このページのスレッド一覧（全2003スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 音楽再生に選んだＣＰＵ |
90 | 200 | 2012年10月31日 18:22 |
| FX-8350 情報発信局 |
15 | 22 | 2012年10月31日 00:09 |
| OCCTで73度 |
5 | 1 | 2012年10月12日 13:00 |
| ようやく６コアに！ |
6 | 5 | 2012年9月23日 14:14 |
| 問題ありません |
6 | 6 | 2012年9月14日 02:09 |
| 動作報告 |
1 | 0 | 2012年9月13日 05:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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音楽再生専用ＰＣを作ろう、Voyage MPDとUbuntuを音楽再生用ＯＳにしようと色々調べてみると、複数の有識者が口を揃えておっしゃるには、「ＣＰＵはシングルコアがよい、デュアルコアを使っているならば片方のコアを殺して使うこと、音質向上にこれが大きい。」・・・
片方のコアを殺して使うくらいなら、もともとシングルコアのＣＰＵを買えば良い、のでは？
しかし今時シングルコアのＣＰＵが売ってるかどうか？ ATOM_CPUにはあるそうですが、マザーボードにはすでに最新のインテルＺ７７チップセット(LGA1155)、
ギガバイトのZ77M-D3H-MVP(MicroATX)
を買ってしまった。これに搭載するのに、SandyBridgeかIvyBridgeのシングルコアがあれば嬉しいなと思い調べると、ありました、ありました。Cerelonの４００番台がそれ。"Cerelon"・・懐かしい響き
"Cerelon G465" （SandyBridge シングルコア、ハイパースレッディング）
"Cerelon G460"（SandyBridge シングルコア、ハイパースレッディング）
"Cerelon G440"（SandyBridge シングルコア、非ハイパースレッディング）
Ｇ４４０がシングルコアＣＰＵで、ハイパースレッディングにも非対応！
やった～、と思いながら注文！ 価格も安い。
最新・高機能のマザボに、もっとも原始的なシングルコアCerelon_CPUを搭載。実際働かしてみると、同じマザボにIvyBridgeのコアi5 3470Sを装着した時よりも電源が低発熱、省電力なのはシングルコアの有り難味か？
サウンドカードはオンキヨーのSE200-PCI LED。肝心の音質は、と言うと、チューニングもしていないし、コア数で比較していないから「良い音です」としか言えないけれど、これで音楽専用ＰＣの土台ができたかな？ 後はVoyage MPD 0.85のインストールと優先度チューニングをやろう。
1点
この間に180件の返信があります。
おはようございます
マルチコアですと、コア同士が1つのデータバスを奪い合うので、その制御もアプリ
が担当しなければならず、更にプログラムを複雑にする要因だと思います。
シングルコアに最適化してアプリを開発すれば、構造は簡単になるという理屈です。
シングルコアにこだわる原因は、そこにあるのではないでしょうか。
2012/10/18 09:22 [15219523]
↑
文面から再生ソフトがマルチコアに対応していると思っておられるようです、
これが誤解の元なのですね、WMPはマルチコア対応になっていない、
つまり再生時は元々１コアしか使わないのです、
レスを見ていると、数名がPCやソフトやデジタル信号について誤った知識を持っており、それがただしいと思っているようです。正しいと思い込んでいるので変わると思い込んでいる、幽霊がいると思い込んでいる人は幽霊が見えるのと同じと言えます。
世界中の人がネットに接続して信号のやり取りをしているわけですが、
音楽データや、今回ダウンロードできるWin8など大量のプログラムソフトなどが、
間違いなく送受信できる能力を解っていないとも言えます。
ネットに接続している人の条件は千差万別なのにネットから流れてくる音楽はそれぞれ違う、又、聞くたびに違うという事はないです。(通信速度の弊害による場合を除く)
書込番号：15266420
0点
濁りを徹底的に取り去って、残ったものは果たして何でしょうか。
音質の改善は音楽のエキスとでも言ったらいいのか、プラス要因をいかにしたらて出せるかが重要で、マイナス要因を取り去るのはそのあとの話だと思います。
ノイズが少々乗っかっていてもエキスもそこに含まれていることもあります。
あのノイズだらけのSPレコードから音楽性を感じ取れるのは何故でしょう、不思議でなりません。
これにてこの板からは失礼します。
書込番号：15266856
0点
1981sinichirouさま、おはようございます。（＾＾
以前に私が書いたコメントについてご指摘頂きましたが…
>マルチコアですと、コア同士が1つのデータバスを奪い合うので、その制御もアプリ
>が担当しなければならず、更にプログラムを複雑にする要因だと思います。
>シングルコアに最適化してアプリを開発すれば、構造は簡単になるという理屈です。
>シングルコアにこだわる原因は、そこにあるのではないでしょうか。
実は、このコメント、LinuxがベースのVoyage_MPDについて議論していたのです。
MPDは、マルチコア向けではなく、シングルコア向けに設計されているのではないか
と発言していたのですが、配慮が足りず、誤解を招く表現でした。ごめんなさい。
この段階では、WMPのことを全く想定していなかったんです。
WMPを使おうと考えたのは、Windowsでも簡単に音について検証する方法はないかと
模索を始めてからですので、2012/10/19 18:34 [15225583] 以降です。
とにかく、どなたでも簡単に操作して、体験できるように…と、考えただけです。
1981sinichirouさまが仰られる通り、元々WMPは1コアしか使わないわけですから、
WMPをシングル動作させることで、本来の性能を発揮したのだと思うのですが…。
OSがマルチタスクで動く以上、システム全体を1コア/1スレッドで動かすのは反対です。
その点だけは、スレ主さまと意見が食い違うところです。
何事も疑問に思うのは大切なことですが、もう少しおおらかに構えてみませんか。
自分もそうですが、目先のことばかり気になってしまうと、遠くが見えなくなり
がちなので、そうならないように気をつけています。
サウンドカードのオペアンプを交換する話題が、まさにそれに該当していました。
気をつけなくちゃ～ｗ
書込番号：15266885
1点
書き忘れたことがあります。
蓄積されているデジタル信号は半永久的に変化しません。これは同意です。
