CPUすべて クチコミ掲示板

存在価値PART2

[abc1238]

もう一度お聞きします。

買う価値あるのこれ？

考え直した？・・

書込番号：25828431

[揚げないかつパン]

何のためのスレッドですか？

そもそも、価値観は人それぞれなので、有る人には有るし、無い人にはないだと思う。

書込番号：25828455　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
正常品ならそうでしょう。
不具合があり、その対策で性能が落ちるだろうと言われている今、本当にそう思いますか？
そして買いたいなら買えば良いと言うのはどうかと思いますよ。
人として。

書込番号：25828465

[揚げないかつパン]

当然、現状を知ってる人の質問ならそう言う回答になると思います。
知ってて買うなら仕方ないでしょう？
知らない買うなら問題が有るけど欲しいの？と言う回答だと思います。
質問が存在価値なら、その価値感を自分は否定はしません。勿論、肯定もしません。
結果壊れても価値観で買ったのたら仕方が無いでしょう？
個人的にはEMが原因ぽいのも、LGA1700の問題をそのままにする会社体質が批判されるのは仕方が無いですが、それも含めて価値観じゃ無いですかね？
前から言ってますが自分は要りません、それが自分の存在価値です。でも、それは自分の価値観でしか無いです。

書込番号：25828519　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
上手いこと言いますね。さすがです。
じゃショップの店員がそれを言ってたらどう思いますか？
ダメでしょ・・

書込番号：25828533

[揚げないかつパン]

親切なショップ店員さんなら現状を説明する。
それでも買うなら仕方ない。
買ってもらえれば良い店員さんなら何も言わないで売る。
店頭だろうと、ECだろうと同じ事です。
そもそも、店員さんの立場からしたら、警告をしても買うと言うならどうぞだし、客と喧嘩して良いことなんてない。
ショップ側も在庫が捌けるならリコールでも無いし売るでしょうね。

個人的には存在している物の存在価値を問うても意味がないです。逆に購入価値があるか？ならその人次第でしょうけど、価格が下がってるなら価値は下がっているのでしょう。

書込番号：25828545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gee580]

質問の仕方に問題があるんじゃないの？

価値がありますか？　だと、見方やそれこそ個人の価値観で違ってくるので、いろいろな意見がでてくるよね。

ポケモンカードとかなんとかカードに何十万出すひともいるし、わたくしには考えれないけれども。
そういうことへの質問に似てるよね？

予測される答えの幅が広過ぎるので、もっとしぼれるような質問にするといいかもね。

日本人はみな、顔が似てて見分けがつきにくいけれども、皆価値観は違うから、社会として成り立っているとかね。でも、見分けがつくという人もいるしね。まとまりまりがつｊかないよね。

結局は、考えるけれども、行きつくところは同じ結果なので、なんか疲れた感のある、あまり意味がない結果になる感じもするよね。

ＳＨＯＰの店員さんはどうかしらないけれども、営業ならば、その辺を察するための質問をある程度して、お客の欲しているもの、お客が価値とおもっているところをガンガンすすめてくるよね。

回答者の先生型は営業ではないので、そこは、一緒にはできないかなと。

ホント、余計な独り言だったｋれども。

書込番号：25828562

[abc1238]

そこなんですよ。
そのまま何も言わずに売ると信用を無くします。
それはねここ価格ドットコムにも言えるとこなんですよ。

書込番号：25828582

[abc1238]

売れなかったらショップが返品すれば良いんですよ。
ユーザーにそれをさせたらダメだよ。

書込番号：25828585

[uPD70116]

所有することに意義のあるもの、壊れたらまた買うんですよ。
そういう懐事情の人が買うものです。
嫌だというならそういうことが言われていないものを買うだけです。

ただKなしも絶対に大丈夫とは言い切れないのが...AMDにしておきます?

