CPUすべて クチコミ掲示板

届くのを楽しみに待ってます

[lulululu34]

AMDの販売戦略は小賢しいというか、機を見るに敏と申しますか^＾、
それでも低価格帯ユーザーには、とてもフレンドリーな価格設定なので
十分にありがたいと手を叩いて迎えたく思います。
Passmarkの比較表に現在の価格.comの最安価格を載せてみました。

5500GTはコスパ素晴しく、Intelならcore i3 クラスの価格帯です。F無しだとまだ高いと思いますし。

右端8600Gは別としても、AM4シリーズ各種最初の5600Xは発売から3年半ですし、
VermeerやのCezanneの違いはあっても、よくぞ生き永らえた投入を感心さでもえ致します。
Intelほどではないにしても、グラフィックのない5600Ｘでも100ｗ近く熱かったと記憶あります。
（CPU負荷テスト時なのでゲーム時じゃないです）
ややクロックダウンの5500ＧＴが願うところの発熱と電力で収まることを期待しています。

しばらく休眠中のこのcoolerで涼しげな夏となりますよう。。
https://kakaku.com/item/K0001373151/

書込番号：25735579

[湘南MOON]

＞lulululu34さん

良い買い物のですね、まあAMDの戦略に載ったような。

書込番号：25735699

[lulululu34]

まったくその通りですね^^;

書込番号：25735724

Ryzen8700Fat$269

[風智庵]

国内で発売になるかどうか微妙なＣＰＵ．この後０時回って国内サイトに情報がでるのか？

価格的に＄２６９，日本で出ると42000-44000税込み位か。



ｈｔtps://videocardz.com/newz/amd-launches-ryzen-7-8700f-at-269-and-ryzen-5-8400f-at-169

書込番号：25735249

IntelのBaselineプロフィール適用でも不具合解消率は50%以下

[code00]

CPUの劣化問題は思っていたより厳しい状況みたいですね。
殆どの人は論理エラーがあっても気づかずに使用しているのではないかと思います。
業務用：一部でデータ化けがあっても気付かない可能性が高い→致命的
ゲーム：一瞬描画がバグっている程度なら気付かないのでただちに影響は無い→たぶん大丈夫 （落ちる程酷い場合はRMA）

IntelのBaselineプロフィール適用でもRaptor Lakeの不具合解消率は50%以下であることが検証で判明
https://gazlog.jp/entry/intel-baseline-not-effective/

＞電力設定が過剰で不具合を誘発するAUTO設定ではCore i9-13900Kでは完走率は半分、i9-14900Kは10台中2台だけと悲惨な状態になっています。
＞一方で、性能を犠牲に不具合を緩和するIntel Baselineプロフィールを適用してもCore i9-13900Kは6台、i9-14900Kは3台とほとんど効果がない事が明らかになっています。

書込番号：25723940

[MarlionSG]

BIOS1102のBench	1202のBench	1102のBIOS画面	1202のBIOS画面

Asusu ROG Strix Z790-A Gaming Wifi IIにBios1202を入れてみました。

1.　BIOSのCash Vの電圧が、1102の1.3212V@L4に対して1.295V@L4
2.　LLCのLevelがLEVEL3に対してLEVEL7と表示されている、実際はLevel4で設定されている
3.　PL1=253W, PL2＝300WでCinebenchR23のスコアが、35，737に対して29，911

Cash Vの電圧が低いせいですか？
OCしていないので1102に戻しました。
なんだかな。。。。

書込番号：25726439

[code00]

Intelによると Intel Baseline Profileではなく、デフォルトをIntel Default Profile（PL2：188W）にしろと言うことらしいです。
じゃあ公式サイトに書かれているMAXターボ253Wは何なんだという話です。
それと、出荷済のメーカーPCやBTO-PCのBIOS更新や設定変更は誰が責任持つのかなと思います。
パソコンに詳しくない人にやらせるのは無理があるし、やらないとCPUが壊れる原因になるのでやらないわけにもいかない。
セキュリティとかならまぁ保証期間が過ぎているので、という理由で納得する人も多いでしょうが、
壊れるから、となると保証期間が過ぎていても期間中ずっと劣化し続ける原因になったわけですから、納得出来ないので訴訟を起こすという人も居るでしょうね。

