CPUすべて クチコミ掲示板

新バイオス効果？安定動作に入りました。

[かぐーや姫]

ちょっと初期ミスで苦戦しましたが

現在、非常に安定していると思います。

まだメモリが着いていないのですが

完成は近いです(*^◯^*)

書込番号：26034374

[Taichi_san]

＞かぐーや姫さん

使用してまだ1ヵ月未満ですよね？
1ヶ月後くらいに分かりますよ
最初の頃は安定してるんです
私のようにBSODが出ない事を祈ります

書込番号：26034385

[かぐーや姫]

＞Taichi_sanさん
2日目です(*^◯^*)

書込番号：26034388

[かぐーや姫]

＞Taichi_sanさん
マザーは何をお使いですか？・・

書込番号：26034391

[かぐーや姫]

＞Taichi_sanさん
ブルースクリーンは何かのパーツが

悪いのではないでしょうか？・・

本当にCPUですか？・・

安定していないのに無理をさせてしまっていないですか？

書込番号：26034402

[かぐーや姫]

メモリをさして
起動しただけで８８００MT／Sで起動しました。
RGBも正常です。
このメモリは正解だったようです。(*^◯^*)

書込番号：26035310

[かぐーや姫]

このCPUをお使いの皆様

V-Colorのメモリは良いですよ(*^◯^*)

書込番号：26035524

1700Xからの乗り換えです

[ぽんた2024]

自分はブラウザーや株のトレードツールなどを多数起動していて、同時にゲームも起動していますが、ビデオカードを十分な性能のものにすればCPUは６コアで十分な筈と考えこれを選択したました
結果は大正解で、６コアでもCPU使用率がかなり低いです

ただ、ここで聞く事ではないのですが、IOデータの５５インチのモニターのリフレッシュレートとゲームでの反応速度に対して、このCPUを使用した新PCを新調した事が原因で不満が出てきました
　５０インチ以上のモニターで、120Hz以上のリフレッシュレートで、3ｍｓ以下の早い反応速度のモニターは存在するのでしょうか？もし存在するのならば、その型番と画面の明るさ等も教えてくださると嬉しいです

書込番号：26033500

[キハ65]

>>５０インチ以上のモニターで、120Hz以上のリフレッシュレートで、3ｍｓ以下の早い反応速度のモニターは存在するのでしょうか？もし存在するのならば、その型番と画面の明るさ等も教えてくださると嬉しいです

50インチ以下では見つかりませんでした。

41.5インチならば、以下のモニターが有りました。
https://kakaku.com/item/K0001491490/spec/#tab

50インチでは有機ELのTVを探した方が良いのではないでしょうか。

書込番号：26033604

[uPD70116]

50インチ以上144Hz対応のTVです。
https://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Monitor=50&Monitor=&Pixel_All=8294400&Game=on&ALLM=on&4K144Hz=on&

書込番号：26034105

9700X オーバークロック （PBO） した感想・結果

[アルバート.リオン]

シネベンチR23	GeekBench	FF14ベンチ

PCが組みあがったので9700Xのオーバークロック （PBO）の設定を詰めてみました、CPU単体としてのスペックはそこそこ良い結果を出せました。

9700Xは105WモードにするとPBOの設定を変更してもPPTが142Wに固定される模様、105WモードではPBO設定の自由度が奪われるため65Wモードをベースにして設定をしました。

設定している内に、105Wモード + PBO/max CPU B00stClock Override 200　の設定が非常に優秀な事がわかりました、デフォルトの65Wモードより明らかにスペックが上がる事を数字で確認出来ますし、負荷をかけても最大88度程度の発熱でサーマルスロットリングにも掛かりません、ちまちま設定煮詰めるより簡単なので、PON付けで9700Xの本来のスペック？を使いたい人にお勧めです。

ですが、もっと上を見ないと我慢できないのであれこれ設定し下記になりました。

常用で落ちるなどの不具合無し・各ベンチ中に落ちるなどの不具合無し・Prime95 Brendで一晩回して落ちるなどの不具合なし・OCCTで色々負荷掛けて落ちる・エラーなどの不具合無しです。

65Wモードベース　（105W無効）
サーマルリミットは95度設定のままです。

PBO
PPT：146W　（ASRock設定は146000を入力）
TDC：110A　（105Wモードのデフォルト数値）
EDC：170A　（105Wモードのデフォルト数値）

max CPU B00stClock Override：200　（Boost時の最大クロック+200MHz）

Precision BoostOverdrive Scalar：1X　（Boost時の最大時間を維持するための設定数値？の正確性？の管理？よくわからん、10Xにすると微妙に数値が落ちる気がしたので1Xのままです）

Curve Optimizer：All Cores　（コア電圧の手動調整　今回はAll Cores）
All Curve Optimizer Sign：Negative　（マイナスオフセット設定）
All Curve Optimizer Magunitude：24　（数値１ごとに3mVだか5mVだかを調整らしい、よく調べてない・OCは基本　感　です）

もっと電力喰わせてやれば　もう少し上がりますが、性能上がるのに対して発熱がそれ以上に上がるので旨味が薄れます。
PPTを上げて電力喰わせても熱ばかり上がってしまうので、Curve Optimizerで調節してどこが効率良く回るかの繰り返しでしたね、Curve Optimizerでコアごとの設定を煮詰めていけば　もう少し煮詰められそうですが、面倒臭いので今回はこれで完了とします。