書込番号：25828891

[揚げないかつパン]

個人的には信用を無くすのはインテルじゃ無いかと思います。
そもそも、問題の商品をリコールしない。
RMA申請は受け付けるけど、販売は継続する。
本来は今まで売った分はRMAで仕方ないけど、今、販売中の物を継続販売するか回収してコードを修正するのがメーカーの責任だと思います。
※ 8月の改修まで壊れないなら良いんですが、また、壊れたCPUが動くと言うならそれでも良いんですけどね。
あと、インテルの責任で壊れたPCを全部、CPUを取り替えるでも良いけど

逆に言えば、この問題であっても重い腰を上げないPCメーカーはどうなってるのか？大丈夫と思っているのか？と言っても、これでメーカーに不利益が生じればメーカーは賠償請求なりするんでしょうけど

まあ、欧州で13世代で4倍、14世代で3倍の返品みたいなのでこの辺りはそう言う話も頭に入れられる賢い消費者で有るべきだし、日本のメディアもこの問題を取り上げないのはなんで？とは思うけど

ちなみに開発系の会社はインテルからAMDに開発PCを置き換えてる会社も有るのでインテルの打撃は大きいのだろうけど

個人的には消費者に正しい情報が迅速に伝わる。インテルが公開した不良のニュースはほぼ、インターネットかYoutubeでしか流れないし、メディア系からそう言った情報が無いのが1番の問題で、ショップがどうこうとか？価格.Comの回答者がどうこうと言う問題では無いと思うのだけど

それだから、ショップも売り続けるしメーカーも生産をやめないと言う話ですよね？
まあ、経済的にとかインテルの発言力とか？そう言う問題も有るしね。難しい問題では？
そもそも、KSだけが問題と言う話では無いので、KSはフラッグシップと言うだけで、もっと大きな問題だよね？

ただまあ、聞いた話ではショップでも店員さんは、どうも売りたく無い人もいるみたいで説明をする人も割といるみたいです。
まあ、店員さんがみんな勤勉なわけじゃ無いしインテル信者みたいな人もいるだろうから公平ってわけじゃ無いとは思うけどね。

まあ、普通に言うなら、インテルの発表をメディアは公式に伝達する事をしない事が1番問題とは思う。
そう言う仕事でしょ？

それでも買う人は買うので、それは仕方ないし、その存在価値は自分は否定できないから、その人次第な気持ちは変わらないかな？
インターネットのコメントとかみるとAMDは動かないソフトが有るから嫌だインテルを買うと言う人が少なからず居るし、AMDは信用出来ないからインテル買うと言う人が居るんだから、それらの人にはインテルが唯一の選択肢で存在価値そのものだから、仕方ないですよね？

書込番号：25829014　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

自分で調べられない人が買うようなCPUではないと思います。

書込番号：25829022

[Gee580]

Intel からの　この件の公式ステートメントはまだないみたいよ。　でも、Intel からは、
Enhanced Thermal Velocity Boost (eTVB) algorithm に　BUG　あるのをみつけたそうだよね。　マザボベンダーと共にパッチをつくっている最中みたいね。　でも、これは、今の不安定問題の根本原因 ではないみたいね。

不安定問題　については　Intel Default power delivery profile ならばちゃんと動くといっているよね。　Overclocking　とか、　higher power delivery 設定はリスクがあるし、保証の対象外と念を押してもいる。
なので、インテルとしてはマザボベンダー側に問題があるというスタンスみたいよ。　だから公式ステートメントがないのかもね。

そうはいっても、　インテルはマザボベンダーと一緒にこの問題について作業中だって。　でも、簡単ではないみたいだし、時間もかかっている。

以上は　６月１８日　２０２４　時点でのことでした。
詳しくは　インテルサポート　に訊いてくれだって。

日本のマスコミから　についてはしらないけれども、いろいろ記事はでてるよね。

書込番号：25829406

[TK_oki]

不具合あるのは確実なのに、なんで販売しているのか？ユーザーをバカにしてるのか？Intel信者から税金集め？信者は買ってあげてるんかね？今までにない状況。アリエナイ。