しかし、いったんアナログ信号に変換されたら、デジタルの常識は通用しません。
音質が変わる要因がホワイトノイズの増加が原因かも…と話しているのに、
デジタルは普遍だ！と話しているのはナンセンスです。
また、私は理想的なデジタル回路を論じているつもりはありません。
デジタル回路のGNDは常に0Vを維持していると思っているのでしょうか？
高速なデバイスのGNDはパスコンが必須で、それでも若干GNDは揺らぎます。
その揺らぎこそが、ホワイトノイズではないのか？と想定しています。
いくらフェライトビーズでGNDを分離しようとも、シールドで遮蔽しようとも、
ノイズは回り込むものです。アナログ信号はデジタル回路がある限り、影響を
受けるものとして設計しなければなりません。
「PC上のソフトオシロで信号を見ている限り、アナログ信号に問題はない」と
仰っているので、本物のオシロを用意し、PCのGNDを測定してください。
測定器のGNDは、第3種接地工事したアース端子と接続してください。
あくまでもPCのソフトで測定するのは、簡易的なものと考えてください。
書込番号：15267481
1点
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|---|---|---|---|
音楽デジタルデータ アナログ変換回路 |
音圧もデジタル信号に変換される |
CODEC アナログ＆デジタル変換 |
CODECの大きさ |
cuppermineさん こんばんは
>>「PC上のソフトオシロで信号を見ている限り、アナログ信号に問題はない」
私のPCでは何1つ問題がないと言っています。
>デジタル回路のGNDは常に0Vを維持していると思っているのでしょうか？
高速なデバイスのGNDはパスコンが必須で、それでも若干GNDは揺らぎます。
その揺らぎこそが、ホワイトノイズではないのか？と想定しています。
↑★デジタル信号のGNDは常に0Vです、あなたがいう所のゆらぎ？は何かの影響で電圧が発生した状況でしょう、しかしその程度のノイズは0として処理されますので、データのやりとりには全く影響がありません。
やっぱりデジタルの事が理解されていないようです。
>しかし、いったんアナログ信号に変換されたら、デジタルの常識は通用しません。
音質が変わる要因がホワイトノイズの増加が原因かも…と話しているのに、
デジタルは普遍だ！と話しているのはナンセンスです。
↑電波や磁力線やアナログスイッチから放出される火花など(以下電磁波と書きます)がアナログ回路に影響を及ぼす事は同意です、というか常識ですね。
その侵入経路についですがデジタル配線からのるというのはあり得ません、火花にしろ電磁波にしろそこまでの起電力がないからです、
ではどこから侵入するのか、それは電磁波が当たる場所のアナログ配線です。
その配線を電磁波から守れれば異音がなくなります。
PCの中のCODEC部分は小さく外部から電磁波の影響を受ける構造では無いですね。又この内部の作りが内部から発生する電磁波で影響をうけるような造りはしないでしょう。
CODECからデジタル出力されればその分ノイズの影響はなくなります。
CODECからアナログ出力すると電磁波の強度や線の長さなどの関係がありますが。電磁波に影響されます
↓音圧もデジタル信号に変換される
http://www.sony.jp/audio/technology/tech_SACD_f.html
理論的にはデジタルが良いのは周知の事実ですね。
まあノイズがのったのが嫌だと言ったり、濁りを徹底的に取り去って、残ったものは果たして何でしょうか。とか否定的な意見があったりと音楽は好き嫌いがあるものだと思えば良いのかも。
>濁りを徹底的に取り去って
★濁りではなくノイズですよ、ほんとに解ってないですね。
例えば人の声は千差万別ですよね、がらがら声もあれば綺麗な声もある、こんなのも容易に録音再生ができて知ってる人であればだれの声かが解るわけです。それだけの性能(能力)があるって事が解りませんかね？
>cuppermineさん正弦波を聴いてみたら、左が13500Hz、右12000Hzまで聞こえるようです。
耳の影響もかなりあるかと思います。治るのが困難なのでどうしようもないですけど、
書込番号：15268596
0点
追伸
ついでに、ストラディバリウスと安いパオリンはCD再生でも違いは解ると思いますね。 ただどっちだと言われたら解らなくなるのか？ww
ストラディバリウスの話
人の耳ほどあてにならない物はないという結果が笑えます。
いろんな事に当てはまると思いますね。
http://www.geocities.jp/city_memo/kaneda/nikki036.htm
↓いつも笑える↓番組
芸能人格付けチェック 2012正月スペシャルの結果
http://d.hatena.ne.jp/niguruta/20120101/1325426494
書込番号：15268717
0点
皆さん、こんばんは。
スレは斜め読みで拝見しています。
デジタル領域かアナログ領域に何かの干渉があるとするとどちらか？
皆さん、難しく考え過ぎている様に感じました。
例えば規格外のUSBケーブル10mでデータを移動させても、
エクセルのワークシートの数値が微妙に変わるなんてことありませんよね。
リッピングした時にビット・パーフェクトならデータたるバイナリ自体は転送しようが変わることはありません。
エクセル・ファイルや静止画像ファイルと音声ファイル。
これらデータを開いた時に決定的に違うのは何でしょう？
皆さんご想像の通りで時間と言う概念が直接的に影響するかどうか、という事になると思います。
一般的に使われているクロック・オシレータ、信号のやりとりも含めて基本的にアナログです。
データの変容はなくともデータを開いた時の基準時間の尺度には干渉を与える要因はいくつもあります。
何かと話題にされることもあるクロック精度やジッターもその要因の一つと言えます。
CD-DAにおける秒間441,000回の発振。
よく多少揺らごうが感知出来ないんじゃないかという話にもなりますが、
可能性が全く無いかと言うととそうではないかもしれない例があります。
ギターやピアノの巻弦は視覚的感覚的にイメージしやすい例です。
ギターの5弦の開放弦Aの音は440hz、つまり秒間440回の振幅がラの音です。
巻弦の巻線の直径は約0.35mm、弦長1mだとおよそ285回のターン数で芯線に巻き付けてあります。
弦長に対して垂直の振幅と弦長に対して水平に巻線を伝わる振幅をボディで共鳴させて発音するのがギターです。
1秒間の440hzの音を得るために285ターン×440回＝125,400の発振が同時に発生していることになります。
ちなみにピアノの場合はもっと弦長が長いですからターン数も多く発振数はさらに増えます。
新品張りたてのギター弦と演奏を繰り返して皮脂やフレット傷で痛んだギター弦を比較してみましょう。