書込番号：25955000

[アルバート.リオン]

9700X オーバークロック(PBO) は一旦完了としてましたが、Curve Optimizer Per Core　と　Curve Shaper　でさらに上を目指せるのかが気になって、また１からPBO設定を煮詰めてみました。

今回は本当に面倒、まずは8個あるCPU/Coreを１Coreづつ低電圧耐性・高クロック耐性・発熱の測定、これが本当に面倒でCore電圧をマイナスオフセットにしてオフセット値を変更しながらベンチかけて計測………、9950Xだったら発狂レベルです。
計測していると測定値とベンチ結果がかみ合わない、熱もじゃんじゃか出てくるし、なんだかな〜

でも、あるところでピタッとかみ合うところがあって、それを８Core分やって計測値から導き出した数値を Curve Optimizer Per Core へ入力。
Curve Optimizer Per Core へ入力した数値はCPUの動作全体に適用されてしまうため、CPUが高クロック時には設定した低電圧で回っていても低クロック時に電圧が足りなくて不安定&落ちるなどが起こる、これを Curve Shaper でさらに調節し設定していく。
基本的にはクロックや温度でCPU稼働時を低・中・高・MAXに分けて、各動作時の電圧補正をプラスオフセットして数値を入力。

上記の設定をして、現時点で　ここだ〜！　って思える数値で設定出来ました、各ベンチにもはっきりと数値で現れましたし、熱もMAX95度以下で運用出来ています、これでようやく完了です！　ふぅ〜　疲れた　もうやらね〜

でもオーバークロックって良し悪しが数字にハッキリ出るんで、期待どおりのベンチ結果が出ると嬉しいですね。
AMD Ryzen7 9700X として結構いい数字が出せたんじゃないかな〜

書込番号：25957381

[アルバート.リオン]

追記

設定完了しPrime95を一晩回してみたところ、全Core 5.8GHz超えになってます、えぇ？　これ誤差の間違いじゃないよね？　全Coreだし。
CCDはサーマルスロットリング95度に掛かった模様ですが、オーバークロック設定の最適化で少し余裕が出来たのかな？
これってもっと詰めれるのかな〜

書込番号：25958734

[Ceo2024]

アチアチっぽいですね。

書込番号：25979992

[アルバート.リオン]

＞Ceo2024さん

https://s.kakaku.com/bbs/K0001660922/SortID=25972259/#25973514

M4 Mac mini の板で一人二役で自作自演してなさいwww

相手にされなくなったから寂しくなったのか？

書込番号：25980009　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンペティ老師]

検証結果の共有ありがとうございます。
9700Xの購入を検討しているのですが、検証時に使用されたCPUクーラーは何を使用されたか教えて頂いてよろしいでしょうか？

書込番号：26016982

ジョーシンウェブ

[トロロさん1066]

マザーとセットなら在庫ありました(確認時MSIのみ、即日出荷(今からならおそらく翌日出荷)
https://joshinweb.jp/peripheral/72606.html

書込番号：25971386

[アルバート.リオン]

9800X3Dをフリマの転売で120000円とかで購入している人がいるし、昨日時点でフリマに150000円と強気出品している転売ヤーもいましたので、まだマザーとセットでの購入の方がマシですね。

けど、抱き合わせ販売はいつから解禁になった？　独占禁止法に抵触していませんか？
人気の商品に不要なものを抱き合わせて売る悪質な販売方法は　小売業・大手のジョーシンがやる事じゃないでしょうに、たとえ抱き合わせで何セットか販売したとして、その売り上げってジョーシン全体の何％ですかね？　信用と差し引きする儲けではないと思いますがね〜

書込番号：25971450

[揚げないかつパン]

単にマザーとセット割販売じゃない？
単品販売も有ったみたいだから別に問題なくない？
セット割引なんて店頭でも普通にやるし、そこらのECショップでやってると思うけど

書込番号：25971478　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

単品販売の在庫が無くなった時に、購入希望者からマザーは不要なのでCPU単品で購入させて下さいと希望があった場合、希望通りにCPU単品での販売をすれば問題ないと思います。

そうでない場合、これはセット販売なのでCPU単品での販売は出来ませんでは問題です。
であれば、初めからCPU単品での販売をして、マザー同時購入の場合の値引きを表示すればいいだけではないでしょうか？

たしかにマザーとセットで多少の割引がある模様ですが、74800円のマザーを嬉々として購入するユーザーの割合ってどれくらいですかね？

書込番号：25971518

[揚げないかつパン]

＞アルバート.リオンさん

ECで販売する場合は難しいと思いますよ。
単にECのサーバーに商品番号と個数をセットするだけなので、まあ、欲しい人は買うんじゃないですかね？
売れなければ、数日毎で見直しして数量調整するのが一般的だと思いますよ。
そもそも、店頭じゃないんだかは文句言う相手が居ない。

書込番号：25971536　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

そこなんですよ〜　わかっていらっしゃるじゃないですか！

そもそも、店頭じゃないんだかは文句言う相手が居ない。

そう、文句言われなければ何をやってもいい！　という風潮が蔓延しているんです！
本来！　抱き合わせ販売は転売と同じか、個人では無く小売業者がやっている時点で転売より悪質なんですね、それを解っていてもいてもセットだと安くなってるしまぁいいか　本当はCPU単品で欲しかったんだけど〜　と購入させるやり口なんです！