書込番号：25829435

[lulululu34]

Intel信者、AMD統一教会、宗教戦争ですかねｗ

リコールなく、壊れたらRMA交換だろうけど、使っていけるならそれでもいいやと、6割がたIntel寄りな自分でしたｗ

書込番号：25829479

[abc1238]

Z690ギガバイトには対策マザーが無いっぽい
私のマザーは新BIOS無し
バラしちゃいます

書込番号：25829534

[abc1238]

対策BIOSがない場合電力制限するしかないかもだね。
海外ではPL1PL2を60、80などにしていると言う投稿もある

書込番号：25829552

[abc1238]

こんな状況でも買いたいやつは買え売りっぱなしで行こうとするショップは

潰れると思うね。信用問題や。

書込番号：25829555

[abc1238]

これはAMDに一回流れておいた方が良いかもしれないね

書込番号：25829572

[KAZU0002]

かもしれない。あなたの感想ですね。

書込番号：25829780

[KAZU0002]

もう質問じゃ無くて、KSは欠陥品で皆が買うのを止めるべきだという持論に賛同してくれる人に集まって欲しいだけですよね？

自分が買えなかったKSが欠陥品であってほしく、貶すことでよかったと思いたい。…イソップ動画でありましたね、隣のブドウは酸っぱい。

書込番号：25829796

CEP

[abc1238]

１３世代にはCEPが無いというのは本当でしょうか？
詳しいプロな方お願いします。

書込番号：25828131

[abc1238]

追記　CEP OFFが無いという意味です。

書込番号：25828133

[揚げないかつパン]

マザーボードメーカーが言ってるので本当でしょうが、13世帯以前のNon Kのみみたいですが

https://jp.msi.com/blog/lowering-cpu-voltage-and-temperature-without-compromising-performance-disabling-cep-on-intel-14th-gen-non-k-CPUs

書込番号：25828144　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。閉めます。

書込番号：25828159

[abc1238]

デフォルトセッティングでCEPをONにするようですね。
意味わかんないです。

書込番号：25837147

[abc1238]

温度を下げるためにCEPを切り低電流でも安定させると言う解釈で合ってるのかな

それをインテルデフォルトセッティングではONにするそうです

なんか矛盾している気がする・・・

書込番号：25838346

Core i7 14700Kで組みたいです！ご教授いただけないでしょうか

[101n]

現状です	現状です	後ろの部分です

10年以上前に自作し、用途や故障で部品を入れ替えながら使ってきました。
詳しくないのでご指導いただきたいです。

スペック

マザーボード　H170-PRO(cmdで確認。メーカーわからないです)
CPU Intel(R) Core(TM) i5-6500 CPU @ 3.20GHz 3.20 GHz
GPU 玄人志向　RTX3060　12GB
RAM 16.0 GB
SSD Crucial MX500 2.5インチ　1TB
OS Windows 10 Home
電源　玄人志向　KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650W ATX電源 KRPW-BK650W/85+　　※昨年変えたばかりです
ケース　すいません。古くて覚えてません

使用目的
メインが動画編集。AI生成が少し。現状、動画編集作業中DaVinci Resolveが重く、フリーズする時もありますので編集環境を出来る部分で大きく改善したいです。

行いたい事
CPUを新調したい。動画編集がメインなので、無知な事言ってるかもしれませんがAMDでなくコア数も多いCore i7 14700Kにしたいです。予算的にi9シリーズは考えてません。付随して、ケース、マザーボード、メモリの新調。簡易水冷の導入(初めて導入します)。グラボ、OSはそのまま、電源も出来ればそのまま使いたいです。
期限は今から動き始めて、8月いっぱいで整えたいです。