しばらく使うことで、汚れ、つぶれや傷など、巻線を伝わる振幅が乱れやすくなった状態になります。
皆さんは上記のそれぞれを開放弦Aの音440hzにチューニングして果たして同じ音に聴こえるでしょうか？
私には倍音の響きやフィンガー・ノイズの立ち方など随分と違って聴こえますし、
実際に弾いてみると痛んだ弦はダイナミック・レンジが狭まり強弱や抑揚をつけにくくなります。
この程度の発振数であれば多くの方が音色（音）の違いを感知できるものと思います。
最近の24bit96/192kHzやスーパー・クロック22.5792/24.576MHzはその恩恵として、
発振数たる時間軸の刻みが小さくなることでより揺らぎの影響が小さくなるものと思います。
個人的には再生周波数拡大よりもむしろこちらの方がメリットが大きいのではないかと思ってます。
書込番号：15269594
1点
ごめんなさい。
訂正です。
× CD-DAにおける秒間441,000回の発振。
○ CD-DAにおける秒間44100回の発振。
サンプリング・レート44.1kHzの桁を間違えてました。
お恥ずかしい。
書込番号：15269718
1点
1981sinichirouさま、おはようございます。
お返事を書こうと思ったのですが、睡魔には勝てませんでした。(^^;
今は耳鳴りしていませんので、調子は良いようです。
先ほどは心の迷いをそのまま文章に書いてしまったので、不愉快な思いをさせて
しまいました。ごめんなさい。
先ほどの内容ですが、ほぼアナログ回路について書いたつもりです。
デジタル回路について書いたのは、ノイズの発生源を定義した部分だけです。
1981sinichirouさまのお考えを伺いたいのですが…
PCが動作しているとき、電磁波はケース外に漏れ出たりしないのですか？
そもそもメーカーが行っているVCCI測定の意味はないのでしょうか？
素人考えなのですが、ケース外に漏れ出すほどのパワーが電磁波に残っていれば、
アナログ回路へのノイズ侵入は簡単なのでは？と思ったのです。
インピーダンスの高いオペアンプのアナログ入力は、ノイズに弱いのですよ。
繊細なアナログ信号の部分は、GNDで囲うようにパターンで配線しています。
それでもノイズに弱いと、アナログ回路ごとシールドで囲う必要がありますね。
一旦、オペアンプにノイズが混入してしまうと、ノイズも含めて増幅されてしまいます。
アナログ回路へのノイズ対策に最も効果的な手法がありましたら、教えて頂けますか。
以前、FPGAの基板を設計したことがあるのですが、デジタル回路の電源部分と、
PLL回路の電源部分を分離させ、Fビーズでノイズ対策した経験もあります。
FPGAでデジタル回路の設計を行っていることもあり、デジタルデータの普遍性は
心得ているつもりです。
文章の内容から、デジタル部とアナログ部を見分けて頂ければ幸いです。
書込番号：15270529
1点
Redfoderaさん、わざわざこんなところまでありがとうございます。
その時間の揺らぎは私も一番大きな問題、と薄々思っていました。
メインボードの作るクロックの精度：１０ｅｘｐ（－ｘ）のｘがいくらか知りませんが、原子時計よりは精度が悪いことは明らかです。クロックに揺らぎがあればどうなるか、ギターの例をあげて説明を受けると、なるほどっ、と分かりました。
人間の耳は結構時間に敏感であるということですね。アナログプレーヤーのモーターのワウ・フラッターが大きいと音が不安定になり、聴いていて気持ち悪くなってくるのと同じかと思いました。
それと世の中にはディジタル音声信号は１，０のパターンが綺麗に等間隔で並んでいると信じている輩がいかに多いことか、「アイパターン」を見れば気がつくはずですが、そういう人は「アイパターン」見たことないんでしょうね。
書込番号：15270670
1点
cuppermineさん おはようございます
>文章の内容から、デジタル部とアナログ部を見分けて頂ければ幸いです。
↑了解です、ただまだデジタルに未練があるような書き込みだったので＾＾
>PCが動作しているとき、電磁波はケース外に漏れ出たりしないのですか？
↑基本的にもれますね、量は材質によりますよね、電磁波を吸収する材料と素通しする材料ですね、100V回路にもノイズがのったり。
>そもそもメーカーが行っているVCCI測定の意味はないのでしょうか？
↑メーカのパソコンはそこは規定内でしっかり作っていますよね。
>一旦、オペアンプにノイズが混入してしまうと、ノイズも含めて増幅されてしまいます。
アナログ回路へのノイズ対策に最も効果的な手法がありましたら、教えて頂けますか。
↑そこは私の分野ではないのでサイトなどで調べてください。
ノイズフィルターって性能が良くわかりませんが、そういう物を使うのでは？
回路が出来上がった物についてはどうしようもないので、一般人がさわれる所は外部配線ですよね、ここにノイズがのらないような工夫が必要だと考えます、発生源は多いのでアナログ配線のほうを工夫すれば早道だと考えます。
(内部配線でも遮蔽できる箇所はあるかと思います、そこは工夫で)
書込番号：15270743
0点
私はLinuxユーザです。Windowsは仕事以外で使ったことありません。
Ubuntuの中でも一番軽いと言われるXUbuntu 12.04を使っており、シングルコア & non-HTのCeleron G440でもストレスなくスイスイ動きます。ただし重いと言われているKDEデスクトップを使ったKUbuntuに切り替えると、ほんの気持ちだけ動きが緩慢になりますが、それでもほとんど問題なしです。
Linuxユーザのために（見てるかなぁ）、CPUをシングルコアにする方法：
rootになり、またはsudoをして
# エディタ /etc/default/grub
を開いて
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"
と言う行のあとに空白して、maxcpus=1を書き込みます。
その後
#update-grub2
#reboot
をすれば、次回の起動からシングルコア & nonHTになっています。
書込番号：15270745
0点
輩って（苦笑）
>それと世の中にはディジタル音声信号は１，０のパターンが綺麗に等間隔で並んでいると信じている輩がいかに多いことか、「アイパターン」を見れば気がつくはずですが、そういう人は「アイパターン」見たことないんでしょうね。
↑私の場合、デジタル伝送回路をちょこっとかじっていますので、もちろんオシロスコープで状況を確認します。
(有線ケーブルと光ケーブルがあり伝送路が1Kmを超える場合や50mの場合などチェックしています)
書込番号：15270771
0点
こんにちは みなさん そろそろ最後かな？
１コア/１スレッド
↓変わらないか逆に悪くなった
軽部さん
.PhenomII×6で１コアにしたところ、明確な変化が現れました…音飛びするんですよね。
ピンクモンキーさんは不明とのコメント
