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FSB333MHzの2600+

Septor.netでFSB333MHzの2600+なんて話が出てますね。
2700+、2800+の出来損ないを2600+として売り出すってことなんでしょうか？

出来損ないは言い方が悪いですかね？
ちなみに私はAthlon使ってますので、決して悪口ではありません。

書込番号：1038987

[ＺＺ−Ｒ]

やはり2700+、2800+は多くの量を取れないというでしょうね。
ならば比較的取れやすい2600+以下で出した方良いと言うのは有りますね。
FSB333対応マザー持ってる人はFSB333Athlonが入手しやすなるから良いかも

書込番号：1039005

[きこり]

FSBを増やすと同じ動作クロックでもモデルナンバーを増やすことが出来る。
というのが理由としては大きいでしょう。

FSB 133 MHzでは2500+クラスの耐性の製品をFSB 166 MHzにすると2600+と命名できる。
つまり、同じ物でありながら高く売ることが出来る。

上(166)から落ちてきたのではなく、横(133)からずらしたと表現するのが適当だと思います。
FSBは製造の最初や途中で決定されるのではなく、最終検査で決定しますので、出来損ないではないでしょう。

とにもかくにも、さらに高く売れる2800+や2700+ではなく2600+を出すっていうことは、その話が確かなら、2700+以上で出せる製造数が多くないというコトを物語っているのではないでしょうか。
Athlon XPの全体が出来損ないなのかもしれません。

書込番号：1039050

2700+ 2800+で　あたふたしてる様だと今後が・・・・

書込番号：1039068

ははあ、FSBって最終検査で決定するんですか。
私の言動から判ると思いますが、製造の最初の段階で決まるものだと思ってました。
勉強になりました。
きこりさん、ありがとーございます。

いずれにせよ、2700+以上のコアが多くは取れないってことなんでしょうね。
intelは順調にクロック数上げてるのに、これから先、大丈夫なんでしょうか？
Hammerも順調に遅れてるし、usetさんのおっしゃる通り先が思いやられます。

書込番号：1039115

[夢屋の市]

未だに１Ghzが出荷できないVIAよりはましです（ToT)

書込番号：1039288

[ＮなＡおＯ]

まぁ、どちらにしろＣＰＵのバリエーションが増えて客としては嬉しい限りでしょう。
個人的には別に普通の２５００＋クラスを倍率下げて使ってもいいだろうが手間を考えると意味がないかな

＞Athlon XPの全体が出来損ないなのかもしれません。
これはちょっと言いすぎですよ〜
詰めが甘い会社であるのは確かだが、こういう２番手メーカーは重要です。新たな道筋を導き出す可能性も大いにあり、旧式アーキテクチャの存続と拡張限界がどこまで続くのか見物ですね。
すでに限界きてるのでしょうけど。

現段階ではやや不十分な部分（ＣＰＵとしても、会社としての公表も）がいくつもありますが、一般人がＰＣとして楽しむ物をローコストで提供できているので十分だとおもいます。

書込番号：1039291

Intelがここまで急ピッチにクロックをあげたのはAMDのおかげです。
エクセルとかワードとかメールとか　ちょっとしたゲームくらいだったら
もうこれ以上クロックをあげる必要なし。　どちらかというとHDDを早くしてほしいです。

書込番号：1039304

[HIDE!!]

＞未だに１Ghzが出荷できないVIAよりはましです（ToT)
VIAはアスロンXPやPEN4のハイエンドと商品コンセプトがまったく違うと思いますが。クルーソーもしかり。

＞2700+ 2800+で　あたふたしてる様だと今後が・・・・
しかたないです。Intelの製造技術は別格です。

＞Athlon XPの全体が出来損ないなのかもしれません。
（モバイルは除いて）2200+しか出さない状態でステッピングを変えたことからも相当四苦八苦しているのでしょうね。きこりさんの意見もあながち言い過ぎではないのかもしれません。

