このページのスレッド一覧（全4889スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ASRockマザーボード全般でAdaptiveOffsetを使用する場合の注意点 |
50 | 10 | 2022年12月19日 06:45 |
| 高級なマザーボードと13900Kを使うメリットって何ですか？ |
10 | 3 | 2022年12月18日 20:50 |
| Intelサポートの「P-Core.ALL.5.8GHz」OC時の最低電圧で判別 |
2 | 3 | 2022年12月17日 20:49 |
| Alder Lake-N N95 CPUがOEM向けに出るらしい |
3 | 3 | 2022年12月16日 21:20 |
| ASRockからも応援？？P-CoreALL6GHzOCへ |
173 | 38 | 2022年12月12日 23:36 |
| i9 13900KS情報出てますね。 |
0 | 0 | 2022年12月9日 09:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
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基本的に、BIOSからのAdaptiveOffsetでは他社のマザーボードとは挙動が違う、事が分かりました。
https://download.asrock.com/Manual/Software/Intel%20Z790/Software_BIOS%20Setup%20Guide_Japanese.pdf
ページ53参照
「Adaptive ( 適応 ) モードでは、電圧はターボ モードでのみ補間されます。」とあります。
これはひょっとして・・？
恐らく、ASRockなどのマザーボードの場合はIntelのXTUから「AdaptiveOffset」を調整する必要があるようです。
マザーボード側ではクロック周波数やCPU CORE/Cache Load-Line Calibration(LLC)など、核となる電圧の調整を行い
IntelXTUで「AdaptiveOffset」で微調整をしていくようなやり方になるようです。
これは、上位の「Z790 Taichi Carrara」を始めとする全種類に共通しているようなのでASRockマザーボードで
OC+低電圧調整を行いたい場合には注意をしてください。
ASRockはMSIのようにプリセットから簡単にOC、というような訳にはいきません。
OCを推奨しないメーカーなのか簡単には思うように弄れないようになっているようです。
また、5.8GHzOC時の「アイドル状態での高電圧維持状態による発熱」は
CPU P-Core Ratio (CPU P コア比率 )を] [All Core ( すべてのコア )から] [Per Core ( コアごと )]へ変更し、
XTUにて「AdaptiveOffset」を併用することで解決しました。
よって
よって現在は5.8GHzOC状態でもアイドル状態では30度以下で保っています。
2点
Marvel’s Spider-Man RemasteredでP-Core.ALL.5.8GHzOC時の温度55度以下実現しました。
https://i.imgur.com/IZ7I0EC.jpg
アイドル時の高電圧高発熱問題はCPU P-Core Ratio (CPU P コア比率 )を] [All Core ( すべてのコア )から]
[Per Core ( コアごと )]へ変更で解決し、これとIntel『XTU』との組み合わせです。
書込番号：25059203
0点
https://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0540&MakerCD=586&ItemCD=054018&ViewLimit=2&Input=%90V%8bK%8f%91%82%ab%8d%9e%82%dd
だから、カテゴリーを選びなさいと皆が言ってますよ。
書込番号：25059206
10点
＞「Adaptive ( 適応 ) モードでは、電圧はターボ モードでのみ補間されます。」とあります。
正常動作です。
これは、CPUがサポートしている機能です。
マザーメーカーが変わっても、同じ動作になります。
勘違いされてる方も見受けられますが。
書込番号：25059318 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小豆芝飼いたいさん
違うみたいですよ。
仕組みはよく分らないですが、Z790 Pro RS/D4のBIOS上でAdaptiveOffsetを-30mvした場合と
XTU上でAdaptiveOffsetを-30mvした場合でXTUだとゲームがプレイできますが
