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この製品とRyzen 7 5700X3D BOXとでは、どっちがいいですか？

[初心者父ちゃん]

現在使用しているパソコンをスペックアップしようと、この製品とRyzen 7 5700X3D BOXとで迷っています。
使用目的は主にゲーム（エイペックスと来年発売予定のモンスターハンター）です。
使用しているパソコンの構成は

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX
【メモリ】crucial　CT2K8G4DFS832AとCP2K16G4DFRA32A
【マザーボード】MSI　MPG　X570　GAMING　PLUS
【グラフィックボード】ASUS　DUAL　GeForce　RTX４０７０　SUPER
【電源】ANTEC　NeoECO　Gold　NE750Gたい環境や用途】

最近、グラフィックボードをGTX１６６０SUPERからRTX４０７０　SUPERに交換しました。
あと、マザーボードのBIOSアップデートも行いました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25990698

[揚げないかつパン]

マルチ性能は余裕が有る5900シリーズなんだけど2CCDのためレイテンシが問題で、5700X3DはZEN3 1CCDで余り余裕が無いのが問題ですね。
APEXに関しては、最大フレームレートが300fps上限なのでどっちでもなんとかなるけど、問題はワイルズかな？
と言っても画質を上げるとオープンベータ版ではかなり重かったので

個人的には5700X3Dの素の性能の低さは高画質、高解像度には向かないから一長一短だけど、やるゲームがエペとワイルズなら5900XTでも良いかな？とは思う。

ただし、5900XTを買うなら2CCDを補う必要があるのでOCモデルのメモリーに変えるのが条件かな？
そうじゃないなら5700X3Dで持つと思います。

書込番号：25990711　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞初心者父ちゃんさん

＞Ryzen 7 5700X3D BOXとでは、どっちがいいですか

Ryzen 7 5700X3D BOXで良いのでは。
電源が辛くなるような。

書込番号：25990760

[キハ65]

私は5900Xのユーザーですが、ベンチマークの結果を見て5900XTが欲しくなりました。
（ゲームはしません）

書込番号：25990797

[初心者父ちゃん]

＞揚げないかつパンさん＞湘南MOONさん＞キハ65さん ありがとうございます。

基本的なことですいません。
MSI　MPG　X570　GAMING　PLUSに、この製品とRyzen 7 5700X3D BOXが使用できるのでしょうか？
ソケットの形は、AM4でいけると思いますが、
しかし、このマザーボードと適合してちゃんと動くか、調べてみたのですが、わかりませんでした。

もし適合しているなら、
＞5900XTを買うなら2CCDを補う必要があるのでOCモデルのメモリーに変えるのが条件かな？
これで進めていこうかなと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25991098

[揚げないかつパン]

5700X3DはBIOS次第で使えます。

書込番号：25991146　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

そういうCPUの適合はマザーボードの製品ページを訪れて、仕様等と並んでサポートページへのリンクがあります。
これはほぼ全てのマザーボードメーカーで共通です。（少なくとも大手では）
必要最低限のUEFIバージョンも書いてあります。（それ以降なら問題ない）
マニュアルとか最新のUEFI更新ファイルやドライバー等もあるのでサポートページへの行き方は覚えておくといいでしょう。

書込番号：25993525

インテルの不具合について質問です。

[Kurusu825]

i7-14700F搭載のパソコンを今年の8月末に購入した物です。
インテル13,14世代の不具合(俗に言う時限爆弾)が話題ですが

13,14世代は遅かれ早かれ100%この問題が起こるのでしょうか？
当たりの個体で全く問題が無いという希望を持っているのですが...

また、i7-14700Fは確率的に起こりやすいか
買ってからどれくらいの期間でこの問題が起こっているのか等
データがございましたら、ご教授いただきたいです。

書込番号：25992898

[zemclip]

＞Kurusu825さん
時限爆弾ではないです。
単純にIntelが作ったCPUの電圧制御にバグがあって、その影響でCPUが破損するという問題があったというだけです。
MicroCode 0x12Bでこれらの問題はすべて修正されているので、販売店にこのMicroCodeが適用されているか確認してください。

書込番号：25992901

[揚げないかつパン]

なんて言って良いのかない？

取り敢えず、0X12Bを当てる事で当該の問題が起きにくくなると言う話です。
そもそも論で言うと半導体の劣化は止まらないと言う話はあり、近年の微細化されたプロセスでは10年とかの長い期間を壊れないで使う事が難しくなってると言う話で、今回のインテルの不良は過剰な電流と電圧によりエレクトロマイグレーションが加速して短期間で壊れると言う話でもあります。