予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。

質問内容

�@なんとかしてCore i7 14700Kで組みたいです

https://www.youtube.com/watch?v=B3EW5lRIZYc

他の方の回答にあった、不具合の件は動画等でも確認させていただきました。マザーボードのBIOS更新とPBP: 125W、MTP: 253W制限掛けて使っていければ年数持つのかなと思いました。動画編集やりたいが、コア数は欲しいが予算に限りがある状態でこの選択肢を選んでいます。ほとんど素人なので、組み立ても、マザーボードの更新ちゃんと出来るか不安です。おかしい点や注意点あれば教えていただけないでしょうか。

�Aメーカーによる互換性がわからない点
冷却機能を考えると、いつ買ったかわからないケースを新調したいです。
機能性重視でどのケースがいいのかおすすめあれば教えていただきたいです。
マザーボードはZ790なのかなと素人判断で思っているのですが、どのメーカーのZ790がいいのか、または違うマザボがいいのかおすすめ伺いたいです。

メモリは　CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]あたりでマザボと互換性大丈夫なんでしょうか。
簡易水冷の導入初めてなので、この仕様でどの簡易水冷を使えばいいのかおすすめ教えていただきたいです。

�B買い方について
個別にお得な時期に楽天市場とかAmazonとかで揃えていってもいいんでしょうか。それとも、オンラインの専門店で一括購入して互換保障みたいなのまで付けて買った方がいいのか。今までは個別で買って、付け替えてました。

長々とすいません。そして、素人丸出しなんですが、そこ違うとか、その考え方がおかしいとかも含めて教えていただけないでしょうか。宜しくご教授お願い致します。

書込番号：25826568

[sengoku0]

全然回答ではございませんが

>予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。

CPUが65000円、マザーボード(Z790)が25000円で、90000円となるため、
10万円前後では無理ではないのでしょうか。

また、OSは現在Windows10Homeとのことですが、Windows11は予算の10万円に含まないのでしょうか。

まずは、101nさん　が購入予定のパーツを提示して、提示した構成で問題ないのかを皆さんに確認してもらうのが
良いと思われます。

書込番号：25826603

[湘南MOON]

＞101nさん

＞ Core i7 14700Kで組みたいです

Z790+水冷+DDR5で組むと
Core i7 14700K　　　　　65,336
Z790-AYW WIFI W　 　 29,980
CP2K16G56C46U5 14,680
MYSTIQUE 360 23,500
CC560 V2 6,980

KRPW-GA850W/90+　13,032（多分交換）
WDS200T3B0E 22,980（多分追加）

このくらいはかかるのでは、けずれるのはケース位
10万では無理なのでは。
Core i5 14600KF あたりで組めば。

書込番号：25826617

[lulululu34]

14700KF + RTX4070Tiにて、AI生成画で使っています。

メモリーはHynixチップのG.Skill]メモリーを使いましょう。
光らなくてよいなら、最低でもこのあたりのものを使用してください。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001437381_K0001508371&pd_ctg=0520

グラボが変更ないなら今使用の電源で問題ありません。
将来的には現行品ならRTX4070TI Superが望ましいので、電源も850Wクラスをご検討ください。

PCケースはできるだけ、エアフローのよいPCケースで検討ください。
因みにAI生成画では、作成した画像の保存領域は、1TBあってもなかなか埋まらないくらいです。大容量のHDDなどは必要ないですね・
動画編集の保存先としての利用くらいでしょう。

けど、色んなCheckPoint探して入れていくと、Cドライブの使用量は一気に増えます。
ＣドライブはM.2 SSDの1TBも良い感じに埋まってきますよ。

書込番号：25826634

[lulululu34]

�@	�A

�@　各ドライブ」使用状況です。　　Mドライブは、Dドライブのバックアップです。
AI生成画はEドライブ内です。

�A　CPUは最近真夏向けに設定見直したところです。　当方は200W制限で使用で、それでも遊び的にPコアを2コアのみ、、0.1GHｚクロックアップしてます。

書込番号：25826651

[lulululu34]

追記済みません。

CPUクーラーは現在は240ｍｍ簡易水冷ですが、360ｍｍを買うなら出来るだけ安くて確実な
こちら辺りを考えています。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0C7W46LTW/