書込番号：1039678

＞Athlon XPの全体が出来損ないなのかもしれません。
＞しかたないです。Intelの製造技術は別格です。
＞＊＊＊さんの意見もあながち言い過ぎではないのかもしれません。

他でも書きましたけど、インテルは、
東北大学の先生が指導して、安定した良い製品が出せるようになったのだしね。
ＡＭＤも、ドイツではなく、日本で工場を造り，
かつ日本の技術も取り込むようにすれば、いいのに。
日本はそんなに遅れていない
（目立たないけど、アイピーフレックスの技術なんかも凄いし、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/10/07.html
トロンの技術も、見逃せない）。
・・・・プライドだけでは続かない（日本の技術も見直して）。

書込番号：1039928

インテルについて、こんな記事も
http://suguakix.infoseek.livedoor.com/gijutuitenn2.html
（このホームページの真ん中以降くらいに掲載
インテルは、その昔、ソニーとシャープの下請として始まった、
そして、インテルの躍進には、東北大の大見教授の指導が大きかった）

書込番号：1039962

[HIDE!!]

>ＡＭＤも、ドイツではなく、日本で工場を造り，
>かつ日本の技術も取り込むようにすれば、いいのに。
半導体に携わる私としては、この意見は時代錯誤のように思えますが。。
人件費のたかーい日本で工場作る意味がないような。実際Intelはマレーシアやコスタリカとか。。

大昔の話持ち出して、AMDも日本に聞けっていうのは乱暴かと思います。
もちろん、日本メーカーの技術が低いなんてことはないですよ。

書込番号：1040960

[HIDE!!]

あと、IntelやAMDのような高クロックで動作させる半導体を作れるのかまったく疑問です。アーキテクチャがまったく違うのですが、日本メーカーの来年あたりに目指すRISC CPUは1GHz前後。
もはや、分野が違いますので日本メーカーから得るところは少ないでしょう。単純に製造技術の面でも300mmウェハーをあっさり軌道に載せたIntelはやっぱりすごい。ウェハーの自重でたわんで、端から良品を取るのは困難とされてたのにね。また、3Gで動かしたらSetupやHoldはナンボになるのやら。
半導体なんか1年たったら一昔です。

書込番号：1041039

[きこり]

マレー産が良いとか、コスタリカ産だとかはたまたフィリピンだとか、IntelのCPUのロットの良し悪しを産地で論じてる人もいますけど、Intelの工場はそんな所にはないでしょう。

Intelの工場の大多数はアメリカ本土に集中しています。
CPUの製品に書かれる地名は、工場から来た半製品を検査篩い分けして梱包するセンターがある場所でしょう。

Intelのすごいところは予定がほぼ実現しているという点だと思います。
数年後を見越した開発計画。
それが予定通りだからこそ、高利益率の製品を作り出せるわけですし、資金も他社と比較にならないくらいに豊富です。
良い循環が生まれ、それがさらに循環を生んでいるわけでしょう。

AMDだと、目の前にいるIntelに追い付こうとして、猛ダッシュをして力尽きてしまうの連続。
登場初期は良いが、その後が続かない。
次回のHammerアーキテクチャはそれとはちょっと違うようにも見えるので、その点は期待でしょう。
力尽きなければ化けるかもしれません。

書込番号：1041147

266Mhz版の2600+と333Mhz版の2600+があるのか

書込番号：1041835

[HIDE!!]

>Intelの工場の大多数はアメリカ本土に集中しています。
>CPUの製品に書かれる地名は、工場から来た半製品を検査篩い分けして梱包するセンターがある場所でしょう。

うっ、知らなかった。。。

書込番号：1042156

>Intelのすごいところは予定がほぼ実現しているという点だと思います。
数年後を見越した開発計画。

確かに！
この感じだと、BaniasもDothanもPrescottもTejasもNehalemも予定どおりに出しそうだし。
もともとintelとAMDとは立場が違うしね。もしintelが発表したものを流通させなかったら、もう大騒ぎさ。

