
このページのスレッド一覧(全2003スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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19 | 0 | 2025年4月26日 21:02 |
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18 | 4 | 2025年4月19日 19:17 |
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271 | 200 | 2025年4月17日 19:43 |
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15 | 13 | 2025年4月7日 22:55 |
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3 | 3 | 2025年3月22日 09:07 |
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2 | 4 | 2025年3月17日 04:05 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > AMD > Ryzen 7 9700X BOX
AMD Ryzen7 9700X 素行錯誤を繰り返して極限? まで煮詰めました〜
9700X 全コア約6.4GHz達成www
9800X3Dに換装しようか迷ってましたが、9800X3Dは不穏な情報が絶えないので保留してます。
その間、9700XのOCでどこまで出来るのか? を延々と試行錯誤してたどり付きました、現時点でこれが到達点となります。
とゆうか〜 疲れた・・・・ 8コアを1コアづつ耐性の洗い出しをして、最適な動作になるポイントを見極め、さらにOCで高クロックを
瞬間出せるだけでなく実用に耐えうるマージンの調整まで、本当に面倒な調整をしてここまでになりました(泣)
もう9800X3D 要らねぇや〜
モンハン・ワイルズやってるけど、9700Xで快適ですwww ようやくRX9070XTも手に入ったのでグラボも換装します。
これでしばらく遊べるな〜
19点



CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
こんばんは。
以前、アリエクで購入し投稿した者です。
ちんたらパーツ集めしていたら、いつの間にか4月になっていました笑
肝心のアリエクで7800X3Dを購入した件ですが、何故かショップ側からクローズドされていたため、改めて「cp u Store」というショップで注文。
約1週間で到着し、今回は輸入消費税はかからず約46000円でした。
基本的に輸入消費税は掛かるようです。
どうせリスクを取るなら格安構成で組もうと思い、アリエクや中古品をかき集めて組んでみました。
本当はマザボもアリエクで購入したかったのですが、アリエク内にあまり安い物がなく、やむなくヤフショで購入。
結論からいうと、どれも本物で今週から稼働させていますが、Cinebenchやゲームベンチを回しても特に不具合は起きていません。
【構成】
ケース:流用
CPU:7800x3d 46000円(アリエク)
クーラー:PCCOOLER CPS G6-WH 1500円(新古品)
MB:ASRock B650M-H/M.2+ 9800円(ヤフショ)
GPU:RTX3070(流用)
電源:Thermalright TR-KG850 GOLD ATX3.1 8300円(アリエク)
メモリー:JUHOR DDR5 6000MHz 16GB×2枚=32GB 7100円(アリエク)
ストレージ:Crucial P3 Plus GEN4 500GB 2800円(アリエク)、Legend800 GEN4 1TB(流用)
価格コムのCPU項目なので、あまり深くは触れませんが、メモリーをEXPO適応させると6000MHz CL46 1.35Vだったので、BIOSでCL36 1.25Vまで詰め、MEMTEST86完走。
まだ詰めれそうな感触があるので、設定はおいおい煮詰めていこうと思います。
チップはマイクロン製。おそらく選別落ちを使用してると推察されますが、価格を考えるとコスパは相当良いです。
電源はコンセントケーブルが3ピンタイプだったため、手持ちのケーブルで代用。
どこかのOEM製品だと思いますが、ATX3.1 850W GOLDが8000円台で買えたので数年使えれば十分です。
電源ファンは少しうるさ目です。
Crucial P3 Plusはマレーシア製だったので、おそらくTLC。
QLCも市場に混在しており、アリエク利用者の中ではくじ引き感覚で買っている方が多いようです。
【総評】
世界的にグラボが高騰しておりアリエクでも国内価格とそこまで変わらず、RTX3070の流用なのが残念ですが、物価高の中で格安構成かつトラブルなく組めたのは良かったです。
数年前までは「中華企業製品は危ない」「アリエクは詐欺だらけ」と言われていましたが、今回アリエクを多用して思ったのは、中国の物流速度と製品精度、企業倫理の向上を感じました。
注文後、どれも1‐2週間で到着、袋が多少破けたり箱潰れはありましたが、商品自体に問題はありませんでした。
ただし、相変わらず詐欺ショップは蔓延っているようです。
また届かなかったり壊れた際の保証は注文後90日間で、それもアリエクが必ずしも対応してくれるとは限りません。
購入の際はSNSなどで情報収集を必ず十分に行い、『自己責任』で購入して下さい。
少しでも安くPCを組みたい方のヒントになれば幸いです。
以上、長文失礼しました。
13点