スレ主
↓効果あると思う多分とのコメントww 最後のほうで追記で私はLinuxユーザです。Windowsは仕事以外で使ったことありません。なんて言ってる。
1.効果あると思う。マルチコアでの検証はしていないがとの事、検証しろよっ
克黒o型さん
条件付き CPUは3GHzから2GHz固定、デュアルコアのまま、他の設定を変えると良い、OS10.6.3で最適化してたことが一番音がよかった
若い頃から車屋さん
2.1コア/1スレッドの効果あり、ＢＩＯＳでのシングル固定がやや不安でした
★cuppermineさんサウンドカーでも音質が変わる Windows XP Pro
3.1コア/1スレッドの効果あり 2012/10/23 15:22 [#15241786#]
音楽CDをWindows Media Playerで再生させて、タスクマネージャからWindows Media Playerで使用するタスクのCPUを1つに絞れば良いだけです
↑これは他のコアは他のアプリに指定するという事でしたね、
4.2012/10/23 18:31 [#15242416#]
今、Core i3 2125(2コア/4スレッド)でも追試してみたのですが、タスクマネージャでWindows Media Playerのアプリケーションが動作する環境下で、CPU0～CPU3の4スレッドの中から1スレッドだけで動かしても、同様の結果が出ました。←効果ありのコメ
WMPの面倒をCPU0に任せて、他のアプリケーションはCPU0～CPU3で分担しながら処理させるといったもの
(テスト結果がマルチコアで１コア限定でwmpのみを再生、他のアプリは他のコアに指定して起動する、これも音質向上がおおきかった)
↑これはマルチコア動作と同じなので
★問題なのが、バックグラウンドでウィルスチェックさせても、音の優位性は変わりませんでした！
CPU0は15%付近を保持、CPU1～CPU3は上げ下げしながら暴れていましたｗスレッドの数が増えることで、ノイズレベルが上がることにあるでしょう。
◆◆波形の一部がノイズに隠れてしまうことで、音質が変わってしまうのだと予想してます。
★↑この説明がマルチコア動作なのでノイズが上がるなら音質は変わらない事になります。
★説明と結果が真反対で矛盾しています
つまり結果から◆◆その人の気分なのだという事が解ったでしょう◆◆
★★いかにいい加減なテストか解るでしょう。
他の人は気づいていないのか解らないのか？ そういう事も含め非常にいい加減なものだという事が解ります。
★
そして何も聞こえなくなったさんにも再度コメントします。
>OSやAdobeやメールソフトやガジッェトやネット時刻の同期や他のアプリも、
>HDDは定期的にデフラグするようになっていないか、ウイルスチェックは定期的やっているのか
<>そういうことを言うなら、ここでの話とは無縁です。興味ありません。
★↑無縁ではないのは明らかですね、CPUの動作に関係あるのですから、勘違いも甚だしいw
しかもスレ主は自分で無関係の書き込みをしておきながら何のコメントも出していない。
★こんな人もいるのかと呆れかえっております。
書込番号：15276198
1点
最後のレスだなんて上で書きましたけど、1981sinichirouさんへ私のほうから補足しますと。
1コアとマルチコアとでは極微妙な変化はありましたけど、そのどちらが良いのかは解りませんでした。
と言うか『変わるぞ』という先入観もあったかもしれませんし、一種のプラシーボ効果だったのかもしれませんね。
そう言う意味では1981sinichirouさんが私のコメントに対し、良悪の判別はできなかったので『ピンクモンキーさんは不明とのコメント』というのは的を射てると思います。
それからサウンドカードですけど、これは換装することにより改善されましたね。
オンキョーのSE-200PCI LTD→SE-300PCIeへ変えた時は変わりました。
当方の場合はアナログRCA出力なので機器のアナログ回路が変わったので音にも変化があったのだと思います。
アナログ回路を経由せず、デジタル接続だとここまで変化は無いか、もしくは判別できないと推測。
書込番号：15276370
0点
補足です。
>条件付き CPUは3GHzから2GHz固定、デュアルコアのまま、他の設定を変えると良い、OS10.6.3で最適化してたことが一番音がよかった
CPUの設定やOSの最適化は「モニターヘッドホン K702で確認」していました。
並みのスピーカーですとプラシーボレベルでの変化でしか知覚できないでしょう。
「OS10.6.3で最適化」ではなく「OS10.6.3にしたらWindowsで最適化したのが馬鹿らしくなるほどのいい変化だった」です。
CPUやメモリ設定なんかいじる前にOSを変えろという話ですね。
そしてさんは既にUNIX系OSを使用されてますからその辺はクリアーなわけです。
で最後の詰めとして、CPUの設定などを気にされてるのでしょう。
逆にそこまで行かないとほんの「些細な変化レベル」でしかないと思います。
OSをWinからUNIX系列に変えた変化から比べると10分の1行くかいかないか差でしかないでしょう。
しかし、メモリの設定などいろいろあわせて-塵も積もれば山となる-という話だと思っています。
書込番号：15276465
0点
克黒0型さんへ
その場合同じ音楽ソフトで再生しましたか？
ソフトが違うと聴こえかたも違う可能性はありますね。
書込番号：15276735
0点
1981sinichirouさん
OSが違うのでもちろん再生ソフトも異なります。
AudioGateも両OS再生に使用していましたが。
ソフトの違いレベルではない差なのは確かですね。
書込番号：15276780
0点
ちなみにちょこまかと設定をいじってたのはWindowsのころでそのときはFoobar2000を使用していました。
このころの比較は当然同じソフトです。
ちなみに現在はWaveFilePrayer Expです
書込番号：15276791
0点
いよいよレスが最終ですね、私も補足です。
元締め殿
＞狂魔矢さん、それからその音楽専用ＰＣにWindows7を入れていると言うのは、大げさすぎませんか？
＞魚釣りをするのに、大型フェリーに乗って糸を垂れているようなもの？
WinのXPは音楽再生に関してはあまり真剣に作られてなくて、良い音で聴こうと思えば数多くの設定をして
ソフトを補充して・・・と言う感じです。
道路に例えれば車両重量を軽くして出発、一方通行を進んで次の信号を右に次を左で次の一方通行途中で
ガソリン（ASIO）補給してドライバー交代３つ目の交差点を左に曲がった所が目標地点こんな感じですが
Windows Vista 以降Windows 7ではWindowsのオーディオエンジンをパスして正確に送る排他モード設定が
出来ましたので、いわぱ高速道路が出来て目的地まで一直線で、ややこしい設定もほぼなくなり