Intelの主張は当たり前のことですが、何故今まで当たり前のことが出来ていなかったのか？
本来なら3年以上使えたはずなのに、1年ちょっとで数十万のパソコンを買い替えさせられた人も居ます。
物には限度というものがあって、最近の無茶なセッティングはやりすぎで、デフォでゴリゴリOCされているのはおかしいと思います。
※分かっている人が自己責任でOCする分には何の問題も無いです。
今更制限するように要請したということは、RMAでものすごい損失が出るので、
電力制限して劣化しているCPUがエラーを起こさないようにしたいんでしょうね。


Intel Baseline Profileはボードメーカー向け説明資料のデータ - Intel Default Settingsを使うよう推奨
https://news.mynavi.jp/article/20240509-2942540/

＞第13世代 / 第14世代Coreプロセッサの安定性に関する問題の中で、Intelはドイツのテック系媒体「Hardwareluxx」に対して初めて公式となる声明を明らかにした。その中で「Intel Baseline Profileはデフォルト設定ではない」と明言され、あわせてIntelが推奨するデフォルト設定が明らかにされている。

書込番号：25729847

[シルバーフライ]

PCWatch Extreme設定相当	Maxターボ注釈	MSI 288W/無制限 512Aは失格

PCWatchのレビューは活入れExtreme設定相当のレビューだったんですね。他にも同様の活入れ設定相当のメディアレビューもありそうです。
これは先日公開されたらしいIntel推奨デフォルト設定上限ギリギリ。

レビュワーズガイドに 14900Kは最大253W/253W 400A 指定でもあったのかな？


MSIの
Tower Air Cooler
Water Cooler
は
Intel非推奨でシステム固有の自己責任プロファイルモードですね。
https://jp.msi.com/blog/improving-stability-of-13th-14th-gen-intel-core-processors-with-intel-default-settings
"Tower Air CoolerまたはWater Coolerを選択すると、システムの安定性が低下する可能性があることを知らせるメッセージが表示されます。"

BTOなんかで劣化不具合になってるものの殆どは
この失格プロファイルまたはExtremeプロファイル設定相当で売り出してしまったものなのだろうか？

書込番号：25732974

DLSS3とAFMFの併用の落とし穴

[mm1107310]

DLSS3とAFMFを併用すれば、8600GとRTX4060の環境で小型4KゲーミングPCができるのでは？と思い、作りましたが、うまく行きませんでした。

悪戦苦闘して、DLSSとAFMFの動作を確認しましたが、ネイティブ解像度を4kにすると10から20フレームをうろうろ。パルワールドを初めその他、様々なゲームで同様の症状。

4060単体動作では4Kで普通に動作するため、色々確認したところ、ゲーム中のタスクマネージャーにて、4060のCOPYが100%に張り付いてGPUが40%程度しか使われていませんでした。
4060のメモリ帯域がボトルネックになっているのではと思い、FULLHDに落としたところ、COPYが50%程度まで下がり、100FPS以上出ました。
4K環境で併用したいならもっと上のGPUが必要な様です。

最後に、DLSS3とAFMF併用時につまづいたポイントを記載しておきます。
1、ディスプレイケーブルは内蔵側に指す
2、ドライバはAMD、NVIDIAの順にインストール
　（逆だと何故か競合してクラッシュする）
3、BIOSでディスプレイ出力を内蔵に指定する
4、グラフィックス設定で、既定のグラフィックスを設定する
（表示されないゲームはアプリを指定して登録）

書込番号：25668133　スマートフォンサイトからの書き込み

[mm1107310]

自己解決したので、追記します。

ライザーケーブルとの相性のためPCI-EXPRESS×4 2.0で動作すていました。

修正後は、starfirld 4K プリセット　ウルトラ
ネイティブ　 22fps
AFMF. 44FPS
DLSS＋AFMF 87FPS
と、綺麗に4倍になりました。
ただ、視点を素早く動かすとFPSがかなり不安定になります。

以上お騒がせしました。

書込番号：25668373　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっちーぺにー]

mm1107310 さん

貴重な情報共有くださりありがとうございます！
ライザーケーブルを変更したところ期待していた性能が出たということでしょうか。
もし可能であれば元々使用されていたライザーケーブルと交換後のライザーケーブルの
詳細について教えていただけないでしょうか？

製品型番や長さなど。

お手数おかけし申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします！

書込番号：25731785

[mm1107310]