書込番号：1042830

Ｃｅｌｅｒｏｎ2G値下げ

Ｃｅｌｅｒｏｎ2G値下げのようですね。
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1035483495

書込番号：1035718

[ＮなＡおＯ]

９８００円ぐらいにはなるねぇ

書込番号：1036073

日本語のサイトでも情報あり
http://vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=4429
今はメモリだけ買っといてＣＰＵは後で買うほうがよさそう。

注：3月ぐらいまで待てる人はメモリ買う必要無し。

書込番号：1037659

なぜ、メモリーは今買っておいたほうがいいのでしょうか？
今後、メモリーの価格はいくらぐらいの価格で推移するのでしょうか？
セレロンは1２月ぐらいまで待とうと思っているのですが、、、

書込番号：1044172

昨日買ってきてからこのニュース見て(;´д｀)ノって感じ。。
出来あがったモノ自体はコストパフォーマンス的に悪くは無いですが、、
オークションでマザーが安く手に入ったのと修理に出してたHDDが丁度直って（交換で）こなければ待ってたのに。。

書込番号：1044709

もう遅いけどメモリは値段が上がってきたからね。
これからもうチョット値上がりするとおもわれるので
急ぎなら、メモリだけ買っといたほうがいいということ
でしょうね。

書込番号：1045197

K7T266Proに2400+

装着しようと思ってます。MSIのリストではNGなんですが、マザーの倍率設定は14/15倍対応なんでいけるかな？なんて安易に考えています。
人柱になる前に、どなたかもうチャレンジしたなんていう人いませんか？

書込番号：1025769

2600+ですよここ

書込番号：1025788

ありがとうございました

ＢＲＤさん、ＮなＡおＯさん、ありがとうございました。私も
厚紙細工を考えてみます！

書込番号：1025072

[電気屋のベータロー]

[1024757]Celeronファンレスへの返信ですね。
返信は右上の返信ボタンか一番下の返信でしましょう。

書込番号：1025388

[ＮなＡおＯ]

おっけーです！

書込番号：1027321

AMDは商売下手

AMDのお蔭でIntelのCPUも物凄い値段じゃなくなっているから、AMDには
頑張って欲しいけれど、相変わらず商売が下手ですね。
タマの出し惜しみしているうちに、Intelに巻き返されちゃうし…
危ないんじゃないの？>AMD

書込番号：1017067

>タマの出し惜しみしているうちに、Intelに巻き返されちゃうし…

出し惜しみってことは、ものは潤沢に製造できてるってことですか？
私は、生産に四苦八苦状態なんだと思ってましたが。

書込番号：1017074

[夢屋の市]

2日前に「AMD下手だな」と思いました。
XP2200+（BOX)最安値￥16,600
Pen4-2.2GHz（BOX)最安値￥22,980
Pen4-1.8AGHz（BOX)最安値￥17,250
すでに同じクロックのPen4より安くなってんなら
何のためのモデルナンバーなんだか・・・

書込番号：1017310

[きこり]

モデルナンバーにはもう一つの目的がある。
と思う。

下駄履かせて数字を増やしとけば、しない状態よりも長期間現役でいられる。
Intelの1800MHzの製品はすでに流通在庫のみ。例外はあるけど。
2000MHzも同様。
つまり店頭からは早々になくなる予定。
そんなところでAthlon XPの1800MHzと表記して店に並べたら、普通の人は買わないでしょう。
2200+であれば、Pentium 4 2.20 GHzが現役でいるまでは現役でいられる。
つまり売り上げ増に繋がる。

Athlon XPの新コアを出さないのは、低クロック製品の在庫を掃かすための出荷調整と言ってますけど、新コアは価格、つまり購入層が違うので低クロック製品の出荷には影響しないでしょう。

AMDじゃなければイヤだ。
しかもどんなに高価でも高クロック品を買う。
と言うのは、一部のアムダーくらいなものです。
そんな人ばかりだったら、高クロック製品の出荷調整しなければ低クロック品の在庫は掃けませんけどね。

書込番号：1017524

[MK99]