セット割引に文句を言っている訳ではないです、ソフマップかな？　ASRock B650 LinveMixer + 7800X3D のセットで71000円で定期的に販売してますよね、あれってすごく安い特化ですよね？　それでも大手オクやフリマにはASRock B650 LinveMixerの転売が多数出品されたんです！
なぜか？　要らないからですよ！　あと転売して少しでも実入りがあるからです！
けど、販売した店舗は購入者が転売しようが何をしようが、販売した店舗は関係ありません！　知りません！　なんですよ！

本当に必要としているユーザーに適正　もしくは少しでも安く、市場に供給される事が正常な流通であろうと思います。
人気の商品を転売し利ザヤを稼ぐ事、抱き合わせやポイントを購入させて利益を出す事、これはたいして変わらない行為なんですね、営利企業だからと何でも許される事ではないんです！

＞揚げないかつパンさん　のようにどこでもやっているセット割引販売だよ、ECじゃ難しいんじゃなかなって納得してしまう人をターゲットにした悪質販売なんですよね、お気をつけ下さいね。

基本、欲しいものは欲しい物だけ購入出来ればいいんです！　マザーも同時に欲しいならセットで値引きを使えばいいじゃないですか、そこに異論も反対もありません！
今回は9800X3Dという人気の品薄商品に対して、ユーザーの購入意欲の高さを利ザヤにしようとゆう販売に言及した次第です！

多分ですが、9800X3Dが欲しいがためにジョーシンでマザーセットを購入し、マザーだけは不要なので大手オクやフリマに流さざるおえないユーザーも少なからず出て来ていると予想します、それって正常な流通でしょうか？

注：ASRock B650 LinveMixer + 7800X3D のセットで71000円　のセット販売は非常にお得で私も購入出来るなら欲しいくらいです、ただ、それが転売ヤーの手に渡らない、店舗からの直接購入が出来る場合に限ります！
欲しいものと・欲しいものがセットで割引されるならいいんじゃないでしょうか？　そこに異論はありません！

9800X3Dのように、現在は品薄で入手困難な商品を、要らない物と抱き合わせで購入せざるおえなくする商法に異論を唱えている次第です！
お判りでしょうか？　今の9800X3Dをめぐる市場の異様さを？　揚げないかつパンさん　のようにおかしさに慣れてしまい、おかしい事をおかしいと言えない状況を作り出している市場こそがおかしいのです！

まぁ　私　一人が騒いだところで何も変わりませんがね〜　

書込番号：25971713

[アルバート.リオン]

今、もう一度ジョーシンのWEB見たら、9800X3Dのセットになっているマザーセットはピンからキリまで全て完売になっています！
購入した方々のどの程度の方が目的のマザーとのセットだったのでしょうか？
目的は9800X3Dだけの購入はどの程度だったのでしょうか？

今頃は明日の大手オクの日曜日出品で落札手数料30%還元+期間限定：落札手数料30%還元、合わせて落札手数料60%還元での不要なマザー出品の準備をされている購入者が居るのではないでしょうか？　御苦労なこって〜

全ての購入者が9800X3Dと目的のマザーセットで購入されているといいですね。

書込番号：25971767

[揚げないかつパン]

まあ、逆に購入者の中にはマザー転売して、売れれば逆に利鞘が出るとか思ってる人もいると思うよ。
個人的には、まあ、要らないマザーをセットで買ってまで買うかと言われれば買わないけど

ただ、マザーが一緒に欲しい時には嬉しいから、買うかな？
ただ、どうしてもで、差額が大きいならマザー抱き合わせで買って、オークションに流して面倒だけど利鞘稼ぐかな？

ただ、本当はECのシステム変えてセットにしたら値引けるシステムにしたら店も儲けが多く出て、ユーザーも要らないもの買わないで済むだけど

システム変更費用で結構な金額飛ぶからダメとは個人的には言えないなーとは思う。
店は悪気はないとは自分は思うけどね。そもそも、マザー単体で売る。CPU単体で売る方が店的には利益出そうだし

書込番号：25971783　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

あぁ〜　揚げないかつパンさん　は小売りの（特に家電量販店）などの販売を、ただ単に儲け・利ザヤの部分での販売であるとしか認識してないのですね、仕組みをご存じ無いとの事ですよね。

仰るとおりに儲けだけ考えればセットなどにしないで単品で割引無しで販売すればいいだけなんです！

ただ、儲けだけでなく販売実績が必要なんですよね、9800X3Dだけ単品で販売すれば9800X3Dの販売実績なんか幾らでも稼げるんです！

マザー他をセットにするのはイベントや特価を除いて、マザー他の販売実績も欲しいからなんですよ！
今、9800X3Dとセットにすれば9800X3Dより動きの遅い商品も9800X3Dと一緒に購入させられるんで簡単に販売実績を作れるんですね。