最近メモリを中華無名のDDR5-4800から有名ブランドのDDR5-6400にアップグレードしましたが体感できるようなアップグレード効果など全くなく・・・
スペックに偽りなく正常に動作しているのであれば安い中華で十分だとあらためて思いました。
最近のアマゾンの中華は商品説明がコピペのデタラメ仕様が多くて自分の中の返品率が高くなっています。
アリエクは商品説明をしっかり読むと購入者に誤解を与えないように新型チップ、旧型チップなど明記していたり注意書きがしっかりあったりしてアマゾンよりも安心できるかも、と感じています。
それでももし返品が必要になった場合だけは厄介ですね。
書込番号:26152024
2点

>ZZ2012さん
こんにちは。
私も同感です。
アマゾンとアリエクの信頼度はもうそこまで変わらないですね。
返品の手軽さと保証に関してはやはりアマゾンに分があると思います。
アリエクはストアがHynixAdieと明記しているメモリーがあったり、レビューに関してもアリエクの方が世界中の玄人ユーザーが多い影響かOC耐性を書いてくれているケースもあるので購入しやすいです。
あと個人的に安いパーツの方が「まー壊れても安いしなー」と気軽にOC試せます笑
安いメモリーでOCして平均並みの性能に近づけ、お得感を満喫するのも自作の醍醐味の一つだと思っています。
書込番号:26152202
0点

>良い物探し隊さん
興味本位でアリエクでグラボ注文しました
4070が28.910円 icraftの白です
21日到着予定でしたが本日出店先から商品発送すらして無いとメール(笑)
せめて文鎮でも送って来たらネタになると思いましたけどね(笑)
勝手に返金処理で終わりました!
書込番号:26152297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>火曜日のカンパネラさん
こんばんは。
届かなかったのは残念です。
極端に安い、ショップ開店日が新しい、レビューで悪い評価、極端にレビューが少ない、送料無料のDHLやFEDEX発送の場合は詐欺だったり届かないケースが多いようです。
個人的にショップにシルバー以上のバッジが付いている、商品にアリエクチョイスマークが付いている、送料無料でアリエクスタンダード発送の場合は比較的信頼できるように思います。
参考になれば幸いです。
書込番号:26152344
3点



CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
Intel最強ならこういうのを買わないとw
https://kakaku.com/item/K0001658600/
AIやるのにコンシューマーパーツかってどうするんだよww
…MACで「ChatGPTも快適です」だっけ?ww
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000038820/SortID=25833762/
書込番号:26125304
5点

>KAZU0002さん
AMD完成したから明日からINTEL頑張ります。(*^◯^*)
書込番号:26125314
1点

6980Pは128コアが曲者ですね。Geekbench 6 (Multi-Core)では一桁低いスコアしか出ていません。
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_6_multi_core
PASSMARKでは優秀な285Kもここでは14900KSに劣っています。
書込番号:26125354
1点

>ありりん00615さん
そうですかね。消費電力で優っていると思いますが。(*^◯^*)
書込番号:26125359
1点

>ありりん00615さん
自分の環境でGeek6マルチは285K(定格250W)が14900KS(無制限)よりも高いスコアが出ました
シングルは14900KSの方が高いです
書込番号:26125395
3点

>Yunisuさん
このスレ主は14900ksで一世風靡した
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=abc1238
本当に285kを所有してるかも疑いありますので…
何時も貴重なXのデーター拝見してます
書込番号:26125418 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

マルチとゲーム性能は9950X3Dが上でしょうね。
シングルスレッド性能は285Kが上。
論より証拠なんでとりあえず285Kのデータ出してみ。
書込番号:26125426
3点

>かぐーや姫さん
毎回お疲れ
根拠とデーター出せないけど
書込番号:26125503 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>かぐーや姫さん
こっちでも疑われるクチコミしてるんですね笑
書込番号:26125533 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

論も出来なければ
証拠も出せない
ただいま明日提出するデーターを拾い集めてる最中!
鍍金の方がまだ見分けつかんわ(笑)
書込番号:26125663 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>かぐーや姫さん
9950X3Dにもマルチのベンチで勝ってるね(*^◯^*)
書込番号:26125298
明日の比較対象のデーター提出楽しみにしてます
自分で立てたスレは責任持って対応して下さい
逃げんで宜しくね
書込番号:26125677 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