質問ありがとうございます。
こちらの書き方が悪く申し訳ないです。
当方ライザーケーブルを３つ保有していますが、それぞれ適切な設定をすればどれもしっかり動きました。
A07ケース付属、K49 付属、SGPC PCIe 4.0 X16 ケーブルを利用しています。
それぞれの設定をBIOSで指定します。
設定方法は、こちらの口コミがわかりやすいと思います。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001265327/SortID=23830206/
動作確認はGPU-Zのbus interfaceの項目を確認していました。gen設定が不一致だと、低速動作になるようです。

書込番号：25732214　スマートフォンサイトからの書き込み

[mm1107310]

DLSSFGとAFMFの併用。
2ヶ月程度利用してみて気がついたことをまとめます。

1、ddr5メモリのスピードが低いとスタッターが多発します。こちらの環境だとFHD、4K問わず、4800だと確実に発生し、6000まであげるとほぼ発生しなくなりました。
（AMDのソフトウェア上だと6000でも発生しているようです。）

2、ゲームによっては稀にクラッシュしたり不安定になる。

3、AFMFの性質上、画面が激しく動くとFPSが急激に低下するため、DLSS利用時の元FPSが非常に低いと、AFMFの効果が薄くなります。

まとめ
内蔵GPU単体としても革新的な性能ですが、
併用時、プラス30Wでフレームが1.8〜2倍になるのは素晴らしい機能だと思いました。レイトレ無しで、４K60フレーム、FHD240フレームが手軽に実現できるようになりました。

書込番号：25732255　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっちーぺにー]

mm1107310 さん

突然のご質問であったにも関わらずご丁寧に解説くださりありがとうございました！
Bios設定を正しく行うことで私も解決しました！

AFMF技術本当に素晴らしいですね。今後の発展が楽しみです。
本当にありがとうございました。助かりました！

書込番号：25732944

ジサトラKTU第331回 インテルのBaseline Profileで性能比較

[シルバーフライ]

5月9日20時から生放送予定
ttps://ascii.jp/elem/000/004/197/4197041/


ちなみに、14900KのBaseline Profileでのゲーム性能低下検証報告あり
ttps://www.boostudio.jp/entry/2024/05/06/165236
14500(Auto?)と比較しているが14500はBaseline Profileだとどうなのか？

書込番号：25727078

[シルバーフライ]

TECHSPOTは無制限とASUSとGIGAのBaselineで比較
https://www.techspot.com/review/2836-intel-cpu-crash-baseline-spec/
テスト項目
Cinebench 2024
Baldur's Gate 3
Cyberpunk 2077
Hogwarts Legacy
The Last of Us Part I
Star Wars Jedi: Survivor
Asseto Corsa Competizione
Spider-Man Remastered
Watch Dogs: Legion
Starfield

書込番号：25727292

[シルバーフライ]

Intel Default Settings

BIOSは今後、該当プロファイル名が

“Intel Default Settings”

となりGIGABYTE BASELINE設定と同様に

14900KのPL2 が188W

に変わるとの情報もある (5月31日暫定実施予定)
https://benchlife.info/intel-baseline-profile-change-to-intel-default-setting-and-it-will-not-settle-any-issue/

KTUが明後日GIGABYTE BASELINE設定での比較グラフを載せるか要注目

書込番号：25727323

[小豆芝飼いたい]

PL2、253Wで使えないなら、インテルのスペックにもみたないけど…

書込番号：25727388　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルバーフライ]

スペック注釈	注釈 翻訳

＞小豆芝飼いたいさん

14900K公式スペック
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/236773/intel-core-i9-processor-14900k-36m-cache-up-to-6-00-ghz.html

スペック情報の下の欄に
"提供されるすべての情報は、予告なく変更される場合があります。インテルは、製造ライフサイクル、仕様、製品説明を予告なく変更することがあります。ここに記載されている情報は「現状有姿」で提供されるものであり、インテルは情報の正確性、記載されている製品の特徴、入手可能性、機能性、互換性に関していかなる表明や保証も行いません。"

売り手は逃げ道を小さい文字で羅列

Maximum Turbo Power を 予告なくコッソリ188Wに差し替える可能性は無きにしも非ず

書込番号：25727582

[Solare]