ただ、この問題の難しいところは冷却も問題の中に大きなウエイトを占めていて、冷えているCPUは割と劣化が進まない事でもあります。

そのような一般的な環境で5年を目処に通常の使い方なら壊れないはずというのが0X12Bのマイクロコードにならと言う話です。
※ これは延長の2年保証とそもそものCPUの保証期間である3年を足した年数が確実な保障対象というインテルの主張から想定されるら期間です。

なのでBTOメーカーが0x12Bに対応したBIOSを提供し、ユーザーがそのBIOSを適用するならそのくらいは持つと言う話にはなりますので、まだなら適用するべきと言う話にはなります。

書込番号：25992922　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toccata 7]

購入されたのが8月末だとすると、マイクロコードは良くてもまだ0x129しか対応していませんね。0x125までかもしれません。
購入後、ご自分でBIOSアップデートを早い時期にされていれば、それだけ寿命は長くなる可能性があります。
0x129がおそらくもっとも影響の大きいマイクロコードだったので、そちらだけでも早期に適用されていれば、かなりの寿命が残せていると思います。

書込番号：25992935

[電圧盛りすぎ注意報]

どうしても不安でしたらbios最新にして下さい

そちらには劣化しないbios？マイクロコードも導入されてます


個人的な意見言わせてもらいますけど　誰しもが不運な出来事には見舞われないと言う事


13900kシリーズは3個所有してますが劣化等とは無縁です

この劣化問題はマイクロコードが全てだとは思ってませんし

Intel側では本質的な全てを未だ公開しては無いと思っています

まぁ心配でしたら最新bios導入して下さい

自分は対策前のbiosで使い続けてますけど

書込番号：25992973　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

統計の参考になると、この辺の記事くらいかなと。
https://www.hkepc.com/22356
会社で買った数百のCPUでの検証で。無対策の時には、14900Kだと無事なのは20%だけだとか。14700は触ったことが無いとのことで、13700Kは全く問題なく安定。

ただまぁ。
対策BIOSが出ているのですから。それを当てれば済む話ですし。BIOS更新しないこと前提で100%とか確率とか恐い恐い言っても詮無し。

書込番号：25993011

[Solare]

＞13,14世代は遅かれ早かれ100%この問題が起こるのでしょうか？

誰も分かりませんしインテル自身でもわからないでしょう。

＞i7-14700Fは確率的に起こりやすいか

なので機種別でどうこうも誰にも分かりませんしこんな所で聞いた所で誰にも分からないので、気になるなら直接インテルに聞いてみましょう。

１つ書くと劣化ということなら全てのCPUで起こります。
自分のにいつ起こるか誰にも分かりません。

書込番号：25993081　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

基本的にCPUの中身は世代で同じものが使われることが多いです。
Core i9-14900KもCore i7-14700Fも中身は一緒です。
個体差でGPUに不具合があるからFにしてGPUを使わせなくするとか、クロックの上がり方とかそういうところで区別しています。
不具合が発生する確率はある程度あると考えていいです。

今回の騒動は人間で言えば生活習慣が悪くて体を悪くしたみたいなものです。
しかし生活習慣を幾ら気を付けても体を悪くしてしまう人も一定数はいます。
それと同じでCPUが壊れないという対策をしても、例えば天災等による破壊は防げませんし、電源等の故障で巻き込まれてCPUが壊れる可能性もあるでしょう。
それに使っていれば多少は劣化していくものです。
通常は壊れるより先に製品としての寿命が来るので大抵は問題になりません。
今回の騒動は製品としての寿命よりも相当に早く寿命を迎えてしまうということで問題になっただけです。

書込番号：25993515

CPUベンチ中 Vcore電圧の低下

[FCサバンナ]

HWMonitor/HWiNFO64

最近、14700KF＋空冷ファン+ Asus Prime H670 plus D4（0ｘ12B対応済） + 650W電源 での使用を始めました
各設定の調整中ですがPL1=180W, PL2=200Wだと Cinebench R23 Multi中に毎回5-7分経過でVcore電圧が下がってしまいます
症状が出ると数秒で復帰、また数秒で電圧が下がる繰り返しになります
HWMonitorとHWiNFO64を見ているのですが症状発生時に コア温度は70-80℃でコアサーマルスロットリングは起きていません
　・PL1=160W, PL2=180W設定だと問題なく完走します
　・Vcore VR温度が上がっていますが 94℃程度
　・電圧Offset = -0.80 v

どこを確認すべきか、アドバイスお願いします！

書込番号：25990083

[小豆芝飼いたい]

で、なにか問題あるのですか？

0.8Vも下げれるんですね。
80mVの間違い？

書込番号：25990177　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

小豆芝飼いたいさん、

> で、なにか問題あるのですか？
問題はありませんね
各種設定変更は今回のＣＰＵを導入してから始めたので詳しくないですのですが、なにが起きているのか分かるのであれば確認、対応方法を探りたいと思ったまでです