Yunisuさんの出されてるGeekBenchで見るとバージョンの枝番だけ古いですが、自分が使ってた9950XはマルチもシングルもRyzenの方が高いですね。
9950X3Dは9950Xとゲーム以外はほぼ同じかと思うので、285Kよりは9950X3Dの方が高いでしょう。
285Kも使ってますが、CINEBENCHではRyzenよりもシングルは良いですがマルチはRyzenにかないませんね。
9950X3Dも自分のところに届くかもしれないので、まあ来たら実機で試しては見ますけどね。
書込番号:26125845
6点

>かぐーや姫さん
9950Xのマルチ性能に勝てる285Kなんてかなりの当たり石ですね!
おめでとうございます!
ベンチ画像お待ちしております!
書込番号:26126298
4点

>マルチで負けてるとみてないんですね
出てるベンチの設定がどうなってるかも分かってないからそういう理解しか出来なんですよw
285Kを持ってるというならベンチ回して貼ってみたら良いでしょう。
こちらもデータ持ってるんで比べたら一目瞭然でしょう。
書込番号:26126351
6点

9950X3Dいらないとか言いながらベンチしてると思いますが(*^◯^*)
書込番号:26126467
1点

だから自分で本当に285K持ってるならマルチスレッドのベンチだせばいいでしょう。
出せない理由でもあるんですかw
書込番号:26126469 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

私が出さなくてもユーチューブでもう出ていると言ってるでしょ(*^◯^*)
書込番号:26126481
2点



CPU > AMD > Ryzen 7 8700G BOX

これはもう半年くらい前には流行ってたやり方ですね。自分もやりましたが、まあ、ワイルズなら問題ないかと思います。
fpsには向かないですけどね。
書込番号:26111881 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパン さん
AFMF2以降でも生成遅延大きいんですね
日本正規品の9800X3Dが買えないので買おうか悩んでました
並行輸入品は何度も痛い目にあってるので・・・
貴重な情報ありがとうございます!
書込番号:26112844
0点

かなりだらだらしたYouTubeでとても全部見てられませんでしたけど・・・
8000のGシリーズが出たときにすでにKTUさんはじめ色々テストされてましたね。
その動画でも言ってますがiGPUを通すと元のグラボのフレームレートも落ちるしNVIDIAの場合Reflexも効かなくなりますからゲーム次第でしょうね。
まあメモリー詰めたりグラボ2枚通して8000のGシリーズでもそこそこやれますというなら分かりますが9800X3Dより速いとか言う話ではないですね。
単にNVIDIAでAFMF使ったらこうなりますということだと思います。
9800X3Dを同じ設定で横並びで比べるなら分かりますが、単に8000のGシリーズではこうなりましたと言うだけにしか見えませんね。
書込番号:26112889
2点

当時、自分はこれのレビューをする際に貧乏人のゲーミングPCだったかな?
そんなネーミングで一応、レイテンシがそこそこ落ちることは言ってましたね。
それて、なんのためにと言うと、まあ、延命とか、お金をかけないでフレームレートを上げると言う話で、レビューしてました。
そもそも論で言うと、8600G+RTX4060くらいが限界なやり方でそれ以上になるとボロが出るので、最初は内蔵で動かして、やってみてもう少しフレームレートが欲しいと言う、コストをかけないゲーミングPCだけど、そこそこ動くでレビューしました。
9800X3Dと比較するとか、RTX4070以上で使うのは勧めないスタンスでした。
あくまでも、コストを掛けられない人向けのゲーミングPCの企画でやったので、目指す方向性が違いました。
出来れば15万以下で作る辺りを目指してましたから
書込番号:26112933 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

自分はざっと見た感じ単にメモリーOCが好きでそれをするためにGシリーズ使ってるんだと思うけど、安いメモリーでも結局おみくじしてるんだから、最初からG.Skill買った方が性能意外に冷却能力もDDR5には大事かなとも思わなくもないです。
まあ視聴者には結果安いパーツでそこそこ出せれば目は引くんだとは思いますけどね。
設定触ってどう性能が変わるのか追及するのは面白いとは思います。
日本人ではなかなかメモリーを一生懸命詰めたりクロック頑張ってるYouYuberも少ないと思うので。
ただ書いたようにそれを9800X3Dと比べるならそちらも使って比較して言いなさいと言う話ですね。
G付きの方がメモリーOCはしやすいから9000とか回せば目は引くけど、実際それが使えるクロックでもないし実用レベルでは9800X3DとX870Eなら変わらないくらいのクロックには出来ますからね。
自分も遊びで回してみましたけど9800X3Dでも1.46Vでこれくらい回してこれくらいは詰めれましたからね。
一応Aorusですがハイエンドでもない、4本差しのマザーです。
・・・G.Skillですけど(笑)
書込番号:26113004
1点