パロコア作りすぎ(予想以上に需要が少なかった？)で在庫整理に頭を抱えている状態でしょう。　ライバル社の動向を見ながら、ちびちび値下げしないで、もう 投げ売りでも何でもして早いとこサラコアに完全移行してくれ〜。

書込番号：1017774

みんなハマー待ちでしょう？CPUクーラーが先に出るぐらいですから。

書込番号：1018087

>みんなハマー待ちでしょう？CPUクーラーが先に出るぐらいですから。

うーん、そこまで待てないねえ
2003年の後半ぐらいらしいからねえ

書込番号：1019522

Hammerってそんなに性能いいの？

Athlon DT（Clawhammer）は　実クロック1.6GHzで3000+って本当ですか？これが本当だとしたら今使ってる1900+がしょぼく感じるな。

書込番号：1012085

HammerはAthonXPの25%増しの性能らしいから、実クロックは2GHz位という事になるのだが、intelにもHTTがあるからねえ。それを見込んだモデルナンバーをつけるんじゃない。

書込番号：1013377

まず、実クロックが2GをこえているXPより上のものを出すのに
1．6GHzというのはあり得ないでしょう
クロウハマーの前にボートンがでますが3000+というのは確か
そっちだったと思います
もっともクロウハマーが登場するのも早くても来年の春ですが・・・
ボートンコアでもFSB333MHz化＆L2 512KB化でDDRの性能をよりいっそう引き出せるはずなので期待がもてるスペックは出ると思います
ただハイパースレッディングが完全に動作したらAMDが負けるのは目に見えてますね・・・
クロウハマーに期待です！＾＾

書込番号：1013391

http://www.theinquirer.net/?article=5839　
にAthlon　DTについてちょこっと書いてあります。一応10月18日更新の情報です。これが本当だと1.6Gで3000+になります。（私の英語力が微妙）
コレも噂ですが、なにかClawhammerのAMD−8000チップセットの一角の AMD-8111 I/Oコントローラーハブ　に含まれるUSB2.0コントローラに問題があるみたい。マジだったら困る。
　あと、もう少しでnForce2が出そうですね。今回のFSBは333MHｚ対応なのでしょうか？あとVIAもKT400Aを出してきそうです。うーんPen4のパフォーマンスには勝てませんが、少しはこのマザーで近づけるかな。最近自作ユーザーとして、パソコン業界の進展がとろいせいか、退屈しております。

書込番号：1013464

[ねこがすき！]

Hammerも順調に遅れているみたいだし（まだサンプルもない）、とりあえずXP2800+の方で順調に出してもらわないと・・・・。
Pen4-3.06GHzのHTTもシングル専用のマザーの仮想デュアルだとメモリへのアクセスが悪くなるのでどうなんでしょ？（その為、PC2700にも対応しましたが）
膨大なメモリを占有するPhotoshop等での効果は？です。
DVやAVIのエンコード用かな？
エンコードに使うならAthlonMPでデュアル化した方がパホーマンスの点では良いかと思いますが・・・。

KT400AでPC3500が使えたら良いんですけどね。
でも最近のCPU環境でネットとワープロ位しかしない人にはまったく必要ないしな〜。その辺の問題でハイエンド製品の開発は多少もたついてる感じかな？

書込番号：1013515

http://ime.nu/www.septor.net/
Hammer "Athlon" 2003年後半の登場に

AMDはHammerファミリーの投入時期について、サーバー向けとなるOpteronを、
デスクトップ向けHammerチップに先行して2003年中盤に投入すると語っているようだ。デスクトップ向けのClawHammerは元々2002年Q4に予定されていたがその後2003年Q1に延期されており、
現時点では2003年後半までは投入されないと言われている。このためAMDでは、2003年中はハイエンドデスクトップおよびワークステーション向け製品としてもBartonを供給することになると言っているようだ

