CPUすべて クチコミ掲示板

MSの資料によると、Win2000でもHTは問題なく使用可能

Hyper-Threadingの実像
http://www.mnet.ne.jp/~angie/exp/hyper-threading.html
>>OSについては一般にWindows XPが必要と言われていますが，
>>マイクロソフト社の資料によると実はWindows 2000でも使用可能です。

Windows Support for Hyper-Threading Technology
http://www.microsoft.com/hwdev/platform/proc/ht-windows.asp

ハイパー・スレッディング・テクノロジ： 対応オペレーティングシステム
http://support.intel.co.jp/jp/support/platform/ht/os.htm

Intelは、Windows 2000でP4-HTを使う場合、
HTを無効にするように言っているが、
MSの資料を読む限りWindows 2000の全バージョンでも、
P4-HTは問題なく動作するようだ。
ただしHTを有効にした場合、論理プロセッサは
Windows XPのように論理プロセッサとして認識はせず、
もう一つ別の物理プロセッサとして認識される。
この点今後リリースされるWindows 2000 Service Packでは対応しない。

書込番号：1231722

サーバー版ならいいみたいやけど、通常パッケージだと2000ではHTは完全に有効にはならん。
実際、ウチのじーおんでゅあるはBiosでHT有効にしても2000では4CPUにならん。

書込番号：1231936

当方のサーバーでは、ジーオンでもＨＴ有効で、ちゃんと機能しています。
ＷＩＮ２０００サーバーをインストールして使ってます。

書込番号：1232190

XPのような、論理プロセッサとして２つのCPU（つまりHTとして）を認識するのであれば
HT対応アプリの効果があると思われますが、OSレベルで（つまりwin2000上で）物理プロセッサとして２つのCPU（つまりHTではなく２CPU）を認
識するのであれば、HT対応アプリ云々は関係なくなるような気がするのですがどうでしょう。
WIN2000は物理的に２つのCPUがあると判断しているわけですから。

うまく説明できているか自信ないのですが...。

書込番号：1235182

[きこり]

動作確認してなかったりするだけでしょう。

でも、マルチCPUの場合、CPU間を同期させる必要が起こるばあいがある。
すると片方を何か無駄な処理をさせて待たせるという方法をとると、Hyper-Threadingの場合はリソースが1個しかないので無駄な処理ばかりしてもう片方の順番が永久に回ってこなくなったりする。
かも？

BIOSレベルで2個と認識してるから、普通の場合は通常のデュアルとして扱って問題ないと思います。

書込番号：1237107

P4-HTシングルでHTを有効にした場合、Windows 2000 Proでもエラーなく動作します。
しかしWindows XPのようにOSレベルでの最適化はされておりませんので、
Windows 2000 ProではHTのパフォーマンスはフルに発揮できないということです。

そしてWindows 2000におけるOSレベルでの最適化は、
今後リリースされるサービスパックでも行われないということです。

書込番号：1241432

OSレベルの対応とはおそらくSpin-Wait関連なのでしょう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/kaigai01.htm
通常のCPU空き時間に待機のためにNop命令などを発行するとそれだけで
CPUリソースが食われてしまい、(何もしないことをせっせと行う)
待ってるはずがリソースを食ってしまい、他スレッドの動作を阻害
すると。これを回避するにはOSがスレッド等の待機にP4で新設された
PAUSE命令をもちいる必要があるということらしいですが。

　HT対応しないOSでHTを有効にすると、有効にしない場合より遅くなる
可能性が高いと。

書込番号：1241912

なるほどね〜。

書込番号：1257875

とどかない

ＰＣサクセスに注文したら、届かなかった・・・
店の対応が最低

書込番号：1228061

[MIF]

またサクセスですか・・・。
この店についてはココで検索すれば山ほど悪い評判が引っかかりますんで、
店舗の評判・信用を一切調査せず、
値段だけで注文した消費者側にも非はあると思いますが。

書込番号：1228114

サクセスとは、あくまで店名であるからして、お客がサクセスするのではなくて、店がサクセスするのです。おわかり？ｗ

書込番号：1228286

いえ。お店もサクセス（アクセク）してるかも？少ない店員で高利益出してる為、サービスはおろそか。経営者の方針に疑問がある。
馬車馬の如くこき使われてる・・薄利多売の盲点か？

書込番号：1228898

大変ですね。普通に買い物（安く）しようとしただけなのに
商品が届かないって。。どういうことですかね？
届かなかった　とありますがそれはないですよね。
（まさか銀行振り込み？）
ＭＩＦさんの書き込みにもありますが，確かにでてきます悪評判。
ブラックリストにチェックいれときます。
（買う人，全部が全部トラブルわけではないとおもうけど）

