このページのスレッド一覧（全4884スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 伝説の不具合？13900Kで起きていた不具合現象 |
41 | 8 | 2024年12月20日 13:25 |
| Z890 Taichi マイクロコード0x114適用後変化無し |
16 | 7 | 2024年12月20日 10:13 |
| AliEx+日本以外では低評価 |
10 | 6 | 2024年12月19日 20:53 |
| 情報サイトでのPPMドライバについて語弊がある(0x114) |
1 | 0 | 2024年12月19日 20:52 |
| 0x114マイクロコードでシングル性能-5％低下 |
1 | 0 | 2024年12月19日 19:19 |
| 0x114はゲーム中の消費電力にも影響していない |
1 | 0 | 2024年12月19日 00:26 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
”13900Kは100％低電圧後のOCCTが通らない”を今回、その時の設定と比較して説明します
https://i.imgur.com/LxuGj4N.jpeg
まず、基本的な低電圧はASRock(メーカー推奨の方法)の場合この画面のようにCPUコア/キャッシュ電圧を”オフセットモード”にして
次の項目の”オフセット電圧モードmv”をマイナスの値に設定します。この場合は-100になっていますが
最小値が-100なのでこの数値に設定をします
ロードラインキャリブレーションは画面では4になっていますが、自動でも4になる為そのようにしているだけです
この設定で、OCCTのPower自動で高負荷テストをします
https://i.imgur.com/NKd9N6D.jpeg
わずか、”40秒”ほどでエラー4つも問題をかかえて強制停止をしました
ASRock低電圧をしなければ問題なく何時間でもテストはできます
クラッシュ問題修正後のBIOS更新により、BSODは発生しにくくなったもののエラーは今でも高い確率で起きます
次に285Kです
https://i.imgur.com/lh1k7qg.jpeg
同じようにBIOSでASRock低電圧設定をした後、OCCTのPower自動高負荷テストを実行します
https://i.imgur.com/flVZApT.jpeg
今回は1時間試してみましたが何もエラーは起きませんでした
13900Kでどんな設定で落ちるの？は”たったこの程度の”設定で使えなくなるということです
ちなみに私はこの”使えない”13900KのPCを中古で売却する予定です
買われた方は大切に使ってやってください
低電圧もOCもできませんが
2点
同じテスト方法で近くにPCで実際に、今度はメモリなど周辺機器を変更して
試してもらいましたが・・・
まず最初の段階で
①XMP 2.0が正常に読み込めないので、何回もPCを再起動させて無理やり読み込ませないといけない
この現象が誘発します
この現象は285Kでは一切起きていません
次に行ったのが今回の低電圧化テスト
違う環境で、違う電源で違うメモリで様々な方法で試してもらいましたが・・・駄目でしたね
この現象は285Kでは一切起きていません
低電圧化/OCができない？ではなくて、”絶対にできない個体”もあるんですよ
私の13900Kのように
書込番号：25989833
2点
日本語が所々変ですごく読みづらいのですが。
これは、"不具合"なんですかね？
使いこなせなくて切れているだけにしか見えないのですが。
書込番号：25989848
18点
＞KAZU0002さん
100％不具合ですね
理由は同設定でASRockサポートにも依頼して、全く同じ設定で試してもらっている
(これはASRock側で同じ構成で13900Kを使用して試してもらった)
PCショップ持ち込みでも全く同設定で試してもらっている
知識とか技量かそんなレベルの話ではないですね
ちなみに-100を-50にしたら成功するか？という点ですが成功しません
まぁ、いつもで”知識と技量が無いから”と言っていれば良いと思います
疑うならこのPCをそのままお貸ししますので試してもらってもよいですよ？それくらい自信がありますが
書込番号：25989862
2点
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|---|
追加で、この現象ですが2回目3回目はエラーは出ません