WASAPIの排他モード設定をクリック、再生デバイスをクリックの２クリックで良い音が聴けるOSですよ。
ですので大型フェリーではなく高速艇のイメージかな！
そして音楽再生専用でウィルスソフトもなく各種ソフトもなく入っているのは再生ソフトと音楽データー
だけと言うのが軽くて負荷もかからず音も確実に良いです。
現在使用しているもっとも新しいWindowsの再生ソフトは外国製で有料ですがDACの仕事を再生ソフトが
やってしまおうと言う趣旨のソフトで設定をすればDSDファイル再生も出来るようですが現状、音楽再生
ではそんなに高性能なＣＰＵは入りませんが上記の様な作業をソフト側がするならば少しパワーがいる
ＣＰＵが必要になってくるやもしれませんね。
今回、話の相手をしてくださった方々ありがとうございました。
書込番号：15276887
1点
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|---|---|
今日、ツクモ名古屋にて第二世代FX-8350を買ってきました。
発売は、10/23 13時でした。
価格は、17,980円でした。
性能UPした割には、かなり安く感じました。
ツクモ名古屋で買うと、amada kokoro（あまだ こころ）というAMDジャパンの
イメージキャラ？のA4サイズのクリアーファイルが４枚もサービスで付いてきました。
このキャラまあまあかわいいですｗ
尚、他の、
FX-8320(TDP 125W)
FX-6300(TDP 95W)
FX-4300(TDP 95W)
は、まだ発売されておらず、ツクモ名古屋では予約は受け付けていました。
上記３つの値段は、スタッフまでお尋ねくださいとのことでしたが、自分は聞いていません。
ただ、ドスパラ等の他店では、予約できるという触れ込みは見受けられませんでした。
以上、速報でした。
0点
この間に2件の返信があります。
＞軽部さん
＞今は『消費電力』が大きなファクターですからね。
これはCPUだけに限ったことではないですしね。
時代の流れに沿ってユーザーのニーズに合ったCPUを作ったほうが世の為人の為で
あることは間違いないと思います。
でもです！
僕はi5 3570Kも持っていますけど、それでクロックはちょこびっと上げて、
Vcoreは逆にちょこびっと下げて、電力とパワーの両立！みたいなことしてましたが、
ハッキリ言って、な～～～～～んも面白くないです・・・
なんかセコイんですわ・・・。男じゃないんですわ。
電気代、電気代！と主婦みたいな事を言って、細々と生きる男に何の魅力がありますか？！
流行の静か～な電気スクーターに乗って何が楽しいんですかね？
でも俺はどっちかってと、ハーレーダビットソンに乗って、バ～リバリ言わせて、
道のど真ん中を堂々と走りたいです！
FXはそんな男のCPUだと思っていますｗ
シルバーライオンさん＞
＞ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0を予定しています。
それよりも、「8」対応・新BIOS対応マザーボードが各社から出てくるんですかね？
実は自分もSABERTOOTH 990FX R2.0と同時購入しました＾＾
俺もネイティブWindws8対応の方が安心できるし、OCで楽しむには
SABERTOOTHがいいらしいですから！
こちらを参考に
http://www.youtube.com/watch?v=1wtPMbaXlXM&feature=share&list=UU4NGTmohaGo4Rho7uy0jyOA
実際に買って開封してみましたら、めっさカッコイイでです！
ASUS M5A99FX PRO R2.0よりも断然こっちのほうがコスパいいだろ！
というのが実物を手にとって見れば一目瞭然でわかると思います。
USBのピンヘッダにキャップとかも付いていたり、端子も金色のピンですし。
高級感がありますし、とても質感がいいですよ！
お勧めです！
まだ取り付けていませんが、これから組んでみます＾＾
書込番号：15243094
3点
追伸
同ASUS製の970 EVO R2.0とか、970 Pro R2.0とかが既に
Windows8 Readyとして海外では売られているようです。
ASUS globalではBIOSファイルとかもちゃんと配布されています。
たぶん国内はFXが不評ですし、日本人は慎重ですからショップも今は様子見してるんじゃ
ないかと思いますし、Windows8が出た後に本当にネイティブ対応出来ているか
判ってから仕入れるつもりなんじゃないかと。
そのうちどのメーカーもWindows8対応を謳った物を出してくるんじゃないかと思いますね。
ただ、FXの売れ行き次第になるだろな～と・・・
書込番号：15243151
0点
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|---|
330Wの |
こうなったら、ＯＣ時消費電力の高さを逆に活かし、暖房ＰＣを組みたいと思います。
CPU 2012年豪傑用CPU AMD FX-8350@4.9GHz/1.55V
M/B ノースブリッジからVRM部にかけて異様に熱い ASRock 990FX Extreme4
RAM 余剰在庫DDR3-2133から4枚
GPU 現有しているグラボ中最大発熱量 TOXIC RADEON HD5850 2GB/OC@850MHz
HDD 現有しているヤバい日立6TB分（余り物HDD 3台）
OS FXと相性のいいWIN8、電源オプション「高パフォーマンス」
想定出力700W超！
常時ベンチ廻しておけば十分暖が取れるはず。
冗談だと思ってる？
ガチでマジだぜ！
ちなみに、上記構成のCPUを「PhenomII×6-1090T@4.125GHz/1.45V」にしたものを現在テスト運用してますが（BIOSアップデートついでに）、FF14ベンチ時平均消費電力330Wくらいです。
まだまだヌルいぜ。
書込番号：15244128
2点
FX-8350 も買うつもりですけど、
その為に AM3+ マザーをしまっておいたんですけど、
わたし的には PhenomⅡ X6 1100T Black Edition を再販して欲しいんですけどね。
それじゃダメなの (´･ω･`)？
書込番号：15244333
0点
越後犬さん
>わたし的には PhenomⅡ X6 1100T Black Edition を再販して欲しいんですけどね。
AMDはPhenomⅡをグレードアップして行った方が良かったという方も多いですね。
自分もそう思ったときはありましたが、今はもうそんなふうにはお思いませんけどね。
FXを買って使ってみると、たぶん考え方も変わるんじゃないかと思いますけどね。
書込番号：15245808
0点
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|---|---|---|---|
