
このページのスレッド一覧(全4883スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
88 | 16 | 2024年7月31日 12:50 |
![]() |
0 | 1 | 2024年7月31日 02:54 |
![]() |
28 | 10 | 2024年7月28日 12:25 |
![]() |
14 | 12 | 2024年7月28日 10:38 |
![]() |
1 | 1 | 2024年7月26日 01:55 |
![]() |
9 | 5 | 2024年7月24日 20:22 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


July 2024 Update on Instability Reports on Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processors
https://community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113
Thomas_Hannaford Employee 07-22-2024 12:04 PM
以下DeepL訳
2024年7月 インテル Core 第13世代および第14世代デスクトップ・プロセッサーの不安定性に関する最新情報
不安定性の問題により弊社に返送されたインテル Core 第13/14 世代デスクトップ・プロセッサーの広範な分析に基づき、一部の第13/14 世代デスクトップ・プロセッサーで動作電圧の上昇が不安定性の問題を引き起こしていることが判明しました。返品されたプロセッサーを分析した結果、動作電圧の上昇はマイクロコードのアルゴリズムに起因しており、プロセッサーへの電圧要求が正しくないことが確認されました。
インテルは、電圧上昇の根本原因に対処するマイクロコードパッチを提供しています。私たちは、インテルに報告されたCore第13世代/第14世代デスクトップ・プロセッサーに関する不安定性のシナリオに確実に対処するため、検証を続けています。インテルは現在、完全な検証を経てパートナーにパッチをリリースする8月中旬を目標としています。
インテルは、お客様とともにこの問題を解決することに全力を尽くしており、現在インテル Core 第13世代/第14世代デスクトップ・プロセッサーで不安定性の問題が発生しているお客様には、引き続きインテル・カスタマー・サポートまでお問い合わせください。
9点

公表というより開示がふさわしいか。
なお、モバイル・プロセッサーについても分析してはいるとはおもわれるが
ノートPCなどモバイル製品でも不具合が発生する/しない騒ぎも噴出中
https://gigazine.net/news/20240722-intel-13-14-cpu-mobile/
次世代Core Ultra搭載レッツノート、特定条件下で稀にフリーズする可能性があることが判明し発売延期
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1598224.html
調査中のようだがCore Ultraにも電圧上昇不安定要素が潜んでいるのだろうか?
書込番号:25821820
6点

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-finally-announces-a-solution-for-cpu-crashing-errors-claims-elevated-voltages-are-the-root-cause-fix-coming-by-mid-august
「マイクロコードの更新では、影響を受けるプロセッサは修復されないため、同社は引き続きプロセッサを交換します。
インテルは、影響を受けるすべてのお客様にRMAを付与することを約束しています。」
リコールとはいかなくても、不具合のあった顧客には交換保証を約束してくれてるようですから、
こっそりでも、不具合隠しでもなく、前向きな対応だと思いますが。
あまり偏見的なモノの見方は如何なものでしょう。
お恨みでもあるのでしょうか。
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-finally-announces-a-solution-for-cpu-crashing-errors-claims-elevated-voltages-are-the-root-cause-fix-coming-by-mid-august
書込番号:25821822
2点


Intel Communityで下っ端社員にコソコソ情報小出しにさせるのではなく
企業トップサイトに堂々とご迷惑をおかけしましたと明記すれば前向きな対応と一般には判断されるでしょう
むしろ偏見的とかお恨みでもあるとか決めつけるほうが如何なものかと。
lulululu34さんが貼ったリンク
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR009
には
価格.comでは、複数の価格.comIDを登録すること自体を禁止しています。
とあるんだけどkoji33332さんも元あずたろうさんだよね
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=koji33332&Disp=kuchikomi
画像編集ソフト板を見苦しい絵でこれ以上浸されないほうがよろしいのでは?
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25648353/#tab
lulululu34さんはブロックフィルタ登録
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25774666/
したんでlulululu34さんの書き込みは今後、一切私の目に入ってこなくなるのであしからず。
書込番号:25821873
29点