実際に188WになってるのはGIGABYTEだけだしXだとKTUさんはAsRockで検証中みたいだね。

自分は別に188Wでとかは知りたくないし試そうと思えば試せる環境だからね。

それよりもベンチマーカーとしての見解がちょっと知りたいかなというところですね。

どちらにしても、もしインテルがマザーメーカーのせいにするならそれはちょっと違うと思います。

13900Kが出た時にこういう設定だったらCINEBENCH-R23で7950Xにはおろか今の7950X3Dにも勝てないし、下手したらマザーによっては5950Xに毛が生えただけという結果にもなりかねない。

それだと少なくてもハイエンドの売れ方も変わってると思うし、都合の良いところだけだんまりで、状況悪くなったらマザーメーカーが悪いでは通らないとは思う。

書込番号：25727606

[イ・ジュン]

下位の14700Kでも楽々200Wを超えることを考えると、188Wはかなり極端ですね、、、
どれだけしょぼい条件をベースにしているのか、、、わざわざK付きを用意している価値、というより意味がない。

そしてそれで性能比較も可笑しい。わざわざやる意味もないのとで狂ってるという感もあるほど、、、茶番的。
それなら私の7950Xは116Wまで抑えても数時間は持たない環境なので、それと比較しますか？的。

結局のところ、K付きは各自で設定変更して美味しく使って下さいにより拍車掛けるほどまでの極端さですが、そこまでK付きを何も考慮せずで相応しくない環境で使用していた方が少なからず存在するということを意味してますね、、、

本当に安定している環境はそもそも割と少ないのではないかと思うのとで、今更ここまでという違和感は拭えない。

書込番号：25727950

[イ・ジュン]

＞Solareさん
どちらにしても、もしインテルがマザーメーカーのせいにするならそれはちょっと違うと思います。

相互に商品レベルに仕上げて開発しているはずですのでその通りだと思います。
検証そのものは各マザーボードメーカーでやっているはずで細かい設定は違えどそれぞれで十分なレベルの安定性は確保してるはずですね。

マザーボードメーカーの検証はそれなりの環境で行っている可能性が高いのとで、使用者との認識の隔離が生んでる側面はありそうで、環境使い方によって数か月で壊すというという想定はインテルもマザーボードメーカーもあったかもしれませんが、i9 K付きは扱い要注意なのは説明するまでもない感じもあって油断もあった。使う方も慣れや油断で高温で連続使用してしまった。ということくらいしか要因が想像できません。

どのような環境でどう使われるかも責任の所在として無視はできず、個体差のみならず個体不良の可能性もあるので、今更的にもいろいろ難しい落としどころになりそうな感じはしますね。
太っ腹インテルなところを見せて壊れたCPUの無償交換もあればいいのですが、各マザーボードにBaseline Profileをつけさせて終わりの可能性が高いかなとなんとなく。

書込番号：25727996

[風智庵]

公式から消費者向けに出た。記事。

https://videocardz.com/newz/intel-addresses-instability-issues-with-13th-14th-gen-core-k-series-cpus-in-latest-statement

書込番号：25728534

[風智庵]

こっちが詳しいかも。


https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/intel-issues-official-statement-on-core-k-series-crashes-stick-to-intels-official-power-profiles

書込番号：25728537

[小豆芝飼いたい]

結局、インテルはなにを言いたいんだろ？

書込番号：25728671　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞小豆芝飼いたいさん
インテルとしては、仕様面は適正として変えずそのまま言ってるだけですね。

ユーザーに冷却面や室温等も考慮した基本的要件まで求めるのが、なんだかの理由で無理なのか明かしきれないのか、、、
Baseline Profileは要は曖昧だった想定ユーザーの環境を今回の問題があった最底辺に下げたもの。的に i9 K付きに順次用意しますということなんでしょうけど、不安定/不安な環境向けに用意したとしてもそれでまだ長期間完全に安定するという保証には全然ならないでしょうから、というかそもそもそのような保証自体も無理があるので結局のところ今回の件はいろいろとモヤモヤで終わりそうとしか思えないですね。

それはそれで置いといて、i9 K付きの立場でも何も知らず対処できず壊したとしてもユーザーだけの責任は無理がある。
壊した方くらいのケアはすべきかなと、それぞれで細かい条件等はあるとしても。
今回の件以降はユーザーの責任にはなりそうですが。