書込番号：25826657

[abc1238]

今これで作るのはお勧めできないです。不具合対策が8月中旬に出ると言う話がありますが。
あと予算１０万では無理です。
３６０水冷にするとなるとケース買い替えは絶対必要でしょうね。
どうしてもとなるとBTOがいいかもしれません。投稿内容から見ると。

書込番号：25826695

[揚げないかつパン]

まあ、メモリーをDDR5にするから苦しいのだから
CPUをi7 14700K マザーをZ790のDDR4にして安い240mm簡易水冷にするとか?
これで10万位かな？
取り敢えず、提示の内容では費用的には15万くらいにはなりそうです。
650W Bronzeですが、全てフルロード時に470Wくらいなので直近で交換しなくても動かす事は出来るかと思います。

インテルからの公式回答では電圧の設定マイクロコードの修正が必要とされていて、8月中の修正になるそうです。
個人的には色んな回答をインテルはしてきて居ますが、公式な正式回答はこれなので、この辺りまでは現状のIntelDefaultSettingで使うのが良いと思います。

書込番号：25826726　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

K付きの在庫はダブ付いていると思う
円安の影響などでね
高く仕入れたのを捌きたいでしょうね
まあ売れないと思う

書込番号：25826752

[JAZZ-01]

＞101nさん
＞期限は今から動き始めて、8月いっぱいで整えたいです。

●8月には揃えたいとの事ですが、今年末に向けて Intelの 新型（製造プロセスから異なる？）が出るハズなので、それを待てないでしょうか？

●現在Intelで発生している i7 k付 での故障する問題の原因は特定出来たとIntelからのコメントがでまして、対応は8月いっぱいに完了する「見通し」との事です。

＞今までは個別で買って、付け替えてました。

●万一のトラブル時に自己解決（不具合パーツの特定まで出来ればOK）出来るのでしたら バラバラのお店で最安値 狙いで良いと思いますけど、自己解決出来ないなら BTO機 をお勧めします。

書込番号：25826762

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
240水冷でこのCPUだと100度すぐ行きますよ
貴方ほどの人でしたらお分かりになると思いますが。

書込番号：25826777

[揚げないかつパン]

個人的にはそこはCPUのPL1 PL2で調整して温度が超えないようにするしかないと思います。
PL1の125Wを守るとならTau 56s程度なので、PL2の253Wを減らすしかないですね。
個人的には調整する方向でという話になると思います。

個人的には14600Kにするとか12700Kにする方がおすすめではあるんですが。。。
価格が合えば12900Kでも良いですが。。。

書込番号：25826782

[どらチャンで]

＞予算はCPU、ケース、マザーボード、メモリ、簡易水冷、すべてで10万前後で考えたいです。

予算的に厳しいでしょう。
ＣＰＵ価格は５月連休辺りと比べると上がっていて，価格を抑えるならＫＦタイプをセレクトする方向ですかね。

ASUSマザーの現状IntelDefaultSettingを例にとりますと。
「ＰＬ1：２５３W」「ＰＬ２：２５３W」「ＩＣＣMAX：３０７A」のパフォーマンス設定になってます。
Baselineの「PL1：１２５W」「PL2：１８８W」「ICCMAX：２４９A」を適応させるなら，BIOS項目の調整が必要です。

DDR5メモリはインテルでの利用でしょうから，下記引用くだりの様な注意は必要ないでしょう。

＞DS（2Rx8）のチップなのでマザーボード側のチップ対応もよくご確認ください。
特にAMD環境の場合はDSの場合は動作周波数が下がることがあるりますがこれはCPUとマザーボードの仕様です。

書込番号：25826788

[どらチャンで]

PCケースですが。

最近，下記のケースをチョイスしました。
ケース内のエアーフローが良くないと，結構な内部温度になってしまいますので，よく吟味した方が良いでしょうね。

https://kakaku.com/item/K0001635619/
https://www.coolermaster.com/ja-jp/products/qube-500-flatpack-macaron-edition/