ということは、Baseline Profileもデフォルトなんちゃらも無意味?
書込番号:25822474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

紅麹の引き合いお見事。
まさにその通り。
>小豆芝飼いたいさん
なんちゃらとか書くくらい興味ないならどうでも良いんじゃないですか(笑)
インテルが出してきたものはそれなりに意味があると自分は思うけどね。
書込番号:25822654
2点

せめて、こちら https://askpc.panasonic.co.jp/info/
のような重要なお知らせ一覧とかに記載されるのならまだ分かりやすいですよね。
今回の情報開示はThomas_Hannaford社員のポスト一覧
https://community.intel.com/t5/user/viewprofilepage/user-id/274571
をブックマークするかCommunityを14thで検索しないと
フォーラム内の他のディスカッション
https://community.intel.com/t5/Processors/bd-p/processors
に紛れて見つかりにくいと感じました。わざと目立たないようにしてるのでしょうか。
ニュースルームかサポートトップに重要なお知らせの項目を設けてそこに調査報告が公開されれば
もう少し印象が良くなると思います。
書込番号:25822860
13点

とりあえず正式に欠陥を認めたってことなのかな
普通に使ってて壊れるとか本来は大々的にリコールするのが筋かと思う
P3はちゃんとリコールしたのにずいぶんと姑息な企業に成り下がったもんだ・・・
書込番号:25824766
10点

AMDはシニアバイスプレジデント(上席役員クラス)が
9000Xシリーズ発売延期に関してApologies for the delayと詫びの言葉をXで発信
https://x.com/JackMHuynh/status/1816210711254639031
一方
Thomas Hannaford従業員はcommunications manager
https://www.msn.com/en-us/news/technology/intel-addresses-critical-instability-issues-amid-growing-concerns/ar-BB1qs3Pi
https://www.theregister.com/2024/07/23/intel_raptor_lake_instability_fix/
ttps://www.linkedin.com/in/thomas-hannaford-97615829
Christoph schell CCOクラス辺りの詫びの言葉は今後発せられるのだろうか?
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/biographies/christoph-schell.html
https://www.organimi.com/wp-content/uploads/2023/07/Intel-Organizational-Chart.png
https://www.youtube.com/watch?v=XLGG5qXTbFM
参考まで
典型的な外資系コンプライアンス部門ヒエラルキー
https://en.wikipedia.org/wiki/Communications_manager
コミュニケーション担当最高責任者(CCO)
コミュニケーション担当副社長
コミュニケーション・ディレクター
コミュニケーション・マネジャー
https://next-sfa.jp/journal/others/yakushoku/
Managerとは、課長や部長などを指す肩書
書込番号:25824924
4点

asciiもインプレスも国内大手はこの件に対して不自然なくらいだんまりですね
ここで普段インテル推ししてる人たちもかばいきれずに静かだし・・・・
書込番号:25826259
1点

不具合隠してでも日本のBTO屋は
根本原因未解決のままの(8月のパッチあてても完全解決には至らない)
黄金のレガシー推奨14世代CPU不良在庫処分キャンペーンに邁進してましたね
asciiにはイッペイフィルターがありますし
書込番号:25826625
2点

電圧は高すぎると思っていましたので、電圧下げでの対応は色々理にかなってますね。
不必要な方が大半だとはおもいますが。
しかし素で使う方も含めて無理を感じなかったのかという疑念も拭えない。
気づいているというか分かってやっていると思いましたがバグもあってより高くなんだろうか。
書込番号:25827325
1点