そこには当然、9800X3Dと抱き合わせて得られる儲けも計算に入っている訳です、今、9800X3Dは儲けだけでなく別の部分でも成績を稼ぎやすい商品なんです。

まぁ　これは9800X3Dだけでなく、その時の品薄人気商品で散々行われて来ていますので、9800X3Dに限った事ではないんですがね〜


あと、ジョーシンのマザーセットですが、Nova WiFiなんかは9800X3Dを転売で流してマザー確保なんてのも居そうですね、Nova WiFi辺りはは9950X3D待ちにもってこいですから〜

来年の流行語は　転売　抱き合わせ　なんてどうでしょうか？

書込番号：25971827

[揚げないかつパン]

＞アルバート.リオンさん

そこはなんと無く分かります。
確かに販売実績を稼ぐ必要はあるとは思いますし、古いB650などは売上も鈍化してるので販売実績を作って、成績を上げたいところでしょう。
悪い事に新しいマザーに売りが USB4.0しか無いので、じゃあ古いマザーをそのまま利用しようと言う人は割と多数派な気はします。
これでは販売実績が伸ばせないから抱き合わせにしようとなるのは理解します。

ただ、まあ、なので店頭ではセットにすると値引きしますよとなる訳です。
自分は最近、Core Ultraを買いましたが、逆にそれ目的で店頭で買いました。

自分が言いたかったのは、個別に販売した場合、自分の欲しいマザーじゃない場合は結局はマザーは別に買うので、セットのマザーはオークション行きになったとしても別にユーザーは割引き以下で流してないなら得してるし、お店は実績伸ばせるし、結局のところ販売実績は別にしても(セット販売の補填はマザーメーカー？)あまり損してる人は居ないのかな？とは思うわけです。

まあ、店頭みたいに欲しいマザーでセット割がユーザーには1番美味しいのはその通りですが

後はなんと無くセット販売に付いては販売の歪さを感じではいますが、自分も利用する立場なので、安い方が良いなとは思うので、ECと言うことも含めると、まあ、仕方ないかな？とは思う。

後、その時に不人気マザーのセット販売で割と安かったけどそれは要らんとは思った。
かなり安かったので、マザー転売も考えたけど、最安値を見たら、まあ、販売価格が高いだけど納得した。
そもそも、適正価格じゃないとか？それ分からない人から見たら安いと飛び付くとかそれは違法じゃないんだからとは思うけどね。

書込番号：25971848　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバート.リオン]

＞揚げないかつパンさん

Joshin WEB
9800X3D+MSI PRP X870-P WiFi
124800円　で在庫復旧しましたね。

昨日
9800X3D+ASRock X870 Nova WiFi
152800円だったかな？　今は価格表示されてないし覚えてないけど。
これって販売時点でマザー単品は74800円だったんですよね、86800円の9800X3Dセットで少しは安いのかと思います。

しかし、１夜明けてX870 Nova WiFiのマザー単品価格が69800円に変更されています！ (セット売り切った後にね、計画的〜)
9800X３D/86800円+X870 Nova WiFi/69800円=156600円

セットで購入した方は本当にお得でしたね〜　羨ましい限りです！

で、価格COMで現在　X870 Nova WiFi　の最安値 66800円（もちろん送料無料）

さあ、セットで購入して要らないマザーをオクやフリマに流す方は、マザーをいくらで出品するんでしょうね？
オクやフリマでは出品・落札手終了と送料まで掛かります、同じ商品が安く出品されていれば動きは遅くなりますし、お値引き相談などもされるでしょう、自分が売りたい価格で処分出来るとは限りませんね。

まぁ　9800X3Dが付いているんで、9800X3Dを100000円で購入したと思えば、マザーを少し安く出して処分するのも手ですよね。

逆に9800X3Dを100000円以上で処分すればマザーが安く購入出来た事になるので、マザー確保で9800X3Dを処分する方も当然居ると思います、9950X3D待ちのユーザーには9800X3Dが100000円以上で引く手数多なのは都合がいいですよね、高級マザーを安価で手に入れられるチャンスです！

ちなみに、現在 メルカリ出品で9800X3D最高額が280000円でした（欲の皮〜）、何をどうしたらこの価格なのか知りませんが〜　相場を読めよ！　じゃねぇ　狂った転売すんな〜！

注：購入したけど必要なくなったとの理由で購入価格・割引価格、もしくは手数料・送料を乗せた価格までなら転売とは思わないです、私的にはの意見です。

さて、上記の例をあげましたが
損した人は居ないのかな〜
損した人が居ないといいね〜
損した人が居なかったよね〜

私は誰かが損をしたから問題だとは言っていません！　逆に得をしている人の方が大多数じゃないですか？　転売で！
転売から購入している方も、9800X3Dを120000円で購入していても損をしているとは思いません、購入者が120000円で購入する事を了承し購入しているんですから！　9800X3D/86800+転売者の手数料33200円を払っただけですね、自分の代りに9800X3Dを入手してくれてありがとうございますってものでしょう、転売から購入すると言う事はそういう事です。

私が言っているのは欲しい物を正規の流通で購入出来ない事、欲しくても品薄で手に入らない商品を利用して別の商品の儲けや実績を稼ごうという、いやらしい販売手法に言及しているんです。

誰しもセット販売に150000円も出して、要らない方は処分しようなんてやって無いんですよ、それをやっているのは　ほんの一握り　の方達なんです。

欧米では小売店が9800X3Dの販売価格を値上げしたとの情報もあります、今よりもさらに転売や抱き合わせが増える事でしょう。

本当に必要なユーザーに正規の流通で購入出来る日はいつになるのかな〜
リサ頑張ってね〜　頑張れAMD

書込番号：25972209

[みずたん!?]