>Solareさん
メモリとマザーは買ってまして
CPUだけが抽選落ちしまくりで買えず、巷で有名だった8700Gの素敵な動画が上がってたので
グラボも抽選落ちして発狂しそうだったのでそっちはもう妥協しましたが・・・
遅延に関しては、4Kブラビア倍速でもエペ以外気にならない程度なんですが
FFやバイオ、モンハンを最高画質設定(出来れば生成無し)ティアリングやカクツキ無しでプレイしたいので
頑張って9800X3Dか無理そうなら9950X3D狙ってみますね
あ、スクショ見ました!4枚刺しで8400、しかもtRFC6倍で通るとかすごいですね
ほんとメモコンもメモリも運ゲーですもんね、自分もOC大好きですよ♪
自分が買ったメモリがv-colorのCUDIMMイソテル設計の奴なんですが8400狙ってみます
無理そうなら6000〜6400でCL絞ってw
色々と情報ありがとうございます、参考にさせてもらいますね。
書込番号:26113139
0点

>Vendetta0721さん
まずCUDIMMはAMDの場合マザーボードによりますが使えないことが多いですから無駄だと思います。
自分はインテルで使ってますがクロック自体は上がりやすいですが、UDIMMの8000とCUDIMMの9000では速さも変わらない気がしますし、EXPO対応の自分のような8000くらいで低レイテンシモデル買った方が良いと思います。
あと自分は16GBの2枚挿しですw
別に8700GでOC楽しむのも良いことかと思いますが、9800X3Dより・・・というのが引っ掛かりました。
使ってから言えよとw
自分も9950X3Dも良いなと思いましたが使い方というか、GameModeとか動作の仕方が7950X3Dから進化してないようなので、9800X3Dで良いかなと思っています。
ただしクロックは若干9950X3Dの方が回るようなので、特にOCしたらゲームベンチは速い物もあるかもしれませんね。
自分は一応6400で普段使っておりOCしてみましたがベンチを楽に完走するのは5.54GHzくらいが限界でしたのでクロックに関してはあたりではないようです(笑)
ゲーム目的が主なら頑張って9800X3D買ってください。
書込番号:26113144
2点

もう少し正確に書くとAMDは9000と8000シリーズではCPU自体はCUDIMMに対応してます。
しかしマザーボード側で今のところクロックドライバーを動かせるものが出てないはずなので、動いたとしてもUDIMMでしか動かないという話です。
初めのころはRyzenマザーにCUDIMM挿しても動きませんでしたが、今は認識はして6000前後では動くものはあるようです。
なのであとのことを考えてメモリーをまた次のインテルなりCUDIMMを使える環境で使うかもしれない場合は使ってみても良いかもしれません。
書込番号:26113152
1点