> 80mVの間違い？
失礼、80mVの間違いでした
電圧オフセット無しでもこの症状が出ていたのですが別タイミングで速度低下に至らないコアサーマルスロットリングも何回か出ていました
そこでオフセットを入れたところ、コア温度が下がりサーマルスロットリングは無くなったのでこちらの条件で質問しています
ただ、オフセット有だと可能性が色々増えて原因推定が難しくなりますね。。　　　　

書込番号：25990228

[揚げないかつパン]

このマザーは8フェーズしかVRMがないですね。
180Wも電力を流す仕様になってないと思いますよ。

VRMの温度が上がると、VRM側のサーマルスロットで電流を減らして、温度が下がると電流を増やしてると思います。
180Wくらいでマザーの電源回路が熱でサーマルを起こしていると考えられます。

書込番号：25990267　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

＞揚げないかつパンさん

コメントありがとうございます
Vcore VR温度が90℃超えと高いため、VRMの容量不足は心配していました。
接触センサーでVRMヒートシンク温度を測ってみるとHWiNFO64の表示より-15℃位だったのでまだ余裕あるかと思っていました
現在は気休めにVRMヒートシンク上にヒートシンクを追加してCPUクーラーから出る風を積極的にあてています

しかし、センサーの測定温度とジャンクション温度はずれがあるでしょうし、そもそも8フェーズで容量不足なのであれば小手先で少し冷やしてもどうしようもなさそうですね

書込番号：25990420

[Gankun]

ジャンクション温度は、素子の接合部の内部温度だと思うので、動作中は樹脂ケース外部よりまあまあ高いはずですね。

書込番号：25990601　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

k付きcpuですから

やはりzマザーお勧めますね


下位モデルでも3万円切る価格で販売されてますから

特にlga1700は不評でしたので在庫処分的な値段で販売されてます

マイクロコードbiosさえ導入すれば安全に使えるでしょう

書込番号：25990643　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

コメントありがとうございます

＞Gankunさん
外付けセンサ１分置き温度とHWiNfoのVCore温度表示値の差分を見るとCold Start直後から10℃近く表示値が高く、その後15℃まで差が広がります　　→　センサ初期Offsetとセンサ位置による差分? 合わせてΔ15℃、でした
ググると実際のジャンクション温度は熱抵抗からの計算値のようなので値の確認は設計者じゃないとちょっとむずかしそうですね

＞電圧盛りすぎ注意報さん
はい、他にも色々調整できそうなzマザー欲しいです
PCの用途としてこれまではPSでやっていたモンハンをワイルズからは既所有の静音BTO 12700+PrimeマザーのPCでやるつもりで4070グラボを準備していました
しかし先日のワイルズ ベータテストにて12700 PL140WではCPU使用率80%超えでHQ 60fpsがキープできず空冷ファンも全開でウルサイ！

そこでソケット共通の14700kに交換しファンも追加したばかりなので更にマザー買い替えはためらってしまいます
先週のアマゾンセールでもTufかRogのzマザー迷いましたが次回ベータテストにて14700k 160W空冷でもうるさかったら、、、行くしかないですかねw

書込番号：25991020

[電圧盛りすぎ注意報]

＞FCサバンナさん

ブラックフライデーで実質2.5万で販売されました

https://s.kakaku.com/item/K0001642112/

おそらく値段推移追えばまた安く販売すると思います

買っておけばと今更ながら後悔してますがね！

書込番号：25991231　スマートフォンサイトからの書き込み

価格についての質問

[パソコンオタク学生]

質問です
あるpcショップで5700x3dがほとんど新品の3万円で売っているのですが買うべきでしょうか？　新品より４０００円ほど安いので自分的にはこれは買いかなと思っているのですが

書込番号：25990469

[虚弱体質です]

そう思うなら買えばよいかとおもいますが。

書込番号：25990476　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的には4000円程度安いだけの中古を買うか？といわれると買わないかな？

ただ、それは自分の意見なので安いと思うなら買うのは自由だと思います。
自分なら4000円程度なら新品を買います。

書込番号：25990495

[湘南MOON]

＞パソコンオタク学生さん

＞自分的にはこれは買いかなと思っている

中古を買うか、買わないかTDP105Wですよ。
多分あぶっている可能性大。

書込番号：25990634

[揚げないかつパン]

5700X3DはTDP65Wでは？
後X3DはOCは基本出来ないからあんまりあぶるとかは出来ないと思うけど、温度管理が適切に出来てないとすぐに温度が上がるからその辺りはちょっと嫌かな？

書込番号：25990683　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソコンオタク学生]