初回起動1回目で100％エラー落ちします(4項目)
じゃあ、そのまましばらく使用して数時間後にテストしたら？
その時もエラーが出ます
不思議ですねー
解明してほしいですねー
書込番号：25989865
2点
簡潔にまとめると・・
私の13900Kは・・・
修正BIOS後の13900Kでは低電圧後のOCCTでBSODは出なくなったものの、エラーは引き続き出しています
また2回3回目のテストは成功しますが、暫くPC作業をした後再びOCCTテストをするとまたエラーを出します
書込番号：25989871
2点
公式設定のどこに-0.1Vの電圧オフセット保証されてるんでしょう？
CPUも個体差あるのでメーカーが具体的な数値でオフセット保証するとか考えられないのでどこのだれが保証したのかハッキリ書きましょう。
書込番号：25991171 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞Ghost Reconさん
まさか壊しちゃったんですか！？笑
書込番号：25999241 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
当たりCPUではないと、殆どの場合-100mVではエラーが出ると思います。
電圧カーブではなくオフセット-100だとアイドル時に800MHz 0.6vが0.5に下がる等の影響があるので、
フェーズ制御が自動オンリーのマザーでC-state制御が安定しなくなるでしょう。
その場合、CPUコアのエラーではなく足回りのエラー(WHEAエラー)が発生します。
なので、基本的にオフセットで下げるのではなく電圧カーブで設定した方が良いです。
それが嫌で、絶対にオフセット下げをしたいなら、VRMフェーズ数が減らないようにフルフェーズで動作するように設定可能なASUS等のマザーボードが必要になります。
OCは負荷時の電圧を気にすれば良いですが、オフセットによる電圧下げはアイドル時の電圧も気にしないといけないので難易度は高いです。
CPUを複数買って手作業選別すると、個体差でOCCTエラーになる電圧が100mV違うとかは普通にあります。
当たりを引ければ電圧下げはしやすいですが、当たりは1/4以下の確率です。
当たりでは-150mVでもエラーは出ませんが、ハズレは-100mVではBIOS起動すらしない、という事も珍しくありません。
・VRMのフェーズ制御について
CPUが低負荷時はフェーズ数は少なくなり、VRMスイッチング周波数も減少します。
オフセットで電圧を下げていると、急な負荷がかかるとエラーが起きやすくなります。
1度目はエラーが起きるが、2度目以降はエラーが起きないのはフェーズモードが切り替わっているか、温度が異なるのでしょう。
VRMのスイッチング周波数は市販の1万円ぐらいのオシロスコープのプローブをマザー裏のコンデンサの足に当てて波形を見れば分かります。
AUTOの場合にスイッチング周波数を150KHzぐらいまで下げるマザーもあれば、400KHz以下に下げないマザーもあります。
これは基板に実装されているVRMの部品を見ても判断出来ないので、実測するしかありません。
例えば、VRMスイッチング周波数を250KHzから500KHzに変更(固定)した場合、
過渡応答が高速化するので負荷に対する電圧の切り替わりが早くなりエラーが起きにくくなります。
ですので、同じ電圧設定で異なるマザーを比較することにあまり意味はありません。
消費電力が低い方が良い→単にVRMスイッチング周波数が低いだけ(安定性悪い)という事があるからです。
ATX電源で変換効率は良いが電圧ブレブレ、な製品があるのと同じです。
基本的にオフセット電圧下げをするならVRMスイッチング周波数やフェーズ数を固定出来るマザーボードをオススメします。
電圧カーブなら負荷時はどのマザーもVRMスイッチング周波数は上昇するのでそこまで気にしなくて良いです。
MSIやASUSのマザーボードはBIOS設定でVRM設定を変更することが可能で、アイドルやシングル負荷時のVRMの動作を変更して安定させることが出来ます。
ぶっちゃけ色々説明するのは面倒くさいし文字数制限を4倍近くオーバーするので以下の動画を日本語字幕ONで見ることをおススメします。
Messing with Digi+ VRM settings and an oscilloscope
https://youtu.be/6_QooqL3-tI?t=335
書込番号：26006679
