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8月24日 Celeron値下げ

[reo-310]

Celeron 2.7GHz発表と同時に値下げされますね
２．７GHZは103ドル、２．６GHZは89ドルです
http://www.septor.net/

（reo-310でした）

書込番号：1813777

[ＺＺ−Ｒ]

キャッシュを増やせと言いたい

書込番号：1814496

[reo-310]

Prescott−２５６KB/FSB533MHZは2004年4月頃ですね
Pentium 4とそこまで差別しなくてもいいのに

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/trendsummer/images/cpu1.jpg

書込番号：1814773

キャッシュ量とＦＳＢでクロックあたりの処理の遅さをカバーする
ＣＰＵですから今のスペックはたしかに物足りないですね。
パフォーマンス差が出にくいとDuronのように消えてしまう
恐れもありますし・・・・。
商品構成としてはいいんじゃないでしょうか。
それでも初代セレロンよりよっぽどましです。

書込番号：1815377

[きこり]

Celeronの性能の上限はその時のPentium Xなのだから、性能向上はPentium Xのレベルまでなら何時でも出来ることでしょう。
技術的の観点で言えば。
せざるを得ない状況にすれば明日にでも行うはずです。
逆に言えば、そうでないからやらないのでしょう。
状況を作るという点で言えば、Intelは受身になると思います。

また、近い将来にせざるを得なくなる理由として、Prescottの消費電力の増大が関わっているやもしれません。

書込番号：1815521

[きこり]

初代Celeronは、当時のPentium Xの最高クロック程度まで性能を上げられたので、2代目Celeronが出るまでの間、一時的ではあるもののブームでしたよ。
当時はL2キャッシュが性能向上の足を引っ張っていたので、逆にL2キャッシュが無いことが良かった稀な例です。

書込番号：1815574

300Aの爆発的なブームは記憶してますが
初代のブームは覚えてません。
たしか初代はＬ２なしによるパフォーマンスの低下で
さんざんだった記憶しかありません。
だからＫ６／Ｋ６−２、Ｐ２、セレで悩んだ挙句に
むりしてＰ�Uで自作しました。

書込番号：1815788

[きこり]

アクション主体ゲームは、大量のデータを処理するのでそれほどキャッシュの効果が効きにくいという問題がありました。
そしてCPUコアのシステムクロックに対する倍率も低かったことも好影響でした。
しかし通常の使用では、速くも何ともないCPUでした。

Pentium Proが200 MHz止まりだったのはL2キャッシュの遅さが最大の原因だといわれています。
なのでPentium IIはL2キャッシュの速さを半分に落としてあります。
AthlonもK76までは、コアクロックが上がるにつれてL2キャッシュの速さを1/2、2/5、1/3へと落としていってました。
AthlonがPentium IIIと競うようにクロックを上げても、容量が半分だけど1/1でL2キャッシュが動作する旧来のP6アーキテクチャCPUを引き離せなかったのは、その辺も理由であるはずです。

書込番号：1815831

[きこり]

一時期、
Celeron 300 MHzが1万5000円。
Pentium II 450 MHzが10万円超。
だったようです。
これだけの価格差でありながら性能的に遜色なくなるなら、そこそこ人気は出るのも否定できないでしょう。

書込番号：1815885

[ＮなＡおＯ]

フルスピードキャッシュは重要ですね。

今でもアスロン２次キャッシュが糞遅いのが個人的には気になってしょうがないです。

ペン２−４５０よりもセレロン３００Ａ＠４５０の方がキャッシュが少ないが高速ですのでＷｉｎ９Ｘで使う分にはセレロンの方が早かったですね。

ＸＰはことさら１２８Ｋキャッシュではパフォーマンスががた落ちしてしまいますね。Ｍｅとの比較で。

書込番号：1816493

>AthlonがPentium IIIと競うようにクロックを上げても、容量が半分だけど
>1/1でL2キャッシュが動作する旧来のP6アーキテクチャCPU
>を引き離せなかったのは、その辺も理由であるはずです
　頼むから脳内発言は止めてください
　頼むからソースはれってばぁ

書込番号：1816865

>今でもアスロン２次キャッシュが糞遅い

アスロンはも雷鳥からはフルスピードキャッシュですよね。
Ｐ３は河童から。
遅いとはどういう意味ででしょうか？

書込番号：1816967

[いちごほしいかも・・・]

Athlonは2次キャッシュが64ビットアクセス。Pen3は256ビットアクセス。
でも、AMDの実験によると、256ビット化してもあまり効率は上がらなかったんだとか。
確か雷鳥発売時の日経ベストPCにそんなことが書いてありました。

書込番号：1817165

>AthlonがPentium IIIと競うようにクロックを上げても、容量が半分だけど
>1/1でL2キャッシュが動作する旧来のP6アーキテクチャCPU
>を引き離せなかったのは、その辺も理由であるはずです
>頼むから脳内発言は止めてください
>頼むからソースはれってばぁ