書込番号：25826813

[101n]

＞sengoku0さん

ご指摘ありがとうございます。
わたしの予算設定が間違いでした。10万前後では明らかに組めませんでした。
予算は15万ほどで再検討していきたいです。
>また、OSは現在Windows10Homeとのことですが、Windows11は予算の10万円に含まないのでしょうか。
盲点でした！2025年にOSアップデート終了なんですね。ご指摘助かりました


＞湘南MOONさん

>Z790+水冷+DDR5で組むと
Core i7 14700K　　　　　65,336
Z790-AYW WIFI W　 　 29,980
CP2K16G56C46U5 14,680
MYSTIQUE 360 23,500
CC560 V2 6,980
KRPW-GA850W/90+　13,032（多分交換）
WDS200T3B0E 22,980（多分追加）
具体的にパーツ出していただき、価格の提示までありがとうございます！ご指摘通り予算設定はわたしの設定ミスでした。15万くらいで考えたいです。
この位の水冷は必要なんですね。電源とSSDの追加アップグレード含め検討してみます。助かりました！


＞lulululu34さん
ご指摘ありがとうございます！AI作成の環境、画像までご提示いただいてかなりわかりやすいです！
>メモリーはHynixチップのG.Skill]メモリーを使いましょう。
全体の金額試算してみて、ご指摘通りHynixチップを上位に検討してみます。

>将来的には現行品ならRTX4070TI Superが望ましいので、電源も850Wクラスをご検討ください。
おっしゃる通りで、後々はそうしていきたいです。電源は目下、早急に検討しないといけない気がしてます。

>PCケースはできるだけ、エアフローのよいPCケースで検討ください。
そうしたいです。

>ＣドライブはM.2 SSDの1TBも良い感じに埋まってきますよ
M.2 SSDというものを初めて知りました！追加や新調する時にこういったのにされるんですね。画像も参考になります！

>�A　CPUは最近真夏向けに設定見直したところです。　当方は200W制限で使用で、それでも遊び的にPコアを2コアのみ、、0.1GHｚクロックアップしてます。
画像が非常にわかりやすかったです。真夏に向けて200w制限というやり方で温度抑える方法があるんですね。勉強になります。

>CPUクーラーは現在は240ｍｍ簡易水冷ですが、360ｍｍを買うなら出来るだけ安くて確実な
こちら辺りを考えています。
簡易水冷、360ｍｍを検討すべきなんですね。お恥ずかしながら、今までCPUを冷却する概念が無かった、気にした事がなかったレベルなので、今回の機会にしっかり勉強したいと思います。
様々教えていただきありがとうございました！


＞abc1238さん
わかり易くご指摘ありがとうございます。
>今これで作るのはお勧めできないです。不具合対策が8月中旬に出ると言う話がありますが。
あと予算１０万では無理です。
３６０水冷にするとなるとケース買い替えは絶対必要でしょうね。
どうしてもとなるとBTOがいいかもしれません。投稿内容から見ると。

不具合対策のお話、動画等で観てました。正直それも心配です。
ケースは交換なんですね。360水冷を検討したいです。
ここまでの皆さまのご指摘で、確かにBTOの方がいいのかもしれないと感じてはいます。自分でそれぞれ買って組む意味あるの？と自問自答しております。
ご指摘ありがとうございました！


＞揚げないかつパンさん
ご指摘ありがとうございます。
>まあ、メモリーをDDR5にするから苦しいのだから
CPUをi7 14700K マザーをZ790のDDR4にして安い240mm簡易水冷にするとか?
これで10万位かな？
取り敢えず、提示の内容では費用的には15万くらいにはなりそうです。
650W Bronzeですが、全てフルロード時に470Wくらいなので直近で交換しなくても動かす事は出来るかと思います。