何故かBIOS上での設定だと起動しないんですよね。
恐らくこれはかかり方や何か微妙に違うのではないかと思われます。
これと、同じようにMSIのBIOS上でAdaptiveOffsetをした場合もかかり方が違うんだと思います。
今使っているBIOSはASRockさんから頂いたカスタムBIOSですが、メーカーの話ではBIOSレベルで
この目に見えない内部調整ができるというような事を言われてました。
書込番号：25059482
0点
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|---|---|
メーカーも違うし、性能の違いもあるのに MSIを引き合いに出されても意味ないと思いませんか。
書込番号：25059499
5点
＞あずたろうさん
それは「AdaptiveOffset」ですよね？
それは「XTU」にもありますよ。
MSIの「AdaptiveOffset」はXTUも違うようにMSI独自の「AdaptiveOffset」ですよね？
同じようにASRockにも「AdaptiveOffset」はありますが、これもかかり方が違います。
書込番号：25059523
0点
同じものなら-0.150Vくらいも平気では？
CPU周りの電力構成パーツが貧弱だと厳しいかもだけど。
書込番号：25059583
1点
＞あずたろうさん
>MSIの「AdaptiveOffset」はXTUも違うように、MSI独自の「AdaptiveOffset」ですよね？
ASRockからもらって現在使用しているカスタムBIOS3.08は公式の2.05とAdaptiveOffsetの効き具合が全然違います。
同じ-10mvでもそれ以上効きます。
これと同じようにXTUでもその利き方による効果も違うだろうし、MSIのAdaptiveOffsetもあずたろうさんが言われている「-150mv」
は基準にならない数値と思いますよ。
BIOSレベルでメーカー側の調整で調整が可能だという事です。
書込番号：25059607
0点
MSIはLLCをLV.5以下にできるようですが、ASRockでは上位機種含めてLV.5までです。
ここでもLLCの効き具合、例えば同じLLC4で-100mvした場合とでも効き具合が違うので全然参考にならないです。
当たり石、外れ石の概念がどこを基準にしているのか分かりませんが全てのメーカーのマザーボードを
使って検証しまくらない限りそう簡単には分からないと思いますね。
理由は今回のようにBIOS上の電圧設定でのOC、XTU上の電圧でOCでも結果が全然変わるからです。
書込番号：25059610
0点
＞Ghost Reconさん
ASRockマザーボードでスレ立てしてください。
掲示板の「私物化」にならないように気をつけましょう
書込番号：25059688
32点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
賛否両論あると思いますが、、、
ASRock Z790 Pro RS/D4で6.1GHzまでOCを試してCyberpunk 2077、Battlefield2042やMarvel’s Spider-Man Remasteredなど
代表作を数時間プレイしましたが基本的にエアーフロー設計の現在のPCであっても基本的には温度と騒音は切っても切れない関係でした。
ベンチマークのスコアや例えばFPSで言えば「動き」に大きな差が生まれるかと言われるとほぼ無かったです。
もしもこれがあると「6.1GHzOCのプレイヤーは相当強いぞ」という滅茶苦茶おかしな話なります。
現実はそれ以下のプレイヤーの方が強かったりします。
現在は定格仕様の状態で低電圧をかけていますが非常に静かです。
高級なマザーボードとはいえ、各メーカーともにその仕様だったり耐性も全く異なります。
しかし、現実はミドルクラスのマザーボードでも定格使用であっても144fps固定でプレイ可能です。
6.1GHzOCができて耐性が強くなっても、定格仕様で144fps固定の状態を維持できているなら、そこまでして高級マザーボードを使うメリットは何でしょうか？
今度13900KSが発売されます。
今度は例えば6.5GHzを目指す為にまたより高級マザーボードを慎重するのでしょうか？？？
1点
イマイチなにを言ってるのか理解しかねるが、
赤い彗星が「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる！」と言って
性能で劣るザクで連邦の白いヤツと互角の戦いを繰り広げていましたよ。
↑これはまぁ創作の世界ですけど、
現実セカイでも性能差や戦力差など数字上の不利を覆した例なんて山ほど有りますし
そもそも瞬間最大風速のOCなんて自己満足のセカイですし。
書込番号：25058709
9点