当時の記憶ではきこりさんの言うとおりだと思いましたが。
引き離せなかったのも事実でしょう。
面倒なんで、ソースは誰か探して下さい。


＞遅いとはどういう意味ででしょうか？

単純に”実クロックが低い”から遅いという事を仰りたいのかも知れませんね。

書込番号：1817299

[ＮなＡおＯ]

キャッシュが遅いのが OPENGL　の苦手さに結びついているのだろうか・・・アスロン

書込番号：1817711

[きこり]

頼まれたらやらんとアカンの？
でも、個人的な主義を押し付けるなら、自分でまず実践せんとアカンよ。

書込番号：1818059

[きこり]

ほらほら、ソースを要求する相手が増えたぞ。
出すように頼み込めよ。

まぁ、出さないと宣言してるから安全だろうと私に甘えてるだけだもんね。笑

キャッシュにしてもメモリアクセスにしても、クロックだけが要点ではないです。
キャッシュというのは、まずレイテンシが小さいことが重要です。
とりあえず必要なのはわずか数バイトであることがほとんどですから、単位時間に大量に転送可能な能力があってもそれほど役に立ちません。
なのでクロックを下げないようにと倍率を半端なものにしてしまうと、クロックを下げなかったけどもタイミング調整が複雑化してしまうので思いのほか効果はありません。
その他にキャッシュアルゴリズム、CPUの設計に関わる部分にも大きく影響します。

書込番号：1818124

結局この発言は、

Celeron 2.7GHz発表とそれと同時にCeleron2.6GHzも値下げされるってことですね♪

書込番号：1825394

いくらコアチェンジしても100Wの大台はもう目の前。
冷却対策はこれからどう変わっていくだろうか？
もうスリムケースで組むのは困難？想像するだけで熱くなる

書込番号：1826864

どうでも良い事かもしれんが・・・

K6-IIIの事忘れてないか？

書込番号：1827201

ＣＰＵクーラー

[あるだん]

Swiftech社製の　ＭＣＸ−３７０って云うのが、980円で手に入ったのですが、これって、どうですか？（いろんな意味で）
http://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/fan/fan0689.html
http://www.tadachi-net.com/desktop_pc/asus_terminator/silence2.html

書込番号：1803645

[夢屋の市]

個人的には好きですね。うちに前モデルのMC-370が2個あります。
（1個は近日放出しますが）
ただし金具のねじ止め時に抑え過ぎでコア欠けさせて
次のCPUも押さえが弱く焼いてしまった、
という苦い思い出があります。

書込番号：1804078

あるだんさんへ
どこで買ったかとか教えてもらえますか？
無理ならいいので･･･

書込番号：1804154

[あるだん]

東京都八王子市に有る、ムラウチ電気本店です。昨日見たときには、あと20個位有りました。

書込番号：1804176

[あるだん]

↑昨日、午後3時位の時点でです。

夢屋の市さん、どうでしょう、これはＰＡＬ並に冷えるのでしょうか？
どこかのＨＰ（メーカー？）で多分熱抵抗値だと思うのですが、.21と.16という数字が書いてあったのですが・・・

書込番号：1804194

あるだんさん
ありがとうございます。
八王子ならそっちの知り合いに頼めるけど･･･
重さが227gだったんですね
ノースチップにつけるのは無謀みたいですね･･･
大きさも64mmだからぎりぎり無理だし･･･あと4mm･･･

やはり、ALPHAのFシリーズしかないか･･･
または作っちゃうしかなさそうだな。
場所の報告ありがとうございます。

書込番号：1804245

[ＮなＡおＯ]

個人的には好きですね

書込番号：1804291

[夢屋の市]

個人的にはMC462のほうが好きですね。
やはり8cmFANを想定した製品のほうが融通が利きますので。
僕の購入した旧MC370はあのDELTA6800rpmが付属していました。
とりあえずSANYOの普通のFANに換えてXP2000+で動いています。

書込番号：1804376

[ＮなＡおＯ]

MC462ではそんなに安くないのでは？

書込番号：1804404

[夢屋の市]

1万切ってるの見たこと無いですね＞MC462

書込番号：1804429

[あるだん]

皆さんご意見ありがとうございます。
で、結局の所、ＭＣＸ−３７０、ＰＡＬ8045、鎌風、とにかく冷やしたいと言うのであれば、どれがいいですか？（順位を付けてくれると嬉しいです）

私は今現在、鎌風を使ってます。

書込番号：1806083

[夢屋の市]

ヒートシンクの小さいMCXが不利でしょうね。
鎌風は現物見たことが無いのでパスです。

この季節ならどっかの雑誌/HPが
「最新クーラーの性能比較」とかの記事を出してきそうです。
いまさらMCX370が取り上げられるとも思えませんが。

書込番号：1806160

[あるだん]

