書込番号：86781

CPUの交換ですが、素直にメルコやIOが出している
CPUアクセラレーターを購入されたほうがいいと思います。
現在ならPC98シリーズではK6シリーズに換装されるのが
一般的ですが、ただCPUを交換するだけでは動きません。
よって上記に挙げたアクセラレーターを購入されるほうが
いいと思われます。

書込番号：86784

ナニーーー９８００円　３年前　ＭＭＸ２３３買ったときは
３８０００円もしたぞー　
しかしネットマシンとしていまだ　現役
ｍ（。−_−。）ｍス・スイマセーン愚痴でした。

書込番号：86799

多分IDTのWinchipならくっつく。
ただし、もう中古でしか手に入らないし、２５０MHzくらいまで
しかない。
どうしてもそのPCがいいという場合以外は、とらさんの言う通り
買い換えたほうがいいです。

書込番号：86803

家にはPC9821-V12S7RにIOのMX233のアクセラレータを乗せたのがあ
ります。
たしかV12はCPU単体の乗せ換えは出来なかったと思います。
電圧の関係やBIOS（チップセットだったかな)の関係もあったようで
す。（socket5だしね）
メルコやIOの製品はそのような障害をクリアできるように作られてい
るはずです。
製品保証もつくのでこれらの方がおすすめかと。
MMX233でも速度の違いは体感できたので、K6-2などならもっと速く
感じるかも？
アップグレードと買い替え。よ〜く天秤にかけて考えてね。

書込番号：86956

[ひろき]

IDTのWinchip2を以前使ったことあります。
ペンティアム１６６→Winchip2-240(266MHzにOC)に交換したけど大
したスピードアップにはなりませんでした。というか差はわずか。
240のままだとかえってP-166より遅かったような覚えがあります。
当時7000円前後でした。
本体は粗大ゴミの日の前日に拾った美品の東芝製ブレッザ(HDがクラ
ッシュしてた)でした(^^;

書込番号：86989

＞＞＞メモリを増やし、ハードディスクを増設してしまったので
＞＞＞もったいないような気がして…

ハードディスクは新しいマシンに付け替えて生かせるし。
購入当時いくらしたか知りませんが、今のメモリの値段考える
と・・・

一般的には、新しいマシンにしたほうが良いと思いますよ。

自作を楽しみたいとか、
そのマシンにどうしても思い入れがあるとかでなければ。

コストって、パーツを買うお金ではないですよね。
なんだかんだお金かかるでしょうし、
時間も結構かかるので、
仕事を持っている方なら・・・どうします？

書込番号：87037

　ここのメルコのN3ゲタ(\2800)とK6シリーズの組み合わせで何とか
パワーアップできます。が、スキルがいります。いかがでしょうか？
http://www.1-s.co.jp/k-0.html

書込番号：87189

今現在ご使用のマシンのメモリ及びHDDの容量・性能にも依
ります（あとグラフィックも）が、K6-2 400MHzもあれば通
常の作業には十分です。
他がそろっているのならば（K6-IIIのアクセラも１万円以下
で買えますので）、新規購入よりも安いかと思います。

書込番号：87196

どれ？

高いＣＰＵを買う金がないのでＯ／Ｃしてしまおうと思いつきました。
一番耐性のあるＣＰＵはどれでしょう？
ＡＭＤのアスロンヂュエオンは嫌なのでペンティアム３の安いやつでお願いし
ます。どうか貧乏人に愛の手を・・・！

書込番号：86592

[あも]

Ｏ/Ｃ見習さんへ、Ｍ/Ｂがどんなものか分かりませんので、お持ちの
Ｍ/ＢがＯ/Ｃに適しているか、どうか解りません。
また、Ｏ/ＣによってＭ/Ｂ、ＣＰＵ、メモリ、チップセット、などが
破壊されてもすべて自己責任です。
後は諸先輩が、有りがたいご掲示を下さると思います。