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＞MIFさん
P-Core.ALL.5.8GHzOCで表彰されてきましたが、これが低いCPUだと不可能なのか
性能を上げた13900Kならもっと高い戦績を残せるのか
全然関係ないですよね。
それよりも、プレイ中はどれだけ快適な状態でプレイできているか重要ですよね？
Battlefield2042では既に11900Kの時点で良好なパフォーマンスを出せています。
確かに高級な13900K用のZ790マザーボードを使えば、高OC状態を長時間キープできるのかもしれません。
ですがその状態のメリットって何でしょうか。
書込番号：25058849
0点
＞高級なマザーボードと13900Kを使うメリットって何ですか？
いわゆる "snob" と呼ばれる人種のお買い物でしょう。
書込番号：25059241
0点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
通常は6.3GHz成功するか、しないかなど注目されますが、
これはまず高い電圧での実行時を考えた場合にそれなりのマザーボードを用意しなければいけない事が分かりました。
つまりミドルレンジクラスの安価なモデルでは確認がそもそも厳しい、という状態になります。
そうであればIntelがサポートする「5.8GHz」までにおいてなら確認をする事ができるのではないか？と思いました。
必要なのは
「5.8GHzOCをどれくらいの低電圧で、どれくらいの低発熱量で動かせるか」です。
ASRocより、CPUの個体差を確認する際にこれが有効だという回答を頂きました。
どのマザーボードでも「5.8GHzOC」まではサポートしています。
また、これは昔からあるようですがCMOSクリア後のVcoreVoltageなどの数値でも確認できるとも言われています。
https://i.imgur.com/UlBaFLc.jpg
私の個体の場合は「+0.976v」と表示されています。
マザーボードメーカーによって拡張性は異なりますが、
https://i.imgur.com/lNsU0fT.jpg
Z790 Pro RS/D4では、LLCのレベルがLv.4でここにオフセットを-30mvを入力しています。
また、PL1/PL2の値は265Wとなっています。
結果はこちらです。
https://i.imgur.com/EANe49S.jpg
マルチスコア 40259
シングルスコア 2291
電圧は「1.432v」で最大温度は74度になっている事がわかります。
先に書いた通り、私の個体ではこれより下。オフセットに-50mv入力した時の電圧では
以下に書くゲームでは起動およびプレイ時にHWinfoにしてエラーを表示します。
Battlefield 2042,
FarCry6,Marvel’s Spider-Man Remastered,
Call of DutyModern Warfare II Warzone 2.0
UNCHARTED: Legacy of Thieves Collection
これはOCCTなどのストレステストを通過していたとしても、駄目でした。
しかし現段階で1時間ほどプレイをしても「1.432v」では問題ない為、私の個体での最低電圧は『1.432v』であるとも言えます。
https://i.imgur.com/BtiBPNi.jpg
※UNCHARTED: Legacy of Thieves Collectionでは初回起動時に「シェーダー構築」という作業が工程として行われ、
ここではかなりの高負荷がPC全体にかかります。
ちなみにこの時のCPU温度は360mmフロント吸気の簡易水冷でも80度近くに達します。
「5.8GHz」、低電圧低発熱化した「1.432v」でこのレベルの発熱量を出すので「6.1GHz」での発熱量は想像を超えます。
発熱量はマザーボードの高い安いはあまり関係ありません。
あくまでもCPUに対しての発熱量になります。
これが世界中での平均値を出した時にそれが平均よりも上であれば「良い個体」になります。
ただこの平均が明確ではありません。
一応、現段階で確認できるのは・・
https://hwbot.org/benchmark/cinebench_-_r23_single_core_with_benchmate/rankings?hardwareTypeId=processor_6864&cores=24#start=0#interval=20
こちらのHWBOTという所でのあくまでも参考比較になります。
1点
今度は13900Kをオフセットを-10mv下げて『1.424v』でテストしたデータ。
まずはこちらの画像を見てもらいたい。
https://i.imgur.com/U2geazn.jpg
ベンチマークとしては『成功』はしている。しかし、次の画像を見てもらいたい。