どうも皆様初めまして
最後まで見れないようなだらだらとした動画を作成させていただいたものです
たまたま見ていたらなんか話をしていたのでアカウントを作ってきました
最後まで見れないような動画でしたが一部補足させてください
>Vendetta0721 さん
外部流入があるらしいんだけどどこなんだろうと思ってたらたまたま見つけました
今後ともよろしくお願いします(何を)
>揚げないかつパン さん
FPSには向かないですねぇ
動画内でも言ってますが本当にゲームに勝利を求めるような方には向いていません
ただシティスカ2やフライトシミュレーターをぬるぬるにできたりと
使い方次第ではいろいろと用途があると思っています
貧乏人のゲーミングPCって言い方は流石に・・・
それぞれ皆様には事情や予算がありますから
いろんな事情でそうなってしまった人に対してかける言葉がそれってのはどうなんでしょうか?
安価なゲーミングPCでも高価なゲーミングPCでも
どちらでもその人にとっては大切なPCなんじゃないでしょうか?
>Solare さん
だらだらした動画ですいません(土下座)
動画内でIGPUを通すと元のグラボのFPSが落ちるなんて言ってません
PCI-Egen4の帯域の話でしょうか?
そうであればIGPU云々関係なく8700Gを使うことによって帯域制限で若干下がりはします
だらだらした動画がこれ以上長くなるといけないので動画には入れていませんが
当方の環境ではIGPUを通すことによる元のグラボのFPSの低下はほぼありませんでした
これに関しては実際の環境で検証済みです
なので当方の環境では純粋に出力FPSが二倍になっています
モンスターハンターワイルズ側ではReflexがオンになっていることは確認しています
実際に効いているのかどうかというのは計測機器がないので確認できていません
あくまで動画の趣旨はFPSが9800X3Dよりも高いという話をしているわけであって
それ以上でもそれ以下でもありません
早いというのは何をもって早いというのかという話になりますのであいまいな表現はしないようにしています
9800X3DのFPSに関しては知人に所有者がおりそのものに同等の設定と
同じグラボで実験してもらった数値を参考にしているので映像等は載せられていません
申し訳ありません
私はその9800X3DにRTX4070刺した環境でもプレイしましたが
確かに微妙に遅延が少ないような気はしましたが正直わからないレベルでした
まぁ私は動画内でも言っている通り遅延には鈍感です
それでもウルトラ設定縛りでは信じられないほどの遅延を感じましたけど(汗)
逆に9800X3Dを所有している知人にも動画の構成で実際にプレイしてもらい
普通にプレイするうえでは問題ないという返答を得たうえで作成させていただいております
そういった経験があったうえであの動画を作成させていただいております
AORUSPROはよく回りますねぇ
ちょっと企画用に買おうか考え中です
対抗馬はNOVAです(何故)
TRAS48って実効帯域減ったりしてませんか?
あとRTP緩めてWRRD詰めてみてはいかがでしょう?
某V様もそのほうがいいとおっしゃってますし
PCのパーツで高いものが優秀だなんてのは当たり前のことで
それはもちろんGSKILL様なりTEAM様なりを買えば回るなんてそんなことは当たり前なわけです
これはマザーでもそうですAPEXなりTACHYONを買えば回って当たり前
安いパーツでも回して遊べるってことが面白いと思っています
いきなりメモリ初心者にGSKILL様の上の方のモデルなんて買っても
到底真の性能を発揮させることなんてできません
メモリ弄りに興味があるけど大金つかうのはちょっとって人とかには
おみくじなんてせずに普通にTEAMELITEを買って挑戦してみてくださいぐらいの気持ちの動画です
勘違いさせてしまったようであれば申し訳ありません
あと私は思うんです
誰もが最高の環境でのプレイを求めているわけじゃないと思うんです
別に8600Gでプレイしたってそれこそ5600Xでも十分に並のゲームは動かせるわけです
ゲーム目的なら頑張って9800X3D買ってくださいという回答はどうなんだと正直思います
プレイするゲームやその人が求めるレベルを把握したうえで
適切なアドバイスをすることが重要なのではないでしょうか?
私はそんなことできそうにないから皆様頑張って自分が作るマシンは自分で
パーツ選択できるようになったら自由自在ですよって話をしてます(丸投げ)
最後にだらだらした動画を公開してしまって申し訳ありませんでした
書込番号:26137663
4点

>00arethaさん
とりあえずはご丁寧に返信というか説明いただいてありがとうございます。
昨年5月に書かれてたiGPUの検証記事です。
https://ascii.jp/elem/000/004/200/4200607/2/
まだモンハンは無かったのでその他のゲームや3DMarkで比較されてますが迂回出力だと明らかにFPSは落ちてますね。
あとこちらは専用機器でシステムレイテンシも測定されてますが、ダダ落ちですね。
これはさすがに体感で分る差だとは思いますけどね。
モンハンはやらないので分かりませんが、これで違いはないんでしょうかね。
まあそこは個人の感覚もあるし良いでしょう。
それにDLSSFGとAFMF2度付けできるんですから見掛けのFPSは出るのは分るし、あと後半に書かれてる、高いパーツがどうこうというのもコストの見方はそれぞれなのでそこも良いと思います。
9800X3Dを引き合いに出すのも、YouTubeの注目度という点ではわかる部分もあります。
ただしそこまで言うなら9800X3Dくらい購入して並びでゲームやってみないとわからないところは多いと思いますよ。
結局感覚的な話に最後はなると思うので。
今回もフレームレートは変わらなかったと書かれてますが、普通に考えてもdGPUでは1回で済むところ2回通るんだから落ちて当たり前かなとは思います・・・KTUさんの検証見ても。
あの動画は説明されても自分みたいにメモリーも詰めてそこそこのグラボとCPU使ってる方からすると、FGだけでも使いたくないゲームもありますから、過大広告に見えてしまうところはありますのでということです。
技術的にこうことができて、ここまでできますよの話だけなら、自分はとても面白いで終わってたともいます。
9800X3Dとか架空のCPUがなければね(笑)
言いたいことを言うのは悪いとは思いませんし、当然否定派も賛成派もいるでしょうからそれでいいと思います。
関係のない話ですが、DDR5のPMICチップの話の方はとても面白く、そちらは楽しく見させていただきました。
自分はG.Skill買いますけどね(笑)
でも最初に書きましたがこんな所見つけてわざわざ説明しに来られるのは自分は好感は持てますね。
そもそもこの板でも迂回出力自体を理解してないとか知らない方も多いと思いますし、購入の際にできる保証もないので試しにくいところもありますし、結構マイナーな話だとは思いますから、環境があるならやってみようと思う方が増えるのは良いことだとは思いますからね。
まあ自分も偏ってるところはあると思うので気にせず頑張って下さい。
書込番号:26137679
0点