書込番号：25728856

[イ・ジュン]

あれ？Baseline Profileはインテルとしては推奨していないようですね、、、
Intel Default Settingsというものがあるようで、こちらをマザーボードメーカーがこれから順次実装していく感じになるようですので、まだもうちょっと時間が掛かりそうですね。

何か寧ろ分かり難い感じになってきたような、、、時間ロスの方が甚だしい。
とりあえずこの件、私的には幸い問題ないのとでこれにて終わり。

書込番号：25729677

[Solare]

YouTube見たら分かりますが、今までインテルが言ってることはエンドユーザー向けではなく、問題報告受けたのを自社で解析して、とりあえずこれじゃないかなというレポートをBTOメーカーかな？に向けて出したものがリークされてる状態です。

インテルからしたら各マザーの設定がどうなってるのかは全部把握はしてないだろうし、本当に各メーカーバラバラですからね。

今回のBaseline ProfileもASUSとAsRockとGIGABYTEはBIOSで対応してMSIだけはマニュアル提示のみなのを見てもバラバラですし、これの設定も各メーカーで違います。

なので数値でこれが正解とかとはないし、決められないと思います。

KTUさんは結局ASUSのROGマザーで検証だったけどこちらはPL1・PL2ともに253Wでしたね。

今月中にはエンドユーザー向けにも発表あるという事だからそれまで待つしかないでしょう。

現在使っててUnreal Engineで落ちる人とかは、とりあえずBaseline Profileをあてて使うで良いと思います。

インテルの発表内容によるとは思いますがきっちり認めれば、買ったお店でも返品なり交換なりできるようにはなるんじゃないかなとは思います。

12世代では問題無いので、13・14でさすがにやり過ぎた感はありますね(^^;

ジサトラのイッペイさんも14900KS購入されてますけど、本格水冷でチラー使っても100℃行くらしいし、自分も殻割液体金属・本格水冷でも設定しないと100℃なんで、BTOでも販売されてますが、KSじゃなくKも含めて普通の冷却装置でポン付けで使えば普通に壊れるでしょ・・・とは思いますね。

Baseline Profileだと80℃台になるみたいなので、そもそもサーマルスロットが100℃も無理があるんだと思います。

まあ自分は嫌いじゃないですけどね（笑）

書込番号：25729717

[イ・ジュン]

＞Solareさん
本当に各メーカーバラバラなら、保証するとしても各メーカーでバラバラで、環境もバラバラでもあって、GPUとかメモリもですがチップレベルではなくセットとして考えられそうで、きっちり認める作業は難航するのかなとも。

サーマルスロットは、そもそも無理があるからなので当然100℃も無理がないわけない。個体差もある。
そのラインの-10℃を超えきた段階で危険という感覚ですね。
ぶっちゃけ壊れたとしても何も不思議ではない域。

マザーボードAUTOままでしっかりした環境でもないのに長時間負荷を掛けて逆に良く持ったなと思わなくもないですが、がっつり-0.1〜0.3Vもオフセットできるほど盛ってるのも確かでOC指向が強すぎた感じはしますね。
そしてトドメのAUTOで電力無制限、、、個体差もですが環境差がより大きくなるのは当然で、無理あるなと。
でも今更感の方が強いですが。 12900Kとか更に前からi9 K系はそういうものだと警戒して買わなかったりでしたので。
いろいろ油断大敵ですね。

そして私も、13900Kと14900Kは弄って遊ぶにはと思って買いましたので、期待に応えてくれてます。笑

書込番号：25729972

謎のCPU Ryzen9 7950X3D改？怪異？L3=192MB

[風智庵]

著名なユーザーが入手したというRyzen9 7950X3D.L３キャッシュが192MBあるという。

CPU-Zバグか、はたまたWINDOWSのエラーか。それともES？EPYC4004？記事では色々憶測が飛んでいる。

このユーザーのXのポストにスクショとともに新たな本当？というものが追加されている。

ベンチマークが出てこないのはNDAである可能性もあると思う（個人的には）。


https://wccftech.com/amd-ryzen-9-7950x3d-cpu-dual-32-mb-3d-v-cache-stacks-spotted-192-mb-cache/

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/ryzen-9-7950x3d-surfaces-with-192mb-l3-cache-64mb-more-than-retail-cpu

書込番号：25725502