WIE7 |
デフォルトクロック |
そこそこかな～ |
CPUZ 1.61.5 |
実際に稼動させて見ましたので、軽くデータを載せておきます。
CPUZですが、1.61.3だとZambeziと表記されますが、1.61.5だとちゃんと
Visheraと表示されます。
CPU FX-8350(定格)
マザー ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0(電圧やクロックなどは一切弄っていない)
メモリ OC1600Mhzの物を1866MhzにOCして使用
Windowsエクスペリエンスで、メモリーを1866～2133くらいまで
ＯＣしていれば、7.8は出ます。
1600Mhzで7.7でした。
CINEBENCH11でも、i5 3570Kの数値を0.87上回る数値が出ました。
i5 3570K 5.9
FX-8350 6.87
CINEBENCではいくらかi5 3570Kに勝ります。
まあこれだけのパフォーマンスがあって17,980円なんで、決して高いとは思いませんね。
ただし消費電力にはかなりの開きがあり、
OCCTを回すと
FX-8350 205W
i5 3570K 135W
となりました。
消費電力では間違いなくi5 3570Kの方が少ないです。
トータルバランスでi5 3570Kを選ぶか、8Coreで楽しむかは、
買う方の価値観で選べば良いかと思いますね。
で、買ってみて思うのは、Turbo Core3.0になってからターボが利きやすいので、
ゲーム中など常に4GHz以上のクロックを見てるので、クロック高いな～という印象です。
まあでも、CINEBENCの10や11とかをやっていると８コアの動きが見れるんで、
凄い大きなものを使ってるイメージがあって、気持ちよいですよｗ
i5 3570Kの4Cの二倍あるんで、かなりイメージが違います。
書込番号：15245928
1点
すぐに10000円切るでしょｗ
そしたら検討しますw
書込番号：15247744
2点
10,000円 切っていいのは Opteron 3280
AMD ファンが更に離れて行ってしまうわ！ (`◇´)
書込番号：15247785
0点
さすがに、すぐに１万は切らないでしょ。
こんなん、安いからって買うモンじゃないですよ。
値段で決めるならCore i3のほうが無難だし実用的。
コイツは「素人お断り」「返品不可」「サポートなし」「質問するな」という但し書きを付け、品名も出さずにトレイに並べて売ったほうがイイと思うのです。
お嬢さんにはオススメしない。
書込番号：15247910
1点
即１万円切りは無いな。
i3 やA10 5800K、なんかよりはCPU部分だけで言えば勝っている。
消費電力が低くて性能が良いCPUも、りっぱな高性能であるのは確か。
たとえどんなに言われようが、一度8core使ったら、4coreには戻れない。
書込番号：15249169
0点
1万切りだけはないでしょｗ何考えてるんですかねぇ・・・
FX-8350は消費電力食いすぎて買うのを躊躇ってしまうんだよなぁ・・・
買い換えたいんですけどね・・・
まぁ安くなってから検討しようと思っています
書込番号：15249401
0点
大変な貴重な情報ありがとうございます。
これほしいですね。
私の古いASUS-M5A97PROで動くとありました。
うーん。
7インチタブレットが熱いし、迷います。
書込番号：15250377
0点
レビューが価格にもconecoにも上がってないね
鳥の時は結構上がってたのにね
FX-8150で見限られちゃったかな(笑)
書込番号：15251599
0点
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|---|---|---|
FF14定格 |
CINEBENCH定格 |
PSO2簡易3ウィンドモード定格 |
えーと、なんだろな、「消費電力的にヒドイ」モノだという先入観があったからでしょうか…
なにこれ、大人しいじゃん。全然ストーブにならんわ！！
CPU AMD FX-8350@4.0GHz/TC4.2GHz/CoreVoltage 1.35V
M/B ASRock 990FX Extreme4/BIOS P2.00
RAM G-skil F3-2133C9Q-16GAB(DDR3-1600駆動)
GPU SAPPHIRE TOXIC RADEON HD5850 2GB/OC@850MHz
SSD OCZ PTL1-25SAT3-128G(TEST用)
OS WIN8RP版 電源オプション「バランス」
上記環境にてデフォクロックで、アイドル時システム消費電力が75Wくらいまで落ちます。
おそらく、Radeon HD7750あたりだと60W切ることも可能じゃないかと。
流石に5000シリーズは古い。アイドル時の消費電力が落ちませんものね。
CINEBENCHのCPUテストで200W程度
OpenGLテストで200W程度
FF14ベンチLOWで210W程度（最高245W）
PSO2ベンチ時に230W程度
電力効率の高さを謳われたHD5850とはいえ、850MHzまでOCしたTOXICを使ってることを考えると、それほど高い値ではありません。1090Tでもこれくらいにはなります。
定格でも300Wくらいイっちゃうと思ってたのに肩透し喰いました。
なお、メモリのせいじゃないかと思いますが、クロックが全く伸びません。
まだ詰めた設定はしていませんが、DDR3-2133はおろか、DDR3-1866すら通らず。
使用しているメモリはIntelプラットフォームに最適化されたものなので、タイミングチューンが合ってないのかもしれません。手動で詰めるのも面倒なので、今後のテストで手持ちのRAMを何種類か試してみたいと思います。
ただし、OCメモリで別次元の性能を出すAPUと違い、メモリクロックを上げることではそれほど性能向上が目に見えないはずなので、レイテンシ詰めるほうが先決かな？
ちなみに、このマザーの最新BIOSではベースクロック上げずにDDR3-2400まで設定できるようになってます。
今日は簡単にこんなトコ。
OCは明日から励みます。
書込番号：15256029
2点
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WEI WIN8RP |
オマケです。
WIN8だとDDR3-1600でもメモリ・ＣＰＵ共に「7.9」になるようですね。
まだこっちには正式版をインストールしてないので、その時は変わるかもしれませんが…
今夜はA10-5800Kのセッテイングで忙しいのよ。
WIN8はPreview版をずっと試用してきたので違和感なくなりました。
AMDのCPUだとターボコアが効きやすくなるという特性があるらしく、アムダーにはオススメです。
書込番号：15256114
0点
FX-8350はWin8で最適化出来るようにしてきたらしいね。
