価格.com - CPUのクチコミ掲示板 (82ページ目、分類：良かった・満足（良）、最新の20件)

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（295068件）

このページのスレッド一覧（全2003スレッド）

内容・タイトル	ナイスクチコミ数	返信数	最終投稿日時
MSI製A85マザーとHD7750でDual Graphics	10	10	2013年2月15日 11:58
音楽再生に選んだＣＰＵ	90	200	2012年10月31日 18:22
これはいい甘栗	49	48	2013年2月18日 09:57
OCCTで73度	5	1	2012年10月12日 13:00
動作報告	1	0	2012年9月13日 05:02
フル負荷状態で70W以下	2	1	2012年9月4日 01:06

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MSI製A85マザーとHD7750でDual Graphics

2012/10/18 08:21（1年以上前）

CPU > AMD > A10-5800K BOX

人柱の知識さん

クチコミ投稿数：96件

スレッドの最後へ

MSI製A85マザーとHD7750ではDual Graphicsが動いた
という情報が入った。

だれかやってみましたか？もしやった方いたら
ＢＦ３
ＢＩＯＨＡＺＡＲＤ５
dual graphicsに対応したdirectX11製品でベンチをお願いしますｗ

書込番号：15219346

0点

i386時代から自作してたオヤジさん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：7件

2012/10/18 10:15（1年以上前）

>MSI製A85マザーとHD7750ではDual Graphicsが動いた
>という情報が入った。

「情報が入った」と言う事で、何処の情報ですか？　リンクは？

ここ　http://www.teradas.net/archives/7323/　では、
「事前に知ってはいたんですが、手元にあった Radeon HD 7750 / 5670 では A10-5800K との Dual Graphics 構成は組めませんでした。」
と書かれてます。

AMDのDual Graphicsに関するサイトでも、
http://www.amd.com/us/products/technologies/dual-graphics/Pages/dual-graphics.aspx#3
A10でDual Graphicsを組むには Radeon HD 6600　又は 6500シリーズが必要と書かれてます。

なので、残念ながらHD7750では組めません。

書込番号：15219688

0点

ＯＫ山さん

クチコミ投稿数：365件Goodアンサー獲得：83件

2012/10/18 13:18（1年以上前）

元はきっとこの記事にある一言でしょう

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/110/110156/

「しかし、この記事を執筆中に“MSI製A85マザーとHD7750ではDual Graphicsが動いた”という情報が入った。
締切までに追試はできなかったのが残念だが、機会があれば追試してみたいところ。」

などと、未確認のまま垂れ流してしまうのは、専門誌の記者さんとしていかがなものかとｗ

MSIのA85板というとこれのことでしょうね
http://kakaku.com/item/K0000424947/
もし実際に可能であれば、いずれ試した人から報告もあるでしょうが
他のマザーでは現時点ではそのような成功報告は無いようですね

書込番号：15220317

0点

i386時代から自作してたオヤジさん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：7件

2012/10/19 12:51（1年以上前）

A10 + HD 7750で Dual Graphicsの出所を発見しました　笑

http://media.msi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=84306

この７ページ目に「A10-5800K+HD7750 (Dual Graphics)」↑87% と書かれてますが、７ページ下に「*Configuration: please check configuration 2 on last page.」と記載されてます。（日本語訳: 設定：最後のページの設定２を確認して下さい）

最後のページの Configuration 2（２６ページ）を見ると。。。

VGA onboard GPU & HD7570

えぇぇ？　何かいい加減。。　７ページでは　HD7750　と書いたのに実際は HD7570だったのかな？？

更に、FM2-A85XA-G65の日本語ページを見てみると
http://jp.msi.com/product/mb/FM2-A85XA-G65.html

AMD Dual Graphics（デュアルグラフィックス）の部分の画像には
A10-5800K + HD7570 187%
A10-5800K + HD7570 + OC Genie 193%
と書かれているのにも関わらず、ページの下では

AMD Dual Graphics

- The GPU's computing power can be enhanced through the collaborative computing of video cards and APU
- Support AMD Radeon HD series graphics card*
- MSI completely exerts the AMD Dual Graphics technology to the best
* For more information, please refer to here.
「here」の部分をクリックすると AMD公式サイトの Dual Graphicsのページに飛ぶのだが。。。
http://www.amd.com/us/products/technologies/dual-graphics/Pages/dual-graphics.aspx#3