TDP65Wも対象確定
更に
モバイル・ノートPC向けCPUは不具合の影響を受けないと主張していたが調査中に変化
北森瓦版
辛辣なコメントばかり
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-12415.html#comment
ギャズログ
https://gazlog.jp/entry/intel-say-no-recall-on-raptorlake/
ニッチ
https://www.nichepcgamer.com/archives/questions-and-answers-to-intel-for-13th-and-14th-gen-cpus-defects.html
g-pc.info
ttps://g-pc.info/archives/37919/
AMDに引っ越し祭
https://www.youtube.com/watch?v=sYWkSW9SuLo
"intelの省電力CPUも時間経過で壊れる問題がありますVLI89 エラッタというやつ。 CISCOやQNAP機器が巻き添えを食ってこっそりリコールやってました。もっと古い話ですとP6xチップセットのSATAが潰れる問題も有名。 最近でも10G LANがポートダウンする不具合をいつまでも直し切れない、無線モジュールが突然死するなどネットワーク系も怪しい噂を聞きます。 このメーカーの最もいけない点として対応が不誠実であること。今回の件もまずは「ごめんなさい」しろいと思う。"
見えない損傷は解決せず
https://www.youtube.com/watch?v=OTdLJjjGFp4
https://www.youtube.com/watch?v=6XxQOHh2pAs
132 件のコメント 10,536 回視聴 2024/07/27配信
某所では12/13/14世代不良在庫つかみ取り処分セールを実施
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1611706.html
書込番号:25828135
4点

>TR101さん
既にご存じかもしれませんが
アスキーもデジタルカテゴリーにこの件を掲載していました。
”インテル、長らく問題視されていたCPUの不安定性に対処”
2024年07月24日 14時15分更新
https://ascii.jp/elem/000/004/211/4211715/
インプレスも7月23日に掲載
2024年7月23日 09:39
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1610334.html
ITmediaも
2024年07月23日 10時14分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/23/news094.html
エルミタと4亀も記載済なのは別スレで触れてるんでこちらでは割愛します
yahoo
(インプレス転載) 7/23(火) 9:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8860df973cced4bac930a09c41559ca5f852ead
(GameSpark転載) 7/23(火) 13:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c187258571552c1bee413d113eb0df586f1548ed
(Phile web転載) 7/24(水) 13:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfcd3d2b94c388ec582ac2c6550ca8f75fa8b304
yahooは他にもこの件で転載しているかもわかりません
書込番号:25832257
1点

>TR101さん
マイナビも掲載していました。
掲載日 2024/07/23 16:30 更新日 2024/07/23 16:42
https://news.mynavi.jp/article/20240723-2991143/
ニコニコニュース
2024/07/23 16:30 (マイナビ転載)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw16126163
書込番号:25832358
1点

>シルバーフライさん
大手メディアなんで不確定な情報で記事にはできないので大本営発表を待ってたって感じですかね
インテル怒らせるとレビュー用のCPUが回ってこなくなるらしいのである程度の忖度は仕方ないのかも
書込番号:25832519
1点



Ryzen7 9700Xのヒートスプレッダの表記ミスも。それ以外のモデルも有る?
記事によれば、回収は一応全部したという。このトラブルは本来のトラブルとは別物なのか?
発見者はAMDに確認をしたらしいが、正確な回答は得られなかったという。
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/mismarked-amd-ryzen-9000-processor-emerges-hints-at-reason-for-zen-5-delays
0点

>風智庵さん
まあ、AMDもやるときにはやりますからね。
ただ、intelの非じゃないぐらいしないですよ。
※個人的にはintel製のCPUなんていらないけど…
(使用している7900Xで満足してます。)
書込番号:25832040
0点



CPU > AMD > Ryzen 5 5500GT BOX
このCPUとRX6400のシステムです。
RX6400はエンコード機能ないので充てにはしておりません。
512x512の小さな画像6枚生成。
軽ーいゲームは止めたくないので悪しからずで。
@CPUコアは満遍なく使われてるようです。(1枚目生成途中です)
生成まで20分近かったようですが、何とか頑張ってくれましたが、水着女性のお顔が変形アリ残念でした。
A3枚目生成画 さすがにここで時間的にも打ち切りです。ここまで45分以上かかりました。
BStablediffusionを止めて、ゲームオンリーのタスクマネージャ
どうもGPUのグラフ様子は変わらないので、生成画には何も影響してなかったみたいです。
6点