https://i.imgur.com/nBs1X8m.jpg
https://i.imgur.com/KY6ts1O.jpg
Battlefield2042とHWinfoでのエラー表示だ。
電圧としては『1.432v』から『-0.008v』だがそれだけの変化でエラーを表示させてしまっている。
これが私の13900KをP-Core.ALL.5.8GHzで動かした時の最低電圧は『1.432v』であると言える。
つまり『1.424v』でエラーが出なければ私の個体よりも良い個体という事である。
Battlefield2042はCPU及びPC全体での動作に対して非常にシビアだ。
OCCTなどのテストよりも個人的には非常に参考になる。
6.3GHzOCまでの無理な負荷をかける事なく十分に、Intelサポートの5.8GHzOCで個体の良し悪いが確認できる。
書込番号：25056005
0点
5.8GHzOC常用も試みたが、ゲームプレイ及びアイドル時なども含めて以下の点が気になった。
①アイドル時を含めて、ファンの音が目立つ
②アイドル時を含めて、温度が高めになる
③ゲームプレイ中のパフォーマンスがほぼ変化無し
結論から言うと、常用する理由が無いという事だ。
①は結構致命的。
ファンは簡易水冷からケースファンを含めて、全て高レベルで静音設計の『Noctua NF-A12x25 PWM』を使用しているが
https://noctua.at/en/nf-a12x25-pwm
それでも気になってくるレベルだ。また現在はまだ季節的な利点もあるが、これが夏場になってくると恐らくは『想像する通り』と思ってもらって構わない
13900Kは元々の発熱量が高いので「定格初期仕様」からの「低電圧化仕様」を強くお勧めしたい。
「定格初期仕様」とは2Core5.8GHz、6Core5.5GHzでターボモードで5.8GHzの仕様だ
BIOSではそのまま自動設定のままで良い
https://i.imgur.com/v1cR8Co.jpg
電圧が『0.648v』とこれが、アイドル時にどれだけ低発熱で動作しているかご理解頂きたい。
負荷を加えても70度以下
ゲーム中であれば55度以下
ファンの音もゲームプレイ時は静かで快適だ。
書込番号：25057296
1点
定格仕様、13900K低電圧化のメリット
アイドル時の温度の低さ
アイドル時温度、「26度」でファンの速度は「700RPM以下」
非常に低速ながら低温域を確保でかつ、静か
https://i.imgur.com/HC8XkwP.jpg
ゲーム中では集中して、快適に静かな環境で楽しみたいという方に非常におススメです。
こちらの口コミでは「OC」に対しての書き込みが多くみられますが以下に低発熱でいかに静かで楽しむかを自分の場合は
重要にしています。
FPSにおいて、ヘッドセットを通して「ファンの音」が聴こえるようでは駄目です。
書込番号：25057645
0点
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https://wccftech.com/intel-alder-lake-n-n95-cpu-leaks-out-4-e-cores-4-threads-up-to-3-1-ghz-clock-speeds/
4Eコア 3.1GHｚだそうで、うちの中古ＮＵＣ君（i3 1115G4)と比較してみた。
まだ勝っててよかった！
3点
ただ位置付けとしてはCeleronに相当するものらしいので勝って当然と言えなくもないです。
P8コア+E16コアのサイズに合わせると配線が難しくなったので、多少大きいコアにしたかったからかも知れません。
書込番号：25055721
0点
インテルはローエンドプロセッサ製品のスペックを
模索中で、コスト(回路規模)、性能、消費電力の
仕様とSKUを調整しているようです。4コアのN95という
スペックもいけそうだからSKUに追加。
プロモーションするSKUが揃ったところで、Pentium、
Celeronは完全廃止らしい。
確かに、Pentium、Celeronは製品系列がグチャグチャだった。
書込番号：25056121
0点
上位にN100, N200も予定のようですね。
Pentium Gold 7400 が最後のブランドネーミングかな。
書込番号：25056137
0点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
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|---|
5.9GHzの時と同じく、低電圧化P-CoreALL6GHzOCへの挑戦です。
https://i.imgur.com/1GKHDlX.jpg
マルチスコア 40448
シングルスコア 2371
調整箇所