そこでは、HD7570では無く、A10にはHD6670をご使用下さいと書かれてます。

恐らく MSIの掲載ミスだと思いますね～　笑

書込番号：15224654

1点

人柱の知識さん

クチコミ投稿数：96件

2012/10/20 13:48（1年以上前）

http://jp.msi.com/product/mb/FM2-A85XA-G65.html#/?div=Overview

ここにもろ書いてありますね。
これはいいんじゃないでしょうか？

書込番号：15228931

0点

人柱の知識さん

クチコミ投稿数：96件

2012/10/22 11:53（1年以上前）

わざわざ
http://jp.msi.com/pic/Image/mb/feature/features-23(1).jpg

こんな図まで使って間違いとか
商品を売る為に悪意があって故意にやったとしか見えませんが

A10-5800k + HD7570 (dual graphics)
で１８７％の３Ｄグラフィックの性能が向上すると謳ってある

詐欺ですかね？

書込番号：15237013

0点

hiko1113さん

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：22件

2012/10/28 02:38（1年以上前）

OEM専用で出しているHD7670(＝HD6670のリネーム版)のことではないでしょうか？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5576.html

書込番号：15261164

0点

人柱の知識さん

クチコミ投稿数：96件

2013/01/21 00:10（1年以上前）

A10-5800K、ASRock FM2A75M-DGS　MSI R7750-PMD1GD5です。
BIOSで手動でDUAL GRAPHICSに切り替えています。
あっさり認識して動作しています。
ドライバは、マザーボード付属の物を使用しております。

7750のデュアルグラフィクスはマザーボード依存ですね。

書込番号：15648671

0点

attomaさん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2013/02/04 08:57（1年以上前）

A10-5700
FM2-A75IA-E53 (MSI)
Ultimate HD7750 (SAPPHIRE)
catalyst (最新)

私の環境でもdual graphicsできてるみたいです。
なぜできてるのかわかりませんが・・・・

書込番号：15715354

1点

ＯＫ山さん

クチコミ投稿数：365件Goodアンサー獲得：83件

2013/02/06 03:25（1年以上前）


とりあえずこんな感じの設定で

自分も半信半疑で試したらあっさりDualGraphics構築できちゃいました。
http://www.3dmark.com/3dm11/5822759
効果の程もなかなか良い感じです。ますます魅力的なPCとなりました、Trinity最高ですね。

ただ、HD7750とのDualGraphicsはAMD公式には認められてないもので、失敗例も報告されてることから
どうもドライバーのVerや部品構成、設定に左右されるところがありそうですね。
なので自分のPC構成や設定も極力詳しくさらしておきます。
ちなみに同構成にてはじめCtaryst12.11βを当てていたのですが、それではDualGraphicsの項目現れず不可でした。

【CPU】　A10-5800K（108x36動作）
【マザー】　AsRock FM2A75Pro4-M（BIOS＝P1.90）
【dGPU】　玄人志向 RH7750-E1GHD
【OS】　Windows7 64bit
【ドライバー】　Ctaryst13.1
【メモリー】　KHX24C11T2K2/8X（2303動作）
【電源】　SST-ST55F-G
【SSD】　東芝 THNSNF256GCSS　【HDD】　東芝 DT01ACA200
【ODD】　BDR-S05J　【リムーバルケース】　CVS CV-MRA750U
【CPUクーラー】　風神匠Plus（ファン取り外し）
【PCケース】　SST-SG02-F + ケースファン＆ファンコン追加
【サウンドカード】　ASUS XonarEssenceSTX　【TVチューナー】　京安 KTV-FSPCIE

なおDualGraphics構築にあたり、BIOS設定を一部、添付写真のように変更しました。
モニターとの結線はマザー側DVI-Dを使用しております。
ここらへんはそれで正しいのか自信ありませんが（＾＾；
参考になりましたら幸いです。

書込番号：15723910

3点

ＯＫ山さん

クチコミ投稿数：365件Goodアンサー獲得：83件

2013/02/15 11:58（1年以上前）

で、その効果のほどは？ということで、その後いくつかベンチ回したりしてみました。
とりあえず、A10-5800K側の設定をデフォルトの状態に戻して（メインメモリーのクロック設定のみ2133MHzに設定）、
特にその効果・変化がわかりやすかった3DMark11にて。
・内蔵GPU（7660D）のみ：P1644
http://www.3dmark.com/3dm11/5912778

・外部GPU（HD7750）のみ：P3024
http://www.3dmark.com/3dm11/5912232

・上記2つをデュアルグラフィックスした場合（7750プライマリー）：P3818
http://www.3dmark.com/3dm11/5912421

・同じDGでもオンボード側をプライマリーにした場合：P3922
http://www.3dmark.com/3dm11/5912869

配線と設定を変えることでDGオフ時に優先されるGPUと性能が変わってきます。
DGにした時の総合能力にも微妙に違いが出るようですね。

ちなみに5800K側を少し頑張ってみた状態でも単品ではこんなもんなので
・A10-5800K単品（CPU4.0GHz、iGPU992MHz、メモリ2360MHz）：P1945
http://www.3dmark.com/3dm11/5913629
それでも物足りなくなってきたら＋HD7750というのも良いでしょう。消費電力もさほど変わらないようです。