>lulululu34さん
内蔵GPUじゃないんですか笑
紛らわしいから書かないでほしい笑
それでも書き込んでしまうセンスと自己顕示欲に脱帽です!笑
書込番号:25828215 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

よく読め!
>RX6400はエンコード機能ないので充てにはしておりません。
CPUでのエンコードと同じAI生成がです。 早とちり早漏さんは嫌われますよw
書込番号:25828241
0点

>lulululu34さん
使わないのに書くセンス、やっぱり謎です笑
書込番号:25828245 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>lulululu34さん
褒めてないです笑
結局、伝えたいことがわからないんですよねlulululu34の書き方は笑
だから書き込みが役に立たない笑
よく読むように言う前に、わかりやすく書く努力をしましょう!
だって書き込むのが先なんですから。
書込番号:25828280 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>lulululu34さん
いえ違います笑
書込番号:25828339 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

貴方様のご厚意をいつも感謝しています。
本当にありがとうですとしか返せなくて申し訳ありませんw
書込番号:25828352
0点

>lulululu34さん
謝ってくれたので許します笑
書込番号:25828359 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



CPU > AMD > Ryzen 7 8700F BOX
https://news.mynavi.jp/article/20240529-2954785/
好き勝手ですがRyzen 7 7700のほうを私は選びたい。(価格的にも)
存在意義のわかりにくいCPUですね。
書込番号:25773005
2点

今なら、7月発売と言われているZen5(9000シリーズ)を待つのも良いかと思います。
7000と8000シリーズは、Zen4。
コスパ考えれば、Zen4の方が手頃かもしれませんが。
書込番号:25773009
1点

8700Gならあり、8700Fは難しいCPUですね。
BTOは安いみたいだから積極的ですが、買うなら安くなってから
書込番号:25773023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

性能としてはRyzen 7 7700以下だからNPUに価値を見出せなければ高いだけのCPUとなります。
書込番号:25773137
3点

AMD次世代CPU「Ryzen 9 9900X」シングルスレッド性能で「Core i9-14900KS」を上回るもマルチスレッド性能で完敗
らしいです。ゲームをするなら9900Xでよろしいんじゃないでしょうか。
マルチ性能は必要ないと思います。
書込番号:25805558
0点

やるゲームによる。
そもそも、シングルで性能が出るならX3Dはいらない子になってしまう。
そう簡単な話ではないと思いますよ。
書込番号:25805575 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
マルチ性能よりグラボに左右されるとおもうのですが。
ボトルネックも無いでしょうし。
マルチも14900k相当みたいです。
書込番号:25805644
1点

AMD自身が、9000シリーズは7000X3Dを超えないと言ってるので、その辺りは攻略かな?と思います。
ただ、場合にはよると思います。
i9 14900Kは電力がね。。。
書込番号:25805678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

なんでせっかく買った14700より低性能のCPUを?
あと「そう」なんて「あなたの感想」では無く、しっかり論拠を語って欲しいですね。
書込番号:25806424
3点

>abc1238さん
正に貴方にピッタリのcpuだと思います
後、Intelもryzenもヒートスプレッダーは銅で出来てますので!
くれぐれもお間違えの無いように
書込番号:25811098 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



国内販売店からなかなか発売や予約のアナウンスがされないと思っていたら発売が延期されたとのこと。
9700X/9600Xは8/8、9950X/9900Xは8/15発売のようですがいつから国内販売店の予約が開始されるのですかねえ?
https://wccftech.com/amd-ryzen-9000-zen-5-desktop-cpu-launch-delay-15th-august/
1点