0点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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|---|---|
グローバルの方でベータBIOSが公開されていたので0x114を適用しましたが
驚くくらい何も変わりませんでした
画像はサイバーパンクでFHDウルトラ、DLSSパフォーマンス、レイトレオフで計測したものですが
何も変わりませんでした(ArrowLake+33%up更新後と)
結果>0x113→0x114=0％UP
期待をしていた皆さん、0x114では何も”変わらない”ようです
FFのベンチ結果は0x113の時と同じ33,600付近とこれまた全く同じで少し戸惑いました
0％UPなんてあるんですね
こういう事を書くとどんどん285Kが売れなくなりそうですが、そうわけではないんですよ？
勘違いしないでください
私はIntelが好きなんです
だからダメな一面もしっかりと書くんです
ただダメな一面がそれなりに多いだけなんだと思います
6点
もう寝ないといけないのでとりあえず、直近最新作の
・S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl
・『インディ・ジョーンズ大いなる円環』
この2作品も0x114適用前と
何も変わりませんでした
消費電力とかその辺はまた後日見てみます
ただ、フレームレートとかその辺は何も変わってないです
ベータBIOSの0x114だからでしょうか？いや、しかし何も変わらないというのはあるのでしょうか
書込番号：26003875
2点
おっと、新BIOSアップされてますね。確認したのでこれから試しますが0%アップですか、、、笑
それはそれで何が変わったのか謎で面白い。 これまではMicroCodeは同じでもアップしていたのとで。
今日はオフなので昼までにはアップさせます。
書込番号：26004146
1点
2.26.AS01[Beta] 確かにベータとなってますね今回。 そしてパフォーマンスの記述がない。
0x113までに各々弄っていた調整があるはずなので、それがまだ突貫工事的に適応してないとか0x114に合っていない可能性はありそうですが0x114以降もそこそこの期待に留めておいたほうがよさそうですね。
何事も簡単にはいかないですね。
簡単にいくならもうできていたはずなのと、0x113までにもう割とまともな速度にもなっているのとで。
書込番号：26004202
1点
Z890-Taichi-OCF_2.26.AS01 試してみました。
結論先に苦手なFF14黄金とF1 23で試したかぎり、変わらないかなと。
ここまで変わらないBIOSは初ですね。笑
実際条件がことなるのですが、若干遅くなったのを確認してます。
ただ今日は朝からいろいろ負荷掛けているのと、メモリ設定が今朝試したNickShih氏によるメモリプロファイル『9000 Gear2 Tight』で思ったより緩い設定でしたので電圧を1.45V→1.39Vに適当に下げていたので、適切ではなくて熱ダレを起こしていると判断。
※FF14はシーン3まで寧ろ速かったのですが、シーン5の前半で並ばれているのを確認。
0x114では少なくともゲームパフォーマンスにメスが入った感触なしですね。0x115以降なのかも。
書込番号：26004397
3点
＞イ・ジュンさん
若干遅くなったんじゃなくて、シネベンチ2024のシングルスコアが
0x113の時150(CUDIMM8000MHz込み)だったのが、143になって-5％下がりました
どうやら0x114は性能をマイナスにするマイクロコードだったようですよ？
書込番号：26004838
1点
＞イ・ジュンさん
https://asrock.com/mb/Intel/Z890%20Taichi%20OCF/Specification.asp#BIOS
またBIOS更新されたようです
ノーマルのTaichiでの更新はまだです
もしよければ試してみてください
書込番号：26006036
1点
おはようございます。
最初の2.26.AS01は1日で公開終了して無くなっていたので、前の非ベータBIOSに戻そうかと思っていました。
新たに2.26.AS02ですが、こちらもまたベータとなって記載にパフォーマンスの記述なしで上げない方が良さそう、、、
なぜなら2.26.AS01で電圧が高くなってヤバそうでしたので、まったく調整できてない印象さえ沸きました。
来年1月終わりか2月ごろまで現状で待ちかなと、、、