さらにDGするとこんな感じ。
・DG（オンボードプライマリー時）：P4084
http://www.3dmark.com/3dm11/5913707

・DG（7750プライマリー時）：P4073
http://www.3dmark.com/3dm11/5913849

もっとも、相乗効果てきめんな相手もあれば、あまりパッとしない物、まったく意味ない物、
DualGraphics効果はあくまで限定的ですけど。APU面白いですねｗ

書込番号：15767487

5点

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ナイスクチコミ90

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音楽再生に選んだＣＰＵ

2012/10/16 22:17（1年以上前）

CPU

そして何も聞こえなくなったさん

クチコミ投稿数：3390件

スレッドの最後へ

音楽再生専用ＰＣを作ろう、Voyage MPDとUbuntuを音楽再生用ＯＳにしようと色々調べてみると、複数の有識者が口を揃えておっしゃるには、「ＣＰＵはシングルコアがよい、デュアルコアを使っているならば片方のコアを殺して使うこと、音質向上にこれが大きい。」・・・

片方のコアを殺して使うくらいなら、もともとシングルコアのＣＰＵを買えば良い、のでは？

しかし今時シングルコアのＣＰＵが売ってるかどうか？　ATOM_CPUにはあるそうですが、マザーボードにはすでに最新のインテルＺ７７チップセット(LGA1155)、
　ギガバイトのZ77M-D3H-MVP(MicroATX)
を買ってしまった。これに搭載するのに、SandyBridgeかIvyBridgeのシングルコアがあれば嬉しいなと思い調べると、ありました、ありました。Cerelonの４００番台がそれ。"Cerelon"・・懐かしい響き
"Cerelon G465" （SandyBridge シングルコア、ハイパースレッディング）
"Cerelon G460"（SandyBridge シングルコア、ハイパースレッディング）
"Cerelon G440"（SandyBridge シングルコア、非ハイパースレッディング）

Ｇ４４０がシングルコアＣＰＵで、ハイパースレッディングにも非対応！
やった～、と思いながら注文！　価格も安い。

最新・高機能のマザボに、もっとも原始的なシングルコアCerelon_CPUを搭載。実際働かしてみると、同じマザボにIvyBridgeのコアi5 3470Sを装着した時よりも電源が低発熱、省電力なのはシングルコアの有り難味か？

サウンドカードはオンキヨーのSE200-PCI LED。肝心の音質は、と言うと、チューニングもしていないし、コア数で比較していないから「良い音です」としか言えないけれど、これで音楽専用ＰＣの土台ができたかな？　後はVoyage MPD 0.85のインストールと優先度チューニングをやろう。

書込番号：15213440

1点

この間に180件の返信があります。

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/29 08:17（1年以上前）

おはようございます

マルチコアですと、コア同士が1つのデータバスを奪い合うので、その制御もアプリ
が担当しなければならず、更にプログラムを複雑にする要因だと思います。
シングルコアに最適化してアプリを開発すれば、構造は簡単になるという理屈です。
シングルコアにこだわる原因は、そこにあるのではないでしょうか。
2012/10/18 09:22　[15219523]
↑
文面から再生ソフトがマルチコアに対応していると思っておられるようです、
これが誤解の元なのですね、WMPはマルチコア対応になっていない、
つまり再生時は元々１コアしか使わないのです、

レスを見ていると、数名がPCやソフトやデジタル信号について誤った知識を持っており、それがただしいと思っているようです。正しいと思い込んでいるので変わると思い込んでいる、幽霊がいると思い込んでいる人は幽霊が見えるのと同じと言えます。

世界中の人がネットに接続して信号のやり取りをしているわけですが、
音楽データや、今回ダウンロードできるWin8など大量のプログラムソフトなどが、
間違いなく送受信できる能力を解っていないとも言えます。

ネットに接続している人の条件は千差万別なのにネットから流れてくる音楽はそれぞれ違う、又、聞くたびに違うという事はないです。(通信速度の弊害による場合を除く)

書込番号：15266420

0点

ピンクモンキーさん

クチコミ投稿数：10852件Goodアンサー獲得：994件

2012/10/29 11:15（1年以上前）

濁りを徹底的に取り去って、残ったものは果たして何でしょうか。
音質の改善は音楽のエキスとでも言ったらいいのか、プラス要因をいかにしたらて出せるかが重要で、マイナス要因を取り去るのはそのあとの話だと思います。
ノイズが少々乗っかっていてもエキスもそこに含まれていることもあります。
あのノイズだらけのSPレコードから音楽性を感じ取れるのは何故でしょう、不思議でなりません。
これにてこの板からは失礼します。