書込番号：1230933

徒に人を愛してわ駄目　さん
禿同ｗ

書込番号：1233380

[yu-ki2]

特にサクセスでは
値段の変動が激しいのは
ダメです。

書込番号：1233419

ネットで注文するより店で買うことをお勧めします
そのほうが手っ取り早いです
今までそれで全く問題なかったし
地方だと辛いか・・・
とりあえずネットで買うのはなるべく避けたほうがいいと思います
個人的にサクセスは安くていい店だと思います

書込番号：1350911

ついに消えましたね

ついにここの掲示板からAthlon2600+(FSB266)が消えましたね。
まあ、ぜんぜん売っていないので当然と言えば当然ですが。
　
　いったい、どこに売っていたんだろう・・・・・？

書込番号：1224493

[夢屋の市]

とりあえず目撃者呼んできます。

書込番号：1224631

[EPoX びっきー改！]

ha-i 目撃者でーす。しかしもう売ってないよ。　売り切れ・・・

書込番号：1224786

12月から1月始めに間違ってAMDが266出荷して慌てて回収しているとゆう記事見たけどまだ何処かに有るかも?

書込番号：1228178

復活しましたね。（1/23）

WARP stationってどんな店なのですか？注文してみようかな。

書込番号：1241936

Bartonについて

Athlon XP Barton 2500+, 2800+,3000+ model numbers.
それぞれ、1833MHz, 2083MHz 2250MHz でシステムバスは333MHz だそうです。
Athlon　XP　Bartonは２月7日に発表するのか販売するのか分かりませんが、もうそろそろ来そうです。FSB400じゃなかったのが残念。

書込番号：1222585

[ＺＺ−Ｒ]

思いっきり上げ底だよな〜

書込番号：1222760

[ＮなＡおＯ]

で、W数いくらぐらいだろ。

書込番号：1222993

[夢屋の市]

いよいよπ40秒台の世界がやってくる・・・

書込番号：1223132

どこにそんなこと書いてあったの？

書込番号：1224094

口足らずでした。bartonが出るというのはどこの記事ですか？

書込番号：1224099

[夢屋の市]

あいにょっ
http://www.theinquirer.net/?article=7211

このページって英語に見えるけど所々が日本語で
中身よりそっちのが気になる・・・

書込番号：1224156

>このページって英語に見えるけど所々が日本語で
>中身よりそっちのが気になる・・・

　ブラウザの言語設定みてるだけみたいですよ。英語を優先にすると
日付は英語になります。

書込番号：1224299

>口足らずでした。bartonが出るというのはどこの記事ですか？
夢屋の市さんの言う通りです。そこを見ました。
＞で、W数いくらぐらいだろ。
2800+で、平均64W、最大で74W強だから　Pen４と同じで80W前後かと・・・キャッシュも多くなってますし。
　FSB400にすれば、400*6.75＝2700Mhz≒3500+〜が出来るのに〜　
いろいろ諸事情で、出来ないかと思いますが。もったいない。
いまはK8の開発で忙しいのかな。AthlonXPをFSB400化したら　Athlon64との差別化が出来なくなるとかですかね。
　AthlonXPやAthlon64のモデルナンバーがPen4のクロックより高くなったらどうなるんでしょうね。ワクワク。○○+の+が付かなくなったりするんですしょうか。今後の展開が楽しみです。

書込番号：1224579

モデルナンバーは形式的には旧Athlon（Thunderbirdかな？）との比較
ということになってるみたいなのでそのままで良いんじゃないでしょうか。

書込番号：1224690

ついにきましたか＾＾　って　バートンの2800+って　ＸＰの2800同等ってことなのかなぁ？
あとは　値段どうなるか　だけど

書込番号：1230283

[ＮなＡおＯ]

個人的にはFSB266の2400+とこれの2800+を83MHz差（＆FSB、キャッシュ）でどれだけ違うかを調べたいなぁ

キャッシュ速度劣っていないだろうな(memtest86ででないからって）

書込番号：1231479

[夢屋の市]

サラ2600+とバートン2800+でキャッシュ差だけの性能比較も出来ますね。

書込番号：1231993

[ＮなＡおＯ]

しかし、83Mhzで317+はほんとうなのか？UDなんか多分同値だろうな2400と。ゲーム的には上だろうけど。

書込番号：1232055

[ねこがすき！]

Barton 2月10日リリース
AXDA3000DKV4D - $571
AXDA2800DKV4D - $364
AXDA2500DKV4D - $169
AMSN2600DKT3C（AthlonMP2600+） - $265