サイバーパンクのようにゲーム側でコアとなるスレッドをEコアに割り当てないとかCore Ultra 200Sに最適化してくれるだけでもしっかり伸びそうなので、またメモリ詰めでしっかり速いことも確認できているので、0x112系BIOSの現状でも十二分なゲームパフォーマンスで本当にfpsが欲しいシーンでは寧ろ優秀にも感じており来年の新BIOSを待つまでもないかなとも思っていますが。
書込番号：26006469
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 9700X BOX
AliExで55000円前後でバルク品が販売されていますね、定期的に行われる値引きセールで40000円以上6000円値引きなどを利用すれば50000円を切ります。
でもAliExだしバッタもん掴まされたらどうしようって疑念がありますが、大手オクやフリマに転売出品が出始めたところから正規？のバルク品を販売しているところもちゃんとある模様です。
大手オクやフリマに出回る前にAliExで52000円台+クーポン値引きがあったので、速攻で個人輸入して転売している出品者もいる様子なので、まだ手元に物が届いていないのに見切りで出品しているのもあるかと思われます。
しかし、9600X・9700Xは発売初期から世界的に販売不振に陥っている模様です、特に9700XはAMDが発売直後に仕様変更の噂が流れていることで買い控え？があるのか、海外大手販売グループでは9700X発売後に7800X3Dは600個以上の販売をしたが、9700Xは３０個程度しか販売していないとの統計もあるようです。
発売直後から販売不振に陥ったためメモリ抱き合わせで価格を下げる値引きが始まったようですね、CPUを直接値引けないので9700Xには初値と同価格でDDR5-6000/16Gx2を抱き合わせで売っている模様。
この状況であれば、日本での販売にも影響が出ると踏んでます、X3Dの発売前に価格改定が無いかな？ X3Dも予想より安く発売しないかなと期待大です！
よしよし！ いい商品を少しでも安く購入出来るのは最高だ！ 踊れ踊れ～
注：いい商品を安く購入出来るのはいい事だと思っていますが、何故か？価格に文句があるならAMDの株主になって総会で？文句を言えとか、ベレー帽佐藤（誰だよ）？に文句を言えとか、不買運動をしろとか言ってくる可笑しな方がいらっしゃいます。
いいものを安く購入出来れば幸せだと言うだけの事なので、可笑しな論理をぶつけてくるのはやめて欲しいです。
いいものを安く購入出来るのは皆さん幸せですよね？
リサ愛してる！を合言葉でX3D待ちますかね。
6点
 |
 |
|---|---|
9700X |
7800X3D |
9700Xと7800X3Dは同じぐらいの値段なので、9700Xは売れてないみたいですね。
ちなみに、小物追加で5万8千円にして-9000円オフクーポン適用した方が安いです。
買ったけどやっぱり使わなかった場合はフリマで売ってしまうと良いです。
書込番号：25861401
2点
allow lakeも10月発売
多分プライス面ではイメージ払拭する為安く販売するでしょうね
皆さん後発のx3dモデル待ちなので安売りは必然かと思います
EURO圏 米国価格ダウンしてからAsianなので
年末年明け辺りが狙い目では！
性能競争から価格競争ですね
書込番号：25861533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞code00さん
＞lian リリーさん
AMDは新CPU発売後のバタバタが良くある印象（私的にね）なので、今回も何かあるかな～ と期待してました。
日本での初値がかなり強気設定だったので やり直しを要求する！ なんて言ってましたが、本当にやり直し（価格改定）もあるかもですね。
9700X・AliExで安いのでX3Dまでのつなぎと遊びで買っちゃおうかな～ と悩んでますが65Wから仕様変更されるのかも気になりますね、私的にはデフォルト105Wでの運用の方が魅力的、コアにたらふく餌喰わせてピーク性能がどれだけ変わるか気になりますね。
9700Xの仕様変更がされた場合、X3Dの仕様も変えて来るのか？ も気になりますね。
5800X 105W
5800X3D 105W
5700X 65W
5700X3D 105W
7700X 105W
7800X3D 120W
9700X 65W
9700X3D 105W?
9700X 105W?
9700X3D 120W?