言い方は色々あると思うのですが
まあ、気になったのならごめんなさい。
個人的には、PCを大切にするしないを含めて、コストを掛けられる事とかけられない事とは相関関係がないとは思ってます。
そもそも、自分自身そこまで裕福でも無いし、お金が無いからこう言う方法というのはどうなんだろう?と思ってやっていました。
発想としてお金を掛けなくても良いならと言う感じですかね?
最終的には内蔵グラフィックスの性能がやや不足するのでレイテンシが上がってしまうため、普通にやるより歯反応が悪いという感じでした。
自分的にはそれでもゲームがやりたいという意味で書きましたけどね。
書込番号:26137743 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

まさか翌日にご返答いただけるとは思ってませんでした
お返事いただきありがとうございます
>Solare様
その加藤兄貴の検証記事は拝見していますが
当方の環境ではそのようなことはありませんでした
検証したゲームはAC6と無双ORIGINS体験版とワイルズだけですが・・・
当時から比べるとドライバやWindowsのアップデートがどこまで入ってるか等も結構違うので
挙動が変わっているかもしれないと思って興味がわいたので改めて調べてきます
レイテンシは仕方ないですね
私は一桁msの差はわかりません
しかしそれについては動画内でも言っていますし
真剣に勝利を求めている方には向かないと動画内でも言っているのでご容赦ください
流石に検証のためだけに使う当てもない9800X3D買うのはしんどいんでご容赦ください
個人的には知人から借用した環境での検証で十分だと私は思っています
なんとなくですが検証しているゲームのFPSが高いものが多い(素アベレージが390〜)であるが故に
顕著に差が出やすいんじゃないかと思います
そもそも素で平均400とか500出ている環境であればそもそもこんな構成で運用する必要なんてありません
IGPUを通すことで遅延が増えるのはもちろん納得なのですが
FPSが減ることに関しては少々懐疑的です
なんとなく理由は予想できましたが興味があるんで後で調べます
受け取り方がさまざまであることは重々承知しております
ゆえにせめてもと思いまして動画の冒頭にFGに否定的な方や
マルチグラボを組む前提の方には有益な情報はありませんという予防線を張らせていただきました
動画内でも言っていますがあの動画の内容が正しいと思っているわけではありません
こういう考え方もありますよという旨の話をさせていただきました
私としましてはそれ以上でもそれ以下でもありません
サムネイルに全部それらの事を細かく書くことなんてできませんのでご容赦ください
また近いうちに何本かメモリの動画を出す予定なので
気が向いたらご覧になっていただければ幸いです
>揚げないかつパン様
あいや別に私は8700Gであんなことをしていますが
別にしっかりと真っ当なPCを所有しているので別になんとも思いませんが
世の中にはいろんな方がいらっしゃるので気にされる方も
いらっしゃるんじゃないかなと思っただけでございます
気を遣わせてしまって申し訳ありません
私は自作PCやBTOに興味を持って触れてくれる方が
増えたらいいなと思って活動させていただいています
わかる人間だけでいいみたいなスタンスを続けて崩壊してしまった
ジャンルやコミュニティをたくさん見てきました
正直自作やBTOもそういう領域に突入しつつあると私は思っています
なるべく多くの人に足を踏み入れてもらうためには受け取り側の事を考えた
発言や態度が重要だと私は思っている上での書き込みでした
こちらこそ気分を害してしまったなら本当に申し訳ありませんでした
あのすいませんこれは本当に個人的な質問なのですが
このIGPU経由で出力の環境と直出しの環境で
はっきりと遅延の違いを感じ取れるってことでしょうか?
私も前の返信で書きましたが9800X3Dに4070直出しでワイルズを
そんなに長い時間ではありませんが実際に動かしていますが私は本当に差が全くわかりませんでした
まぁ私の環境はハードウェアまわりからソフトウェアまわりまで
遅延を減らす努力をしたうえで組んだ環境ではあるので
普通の環境よりは遅延が出にくい環境ではあるんだと思いますが・・・・
9800X3Dを所有している知人は時々違和感があるとは言ってましたが・・・
実際に体験したうえで意見を述べられる人が非常に少ないので興味があります
もし気が向きましたらお返事いただければ幸いです
書込番号:26138692
2点