たしかに今考えると４０００円しか差がないんだったら新品を買いたいと思ってきました
皆さんご回答ありがとうございました

書込番号：25990752

[アテゴン乗り]

人それぞれだとは思うけど、

保証次第な気はする。
信頼できるショップで、
3カ月とか保証あって国内正規版で、
箱やステッカーまで揃ってるいるなら、
5000円安いなら。
自分だったら買うかもかな。

ここの最安は平行っぽいし

書込番号：25990980　スマートフォンサイトからの書き込み

yuu

[yuu___]

今年4月にCore i7-14700Fを買ったものです。つい最近14700Fの不具合？を知りBIOSの設定が必要とのことですがこれは皆さん対応されてるのでしょうか？また、今までブルスク等は起きてないのですが、万が一壊れた場合はintel側から交換保障はあるのでしょうか？
PCに疎くすみません、教えて頂けると助かります。

書込番号：25989776

[揚げないかつパン]

保証交換はあります。
RMA申請方法がネットにあるのでそれに従ってRMA申請します。
BIOSは更新した方が無難です。

書込番号：25989790　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

最長5年とガイダンス出てます

ご安心を！

書込番号：25989806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

最新BIOSにしたら「Intel Default Settings」というのがあるのでその中のどれか選んでおけば一応い問題ないとインテルはいってますね。

RMAも殻割とかしてなければ普通に受け付けてくれてるみたいので、大丈夫かと思います。

書込番号：25990018

[uPD70116]

設定ではなくプログラム（UEFI）の更新ですね。
根本的に制御プログラムのミスなので設定を弄っても解決しません。

マザーボードのUEFIを更新してください。
マザーボードメーカー毎に細かい作法は異なりますが、基本的にダウンロードしたファイルを展開して得られたファイルをUSBメモリーにコピーして、UEFI Setupの特定メニューで更新します。

書込番号：25990430

8700gのアイドル温度

[ホワイトリグロ]

YouTubeの動画でみたのですが、リテールクーラーで45度位
サイドフローのaK400などを使用した場合は35度位の運用になるのでしょうか？

書込番号：25764744　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

運用状況によると思います。
Ryzen5 8600GをITXにSE-207-XT SLIMをサブで使ってますが、フルロードすれば70℃は超えるし、ゲーム中でもRTX4060を付けてますが、50-60℃にはなります。
個人的にはアイドル時じゃない限り35℃はありえないです。

書込番号：25764778　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたジサカー]

Ryzen7 5700X + AK400 ですが、アイドル時は35℃前後ですね。
※室温２４℃、HWiNFO64 で計測。

書込番号：25764782

[揚げないかつパン]

追記

アイドル温度に関してはエアーフローにもよりますが、ケースがマイクロかATXで普通のエアーフローで外気が25℃くらいならそんなくらいかなとは思います。

まあ、ゲームとか、普通に使うとすぐに温度は上がるけど

書込番号：25764783　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

室温との差を考えると、真冬でも無ければ35度なんて無理でしょうし。
温度を必要以上に下げても性能が上がるわけでは無いので。リテールで45度ならそれで十分です。
温度下げコンテストでもしたいのなら、PCを冷蔵庫に入れて測りましょう。

書込番号：25764796

[揚げないかつパン]

こんあ感じの組み込み	アイドル温度

一応、アイドル温度の方は8600Gで確認したので掲載しておきます。

外気：25℃
CPU：Ryzen5 8600G
マザー：GIGABYTE A620I AX
グラボはASUS ProArtist RTX4060 8G
電源はThemalTake 750W GOLD ATX3.0 SFX
クーラー：IDCooling SE=207 XT SLIM

アイドル時の温度：33℃くらい

まあ、アイドル温度なら8700Gも8600Gも負荷がないのでそんなに変わらないでしょう。

書込番号：25764809

[ホワイトリグロ]

解答してくださった皆さん。ありがとうございました。
＞揚げないかつパンさん
欲しい回答を頂けて感謝です。

書込番号：25764816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトリグロ]

欲しい解答ありがとうございました。

書込番号：25764821　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＥＪＢ]

既に解決済みとなっていますが参考までに。
ＰＣケース　IN WIN　Chopin MAX
CPUクーラー　Theramlright AXP90-X53 FULL copper
の窮屈な環境で、アイドル３８度前後です。（室温２５度くらい）
　

書込番号：25764904

[最終解脱者]

いろいろ弄れば
アイドル時パッケージ電力平均7W程度（瞬時値で5W割れが最低）まで落ちる
冷房28度設定で36〜37度、冬は余裕で20度台

5600Gは3W前半まで落ちたのでコア数以上に電力は増えてるね

書込番号：25989683