ここの投稿を見てジョーシンのサイトを覗きに行ったら
MSI MPG X87oE CARBON WIFI マザーボードとのセットもあったので即買いしました。
マザーボードのセット価格は価格.comの最安 \74,980に対して\69,000。
さらに\7,500分のウェブクーポンが適用されたので \13,480お得に買えました。
本命は ASRockの X870E Nova WiFiを考えていましたが満足です。
（まぁ冷静に考えるとずいぶん高いマザーボードだなぁとは思いますが…。）
まだ在庫はあるようですが、ゴールド以上のランク限定販売になっています。

書込番号：25972280

[アルバート.リオン]

＞みずたん!?さん

WEBクーポンもあったんですね！　気付いてなかったです〜

もう完売ですがX870 Nova WiFi　+　9800X3D　が152800円だったと思ったんですが

セット：152800 - X870 Nova WiFi：69800 = 83000
9800X3Dを転売で流す（今の相場で108000くらいからで売れたとして） 108000 - 手数料（5%計算） 5400 - 送料700 = 101900

101900から9800X3Dの定価 86800 を引くと 15100

X870 Nova WiFi：69800　から9800X3Dの転売差額 15100 と クーポン割引 7500 を引くと〜

X870 Nova WiFi　が〜　47200円！！！

転売様万歳〜　

後々　落ち着いてから 9800X3D を買いなおしたとして

9800X3D　86800 + X870 Nova WiFi　47200 = 134000

上記をやって差額20000円か〜

通販ならありだけど面倒ですね、一般の人はやりません！

ましてや、店頭に並んでなんか費用対効果が悪すぎる、9800X3Dを１日で10個とか確保出来ればいいが、一般の人はそんなに暇じゃない。

結局、X870 Nova WiFi　47200　も転売に出して差額10000円儲ければ、9800X3Dとの合計で30000円ほどの転売利なんだよね、転売は止められないね〜　小売りもそれをわかっていてやってるしね、小売りの１番のお得意様って転売屋なんだよね〜

9800X3Dと高額マザーのセットが即完売になるのは上記が理由だろうと思いますね、全部とは言わないが少なく見積もって半分は転売だと思ってます。

書込番号：25972316

[三輪タクシー]

セット販売を否定されるのは大いに結構ですが、ここまでスレを育てないと言い足りませんか？

スレ主は純粋な厚意で情報を提供したつもりだと思うのですが、こんな流れになるとスレ主が不憫です・・・

書込番号：25972559

[アルバート.リオン]

＞三輪タクシーさん


私の意見で流れが悪くなった事は、スレ主には申し訳なかったですね。

書込番号：25972579

[トロロさん1066]

わたしとしては本当に欲しかった人が一人でも買えたようでしたら良かったと思っていますよ♪

MSIはたしか複数の販促キャンペーンもやっていたと思うので、セット販売でもクーポンとキャンペーンでそこそこな割安感があったのではないでしょうか。

セット販売の良し悪しはわたし自身としても単体で欲しかったな〜と思ったこともあるし、セットだから残っててくれて助かった、と思ったこともあるのでどちらでもいいかなと。
代理店の施策の可能性もあるのでお店側の判断だけではないかもしれないですね。

とにかく買えた人おめでとうございます♪

書込番号：25973137

実質82,354円

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

予約してたビックカメラで昨日購入してきました

価格
96,480

3%引きクーポン
-2,895

ビックアプリ会員12%ポイント発生
11,231


発生ポイントを引いて計算して良ければ
82,354円相当というお値段

あとレジで、ASRockのマザーボードを一緒に買うと
セット割でさらに1万円引きますと言われた
残念ながらMSIのマザーを先に買ってしまっていたのでセット割は使えず

転売とかで高い金額払って買うのは思いとどまったほうが良いです…

書込番号：25969992

[アテゴン乗り]

予定通り来たんですね。
おめでとうです。

あとはモンハン待ちですね。（笑）

書込番号：25970021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます

マザボセット割なんてやるなら
2週間前に言ってほしかったですよ（暴言）

書込番号：25970040

[イ・ジュン]

こんばんは。おめでとうございます。

マザボ割は、、、お安く買われているのに更にですか？笑
来年2月終わりだと更にお安くなっているかもしれませんので(おぃ笑)、それまでにもエンジョイ！

書込番号：25970419

[針の先]

＞ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸさん

こんばんは、私も今日(予約とかではなく)ビックカメラで購入しました。
実店舗とネットでは在庫を共有していないようなので、在庫払底しているネット見た後だと拍子抜けした感がありますね。

さすがに潤沢に残っている感じではなかったですが欲しい人は地元店舗に問い合わせたら案外残っているかもしれません。

書込番号：25970527　スマートフォンサイトからの書き込み

14900K microcode 更新させてみました。

[イ・ジュン]

FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 8000CL38(tRFC 637) 24℃ bios 2102	FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 8000CL38(tRFC 637) 24℃ bios 2602

microcode 0x125と0x129はすっとばして0x12Bに更新。 Z790 APEX BIOS 2102 → 2602

これまで省電力化で電圧を下げて使用していたためでしょうけど、何も問題は起こらずで0x125と0x129は無視していましたが、久々の連休と室温が今朝24℃まで下がっていたので興味本位で変更。