書込番号：15266856

0点

cuppermineさん

クチコミ投稿数：565件Goodアンサー獲得：67件

2012/10/29 11:26（1年以上前）

1981sinichirouさま、おはようございます。（＾＾

以前に私が書いたコメントについてご指摘頂きましたが…
>マルチコアですと、コア同士が1つのデータバスを奪い合うので、その制御もアプリ
>が担当しなければならず、更にプログラムを複雑にする要因だと思います。
>シングルコアに最適化してアプリを開発すれば、構造は簡単になるという理屈です。
>シングルコアにこだわる原因は、そこにあるのではないでしょうか。

実は、このコメント、LinuxがベースのVoyage_MPDについて議論していたのです。
MPDは、マルチコア向けではなく、シングルコア向けに設計されているのではないか
と発言していたのですが、配慮が足りず、誤解を招く表現でした。ごめんなさい。
この段階では、WMPのことを全く想定していなかったんです。

WMPを使おうと考えたのは、Windowsでも簡単に音について検証する方法はないかと
模索を始めてからですので、2012/10/19 18:34　[15225583] 以降です。

とにかく、どなたでも簡単に操作して、体験できるように…と、考えただけです。
1981sinichirouさまが仰られる通り、元々WMPは1コアしか使わないわけですから、
WMPをシングル動作させることで、本来の性能を発揮したのだと思うのですが…。

OSがマルチタスクで動く以上、システム全体を1コア/1スレッドで動かすのは反対です。
その点だけは、スレ主さまと意見が食い違うところです。

何事も疑問に思うのは大切なことですが、もう少しおおらかに構えてみませんか。
自分もそうですが、目先のことばかり気になってしまうと、遠くが見えなくなり
がちなので、そうならないように気をつけています。

サウンドカードのオペアンプを交換する話題が、まさにそれに該当していました。
気をつけなくちゃ～ｗ

書込番号：15266885

1点

cuppermineさん

クチコミ投稿数：565件Goodアンサー獲得：67件

2012/10/29 15:05（1年以上前）

書き忘れたことがあります。

蓄積されているデジタル信号は半永久的に変化しません。これは同意です。

しかし、いったんアナログ信号に変換されたら、デジタルの常識は通用しません。
音質が変わる要因がホワイトノイズの増加が原因かも…と話しているのに、
デジタルは普遍だ！と話しているのはナンセンスです。

また、私は理想的なデジタル回路を論じているつもりはありません。
デジタル回路のGNDは常に0Vを維持していると思っているのでしょうか？
高速なデバイスのGNDはパスコンが必須で、それでも若干GNDは揺らぎます。
その揺らぎこそが、ホワイトノイズではないのか？と想定しています。

いくらフェライトビーズでGNDを分離しようとも、シールドで遮蔽しようとも、
ノイズは回り込むものです。アナログ信号はデジタル回路がある限り、影響を
受けるものとして設計しなければなりません。

「PC上のソフトオシロで信号を見ている限り、アナログ信号に問題はない」と
仰っているので、本物のオシロを用意し、PCのGNDを測定してください。
測定器のGNDは、第3種接地工事したアース端子と接続してください。

あくまでもPCのソフトで測定するのは、簡易的なものと考えてください。

書込番号：15267481

1点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/29 20:27（1年以上前）


音楽デジタルデータアナログ変換回路	音圧もデジタル信号に変換される	CODEC アナログ＆デジタル変換	CODECの大きさ

cuppermineさん　こんばんは

>>「PC上のソフトオシロで信号を見ている限り、アナログ信号に問題はない」
私のPCでは何1つ問題がないと言っています。

>デジタル回路のGNDは常に0Vを維持していると思っているのでしょうか？
高速なデバイスのGNDはパスコンが必須で、それでも若干GNDは揺らぎます。
その揺らぎこそが、ホワイトノイズではないのか？と想定しています。
↑★デジタル信号のGNDは常に0Vです、あなたがいう所のゆらぎ？は何かの影響で電圧が発生した状況でしょう、しかしその程度のノイズは0として処理されますので、データのやりとりには全く影響がありません。
　やっぱりデジタルの事が理解されていないようです。

>しかし、いったんアナログ信号に変換されたら、デジタルの常識は通用しません。
音質が変わる要因がホワイトノイズの増加が原因かも…と話しているのに、
デジタルは普遍だ！と話しているのはナンセンスです。
↑電波や磁力線やアナログスイッチから放出される火花など(以下電磁波と書きます)がアナログ回路に影響を及ぼす事は同意です、というか常識ですね。

その侵入経路についですがデジタル配線からのるというのはあり得ません、火花にしろ電磁波にしろそこまでの起電力がないからです、
ではどこから侵入するのか、それは電磁波が当たる場所のアナログ配線です。
　その配線を電磁波から守れれば異音がなくなります。

PCの中のCODEC部分は小さく外部から電磁波の影響を受ける構造では無いですね。又この内部の作りが内部から発生する電磁波で影響をうけるような造りはしないでしょう。

CODECからデジタル出力されればその分ノイズの影響はなくなります。
CODECからアナログ出力すると電磁波の強度や線の長さなどの関係がありますが。電磁波に影響されます