書込番号：1242905

3000+が ７万円！？ですか！？ショックです。ＡＭＤは学生の友だと思ってたが、ちょっと高すぎです。 ＡＭＤが雷鳥の１Ｇｈｚを出した時はもっと高かった様な気がしますが、せめて5万円位にしてほしいです。
あと、基本的にキャッシュが増えただけでそんなに早くなるものでしょうか？３Ｄ系は強くなるかもしれないけど、２Ｄやエンコードでも効果は得られるのでしょうか？ Ｐ４がキャッシュを増やした時のデータがわからないので、どなたかこっそり教えてください。

書込番号：1243703

ひぇええ　高すぎ〜〜　ＸＰ2800安くならないかなぁ＠＠

書込番号：1244801

[ＺＺ−Ｒ]

またまたロードマップ変更？これがホントならBartonって短命かも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/kaigai01.htm

書込番号：1244935

[ＮなＡおＯ]

高いなぁ。
とりあえずサラ２４００買って
浜２GHｚまちするかな。
浜に移るときに実クロック下げたくないしなぁ

書込番号：1245200

う〜ん　俺　今２２００使っているからなぁ　バートンの３０００ゲットして
今年一年乗り切って　来年ハマーって　考えてたんだけどなぁ
む〜〜〜〜ん

書込番号：1250015

むう＠＠さん,今年１年間を3000+で乗り切るのであれば少々高くてもいいのでは。
私は、半年で我慢できなくなるタイプですから・・・ きついです。

書込番号：1250301

Hyper-Threading下駄

[ＺＺ−Ｒ]

ＨＴ下駄なるのものが出るらしい。
http://www.vr-zone.com/Home/news176/news176.htm#2837
非HT P4ボードのためのHTアダプターだそうです。

書込番号：1220728

[ＮなＡおＯ]

ソケット４２３下駄の上に載せてＦＳＢ４００で動かすＨＴとか、ＳＤＲＡＭマザーで使うとか？
なにかもったいないけども。

書込番号：1221480

非HT P4ボードのためのHTアダプターだそうです。って

ＺＺ−Ｒさん良かったらもう少しだけ詳しく日本語でお願いできませんでしょうか？

書込番号：1222459

[ＺＺ−Ｒ]

私も英語は読めないんで翻訳を使います（笑）

現在のP4sの上のHTを可能にする可能性があることを私たちが発見して以来、物事は、とてもうまく行きました。今、PowerLeapは、非-HT即座のP4マザーボード上でhyperthreading(HT)を許可するためにアダプターを設計しました。さらに、アダプターは実際にモダンなチップセットです。それは、i845の前HTバージョンおよびi850にHTが可能になるために可能にさせます。しかしながら、それは、3.06GHzのバージョンを除いてそれを接合された外出させる、P4のバージョンでHTを働かせません。インテルは、ユーザがそのとき彼らのプロセッサーをアップグレードしたいかもしれないし、それらのより古いi845およびi850ボードを変更せずに、HTを楽しみたいかもしれないように、2、3数か月期間で2.4Ghzの速度等級以降可能にされたHTを備えたP4を始めています。それはしたがって非HT P4sのためのHTを可能にする容易なタスクではありません、私たちは、まだこれの中ですべてする必要があります。 フォーラム糸 また、その日の終わりに成功しても、少なくとも、私たちは最善を尽くしました。

ようやくするとHT対応でないマザーでもHTに対応させることが出来るらしいです。
最初見た時はHTでないP4をHTすることが出来る下駄だと思ったんだけどな〜。
そっちの方が良いよな〜

書込番号：1222623

こんなところで、ひとつ…

現行P4のHT機能をオンにする可能性の発見以来良いこと続きだね。　パワーリープ社がHT非対応マザボでHTを使えるようにするアダプタを開発したよ。　しかもこのアダプタはチップセットの動作に修正を加えるやり方で動く−　HT以前のバージョンのｲ845やｲ850がHT動作に対応できるようにしてやるわけだ。　しかし、3.06GHz以外の、HT機能を切ってあるP4には効かない。　インテルは２〜３ヶ月の内に2.4GHzから上のP4でもHT有効版を発売するらしいから、そうなったらCPUだけ換えて旧式のｲ845やｲ850の板のままHTを使うっていう寸法だ。　HT無効版P4のHT機能をオンにするってのは容易じゃないからこのスレにはまだまだみんなの知恵が必要だよ。　結果はどうあれ最善を尽くしたって言いたいじゃないか。

書込番号：1223949

ＺＺ−Ｒさん　laoshu　さんありがとうございます。
理解できたつもりになってきました。

結論は今私が使っているマザーボード＋HTアダプターで新型のHyper-Threading(HT) P4-CPU が使用できると言うこと・・・

書込番号：1227438

サラブレッド2100+発売！？

昨日（１月１４日）大阪日本橋のドスパラでサラブレッドコアのアスロン２１００＋が発売になり、すぐに売り切れたといううわさを聞きました。たまたま日本橋のＰＣ　ＯＮＥ'ＳでＣＰＵを物色していたところ
、サラリーマン風の男性が店員にサラコアの２１００＋が入荷していないか聞いており、ドスパラに入荷したが買えなかったと言っていました。どなたか購入した方はいますか？また　秋葉原ではどうでしょうか？知っている方がいれば教えてください。