win8の製品版使えば数パーセントのパフォーマンスアップになるのは事実
なんでしょうね。
自分もそのうち買おうと思います。
消費電力は、8150とさほど変わりは無いらしい。
どこかの情報では500W超えるとか誤解を招く情報が流されていたから、
誤った認識をしている人も多いと思うけど。
でもまあ、FXは元々省電力が売りのCPUじゃないしね。
省電力が優先の人はIntel買えばいいのよ。
書込番号：15258562
0点
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CINEBENCH 5GHz |
どうやら5GHzは1.5Vあたりで到達可能な個体ですね。
このテスト時にシステム消費電力420Wを記録しています（ワットモニタ読み）。
しかし、環境さえ整えば、石自体はまだ伸びる気配がある。
現在テストに用いている電源が1000Wマルチレーンのもので、CPUには35Aしか給電できないため、CPU負荷テストでの400W超えは結構ヤバい領域。今後、1200Wシングルレーンの電源に交換してから再テストしてみます。
なお、某所のテストみたく5GHzで1.55Vかけてみましたが、勝手にクロックが落ちてスコアも下がる（同じマシンのスコアとして記録されてるのがそれ）。588Wはいかないねぇ…
サーマルスロットルは切ってるんですが、コア温度が65℃以上表示されないトコみると、なんらかの保護機能だと思われます。つまり、無駄に電圧を上げすぎても伸びないと。
あるいは、給電能力の問題でしょうか？
しかし、このマザーにはそんな上等なサージ機構はなかったような？
いずれにせよ、このクロックと電圧設定だと、OCCTは通っても、LINPACKは通らないでしょうね。CPU温度的に。
これ以上は本格水冷が必要になるでしょう。しかも簡易じゃ間に合わないレベル。
ってワケで、久々に水冷システムに繋いでみたいと思います。
このシステムは計算上600Wの排熱能力がありますから余裕だと思うぜ！
ホントに温水暖房になりそうだなぁ…
書込番号：15259123
1点
え、Win8だとWEIは最大9.9までスコア変わるんじゃなかったですか？？？
まだなってないんですかね？
書込番号：15261208
0点
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WEI 5GHz |
なってますよ。
上限は「9.9」です。
5GHzまでOCするとCPUもメモリも「8.2」になりました。
ただ、WEIはPCの何をどう評価してるのか定かではありませんから（特にメモリに絡む評価がワケわからん）、あくまで参考程度に。
書込番号：15262022
2点
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|---|---|---|---|
CINEBENCH 5.1GHz 4ｺｱ4ﾓｼﾞｭｰﾙ |
FF14Low 5.0GHz 4ｺｱ4ﾓｼﾞｭｰﾙ |
FSO2簡易3 5.1GHz 4コア4ﾓｼﾞｭｰﾙ |
パイ焼き1M 5.1GHz DDR3-2400 |
「One Core Per Unit」
つまり、モジュールあたり１コアになる設定、つまり、FPUとCPUが１対１になる関係、つまり、Intelでいえば、ハーパースレッディングを切った状態。
思うとこあって、コレでイってみました。
5.0GHzで大抵のベンチが通ります。
5.1GHzではFF14ベンチが途中停止。
CINEBENCHのOpenGLスコアの傾向からみて、グラフィックスコアを上げるには良い設定だと思います。Radeon HD5850は、SandyBridge系のCPUをOCして使うと「100」を超える数字を叩きだすのですが、AMD系でここまで迫った数字は見たことないです。
DirectX系でも、CPUパワーを同時に必要とするようなものでは、CINEBENCHと同じような傾向になります。FF14ベンチのLOWとか。スコアが5700程度まで上がってますが、3770K@4.5GHzや3930K@4.5GHzでも同じくらいですから、これが5850の限界ではないかと。
試しにRadeon7850を用いてもスコアは大差なし。5700くらい。
つまり、この世代・クラスのGPUになると、5GHzまでOCしてもグラフィック性能を引き出せなくなる感じです。3770K@4.5GHzだと9000超えしますので…
しかし、消費電力は半分にはなりません。片コアづつOFFにしているものの、モジュール自体は通電しているからだと思われます。ブル系のパワーゲーティングはコアごとではないはず。
CINEBENCHプロセッサテストの時、8コアの時は400W超えしてたのが、360W程度になるくらいです。
安定性からいうと、5GHzでも十分実用になりますが、消費電力的には美味しい設定とはいえない。特にプロセッサパワーは2/3程度になりますんで、エンコードやレンダリングでは電力削減量の割に合わないかと。
もし、この石をメインマシンとして使うのであれば、省電力機能は全てONにし（特にC6 stateはEnable）、コアクロックは定格で低電圧化し、高速なメモリを用い、NB-HTクロックを上げ（2600MHzに設定）、HTクロックを上げる（同2400MHz）のが実用的な設定ではないかと。
これだとCPUベンチのピークで210W程度、GPUベンチでも同じくらい。
CPUもGPUもよく使うベンチでも250Wくらい。
これなら、なかなか実用的でしょ？
書込番号：15274354
1点
CPU > インテル > Core i5 3470 BOX
他作用に買いました。
Ivyは個人でも1つ持っていますが。3470Sなので、発熱の参考にはあまりなりませんでした。
室温25度、リテールクーラー&ケース開けっ放しで、OCCのRinpackを8時間ほどかけたのですが。4コア3400MHzで、各コア温度の最大は73度ほど。
丁度SandayのCore i5 2500相当の性能のこのCPUですが。2500なら、90度近くは必至で､クーラー交換推奨でしたが。Ivyの低発熱を改めて実感しました。
K付きOCならともかく。もちっと冷却能力に余裕をと考えても、12cmファンの大型クーラーは、必要ないように思います。
3点
オハ～ (^0^)ノ
ＫＡＺＵさんもやるんだそういう事！
やはりＩＶＹはＳ付きで無くとも良いでしょう
リテールクーラーでその温度は上等です～（笑）
大事に使ってやって下さい。
書込番号：15193925
2点
CPU > AMD > Phenom II X6 1090T Black Edition BOX
思いつきでＰＣショップに入るとPHENOM1090Ｔが中古で9980であるではないですか
数日前に現在使用中のPHENOM965BEの買取価格が9600円でというのを調べていましたので