↓音圧もデジタル信号に変換される
http://www.sony.jp/audio/technology/tech_SACD_f.html

理論的にはデジタルが良いのは周知の事実ですね。
まあノイズがのったのが嫌だと言ったり、濁りを徹底的に取り去って、残ったものは果たして何でしょうか。とか否定的な意見があったりと音楽は好き嫌いがあるものだと思えば良いのかも。

>濁りを徹底的に取り去って
　★濁りではなくノイズですよ、ほんとに解ってないですね。
例えば人の声は千差万別ですよね、がらがら声もあれば綺麗な声もある、こんなのも容易に録音再生ができて知ってる人であればだれの声かが解るわけです。それだけの性能(能力)があるって事が解りませんかね？

>cuppermineさん正弦波を聴いてみたら、左が13500Hz、右12000Hzまで聞こえるようです。
耳の影響もかなりあるかと思います。治るのが困難なのでどうしようもないですけど、

書込番号：15268596

0点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/29 20:49（1年以上前）

追伸
　ついでに、ストラディバリウスと安いパオリンはCD再生でも違いは解ると思いますね。ただどっちだと言われたら解らなくなるのか？ww

　ストラディバリウスの話
人の耳ほどあてにならない物はないという結果が笑えます。
　いろんな事に当てはまると思いますね。
http://www.geocities.jp/city_memo/kaneda/nikki036.htm

↓いつも笑える↓番組
芸能人格付けチェック 2012正月スペシャルの結果
http://d.hatena.ne.jp/niguruta/20120101/1325426494

書込番号：15268717

0点

redfoderaさん

クチコミ投稿数：2863件Goodアンサー獲得：156件

2012/10/29 23:06（1年以上前）

皆さん、こんばんは。

スレは斜め読みで拝見しています。
デジタル領域かアナログ領域に何かの干渉があるとするとどちらか？
皆さん、難しく考え過ぎている様に感じました。

例えば規格外のUSBケーブル10mでデータを移動させても、
エクセルのワークシートの数値が微妙に変わるなんてことありませんよね。
リッピングした時にビット・パーフェクトならデータたるバイナリ自体は転送しようが変わることはありません。

エクセル・ファイルや静止画像ファイルと音声ファイル。
これらデータを開いた時に決定的に違うのは何でしょう？
皆さんご想像の通りで時間と言う概念が直接的に影響するかどうか、という事になると思います。
一般的に使われているクロック・オシレータ、信号のやりとりも含めて基本的にアナログです。
データの変容はなくともデータを開いた時の基準時間の尺度には干渉を与える要因はいくつもあります。
何かと話題にされることもあるクロック精度やジッターもその要因の一つと言えます。

CD-DAにおける秒間441,000回の発振。
よく多少揺らごうが感知出来ないんじゃないかという話にもなりますが、
可能性が全く無いかと言うととそうではないかもしれない例があります。

ギターやピアノの巻弦は視覚的感覚的にイメージしやすい例です。
ギターの5弦の開放弦Aの音は440hz、つまり秒間440回の振幅がラの音です。
巻弦の巻線の直径は約0.35mm、弦長1mだとおよそ285回のターン数で芯線に巻き付けてあります。
弦長に対して垂直の振幅と弦長に対して水平に巻線を伝わる振幅をボディで共鳴させて発音するのがギターです。
1秒間の440hzの音を得るために285ターン×440回＝125,400の発振が同時に発生していることになります。
ちなみにピアノの場合はもっと弦長が長いですからターン数も多く発振数はさらに増えます。

新品張りたてのギター弦と演奏を繰り返して皮脂やフレット傷で痛んだギター弦を比較してみましょう。
しばらく使うことで、汚れ、つぶれや傷など、巻線を伝わる振幅が乱れやすくなった状態になります。
皆さんは上記のそれぞれを開放弦Aの音440hzにチューニングして果たして同じ音に聴こえるでしょうか？
私には倍音の響きやフィンガー・ノイズの立ち方など随分と違って聴こえますし、
実際に弾いてみると痛んだ弦はダイナミック・レンジが狭まり強弱や抑揚をつけにくくなります。
この程度の発振数であれば多くの方が音色（音）の違いを感知できるものと思います。

最近の24bit96/192kHzやスーパー・クロック22.5792/24.576MHzはその恩恵として、
発振数たる時間軸の刻みが小さくなることでより揺らぎの影響が小さくなるものと思います。
個人的には再生周波数拡大よりもむしろこちらの方がメリットが大きいのではないかと思ってます。