書込番号：86596

手に入りにくいですが河童コアの500E、550E、600Eならたいてい
FSB133では動くそうです。
以前BXMASTERに550Eを733で使用してました、いまはCUBXなので
すがこのマザーでは起動はしますがすぐ落ちてしまうので定格で
動かしてます。
はっきりいって今ごろのCPUは安くて早いのであまりO/Cしなくて
もいいのでは？

書込番号：86597

Ｍスペックを探しなさい。
日本で入手できるかは知らないが。

書込番号：86605

[あも]

もとくんさんまさに私のＭ/Ｂは、４４０ＢＸチップのＢＸ　Ｍａｓ
ｔｅｒです。
ＣＰＵはＰｅｎ３　６００Ｍｚを定格で使用しています。

書込番号：86607

あもさん、毎度どうもです、最近まめにここに通わせていただい
ております。ランキングも上場して来ました。
BXMASTER結構いいマザーですよね、Pen3の450から河童の550Eに
替える時にBE-6から替えました。欠点はメモリチェックですか、
390あるので長いです。
このマザーSLOT1ですが緩みやすいようでたまに起動しなくなり
ます。CPUはMSIのドーターカードで使用してます、電源起動後に
すぐサスペンドみたいになってモニタが切れます、ケースを開け
てぴかぴか光ってる（名前を忘れた）4つのを見ると4つとも赤く
なってついてます。（これって正常に動いてるとき部屋の電気を
消すととってもきれいです）そんなことがあってCPUが壊れたと
思って700に買い換えました。O/Cをしていたからです。なんとそ
のCPUが原因ではなかったとわかったときにはショックでした
（現在セカンドマシンCUBXで使用中組んだのは12月）。550を買
ったのは4月で23000円、700を買ったのは5月ごろ35000円くらい
してました。それから半年その金額だと800でデュアルができま
すね。本当にショックです。みなさんもO/Cには気をつけましょ
う。

書込番号：86612

[あも]

もとくんさん
システム診断ＬＥＤの事ですね、ＬＥＤの色と配列でＭ/Ｂの状態を
知らせてくれる機能です。
また、このＭ/Ｂの付属ソフトには、ＷＩＮＤＯＷＳ上からＯ/Ｃする
機能もあります。
しかし、ＦＳＢ６６と１００以外は、メーカーのサポート外になりま
すが。

書込番号：86616

＞また、このＭ/Ｂの付属ソフトには、ＷＩＮＤＯＷＳ上からＯ/
＞Ｃする機能もあります。
これは使ったこと無いのですがどんな感じなんでしょうね。
フリーソフトでもいろいろありますが･･･。

書込番号：86623

[あも]

一度やった事があるのですが、限界に来ると、フリーズして、電源を
切りリセットすると、元のＦＳＢに戻って、何事もなかったように起
動します。
ただし、スキャンディスクモードにはなりますが。

書込番号：86626

フリーズであればCPUを壊す心配なさそうですね、一度やってみ
ます。現在700ですがFSB133では動作しなかったので動けばラッ
キーですが。
キャプチャー用のPCなのでFSBは100にしかできないんですよね、
グラフィックカードのO/C状態だとよくないみたいで･･･。
Pen4が安くなったら考えてます。ケース買いかえんとだめだろう
か。はぁ アルミなのに。

書込番号：86632

[あも]

たしか、一度Ｏ/Ｃしても、次に起動すると、元の状態に戻ったよう
な気がします。（最近なにもいじっていないので…）
私もそろそろ、布団が恋しいので…おやすみなさい

書込番号：86634

貧乏だからってO/Cをするとさらに貧乏になるかも。
大人しくDuronやCeleronを定格で動かしましょう。

書込番号：86810

＞＞＞高いＣＰＵを買う金がないのでＯ／Ｃしてしまおう

Ｏ／Ｃは遊びではないでしょうか？

Ｏ／ＣでＣＰＵが壊れる可能性はもちちろん、
他のパーツまで壊れて、
結局ＰＣの買い替えということになることは十分にあると思います。

現在のお持ちのマシンのスペックと、
利用目的を提示なされば、
みなさんから具体的なアドバイスがあると思います。

書込番号：87047