速攻で1090Tの中古を取りおきしてもらい翌日に965BEを6500円で売却して手出し3480円
でGETTOしました。
初期不良もなくDDR1333をメモリークロック225MHZにオーバークロックしてつかっております。
中古の相場は12000～13000ぐらいなので大変得した気分で自己満足しております。
0点
OCで負担かけまくってた
とか判断できないからCPUの中古は怖くて手が出ませんね。。。
GETTO=GET or ゲット？
書込番号：13872302
3点
そうですね、光学ドライブやハードディスクなどは中古で買うのは怖いですが
CPUはあまり気になりませんね、当然デフォルトの状態でPRIME95の1時間ロード
CINEBENCH11.529などで動作チェックはしましたのでとりあえずは使えるかなと
思っています。急死することもあるかもしれませんがそれは通常より安かった為
のリスクだと思っています。
GETTOはGETの間違いでした。
書込番号：13872548
2点
使用した感じいかがでしたでしょうか？
2か月前に新品で買ったっきり忙しくて組めてません。
もう少しで全パーツが揃うので組め次第私も感想を投稿したいと思います＾＾
書込番号：14408230
0点
現在はメモリーをPC3-12800、倍率*17にOCして3700MHzで常用していますが安定しております。メインで使っておりますが現在まったく不満はありませんね。
CPUパワーを感じるのはHandBrakeでdvdをipodtuch用にエンコするときに以前の965BEと比べると格段にはやくなりました。さすがに6コアですね。
現在ジャンバラでの買い取り価格が11000円なのでこの価格を維持している間にブルの8170あたりが出たら買い換えようかなと考えております。
つい先日アプライドで1100Tが12980円でありましたのでポチリセカンドマシンのXPに960Tとトレードインさすがにこの石は4GHzまで空冷でcinebench完走しましたがベンチマーク以外では体感速度は960Tと変わりませんね！
WIN7 64Bitの1090Tのほうがサクサク動作します。これはOSの差ですね。
書込番号：14411194
1点
先月ようやく組みあがりましたー。
マザーボードとメモリーの相性のおかげで、ちょっと苦戦しましたが、
ＷＩＮ７にしたこと、ＳＳＤに換装したしたこと等々により処理速度も速くなり良かったです。
お互い良い買い物できましたね！
書込番号：15109349
0点
CPU > インテル > Xeon E3-1270V2 BOX
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|---|---|---|---|
Before |
After |
マザー |
メモリ |
マザーが Z68 なので正式対応していませんが、2ヶ月経過。
未だ順調です。
CPU-Z が新しくなったら
Processor の名前が正しく表示されるようになりました。
載せてるボードは GIGABYTE GA-Z68X-UD4-B3 です。
5点
TDP69Wなので、i7-3770Kの77Wより省電力ですね。
他に、何か良い点など有りますでしょうか。
書込番号：15060302
0点
>TDP69Wなので、i7-3770Kの77Wより省電力ですね。
GPU機能が省かれていますからね。
書込番号：15060366
1点
> ss_5843-stさん
何回も動作確認しましたが、
誤差はありますが Core i7-3770K と同じ結果になりました。
ですから値段が安く、 GPU 内蔵している Core i シリーズを買った方がいいかもしれません。
しかし私は ‘Xeon’ という名が好きであります。
書込番号：15062134
0点
"Xeon" 僕も好きな響きだと思いますね。
LGA2011シリーズと"Xeon"ならどちらがパフォーマンス的に展開可能でしょうかね。
X79シリーズも良いのですが、LGA1155シリーズも捨てがたいのです。
"Xeon"E3-1280V2 BOX 3600MHzなんかどうでしようか。(高いですが)
書込番号：15062180
0点
LGA2011 にも Xeon E5 シリーズ載せられますから、
パフォーマンス的に展開可能なのは 2011 ですよね＾＾
しかし CPU が高過ぎて手が出せません (^_^;
LGA1155 の良い所はコストパフォーマンスだと思います。
Core i7 3770K はかなりの力を持ってると思いますよ。
しかも省電力です。
パソコンの世界もオーディオと同じく、
「倍の値段を出しても倍の性能にならない」 ですよね＾＾
どこかで割り切らないといけませんよね (^ｰ^)
書込番号：15062214
0点
FSX実行中のCPU使用率の件は、あるソフトを付加して1コアの負荷が幾分改善されましたです。
8スレッドに平均化と言うよりは、1コア目が100%よりは使用率が下がりましたね。
それでもF9キーの処理落ちはやはり残りますので、CPUの可能性を求めたくなります。
最大負荷の時には、全コア100%まで上がりますね。
もしCPUで改善されなければ、GPUやビデオメモリも改善の余地があるのかも。
オーディオ界のグレードアップのメソッドである、「倍の値段を出しても倍の性能にならない」
は、その通りだと思いますね。
様は、F9キーに切り替えた瞬間の処理落ちが無くなれば良いので、
何処をどう改善するかだと思いますね。
書込番号：15062311
0点
CPU > インテル > Xeon E3-1225V2 BOX
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|---|---|---|
エクスペリエンスインデックス |
CPU |
マザーボード |
特価で\15,980だったので買っちゃいました。笑
全く必要ないのに悪い癖が…
そしてサブ機に放り込む♪
普通に安定しています。
CPUクーラーはリテールで、
アイドル時:32℃～37℃
OCCT負荷時:60℃～65℃
(室温25度前後)
IvyのXeonもグリスバーガーらしいので
最初は殻割りしようかと思ってましたが、
定格使用なら全然問題なさそうです。
構成
CPU:Xeon E3-1225V2
M/B:P8H77-M PRO
MEM:SMD-8G68CP-16K-D
HDD:WD5000AAKX x2(RAID0)
HDS721050CLA362
ODD:dvd 1260i
I/F:Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio
Gigabit CT
AK-ICR-14
PSU:EMD525AWT-II
CHA:IW-EM035/WOPS
FAN:Silent12PWM
UCTB12P
1点
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