そこが問題なんですよね。あまりの安さに買っては見たものの、
最近の情報が全く無く、現在2500＋をＯＣして使ってるので、
一日がかりで人柱って云うのも・・・　（＾＾；

書込番号：1806345

980円なら、むちゃくちゃお買い得ですね、アダプターで８�pか９�pの
FANをつければ、充分に冷えて、静かで、安くて、ばっちりだと思います。

それと、SwiftechのHPに、海外サイトのレビューのリンクがあります↓
http://www.swiftnets.com/products/mcx370-cr2.asp#

(ちなみに、私はSwiftechのHPを、覗いてるとムラムラきます、
なぜっかて？ペルチェで水冷なんてCPUクーラーが、有るからです、、、)

書込番号：1806423

ＭＣＸ−３７０、２５００＋(２００＊１１)で使用してますよ。ファンはもとから付属してたのと同じ三洋の４５００ｒｐｍ位のやつです。シンク裏の温度４５℃前後でうちでは全然問題ないです。８ｃｍファンのアダプタ−付けたかったんですけど、ネジの径がわりと特殊みたいで長さの合うものが手に入らず断念しました（確か3.5φだったかな？）。でも９８０円ですか？２年位前７０００円程度で購入した記憶があるのですが････。いいクーラーですよね。

書込番号：1806957

[あるだん]

皆さんありがとうございます。（返信が遅れてすいません）
私の今使ってる　鎌風は、夜勤中の通りすがりさんのクーラーと同等程度のようですね。交換はあまり効果が無さそうなので、このクーラーはこのまま取って置いておこうと思います。（果たしてこのまま、日の目を見る日が来るのでしょうか・・・）σ(^^;)

ちなみに、29日の夜見た時は、まだ20個は残っていました。

書込番号：1813356

Firebird R7S

新宿ビック西口店で1880円。

書込番号：1772560

[ＮなＡおＯ]

あまり冷えないので別に・・・

書込番号：1773073

Firebird R5

秋葉原DOS/Vパラダイス2号店で1280円。
http://www.canopus.co.jp/catalog/firebird/firebird-r5_index.htm

書込番号：1658444

安くても欲しいとおもはないファン

書込番号：1658945

[ＮなＡおＯ]

そんなファンより冷えてよりやすいのを９８０円で買いました（８センチ）

書込番号：1659266

品薄状態でしょうか。

[kouhei925]

値が下がりましたね。店頭で１０５００円位ですか。
そのせいか、どこも売り切れのようです。
人気がありますな。

書込番号：1615069

[ＶＫ]

http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
２５日の価格改訂で下がったようですね。
（まもなく２．５ＧＨｚと２．６ＧＨｚも発売）

書込番号：1615328

>（まもなく２．５ＧＨｚと２．６ＧＨｚも発売）
そんな発表ありましたっけ、いつごろ出るのかな？

書込番号：1616813

ちょっと古いけど、これかな？
http://www.septor.net/archives/52298618.html

書込番号：1616899

もうセレは安くても買わない。
同じ値段ならアスロンの方が断然速かった

書込番号：1617845

やっと2.4Gも値下がりしてきたと思ったら2.6Gがもう出るんですね。
6月中には出るのではないでしょうか？

書込番号：1618444

[kouhei925]

アスロンのマシンって一度も触ったことがないんだけど、動作は安定してんですかね。
特に、動画編集はどうなんでしょう。ビデオスタジオ７での動画編集がスムーズにできればアスロンでもセレロンでもペンティアムでもどれでもいんだけど、
やっぱりインテル系の方がいいですかね。

書込番号：1618728

アスロン安定してるけど　うるせー　騒音がひどい。

書込番号：1625975

静粛性を求めるなら、Celeronでしょう。AthlonXPは熱がすごいですからね。
一度うっかりファンを付けずに電源を入れてしまったことがあるのですが、
３秒ほどだったにもかかわらず、AthlonXP2000+はお亡くなりになりました。
現在私はCeleron2400のリテールファンを５Ｖにして使っていますが、
これだとほとんど無音に近いです。温度は47度ぐらいです。

書込番号：1632918

[kouhei925]

うるさいのはCPUじゃなくてファンでしょ？
ファンはどうにでもなるんじゃないの。

書込番号：1640750

セレロン買うぐらいならATHLON2500+買ったほうが良かったと後悔…
ATHLONは熱がすごいとか、不安定とか言われてるけど実際使って特に問題ありません。セレ2.0@2.66GでもOC効果無し…。どうしてもintelがいいならpen4をおすすめします。貧乏＆実力派ならATHLON

書込番号：1649561

PAL8045の情報

そういえば、秋葉でPAL8045Uがありましたが、税抜き5000円切っているんですね。
8045Tが入荷したらその店で買うことにしました。
3780円らしいので…安いすね〜
4500円がざらなのに…

書込番号：1646131

PAL8045Uのファンは五月蝿いので8045Tの方がよいかもね

書込番号：1646159