5800X・5800X3dだけ例外だが、ベースのCPUのクロックを落としTDPを下げてV-Cache(+50W程度？)の換算になるんだろうか？
9700X 65WベースのままでX3Dにした場合7800X3Dに対して微妙なスペックアップしかしなさそう、と言うより9700X 65Wのベンチ見て微妙になることが見えちゃった感じですよね。
もうマザー・メモリ・SSDも購入済（グラボは使い回し）でCPUお迎えするだけなんですが、微妙になってきたな～ 9950X3D行くしかないのかな～？
書込番号：25861618
0点
遅書き込みご容赦を
ここに来て7600X3D、海外で5万前後なんでエントリー層なライトゲーマーはそっちにいきそう
書込番号：25888185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
7800x3Dがその価格なら大いにありですよね。
残念ながら現在は値上がりしている模様です
私は9700xをクーポン利用で33,000円程度である程度信用できそうなストアより購入し到着待ちです
i513600kを持っていますがゲームでも安定しないので思い切って全とっかえしました。楽しみです
書込番号：26006031 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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https://news.mynavi.jp/article/20241219-3089804/
”中でも「電源管理 (PPM) パッケージ」の導入が適切になされていなかったことが主な要因だったようで、加えて抜本的な改善をBIOSアップデート「0x114」以降で導入予定。”
なんだかよく分からない事が書かれていますが、
ASRock公式からの情報ではPPMドライバはドライバレベルで対応、と回答をもらっています
(画像参照)
https://asrock.com/mb/Intel/Z890%20Taichi/index.asp#Download
ASRockでは”Intel Dynamic Tuning Technology ver:9.0.11903.52187”が更新されているが
これにPPMドライバ関連のものも含まれているとの事
これは0x114の提供された12/17よりも前の話なので、0x114とは全く違います
”特にゲームにおけるプロセッサの動作を最適化し、性能を引き上げるIntel APOも適切に動作していなかったという。上述したIntel PPMの欠如によってソフトウェアが適切に認識できず、Intel APOが有効にならなかったという。すでに同Windows Updateで対処済み。”
これもなんか違う？？
結局、Dynamic Tuning Technologyの更新によって解決した
マザーボードドライバレベルではなく、OSレベルでも解消する？という事なのか？
しかし現在WINDOWS11の最新版を使用しているが、このアップデートドライバを適用するまでは解決されなかった
とりあえずは・・！！
0x114適用後は何も変わっていない
変わっていないどころかCinebench2024のシングルスコアが低下している
情報がかなりバラバラ
1点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
真実の情報が消えていたので再度情報を共有します
Z890 Taichi BIOS ver.2.19 マイクロコード0x113
Cinebench2024 シングルスコア>150
https://i.imgur.com/Xe74Rpn.jpeg
Z890 Taichi BIOS ver.2.20.AS01[Beta] マイクロコード0x114
Cinebench2024 シングルスコア>143
0x113から-5％低下
https://i.imgur.com/7DaXQdG.jpeg
ver.2.20.AS01[Beta]は何故か、日本サイトには公開されていません
グローバルでのみ公開
https://news.mynavi.jp/article/20241219-3089804/
”中でも「電源管理 (PPM) パッケージ」の導入が適切になされていなかったことが主な要因だったようで、加えて抜本的な改善をBIOSアップデート「0x114」以降で導入予定。CES 2025で大々的に発表を行うほか、ASRockの一部製品等ですでにベータ版として利用できるようになっているマザーボードメーカーも存在している。”
？？？
0x114で改善されていないよ？
むしろCinebench2024でシングル性能-5％低下していますし・・・
1点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
https://youtu.be/jZ_gNO_CAEw
Z890 Taichi BIOS 2.09.AS01、初期BIOS時の『Assassin's Creed Odyssey』の動画
https://youtu.be/WY4xyrXG0no
Z890 Taichi BIOS 2.20.AS01 Intel 0x114マイクロコード適用後の動画
フレームレート、消費電力ともに何もかわりません！
1点
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