2102 BIOS で 5.7GHz DDR5-8266CL38 → 5.2GHz 99W 8000CL38 にダウンさせた設定がそのまま使えたので、変更前のFF14黄金と比較してみたところむしろ少しアップしているようでゲーム性能は落ちてなさそうですね。
Z790 APEXのDDR5メモリの最適化が進んでアップしているというのが正確だと思いますが。
DDR5-8000CL38(tRFC 637 1.31V)の緩さでも 最低fpsが 5.2GHzでも 96 → 102 fps とDDR4と遜色ない印象に。

この設定でのCinebenchを変更前に計測させていなかったので、別途後程データがある設定にてどう変化しているのか調べてみる予定ですが、なんとなく設定電圧より微妙に低い電圧っぽい感じと最低電圧は0.5V台なのが0.6V台から下がらない逆の様子もあるので、同設定同士でもスコアに変化がありそうな予感はします。

最低電圧は 0.7V台のVF0〜3に-0.21Vさせている設定なので下げすぎて反映減されているのかもしれません。
ただしCPU Package Powerは0.6V台のまま寧ろ1.5W程度低い感じもします。

書込番号：25912705

[イ・ジュン]

＞Solareさん
おっと書き込み中に書き込みされてましたか。こんばんは。

おっと物が。 おもったより黒い、、、（第一声そこっ笑）

マザーボードも入手性が悪そうですね、、、一番の問題は入手性ですね、、、
でも楽しそうですね、、、やはり新規規格が多くて面白そう。


「まあゲーム性能は今のところあまりよくない285Kですが、設定に関してはかなり複雑で面白そうです。」
「今ROGマザーの設定を色々調べてますが、VF-POINTもP-Core　E-Core・・それ以外にも使えるようで、それ全部やるだけでも1年以上遊べそうに思います（笑）」

笑。 なんだか複雑でまた問題を起こさなければいいのですが、、、笑

RaptorはAlderの12世代からのノウハウもあって、割と199Wや99W制限はお手軽にそこそこな仕上がりにできましたが、めちゃくちゃ時間が掛かりそうですね、、、本気で数か月単位でちょっとずつ更新させていく道のりになりそうですね、、、


「とりあえず285Kと8800のCUDIMMと水枕眺めてしばらく過ごします（爆 」

眺められるだけでも羨ましいです。笑

7900X3D期待してますが、なんかキャッシュ良いと思うもののつまらなさも蓄積して、、、笑
逆にして温度センサーも直に冷やせることにもなるので、一石二鳥的でしょうか。

書込番号：25943157

[イ・ジュン]

＞Solareさん
リングバスの件はEコアが間に入っているからですかね、、、多少でもあげると効果てきめんそうですが、その前にOSレベルからの最適化が急務な状況だと思いますね。 バラつきがあって最悪ブルースクリーンではリングバス上げても意味無いですね。
寧ろ悪化してもおかしくないので、OSもですがBIOSから熟成させないとダメかなと。

書込番号：25943167

[イ・ジュン]

Core Ultra 7 265K vs Core i7 14700K - Test in 10 Games
https://youtu.be/ZZOEYELtpZk

Raptorと比較してみると、振るわない主因はリングバスではなさそうですね、、、そんな落ち方ではないですね。
色々整合性が取れてない狂っているような感じがします。 各種タイミングもゆえにまだなあなあ的でゲームはそれが敏感に表れてしまうので現状こうなっているのかなと。

書込番号：25943194

[Solare]

＞イ・ジュンさん

多分L2キャッシュのレイテンシが遅いというのはあると思います

リングバスはNPUにもGPUにも影響しますし今回はモノリシックダイではなく、Ryzenとは同じではないけどチップレットです。

14世代とは別物と思った方が良いですね。

ただCoreの配置がPP-EEEE+EEEE-PP×2みたいな並びのおかげでCore間レイテンシは下がりましたがL2キャッシュのレイテンシが悪すぎるので、それをどのチューニングで補うかというところですね。

自分が今現在のCoreUltraのノーマルBIOSセッティングを見る限りパワーアップしたE-Coreに結構電力振って、それ以外はおとなしめなので、ここを調整するだけでも変わりそうには思います。

まあ今はあまりゲームベンチ見てもこれから色々改善はしていくと思うので、参考程度にしかならないと思います。

あとは実践あるのみですね・・・

FFベンチだけでもイ・ジュンさんや自分の結果と一般的な数値はかなり違いますからね（笑）

書込番号：25943206

[イ・ジュン]

＞Solareさん
チップレットというかマルチダイでしかも多種あるので、色々と難しそうなのは想像できますね。
モノシリックでやるだけでダイサイズ減りそうで単純でもっと速そうですが、もうコスト上昇でもうそこを最重視して設計しなければ商売にならない時代なのでしょうね、、、

コア間のレイテンシは下がったがL2のレイテンシは上がったんですね。
レイテンシよりは増量で土台はしっかりしたけど細かい仕事が苦手な感じでしょうか？。

ただ落ち込み方が基本的なレイテンシでもなさそうなので、それも含めはするもののもっと微調整すべきところは多そうで時間がかなりかかりそうな構造だとしても、もうちょっとWindowsやゲーム側での最適化をお願いしても良さそうな気が、、、
もっともCPUの方で変更があると最適化が仇になるとも思うので、手間を省く意味でも今はIntelのお仕事待ちかもしれませんが、、、