>Vendetta0721さん
自分はこの技術についてダメと言ってるわけではないですが、遅延ははっきりわかる場合もあります。
自分的にはグラボの性能的に少し足りないとかを補うために行うのはいいと思うけれど、そもそも、それなりのグラボが買える人は、これをあえて使わないと思います。
AFMF2を使ったチェックについては検証は一応しました。
7200MT/sまでのメモリー帯域でどの程度のメモリー帯域にすれば一番いいのか?とかですね。
iGPUを使ってるので、周波数は高いほどフレームレートが出やすいことも理解してます。
後、上限フレームが存在し、200-250fpsで頭うちになります。
単純にdGPU側にそんなに高価なグラボを使うなら、あまり意味がない結果になります。
後は、パフォーマンスモードのみでしか利用できないので、画像の荒れが気になる場合もあります。
遅延については1.5フレーム程度は必ず遅れます。
自分の検証では平均で20ms程度でした、これについては対象ゲームを選ぶことを意味します。
また、素のフレームレートが30fpsを切ると顕著にフレーム遅れが気になります。
自分が行った結果でいうなた、RTX4060-RTX4060Tiクラスのグラボを使っていてグラボを変えたくないなど
モンハンはぎりぎり使えなくもないですが、ジャストガードなどを行う場合に遅延が気になる。
自分の友達はFS2020 FS2040で使ってますが、これについてはややカクツキが発生する場合もありますが(RTX A4000なのでVRAM不足ではないです)おおむね良好です、
このようにあうあわないも割とあり、なかなかとむつかしいところあります。
後、どうしてもグラボ側のVRAMが少ない場合はFGを使っても意味ない場合もあり、個人的にはなかなか使い勝手を選ぶとは思ってます。
当然ですが、これは自分もちゃんと検証した結果です。
AMFM2全般に言えますが、遅延だけでなく、素の性能が40-60fpsくらい最低欲しい、それ以上下がると遅延が大きく気になる。
RX 7900XTをメインPCでしばらく使ってたので、こちらの遅延についてはiGPUを使った場合の1/4程度で遅延の程度でいうとiGPUの方が大幅に大きいかつ画質も悪いです。
しかしながら、コストの関係で、dGPUがRTX4060やB580しか購入ができない、今はこれで満足できるが、ややフレームレートが足りないなど割と限定的な範囲での利用とコストでは良いとは思います。
※ 自分的な結論はこの辺りで、性能が足りないからdGPUを上げると、無制限にフレームレートを上げらないので、その辺りで不満が出る可能性も否定しません。
なのでダメとは言いませんが、利用用途が非常に限定的かつ構成も選ぶので、万人に有効とは言えないです。
まあ、Ryzen AI Max 395に近いCU数とメモリー帯域があればもっといいとは思います。(パフォーマンス制限もなくなると思いますし)
否定的というよりは、このくらいのスペックで有効という感じなので推奨するには割と人を選ぶとは思てます。
後、Radeon - Radeonではうまく利用できないのでRX 7600 + 780Mみたいな構成はうまくいかないという問題もありますが
書込番号:26138765
1点



CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
先のマイクロコード0x12Bアップデートにより、やっと安定して使えるようになりました。
以前は軽いブラウジングでもブルスクが出るくらい酷く、毎日ブルスクが必ず1回は出るような状態でしたが、アップデート後は全く出ていません。
まあ、次世代ももう出ているので今選ぶ理由は薄いかもしれませんが...
つくづくIntelの初期対応の杜撰さが悔やまれます。
書込番号:26009579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

アホみたいに燃費の悪いCPUは、超本格水冷キットか、拡張可能な水冷クーラー、に限りますね。うん。
書込番号:26094748
1点

>mobius0216さん
冷却を強化して
BIOSで電圧を固定、シングルコアのハイクロックを捨てて、オールコアの上限を5.9G位に設定して
クロックを可変する使用法でしたので、ブルスク問題とは無縁でした
どうも、シングルのハイクロック動作時に、電圧スパイクがかなり出る感じだったのと
今時のソフトはマルチコアを使い切るので、シングルハイクロックがあんまり意味ないなと…
昔ながらのOC手法が簡単に安定させられました
書込番号:26106161
0点