PL1/PL2 340W OCMode/LLC Lv.3 Adaptive-Offset-50mv
消費電力を高くしないといけなかった為最大温度は90度(サーマルスロット無し)まで上昇しました。
ただやはり100％の低電圧化がうまくいかず、ASRockへ相談したところ
どうやら現在公式のZ790 Pro RS/D4最新BIOSでは若干OC時の低電圧化ロックがかかっている？というような回答を匂わせた。
https://i.imgur.com/MyMBFfM.jpg
試すかどうかは・・分らないけれどこういうのはBIOS絡みだったのね・・と。
3点
CPUのカテゴリーではなく、AsRockマザーのカテゴリーで擦れ立てしましょうと、
多くの方々が うざがって見てますよ
書込番号：25043202
18点
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|---|---|
この程度のOCくらい、８０℃でやってできませんか？
書込番号：25043203
5点
その答えは今日ASRockさんから返信ありました。
OC時の、低電圧化にはロックをかけられているそうです。
これはASRockさんからOCをしないように調整されているからだそうです。
一応今日その対応可能なBIOSを貰いましたが試すかどうかは分からないですね。
書込番号：25043223
1点
まぁ試されて、見てる方が再び変態ASRockを推してくれるかは貴方次第ですね。
書込番号：25043236
4点
ただ、ロックにより現在はこのままでもこれよりも低いオフセットでマルチスコアを出すことはできませんが
(定格運用からのオフセットであれば特に問題は無い)
シングルスコアの性能は向上しているので、問題は無いでしょう。
80度に抑えるならばPL1/PL2を抑えれば終わり。
ゲームプレイにおいてシングル性能の方が重要なので。
そういえば前に書いていた当たり石、外れ石の一つとしてOC時も含めて何％向上しているかなども関係あるかもしれませんね。
書込番号：25043263
1点
自由研究30点かな。
常用できないOCなら、ただの瞬間芸。
せっかく厚意で頂いたもの試さず、電力制限で逃げるならマイナス５０点だわ。
書込番号：25043294
9点
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|---|
＞あずたろうさん
勘違いしているようですが、私は70度で6GHzOCをしたいのです。
後OCによって起動しないゲームがあるのでOCはあくまでも「遊び」程度に考えていて「実用」レベルではないと感じます。
実際いくつかのストレステストが何時間でも通過してもBattlefield2042はプレイ後1時間程度で落ちる可能性が高いと感じました。
もちろん電圧を「高くすれば」普通に動きますが「温度が高くなるので」意味ありません。
ゲーム中の動作は基本最大55度までとしていますので。
そういえば、頂いたBIOS導入終わりましたよ。
やはり相当な「ロック」がかかっていたようで(まだ余裕がある？)
今までは定格周波数設定で253W低電圧の時253Wまであがり、4万届くか届かないでしたが
更新後は230Wで更に4万を余裕で超えました。
温度は68度です。
マルチスコア 40635
シングルスコア 2289
恐らくこの計算で行くなら6GHzの時も以前のBIOSよりも低電圧低発熱動作可能でしょうが・・・
ゲームをする場合はこれが一番良いでしょう。
というよりもやはり低電圧への強いロックがかかっていたようです。
書込番号：25043370
1点
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|---|---|
拡大しました |
このように部分アップしないと見えませんよ |
いつも拡大全画面で誰もが見えないボケボケ画像なので、何ともだけど。。
＞私は70度で6GHzOCをしたいのです
嘘ばっかり・・(笑)
しっかり5.8GHｚになってるじゃないですか、何処の口で6ＧＨｚでやりたいなどホザイたこと言ってますか？
ＡＬＬ5.8ＧＨｚと6ＧＨｚの違いを誰もが見える画像で投稿しましょう。
部分だけ切り取って画像アップできないのですか？
書込番号：25043395
7点
嘘つきさんとは面倒なので、一切絡まないことにします。
お邪魔しました。 皆さんの迷惑にならないように、何処か他所でやった方が良いと思いますよ。
書込番号：25043401
8点
まだ6GHzOCは試していませんが・・・
申し訳ありません。
書き忘れましたこれは定格でのベンチマークです。
書込番号：25043418
2点
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|---|
了解です。 CPU負荷のベンチテストで80℃であっても、ゲーム時ではグラボ負荷になり、