書込番号：15269594

1点

redfoderaさん

クチコミ投稿数：2863件Goodアンサー獲得：156件

2012/10/29 23:26（1年以上前）

ごめんなさい。
訂正です。

×　CD-DAにおける秒間441,000回の発振。
○　CD-DAにおける秒間44100回の発振。

サンプリング・レート44.1kHzの桁を間違えてました。
お恥ずかしい。

書込番号：15269718

1点

cuppermineさん

クチコミ投稿数：565件Goodアンサー獲得：67件

2012/10/30 05:27（1年以上前）

1981sinichirouさま、おはようございます。

お返事を書こうと思ったのですが、睡魔には勝てませんでした。(^^;
今は耳鳴りしていませんので、調子は良いようです。

先ほどは心の迷いをそのまま文章に書いてしまったので、不愉快な思いをさせて
しまいました。ごめんなさい。

先ほどの内容ですが、ほぼアナログ回路について書いたつもりです。
デジタル回路について書いたのは、ノイズの発生源を定義した部分だけです。

1981sinichirouさまのお考えを伺いたいのですが…
PCが動作しているとき、電磁波はケース外に漏れ出たりしないのですか？
そもそもメーカーが行っているVCCI測定の意味はないのでしょうか？

素人考えなのですが、ケース外に漏れ出すほどのパワーが電磁波に残っていれば、
アナログ回路へのノイズ侵入は簡単なのでは？と思ったのです。

インピーダンスの高いオペアンプのアナログ入力は、ノイズに弱いのですよ。
繊細なアナログ信号の部分は、GNDで囲うようにパターンで配線しています。
それでもノイズに弱いと、アナログ回路ごとシールドで囲う必要がありますね。
一旦、オペアンプにノイズが混入してしまうと、ノイズも含めて増幅されてしまいます。
アナログ回路へのノイズ対策に最も効果的な手法がありましたら、教えて頂けますか。

以前、FPGAの基板を設計したことがあるのですが、デジタル回路の電源部分と、
PLL回路の電源部分を分離させ、Fビーズでノイズ対策した経験もあります。

FPGAでデジタル回路の設計を行っていることもあり、デジタルデータの普遍性は
心得ているつもりです。

文章の内容から、デジタル部とアナログ部を見分けて頂ければ幸いです。

書込番号：15270529

1点

そして何も聞こえなくなったさん

クチコミ投稿数：3390件

2012/10/30 07:21（1年以上前）

Redfoderaさん、わざわざこんなところまでありがとうございます。

その時間の揺らぎは私も一番大きな問題、と薄々思っていました。

メインボードの作るクロックの精度：１０ｅｘｐ（－ｘ）のｘがいくらか知りませんが、原子時計よりは精度が悪いことは明らかです。クロックに揺らぎがあればどうなるか、ギターの例をあげて説明を受けると、なるほどっ、と分かりました。

人間の耳は結構時間に敏感であるということですね。アナログプレーヤーのモーターのワウ・フラッターが大きいと音が不安定になり、聴いていて気持ち悪くなってくるのと同じかと思いました。

それと世の中にはディジタル音声信号は１，０のパターンが綺麗に等間隔で並んでいると信じている輩がいかに多いことか、「アイパターン」を見れば気がつくはずですが、そういう人は「アイパターン」見たことないんでしょうね。

書込番号：15270670

1点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/30 07:52（1年以上前）

cuppermineさんおはようございます

>文章の内容から、デジタル部とアナログ部を見分けて頂ければ幸いです。
↑了解です、ただまだデジタルに未練があるような書き込みだったので＾＾

>PCが動作しているとき、電磁波はケース外に漏れ出たりしないのですか？
↑基本的にもれますね、量は材質によりますよね、電磁波を吸収する材料と素通しする材料ですね、100V回路にもノイズがのったり。

>そもそもメーカーが行っているVCCI測定の意味はないのでしょうか？
↑メーカのパソコンはそこは規定内でしっかり作っていますよね。

>一旦、オペアンプにノイズが混入してしまうと、ノイズも含めて増幅されてしまいます。
アナログ回路へのノイズ対策に最も効果的な手法がありましたら、教えて頂けますか。
↑そこは私の分野ではないのでサイトなどで調べてください。
　ノイズフィルターって性能が良くわかりませんが、そういう物を使うのでは？

回路が出来上がった物についてはどうしようもないので、一般人がさわれる所は外部配線ですよね、ここにノイズがのらないような工夫が必要だと考えます、発生源は多いのでアナログ配線のほうを工夫すれば早道だと考えます。
　 (内部配線でも遮蔽できる箇所はあるかと思います、そこは工夫で)

書込番号：15270743

0点

そして何も聞こえなくなったさん

クチコミ投稿数：3390件

2012/10/30 07:53（1年以上前）

私はLinuxユーザです。Windowsは仕事以外で使ったことありません。

Ubuntuの中でも一番軽いと言われるXUbuntu 12.04を使っており、シングルコア & non-HTのCeleron G440でもストレスなくスイスイ動きます。ただし重いと言われているKDEデスクトップを使ったKUbuntuに切り替えると、ほんの気持ちだけ動きが緩慢になりますが、それでもほとんど問題なしです。