国内で今まで発売日前の予約受けた記憶が無い(やらない)と思ったが。ネットSHOPは発売日の午前0時からの処もあることも。
深夜販売が行われるとすれば、一部地区の北米時間の発売日の時差考慮時間でAMDのコマーシャル的部分もある。
各店舗、代理店の公平性というところが日本AMDの方針と思う(先行受付処に商品量増やさない、バックオーダー化)。
現状の日時は海外メディアで流れている。AMDがプレスリリースという形ではないと思ったが。
日本AMDから一切のアナウンスが無いのは、流通商品入荷量、代理店着の状況等整って確認してから決定のはず(何時もの事)。
海外で8月8日、8月15日と商品別れているが、国内お盆休みが挟まる処と9900X9950Xの量的問題なのか、OEM優先なのか、
一部メディアでは、北米時間8月28日ということも流れている。
国内3ー5日くらい前に公式新製品発表リリースと発売日、NDAの範囲が何処までか判らないが問題なければ価格もこの時。
最短8月9日深夜以降と8月16日深夜以降の2段か、いずれの翌土曜の開店時刻か。すべて同時の16日深夜以降か。
但し、日本AMDの正規流通品の場合製品保証シール添付なので、今回の問題のロットが絡んでいるかはわからない。
一応、製造はマレーシアと中国。現状テスターの製品ヒートスプレッダ写真から確認できている。
どちらの場合もAMD日本の製品保証シールが貼られていれば正規流通品で問題ないといわれている。
(偽造でなければ。過去製品で佐藤氏に直接確認したことがある)。
書込番号:25825428
0点



CPU > インテル > Core i9 14900K BOX
Intelの調査結果がリークした様です。
原因の一つは、根本原因はEnhanced Thermal Velocity Boost (eTVB)を司るマイクロコードアルゴリズムの設定値が誤っていたとの事です。
でもeTVBは,i9のみの機能なのにi7でも不具合がでているのは何でなんでしょう?
劣化したかどうか、確認できるんでしょうか?
劣化したCPU交換してもらえるんでしょうか?
Intel信用できないですね?
2024年7月19日までに新しいマイクロコードを追加したBIOSへの更新を要求へ
https://gazlog.jp/entry/raptorlake-degradation-fix-leak/
https://gazlog.jp/entry/raptorlake-degradation-not-fix-yet/
3点

Intel…
初期の頃から何がしらのエラーが有るらしいですね。
一般的な計算では表に出ないとか…
書込番号:25775690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

「Intelを信じるか信じないかは、あなた次第」
自作PCを組める人はBOXの3年保証が受けられます。
しかし、自分でPCを組めない人は悲しいことになっているかもしれません。
物納リベートのカラクリはこうです↓
この例では、
お店がIntelから受けている保証期間は3年です。
お客がお店から受けている保証期間は1年です。
1、顧客(Aさん)のBTOPCのCPUが1年と1日経過した時に劣化して壊れました。
2、Aさんは壊れたパソコンをお店に引き取ってもらい、新たにBTOPC(50万円)を購入しました。
3、お店はAさんから回収したCPUをIntelに送って新品に交換します。
4、CPUは新品になるわパソコンは売れるわで店は大儲けです。
・壊れない製品を売るより壊れる製品を売った方が色々な所が儲かります。
・壊れないCPUを売っても儲からない。(壊れないと買い替えてくれない)
・商売とはそんなもので、市場を独占していると他に客が流れる心配が無いので好き放題出来ます。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000024255/processors.html
・ボックス版インテルプロセッサーの保証ポリシー
通常、ボックス版インテルプロセッサーには、3 年間の限定保証 が付属しており、インテルにより保証が履行されます (一部の製品には 1 年間の限定保証 が適用されます)。
・トレイ版プロセッサーの保証ポリシー
デスクトップ PC 向け第 12 世代インテルプロセッサーのトレイ版より、インテルの直接顧客 (OEM、および認定インテルディストリビューター) に対する限定保証が 3 年間に延長されています。
書込番号:25780983
4点