具体的に例を挙げて説明いただきありがとうございます。予算15万くらいで検討してみようと思います。
具体的な例で助かります。今のところは大丈夫なんでしょうけれど、皆さまのご指摘通り組み方によっては電源まで視野に入れないといけない状態かもしれませんね。
>IntelDefaultSettingで使うのが良いと思います。
これで行い、適宜、温度見て200ｗくらいで運用して使っていきたいです。

書込番号：25826825

[abc1238]

２００Wで電力制限するのであれば
電力を下げてくるであろうと思われる次のCPUがいいかもしれませんね
LGA1700ですし。

書込番号：25826967

[101n]

返信遅れてすみません！

＞JAZZ-01さん
ご指摘ありがとうございます！
>●万一のトラブル時に自己解決（不具合パーツの特定まで出来ればOK）出来るのでしたら バラバラのお店で最安値 狙いで良いと思いますけど、自己解決出来ないなら BTO機 をお勧めします

これが初心者なのでネックです。前の方のコメントにあった通り、BTOで組んだ方がいいかなと思ってます。


＞揚げないかつパンさん
>個人的には14600Kにするとか12700Kにする方がおすすめではあるんですが。。。
価格が合えば12900Kでも良いですが。。。

不具合に立ち向かっていかなくとも、これである程度使えるのでオススメしてくださってるんですもんね。Core i7 14700Kのクチコミではスレチになるんでしょうけど、調べたら紹介オススメいただいた3つとも良いCPUで、PC知識明るく無いならかえってそれの方がいいのかもしれないとも感じました。


＞どらチャンでさん
ご指摘ありがとうございます！
>PCケースですが。
最近，下記のケースをチョイスしました。
ケース内のエアーフローが良くないと，結構な内部温度になってしまいますので，よく吟味した方が良いでしょうね。

具体的にありがとうございます。よく考えてケース選び行いたいと思います。bios設定も注意点もありがとうございました。

書込番号：25827161

[abc1238]

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/238775/intel-core-i7-processor-14701e-33m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html

このCPUの後継と思われるものです参考になればと

では

書込番号：25827183

[JAZZ-01]

＞abc1238さん

●エビデンスまで示してるんですから、他の皆は分かっています。安心して下さい。

＞101nさん

●動画編集という事で、メモリー容量に注力すると良いかもしれないです。

書込番号：25827200

[イ・ジュン]

CineR23 14700KF(Max5.8GHz 5.22GHz 1.270V Offset-0.31 0.33V 99W Level4) 26℃	CPU-Z 14700KF@5.22 (Max 5.8GHz 99W) DDR4-4204CL18 (tRFC 333) 26℃

現状、多スレッド欲しいとしても素でパワーを抑える程度の簡易な設定レベルでは7900X3Dとかお勧めするところですが、14700Kの方がお好みということであれば、ASUS ROGマザーとの組み合わせが後々弄るのに良いかなと。
弄らないと14700K本来の真価が出ないと思うので。

とりあえず私は14700KFでDDR4ですが、現状の環境と設定を簡単に紹介します。

CPU 14700KF （衰えた虎徹に合わせて電圧下げての99W制限）
クーラー 虎徹
マザー ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 （もう中古でしかみかけない。 中古で現在2.2万円程度）
メモリ G.Skill F4-4000C16D-16GTZNA
グラボ ASUS TUF-RTX4080
SSD HIKSEMI FUTURE 2TB など
HDD SEAGATE ST8000VN0022
電源 昨年は600W電源で問題なく使用できてましたが、現在は中古購入の1000W電源 CORSAIR HX1000i

マザーは12世代から使用しての流用で現在はZ790に置き換わっています。メモリを新調するならDDR5版でいいと思いますが、ゲーム性能が出しやすいのはDDR4版ですね。お好みで。ASUSのマザーは古いクーラーもそのまま使える可能性高いのもメリットです。
ROG STRIX Z790-A GAMING WIFI D4 （DDR4モデル 現在 Amazonで4.35万円）
https://kakaku.com/item/K0001507964/
ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI （同 4.75万円）
https://kakaku.com/item/K0001497182/
Z790-AYW WIFI W （ROGほどではなさそうですが十分そう）
https://kakaku.com/item/K0001637137/