書込番号：1013972

その理由としてAthlon XP（Ｂａｒｔｏｎ）で十分に対応できるみたいとゆうことです

書込番号：1013984

Ｐｅｎｔｉｕｍ４（ＨＴ）に↑

書込番号：1013992

Hammerが出る2003年後半頃(希望的観測^ ^;)にはPen4はどの程度クロックアップしているんだろう？最近Intelは飛ばしてるのでAMDファンとしては心配ですね。

書込番号：1014111

Hammerが出る2003年後半頃(希望的観測^ ^;)にはPen4はどの程度クロックアップしているんだろう？最近Intelは飛ばしてるのでAMDファンとしては心配ですね。

書込番号：1014118

4GHz前後でしょう

書込番号：1014280

>Hammerが出る2003年後半頃(希望的観測^ ^;)にはPen4はどの程度クロックアップしているんだろう?

控えめに見て、第3四半期でPrescott3.5MHz(167MHz*21),3.33MHz(167MHz*20)。
実際は3.5GHz,3.66GHzぐらいに上げて投入してくるかも。

HTTは、今のアーキテクチャーでは性能をあまり引き出せないそうなので、そんなに性能の上積みは無いでしょうね、Prescottで多少改良されて性能が上がる可能性もありますが。それでもSysmarkベンチあたりで数値が上がればAMDも無視は出来ないでしょう。

書込番号：1015611

はぁ・・・Hammerまた延びたのですか・・・　いい加減飽きました。
　AMDは、Bartonにそんなに自信があるのでしょうか？Athlonで実クロック3Ghzでも叩きだせる自信でもなきゃ・・・　Pen4も今のプロセスだと4Ghzオーバー辺りで頭打ちの気配がします。そのころは水冷が主流だったりして・・・　まあ、その時期は0.09μプロセスに移行して4Ghzオーバーはしてるとは思います。最近思うのですが、映像エンコードとか3D系の処理しない方は、1.5Ghzもあればもうアップグレードする必要もなさそうです。うちでは、エンコード以外の処理はHDDが付いてきません。
　いい加減、我慢できないのでFSB333のAthlonの何かを買います。（熱に悩まされないように（祈））

書込番号：1015834

どうやら1.6GHzというのはマザーボードメーカーに支給されてるテスト板みたいな事がかかれてますが・・・
それでも3200+と言う名前で支給されてるらしいです（笑

The AMD Hammer with 1.6 GHz, which is unfortunately not available for testing.

とありますしね・・・
それにしてもソケット754とは驚きました（取り付けミスったら終りですな
600を超すXeonでもすごいと思ったのに・・・

http://www4.tomshardware.com/mainboard/02q4/021017/index.html

書込番号：1017372

英文こっちでした・・・
Most of the motherboard manufacturers have samples with a clock speed of 1.6 GHz, labeled unofficially as "XP 3200+."
さっきのは不運にもハマーは利用可能でないと言う意味でしたね

書込番号：1017378

真空管を使ってますね。サンプルに必要なのかどうかよくわかりませんが。まあ、販売するころにはピンの誤取り付けがないようにピンの配列が変わるとは思います。
　FSB333のM/B対応でAMDからノース、サウスチップは出ないのでしょうか？どなたか、教えてください。

書込番号：1017916

Hammerの性能はかなりの実力だと予想できます。最も注目すべきことは、従来までチップセットが担当していたメモリインターフェイスがCPUに搭載されることです。このことにより、メモリレイテンシをかなり減らすことが可能です。メモリのレイテンシを減らすことは、クロックをあげることよりも、PCの性能を向上に有効です。Intelがシリアルのメモリインターフェイスを画策していたのも、狙いはレイテンシ削減にあります。現状レイテンシの削減に有効な計画を持っていないIntelにとって、Hammerは強力な相手です。急激なクロック向上で優位な状態のPentium4ですが、相変わらずクッロク当たりの命令実行数は低調です。対してHammerは低クロックでもアーキテクチァでカバーできます。ただ、どんなに優秀なアーキテクチァのCPUも、実際に発売されないと意味が無いですが。

書込番号：1018295