Linuxユーザのために（見てるかなぁ）、CPUをシングルコアにする方法：
rootになり、またはsudoをして
# エディタ /etc/default/grub
を開いて
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"
と言う行のあとに空白して、maxcpus=1を書き込みます。
その後
#update-grub2
#reboot
をすれば、次回の起動からシングルコア & nonHTになっています。

書込番号：15270745

0点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/30 08:05（1年以上前）

輩って（苦笑）

>それと世の中にはディジタル音声信号は１，０のパターンが綺麗に等間隔で並んでいると信じている輩がいかに多いことか、「アイパターン」を見れば気がつくはずですが、そういう人は「アイパターン」見たことないんでしょうね。

　↑私の場合、デジタル伝送回路をちょこっとかじっていますので、もちろんオシロスコープで状況を確認します。
　　　　(有線ケーブルと光ケーブルがあり伝送路が1Kmを超える場合や50mの場合などチェックしています)

書込番号：15270771

0点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/31 14:01（1年以上前）

こんにちは　みなさん　そろそろ最後かな？
１コア/１スレッド
↓変わらないか逆に悪くなった
軽部さん
.PhenomII×6で１コアにしたところ、明確な変化が現れました…音飛びするんですよね。

ピンクモンキーさんは不明とのコメント

スレ主
↓効果あると思う多分とのコメントww　最後のほうで追記で私はLinuxユーザです。Windowsは仕事以外で使ったことありません。なんて言ってる。
1.効果あると思う。マルチコアでの検証はしていないがとの事、検証しろよっ

克黒o型さん
条件付き　CPUは3GHzから2GHz固定、デュアルコアのまま、他の設定を変えると良い、OS10.6.3で最適化してたことが一番音がよかった

若い頃から車屋さん
2.1コア/1スレッドの効果あり、ＢＩＯＳでのシングル固定がやや不安でした

★cuppermineさんサウンドカーでも音質が変わる　Windows XP Pro
3.1コア/1スレッドの効果あり　2012/10/23 15:22　[#15241786#]
　音楽CDをWindows Media Playerで再生させて、タスクマネージャからWindows Media Playerで使用するタスクのCPUを1つに絞れば良いだけです
↑これは他のコアは他のアプリに指定するという事でしたね、

4.2012/10/23 18:31　[#15242416#]
今、Core i3 2125(2コア/4スレッド)でも追試してみたのですが、タスクマネージャでWindows Media Playerのアプリケーションが動作する環境下で、CPU0～CPU3の4スレッドの中から1スレッドだけで動かしても、同様の結果が出ました。←効果ありのコメ
WMPの面倒をCPU0に任せて、他のアプリケーションはCPU0～CPU3で分担しながら処理させるといったもの
　　(テスト結果がマルチコアで１コア限定でwmpのみを再生、他のアプリは他のコアに指定して起動する、これも音質向上がおおきかった)
↑これはマルチコア動作と同じなので

★問題なのが、バックグラウンドでウィルスチェックさせても、音の優位性は変わりませんでした！
CPU0は15%付近を保持、CPU1～CPU3は上げ下げしながら暴れていましたｗスレッドの数が増えることで、ノイズレベルが上がることにあるでしょう。
　◆◆波形の一部がノイズに隠れてしまうことで、音質が変わってしまうのだと予想してます。
　　★↑この説明がマルチコア動作なのでノイズが上がるなら音質は変わらない事になります。
　★説明と結果が真反対で矛盾しています

つまり結果から◆◆その人の気分なのだという事が解ったでしょう◆◆

★★いかにいい加減なテストか解るでしょう。
　他の人は気づいていないのか解らないのか？　そういう事も含め非常にいい加減なものだという事が解ります。

★
そして何も聞こえなくなったさんにも再度コメントします。
　
>OSやAdobeやメールソフトやガジッェトやネット時刻の同期や他のアプリも、　
>HDDは定期的にデフラグするようになっていないか、ウイルスチェックは定期的やっているのか

<>そういうことを言うなら、ここでの話とは無縁です。興味ありません。
★↑無縁ではないのは明らかですね、CPUの動作に関係あるのですから、勘違いも甚だしいw

しかもスレ主は自分で無関係の書き込みをしておきながら何のコメントも出していない。
★こんな人もいるのかと呆れかえっております。

書込番号：15276198

1点

ピンクモンキーさん

クチコミ投稿数：10852件Goodアンサー獲得：994件

2012/10/31 15:19（1年以上前）

最後のレスだなんて上で書きましたけど、1981sinichirouさんへ私のほうから補足しますと。
1コアとマルチコアとでは極微妙な変化はありましたけど、そのどちらが良いのかは解りませんでした。
と言うか『変わるぞ』という先入観もあったかもしれませんし、一種のプラシーボ効果だったのかもしれませんね。
そう言う意味では1981sinichirouさんが私のコメントに対し、良悪の判別はできなかったので『ピンクモンキーさんは不明とのコメント』というのは的を射てると思います。