「FFベンチだけでもイ・ジュンさんや自分の結果と一般的な数値はかなり違いますからね（笑）」

あっ 笑 いやでも私はまだ一般の方かな、、、悪笑 12900KF 〜 14700KFをCC-06Bとか空冷で大人しくです！笑

書込番号：25944207

[イ・ジュン]

FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 21℃ 22H2 Uncore x45	FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 21℃ 23H2 Uncore x45	FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 21℃ 23H2 Uncore x48	FF14黄金 14900K@5.2 + 4090 Phantom 21℃ 23H2 Uncore x49

Win11ですが、23H2でRYZENが速くなっているようなので14900K環境でも試してみたところ同様ですね。

5.2GHz DDR5-8000CL38（tRFC 637) Uncore x45 で、

21H2　38700　最低110fps
22H2　34796　最低 99fps
23H2　38522　最低111fps

21H2と同等になっているようです。22H1から23H2の途中までが遅かっただけですが、、、

23H2　38835　最低110fps　Uncore x48
23H2　38856　最低111fps　Uncore x49

また 5.2GHzではUncoreは x45で十分のようでそれ以上は飽和しているように伸びませんでした。
※4090 PhantomからTUF-4080では5000程度の違いがあるはずですが最低fpsは変わらないでしょう。
あと 5.2GHz時ではゲーム時でも電力半減以下になっているので、恐らく285Kと同レベルか多少高いくらい？

書込番号：25944602

[イ・ジュン]

訂正　×　22H2　34796　最低 99fps → ○　22H2　34796　最低 95fps

書込番号：25944607

[イ・ジュン]

＞Solareさん

16日までゆっくり考えるつもりでしたが、マザーボードを決めたのでもう動くことに。
285Kはどこも売っていないこともあってCPUはすんなり265Kに。

265KFでなくKにしたのは今回はiGPUの性能がそこそこ実用性ありそうなので。
AV1エンコもですが、dGPUなしでもNPUがあるのと省電力性を期待して。
動画や軽いゲームをすることの方が多いのとで。
4080GameRockも取り付ける予定。 7900X3D環境を一時的に拝借予定。
メモリはCore Ultra用のつもりで買っておいた中古のF5-8200J4052F24GX2-TZ5RWにて。

なんだかんだでまだ調整不足のうちから楽しみたいという思いが強いです。笑
CPUクーラーは2千円で新調した空冷です。AK400ほどの能力はなさそうですが今の古い虎徹よりはマシでしょう。
9日には紹介できたらなと思います。

書込番号：25948300

[Solare]

＞イ・ジュンさん

まあ頑張って下さいね。

自分は今回大トラブルに見舞われててCPUとマザーが壊れまくりで、APEXも来週3枚目でCPUも285K壊れて今は265Kで検証中です。

CPUクーラーとかOS問題とかBIOSとか色々な罠があるので、注意して組んだ方が良いです。

まあ普通は大丈夫だと思いますが、自分は今回嵌ってしまいました（笑）

書込番号：25948353

[イ・ジュン]

＞Solareさん

ええ、マジですか本当に大トラブルですね、、、心中お察しいたします。 普通は諦める次元ですが、、、

「まあ普通は大丈夫」と言われても、、、汗

本当にそこまでとなるとまだあまり弄らない方が賢明そうです。

Z890 APEXはMicroCodeのアップデートはあるものの下桁が110がまだ最新のようですが、GIGAでは112でそれにまつわる各種ドライバーも出てきているかも(まだかも)しれないのと、やっとRe-Size BARをサポート！したりとそれでもまだまだ感高いので要注意ですね。

私はAPEXも考えましたが、今回下位でもZ890はDDR5-9200+とGear2で8500-9000くらいと想定すると十分なようだったので、思い切って5万円切った(4.6x万円)ものにしました。あと STRIX Z890-Aが気に入らないので。
クーラーと合わせてほぼ285K単体の標準価格に収めました。

今月は動作チェック中心になりそうですね。 にしてもAPEXと285Kは痛いですね、、、

問題が多すぎるとは思っていましたがここまでとは、、、 9800X3Dで静養しつつ頑張るしかなさそうですね。

書込番号：25948392

[Solare]

＞イ・ジュンさん

まだ全然触れてないです(^^;

起動するしないの問題で、今回のLGA1851はクーラーの圧着が結構敏感なようで、自分だけではなくほかにもLGA1851のマザーが持ち込まれてましたので、初期の不具合多めかと思います。

まあ自分の場合は全く新しいCUDIMMもあるし特定するのはまだもう少し時間がかかりそうなので、何とも言えませんけどね。

今のところ265Kで1回BIOS画面が拝めただけですので、まあ作る際にもいつも以上に慎重にやった方が良いとは思います。

書込番号：25948524

[イ・ジュン]

＞Solareさん

弄る前、基本的な組み立てで起きることでしたか、、、
私はクーラーが空冷なのでより慎重さが必要そうですね。大きさ的には虎徹よりちょっと大きい程度ですが。

ASRockが「Intel Z890マザーボード発売記念イベント」を開催、DDR5-10000駆動を実演
https://ascii.jp/elem/000/004/232/4232422/