劣化々々って言うけど。
具体的にダイ上の何がどう劣化しているのか、きちんとした分析結果を公開して欲しいところ。
詰まるところ大電流が高熱がという話ではあるんだろうけど。電流だって発熱だって恒常的にCPUにはかかっている話なので、従来のCPUだって程度の差はあれ起こっているはずで。これがどの程度ならどの程度の劣化をもたらすのか。統計データがあるのなら公開して欲しいところ。
例えば、100W制限時と200W時で寿命が4倍違うとか。どの程度の電流で期待平均寿命がどれくらいだとか。
まぁ、あのサイズの第に200Wとか300Wとかかけて悪影響が無いわけが無いので。メーカーとしては保証期間中に壊れなければOKという考えで、現在のマイクロコード修正とか出してきているのだろうから。マイクロコード修正したから壊れないというわけではないことも、よく考えて設定すべきかなと思います。
書込番号:25781004
0点

何故か誰も訂正していないようですが、Intel公式声明で
「eTVBの不具合がプロセッサーを不安定にさせている要因の一つとなっている可能性はありますが、これが根本的な原因ではありません。」
と言っていますので、根本的な原因は未だ不明です。
Intel、第13〜14世代CPUが不安定になる不具合について公式声明を発表。しかし
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-official-statement-on-13th-and-14th-gen-cpu-defects-june-2024.html
Intel公式
June 2024 Guidance regarding Intel Core 13th and 14th Gen K/KF/KS instability reports
https://community.intel.com/t5/Processors/June-2024-Guidance-regarding-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-K-KF/m-p/1607807#M73544
リーク情報でスレ立てるのも良いですが、Intel公式の情報もあるので、最後までフォローした方が。
鵜呑みした人は、このバグが原因と思い込んでいると思いますよ。
書込番号:25799002 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

Intelの公式発表によると、マイクロコードのバグで過電圧になっていたようです。
これでは電力を制限してもシングル負荷でPLに引っかからずに高電圧になるので、PL定格のサーバーでも劣化して壊れるのも当然ですね。
どれだけのCPUが過電圧によって劣化したのかは定かではないですが、寿命がだいぶ削られたんじゃないかなと思います。
残り寿命が少なければ、修正BIOSを当ててもその後すぐに壊れる可能性もあります。
既に劣化したものは元に戻らないので、保証期間に壊れてくれれば交換してもらえますが、保証切れてから壊れたらどうにもならないですね。
自分でBIOSがアップデートが出来ない人も多いので、その辺の対応をどうするかが重要でしょう。
※今回の不具合はマザーボードのVRMではなく、CPUに内蔵されているVRMの電圧制御に不具合があるというものなので、BIOSで電圧を下げても意味が無さそうです。(CPU内部で再度変圧して各部に細かく電圧を供給している為)
2024 年 7 月の Intel Core 第 13 世代および第 14 世代デスクトップ プロセッサの不安定性レポートの更新
https://community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113#M74792
不安定性の問題により返品された Intel Core 13/14 世代デスクトップ プロセッサの徹底的な分析に基づき、一部の 13/14 世代デスクトップ プロセッサで動作電圧の上昇が不安定性の問題を引き起こしていることが判明しました。返品されたプロセッサの分析により、動作電圧の上昇はマイクロコード アルゴリズムに起因し、プロセッサに誤った電圧要求が送信されることが確認されました。
Intel は、高電圧への暴露の根本原因に対処するマイクロコード パッチを提供しています。Intel に報告された Core 13 世代/14 世代デスクトップ プロセッサに関する不安定性のシナリオが確実に対処されるように、検証を継続しています。Intel は現在、完全な検証を経て、8 月中旬にパートナーにパッチをリリースすることを目標としています。
Intel は、お客様とともにこの問題の解決に取り組んでおり、現在 Intel Core 第 13 世代/第 14 世代デスクトップ プロセッサーで不安定な問題が発生しているお客様には、引き続き Intel カスタマー サポートに連絡してさらなる支援を求めるようお願いしています。
書込番号:25823912
1点


クチコミ掲示板検索
最適な製品選びをサポート!
[CPU]
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
-
【その他】BTOパソコンを自作するとどうなるか
-
【欲しいものリスト】冬ボーナスで買うもの
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.23
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
価格.comマガジン
注目トピックス

(パソコン)
CPU
(最近3年以内の発売・登録)