書込番号：1218043

[MIF]

サラコアの2400+や2200+が普通に売ってんのに、
なんでそれより下の製品を血眼で探してんの？

書込番号：1218088

私も情報がほしいです。MIFさんには、・・　教えてあげません。

書込番号：1218338

[yu-ki2]

教えてあげなくていいんでない？
ちなみに、ＭＩＦさんは、不必要らしいけど。

書込番号：1218366

私も情報が欲しいです。
昨日、いろんな方にご教授頂き、AthlonXP 2100＋にパロミノコアとサラブレッドコアの２種類がある事が分かりました。
サラブレッドコアなら上位互換もある事だし、どうせならサラブレッドを購入しようと考えてます。
そこで価格.comに登録されているPC-Succesなど何件かに質問メールを出しました。
でもなんかパロミノコアっぽいです。
どなたか情報がありましたら宜しくお願いします。

書込番号：1261860

先週、ドスパラ秋葉店で買いましたよ。バルク品で税込み１２５００円でした。

書込番号：1262671

今日質問メールを送ったところから返信がありました。
サラブレッドコア版のAthlonXP 2100＋を売ってるとの事でした。
以下にアドレスを記載しておきます。
http://www.faith-go.co.jp/
私はここで買おうかと思っています。
ちなみに、もう１件返信があったのですが、そこではパロミノコア版しか扱っていないとの事でした。

書込番号：1262956

YTSE JAM　さんに、教えて頂きたいのですが…
そこのＵＲＬにアクセスしてＣＰＵ名とクロック数を見たら、

AthlonXP 2100+ BULK 133x13(1.73GHz)
Athlon XP 2200+ BOX 266*6.75

とありました。ここの、クロック１３３と２６６の違いというのは
どういう意味なんでしょう？

このあたり、本や雑誌を読んでもあまりよく理解できないんです。
よろしかったら、教えて下さい。

書込番号：1269709

AMDのCPUは２つのルートでデータをやりとりしているのでFSBクロックは

166*2=333 133*2=266 100*2=200

となります。よって、

266*6.75=133*13.5

という表記に置き換えられることができます。
ちなみにintelのCPUは４つのルートでやりとりするため

133*4=533 100*4=400

となります。

書込番号：1271621

[DiGiCharat]

昨日秋葉の電気街を物色したところ皿の2100＋はどこも在庫なし・・・。
おととい昨日と20店ぐらい徘徊したけれど駄目でした。他の掲示板によると、「在庫なし」「売り切れ」と書いてあっても店員に言ったら店の奥から持ってきたということもあったそうなので、実際に店に行って店員さんに聞いて見ないとわからないと思います。皿1700+は結構売っているけれど2100+はほんとにどこにもない・・・

MIFさんの
> サラコアの2400+や2200+が普通に売ってんのに、
> なんでそれより下の製品を血眼で探してんの？
2700+とかFSB333は別として、2200+や2400+となら1700+や2100+のほうがいろいろ遊べて楽しいと思いますけどね（笑）まあ、皿1700+や2100+のこと知らないなら秋葉原の電気街でも徘徊してくださいな。いくつかの店頭ではその理由がビラに書かれて貼られてますから。

というわけで今日も元気にAIUHBな2100+を探しに行ってきます。

書込番号：1278990

[yu-ki2]

楽しむうんぬんって、
個人的な理由でしょ。

書込番号：1279591

[MIF]

理由？そんなの知ってるよ。
たかが数千円〜数万円得した気分(実際にそれだけの価値があるとは思えないけどね)
になるために右往左往してるの見てるとなんか微笑ましいね。
市販最速クロックのCPU買って前人未踏をめざすってんなら
それなりの意味もあるだろうけど、
ぶっ壊すリスク背負ってOCして市販されてるCPUよりも遅いんじゃ
貧乏人が足掻いてるだけだよねぇ(笑)
どうせベンチマークとゲームぐらいでしか体感出来ないんだからさ。
１日中秋葉原をうろうろしてるヒマがあったら
アルバイトして金貯めて高クロック買えば？(笑)

書込番号：1279649

俺は数千円から数万円得したら、高クロックのCPUを買わずに彼女に服でも買っちゃう（笑）

書込番号：1280276

タイミング的に遅いかも知れませんが、今日、新宿ソフマップでＢＯＸで１２８００円で手に入れました。以外に穴なのでしょうか？　それとも新出荷分？　多分まだあると思います。

書込番号：1285996