OCできないCPUを買う意味は薄い気がしますね。(*^◯^*)
書込番号:26118998
0点



CPU > インテル > Core i5 13400 BOX
RaptorLake用マイクロコード0x12B付きBIOSも出回ったので使ってみました。
が、購入したのはステッピングC0でした。
つまり、中身はAlderLakeでした… マイクロコード0x12Bは関係なかったです。
せっかく買ったbig.LITTLEコア搭載CPUなのでWin10で使ってみました。
Win10でもbig.LITTLE(異種混合コア)は使えるものの、隠し設定です。
「Windows10でAlder Lakeを効率よく動かす設定」を参考に有効にしました。
https://momen.tofu.fit/blog/5064
問題は当然出ます。
アプリのマルチコア処理で、Eコア(LITTLE)の処理が増えた場合にパフォーマンスが低下する場合が出ました。Pコア(big)だけの処理なら早いのです。
そこでWin10でもパフォーマンスを落とさない様にする運用方法を書き残します。
だからといって、全てのアプリに通用するわけでも無い様なので、タスクマネージャからコアの割当を確認した方が良いです。
<運用方法>
基本的にはEコア優先として、Pコアはなるべく空けておきます。
Pコアを使用するアプリは、ショートカットで使用するコアをマスクしてEコアを外します。
そのショートカットからアプリを起動させます。
<設定例>
「電源オプション」の「プロセッサの電源管理」を設定します。
・「異種ポリシーが有効です」へ
「異種ポリシー4を使用」を設定
・「異種スレッド スケジュール ポリシー」へ
「効率のよいプロセッサを優先」を設定
・「短時間実行スレッドの異種スレッド スケジュール ポリシー」へ
「効率のよいプロセッサを優先」を設定
続いてPコアのみ使用するアプリを設定します。
・Pコアのみを使用するアプリのショートカットを作成
・ショートカットの「リンク先」のアプリのパスの直前に以下追加
「C:\Windows\System32\cmd.exe /c start "" /affinity XX 」
XXは使用するコアのマスク値で、 コア0〜5がPコアの場合は3F
自分の場合、コア0〜5がPコア、コア6〜9がEコアでした。
マザーボードはASUS H610I-PLUSです。 BIOSは3010ですが、CPUの中身はAlderLakeなのでこれで良しとしました。
1点

>しゅんかんさん
こんにちは
そういうCPUの使用コア振り分け方法があるのかと勉強になりましたが、1つ質問があります
このアプリショートカットの振り分けですが、CPUの論理コア単位で設定しなくていいのでしょうか?
例えば13400ですと恐らくHTがあるのでPコアは0〜11になったりしませんか?それで設定するとマスク値はFFFになるはずです
私の13500の場合、タスクマネージャーの詳細から各アプリの関係の設定を確認するとコア数が19まで表示されていましたので、それと合致するように設定するのではないかと思うのですが…
もしかしたら私の家のPCはWin11なので、Win10だとアプリ側でPコアのHTの認識がないなど設定が違っていれば私の勘違いですので、その場合は申し訳ありません
書込番号:26112069
0点

>KS1998さん
すいません、自分の環境ではHTを無効にしてました。
なのでマスクの設定はHTの分を追加して0〜11としてください。
と言いたいところですが、HT有効でHandBrakeを試したところ、Pコアの負荷が安定しません。
ハードウェアのリソースをスレッド間で食い合ってる感じです。
HandBrakeの場合はHT無効の方が良さそうです。
もしくはマスクをFFFではなく555(ハードウェアスレッドの片側を無効)とするのも良さそうです。
このへんはアプリによって調整が必要かもしれません。
自分の場合、HTに期待をしていないので無効にします。
書込番号:26112249
0点

>しゅんかんさん
お返事ありがとうございます
なるほどHT無効にされているのですね、それなら納得です
しかしHT有効だと安定しないアプリもあるとは…
Win10だからかも知れませんが、なかなか奥深い話です
書込番号:26112369
0点

>KS1998さん
HandBrakeを使って動画のエンコード速度を測ってみました。
一部機能(ノイズ処理)のマルチスレッド処理の効率が悪いみたいです。
HT有効Eコア有時にエンコード速度が下がります。
その機能を使わなければHT有効Eコア有時にエンコード速度が上がります。
ノイズ処理を含まない場合のエンコード速度は、HT有効Eコア無で+16%、HT無効Eコア有で+21%
ノイズ処理を含む場合のエンコード速度は、HT有効Eコア無で-13%、HT無効Eコア有で-19%
何コレ? って感じです。
ちなみに、ノイズ処理を含まない場合のエンコード時間は8分ほど、ノイズ処理を含む場合のエンコード時間は3時間ほどです。
HandBrakeを使う場合は、時間の掛かるノイズ処理に合わせてHT無効Eコア無を選ぶことになると思います。
書込番号:26113153
1点


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