それからサウンドカードですけど、これは換装することにより改善されましたね。
オンキョーのSE-200PCI LTD→SE-300PCIeへ変えた時は変わりました。
当方の場合はアナログRCA出力なので機器のアナログ回路が変わったので音にも変化があったのだと思います。
アナログ回路を経由せず、デジタル接続だとここまで変化は無いか、もしくは判別できないと推測。

書込番号：15276370

0点

克黒0型さん

クチコミ投稿数：1786件Goodアンサー獲得：24件

2012/10/31 15:55（1年以上前）

補足です。
>条件付き　CPUは3GHzから2GHz固定、デュアルコアのまま、他の設定を変えると良い、OS10.6.3で最適化してたことが一番音がよかった

CPUの設定やOSの最適化は「モニターヘッドホン K702で確認」していました。
並みのスピーカーですとプラシーボレベルでの変化でしか知覚できないでしょう。

「OS10.6.3で最適化」ではなく「OS10.6.3にしたらWindowsで最適化したのが馬鹿らしくなるほどのいい変化だった」です。
CPUやメモリ設定なんかいじる前にOSを変えろという話ですね。

そしてさんは既にUNIX系OSを使用されてますからその辺はクリアーなわけです。
で最後の詰めとして、CPUの設定などを気にされてるのでしょう。
逆にそこまで行かないとほんの「些細な変化レベル」でしかないと思います。
OSをWinからUNIX系列に変えた変化から比べると10分の1行くかいかないか差でしかないでしょう。
しかし、メモリの設定などいろいろあわせて-塵も積もれば山となる-という話だと思っています。

書込番号：15276465

0点

1981sinichirouさん

クチコミ投稿数：4799件Goodアンサー獲得：451件

2012/10/31 17:34（1年以上前）

克黒0型さんへ
　
その場合同じ音楽ソフトで再生しましたか？

ソフトが違うと聴こえかたも違う可能性はありますね。

書込番号：15276735

0点

克黒0型さん

クチコミ投稿数：1786件Goodアンサー獲得：24件

2012/10/31 17:53（1年以上前）

1981sinichirouさん
OSが違うのでもちろん再生ソフトも異なります。
AudioGateも両OS再生に使用していましたが。
ソフトの違いレベルではない差なのは確かですね。

書込番号：15276780

0点

克黒0型さん

クチコミ投稿数：1786件Goodアンサー獲得：24件

2012/10/31 17:55（1年以上前）

ちなみにちょこまかと設定をいじってたのはWindowsのころでそのときはFoobar2000を使用していました。
このころの比較は当然同じソフトです。

ちなみに現在はWaveFilePrayer Expです

書込番号：15276791

0点

若い頃から車屋さん

クチコミ投稿数：430件

2012/10/31 18:22（1年以上前）

いよいよレスが最終ですね、私も補足です。

元締め殿
＞狂魔矢さん、それからその音楽専用ＰＣにWindows7を入れていると言うのは、大げさすぎませんか？
＞魚釣りをするのに、大型フェリーに乗って糸を垂れているようなもの？

WinのXPは音楽再生に関してはあまり真剣に作られてなくて、良い音で聴こうと思えば数多くの設定をして
ソフトを補充して・・・と言う感じです。

道路に例えれば車両重量を軽くして出発、一方通行を進んで次の信号を右に次を左で次の一方通行途中で
ガソリン（ASIO）補給してドライバー交代３つ目の交差点を左に曲がった所が目標地点こんな感じですが

Windows Vista 以降Windows　7ではWindowsのオーディオエンジンをパスして正確に送る排他モード設定が
出来ましたので、いわぱ高速道路が出来て目的地まで一直線で、ややこしい設定もほぼなくなり

WASAPIの排他モード設定をクリック、再生デバイスをクリックの２クリックで良い音が聴けるOSですよ。
ですので大型フェリーではなく高速艇のイメージかな！

そして音楽再生専用でウィルスソフトもなく各種ソフトもなく入っているのは再生ソフトと音楽データー
だけと言うのが軽くて負荷もかからず音も確実に良いです。

現在使用しているもっとも新しいWindowsの再生ソフトは外国製で有料ですがDACの仕事を再生ソフトが
やってしまおうと言う趣旨のソフトで設定をすればDSDファイル再生も出来るようですが現状、音楽再生

ではそんなに高性能なＣＰＵは入りませんが上記の様な作業をソフト側がするならば少しパワーがいる
ＣＰＵが必要になってくるやもしれませんね。

今回、話の相手をしてくださった方々ありがとうございました。

書込番号：15276887

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ナイスクチコミ49

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これはいい甘栗

2012/10/13 08:33（1年以上前）

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