CPUは、それほどには温度気にすることありません。
ご自分で、何処が”常用”できる範囲なのかを探り求めることが、何より重要なことです。
あとはただの遊び的テーマです。
書込番号：25043423
7点
＞あずたろうさん
常用かつ、24時間快適にゲームで遊べるのが13900Kの定格運用での「低電圧化」なんですよ
今回、BIOSのアップデートで「5.8GHZの低電圧化」で「253W⇒230W」で4万ポイントが出ましたので
6GHzを試さなくても結果がもう見えています。
書込番号：25043485
2点
なら、6GHｚは貴方にとっては遊びの範疇でしたと言い切って纏めなさい。
こちらでは常用できますで纏まりました。
書込番号：25043497
6点
＞あずたろうさん
いえ、元々6GHzを常用しようとは思っていませんね
寿命を短くするので
それにもうご存知だと思いますが、「6GHzの低電圧化運用」は13900KSが適しています。
最上級の選別された個体にはかないません。
それが分かっているのであくまでも「6GHzOC」は題目の通り「挑戦」の範囲です。
書込番号：25043515
2点
BIOSのアップデートでASRockオリジナル？のTjMAX115℃仕様だったのがTjMAX100℃に調整されましたね。
https://i.imgur.com/tYkK1vu.jpg
アップデートではより強い低電圧がかかる仕様になったのかPL1/PL2を265Wに設定しても、オフセット-135mvで
230Wまでしかあがらなくなりました。もちろんこれは定格仕様の5.8GHzの時です。
https://i.imgur.com/MphrRHZ.jpg
加えて、シングルは「2290」は超えて何よりもマルチの方が高くなっていますのでもうこれだけでも十分でしょう。
理由は13900Kそのものの性能は出ているからです。
＞あずたろうさん
6GHzOCではまだ、ASRockからロックされて微調整されているせいかアップデート前よりかは同じ設定でも
少し高いマルチスコアを狙うことが可能になりましたね。
ただ、それ以上の低電圧にまだまだロックされているので常用する場合は満足が行く結果では無かったですね。
ロックをされている以上は実際には可能でも不可能、なので無駄な努力と思い諦めました。
その為、少し電圧と温度は高くはなりますが一応は結果的に「常用は可能です。」
ただ、先に書いた通りこれで遊ぶならばより良い石である「13900KS」で低電圧化させた方が良いだろうという結論になりました。
これはつまり11世代の無印1190の時に11900Kを目指していた時と同じような状態なので上位モデルには結局は勝てないという事ですね。
書込番号：25043730
2点
価格がもう9万を切りますね。
購入される方は元が熱量高いので、定格仕様でそのまま使うか低電圧にして使うかOCするかに分かれるでしょうね。ただ、6Ghzにして低電圧にするくらいならKSにするのをお勧めします。特に4090と併用する場合など。
書込番号：25043891 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
この際に他所のマザーを試すのもアリかもしれないですよ。
書込番号：25044037
1点
ベンチマークやストレステストで通っても実ゲームで数時間後に落ちたら失敗ですからね、、、、
Battlefield2042のような128人、大人数FPSでは加えて回線などによりより高い高負荷がかかりますからね。
うまくいったと思って当日プレイしても翌日ブルースクリーンもありましたから。
実用レベルとはそういう意味だと思っていますよ。
毎回その都度微調整入れていくのなら、KSを使った方が早いです。
それが、楽しみというであれば私には向かないと思いました。
書込番号：25044160 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に18件の返信があります。
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|---|
ベースクロックが低いのでKSのマルチスコアには追い付けませんが。 |
これがRaptor Lake Reflashの先陣なのかは知りませんが、
来年初めに数量限定で発売されるようです。
https://wccftech.com/intel-core-i9-13900ks-6-ghz-cpu-benchmark-leak-up-to-10-percent-faster-than-13900k/
個人的にはKSじゃなくi7 4770K → i7 4790K のように改善されることを望んでましたが。
0点
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