こちらでは来場者のCPUのスコア確認でとっかえひっかえしていたことが伺え、過度な心配までは必要なさそうですがとりあえずASRockもマザーは良さそうな気配はしますね。普通クラスのマザーでDDR5-9200+が当たり前とは、、、
まだノウハウはどこも十分ではないとは思いますので、慎重さは絶対だとは思いますが。

書込番号：25948591

[Solare]

＞イ・ジュンさん

1個だけは分かってるので書いておきますが、今回純粋な1851専用クーラーはありません。

なのでLGA1700用をリテンション変えるとかそのままでも使えますが、締める圧を高めにはしておいた方が良いことだけは確かです。

自分は水冷のヘッドでかなり重い物を使ってるのでそのあたりも色々あるようです。

あと自分が調べた限りではメモリー10000以上回してるメモリーメーカーとかマザーメーカーとかありますが今回ASRockはZ890 Taichi OCFというAPEXのようなメモリー2枚挿しのマザーだしてメモリー記録に挑んでますが、それらは殆ど自分らが使わないGear4の話です。

自分が見た中でですがGear2で一番回ってるがAPEXで9000だったか9200だったと思います。

まあOCFも10層基盤ですし結構回ると思いますけどね。

これでゲームによりますが7800X3Dと変わらないゲームもありますが、まあその他の設定が不明なので、そのあたり自分で確かめたいというのはあります。

今のところだいぶ先になりそうな気はしますけどね（笑）

まあここ10年来無いくらいのわけのわからないトラブルなので、お店の方でもすべてが新しく物もあまりないので、検証に時間はかかりそうですが、頑張ってみます。

書込番号：25948619

[イ・ジュン]

Core Ultra 7 265K vs Ryzen 7 7800X3D - Test in 10 Games
https://youtu.be/WpmVqdzJ46Y

Core Ultra 5 245K vs Ryzen 5 9600X - Test in 10 Games
https://youtu.be/8bszpOV5hWM


＞Solareさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
未知の部分が多そうというかだらけですね今回。 健闘と幸運をお祈りします。

MSIも４スロットのACEで9000でGear2で9200はGear4でしたね清水さんところで。

DDR5-6400 から 8800CL42 で スコア 実7%アップのようでした。 ※他はデフォルトでメモリも詰めてはないかなと。

ぶっちゃけ不得意なものまで7800X3Dに並ぶほどまでは期待していませんが、伸びしろは大きそうです。

それ以前にRe-Size BarはともかくAPOがまだまだの様子で、ゲームもEコアにも割り振られてるようなのでOS共々の最適化が必絶対ですが。これはAlder最初期に戻ったような感じですね。

こちもマザーボードとクーラーは届いてますが、CPUが7日着になりそうで早くても8日夜で9日になるかなと。

ついさっき265Kを格安空冷クーラーで冷やせるか試している動画を見かけたので、PL1 250W PL2 295WでCineを1回なら90℃未満ですが10分間で95〜105℃のようで厳しそうでしたが格安クーラーでも悪くまではなさそうでした。
https://youtu.be/oOJAy4-s6As

書込番号：25950430

[イ・ジュン]

MicroCode 0x112 なBIOSが 11/5付けの今日ASRockでも公開されたようです。

MSIとGIGAは既に公開済み、ASUSがまだですが近日中に公開されると思われます。

書込番号：25951035

[イ・ジュン]

Intel Dynamic Tuning Technology (APO) Driver を 11月4日付でGIGAが公開しています。

OS側のCore Ultra 200sのサポートがまだ無い状況なのでどこまで機能してくれるのかなと。

書込番号：25951083

[イ・ジュン]

Intel Dynamic Tuning Technology (APO) Driver Ver. 下桁 48665 → 51013 11/4

書込番号：25951087

[イ・ジュン]

今日6日(日本時間21時)で、9800X3D と 265K でのゲーム比較がYoutubeプレミア公開されるっぽいです。

https://youtu.be/8lQGp7PWf04

9800X3Dは販売直後品なのかレビューテスト用品なのか分からないタイミングですね。編集速ければ前者？。
285Kではなく265Kなのはもう285Kは返却済み？かなと。

265Kも11月なら2回目？のMicroCode 0x112が入っている可能性もありドライバーも現時点での最新がギリギリ間に合っているタイミングでもあるのでそのあたりも期待でしょうか？

もう数日後に出てくる動画だと反映されてる可能性が高まると思うので、この動画は必要ないかもしれませんが一応面白そうなので紹介。現状ではまだ大差になりそうですが。笑

書込番号：25951392

[イ・ジュン]

9800X3D vs Ryzen R7 7800X3D vs Intel Core Ultra 9 285K OFFICIAL Gaming Benchmark
https://youtu.be/-6qDbJkC0GA

こういうデジタルなfps比較棒グラフだけを見せられるのは味気ないのであまり好ましくありません。笑

書込番号：25951424

[イ・ジュン]

上記プレミア公開のメモリはDDR5-6000で統一されると思われます。

AMD OFFICIALを動画にしている方は、DDR5-5600のメモリネイティブの仕様ガチガチだと思います。

書込番号：25951432