メモリはDDR5ならこれくらいあると理想的です。
F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK 2.35万円
https://kakaku.com/item/K0001484797/

なんとなくパーツを選んでのBTOが無難そうかなと思いますが、難しくはないので予算しだいでしょうか。

書込番号：25827421

[lulululu34]

＞イ・ジュンさん
よいですねー、ガッチリとチューニングしましたね。
シングルの頭抜け具合が素晴らしいです！

書込番号：25827676

自作PCしましたがBIOSが起動しません。

[213456]

自作PC2回目でAMDCPUを使用するのは初めてです。ポストチェッカーのCPUとメモリの赤ランプが付きます。BIOS画面にいきません。

現状の状態など
・電源入れるとケースファンとグラボのファンはずっと回り続ける
・電源ボタン長押しによりシャットダウンはできる（1分以上はBIOSが出ないことを確認して）
・CPU電源は補助電源も挿している
・BIOSが表示されない（グラボからモニターへ繋いでいる）

行ったこと
・メモリ差し直し（最初から向きなど間違っていない、おそらく差し込み不十分なし）
・メモリA1b1に挿してみる（一枚挿しはやっていない）
・CMOSクリア（マザボの背面パネルにCMOSクリアボタンありましたので説明書の手順通りに行った）
・CPU取り付け直し（汚れやピン曲がりなど目視ではなさそう）

・マザボの不具合なのか（なるべく統一したかったのでNZXTを選んだだけ）
・NZXTマザボとクルーシャルのメモリの相性が悪いのか（AMDEXPOで幅広く対応ということで選んだのですが）
・CPUとメモリの両方に赤ランプまで付きますが、メモリが認識しないからCPUもってこともあります？・CPUもCPUで問題あるのか
・CPUの不具合や取り付け間違いなどは可能性少ないかなと…

もう一回、最後までメモリを挿してあるか確認してCMOSクリア、もしくはメモリ一枚挿しを試す、くらいしかやれることが思いつきません。
お手上げ状態です…


構成
CPU：AMD Ryzen7 7800X3D
GPU：玄人志向　GALAKURO GAMING GG-RTX4070TiSP-E16GB/EX/TP2 [PCIExp 16GB]
M/B：NZXT N7 B650E
RAM：crucial
CP2K16G60C36U5B [DDR5 PC5-48000 16GB 2枚組]
CPUクーラー：NZXT Kraken Elite 360 RGB
SSD：WD_Black SN850X NVMe
PSU：NZXT C Goldシリーズ C850
CASE：NZXT H9 Elite

書込番号：25825817　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞213456さん

内蔵GPUになっている可能性があるので、マザボのHDMI端子に接続してみて下さい。

書込番号：25825829

[lulululu34]

メモリーはA2, B2が正しいです

書込番号：25825830

[揚げないかつパン]

取り敢えず、CPUとDRAMのランプが付くならDRAM臭いです。
Crucialの6000MT/s 24GB×2ではGIGABYTE B650 aero Gでは動いてます。
メモリー一枚でどちらもA2スロットでは試しましたかね？
後、BIOS Flash機能が有るので、BIOSのアップデートをしてみるなどはどうでしょうか？

書込番号：25825840　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

確かにメモリーはA2B2が正しいです。
A2B2が動かないからA1B1に挿したかと思いましたが、違うならメモリーはA2B2に挿してください

書込番号：25825843　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

ありがとうございます。帰ったらやってみようと思います。

書込番号：25825851　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

ありがとうございます。最初からA2B2でやりましたがエラー起きたので、A1B1では試してみました。結果ポストチェッカーに赤ランプです。一枚挿しなどは試してみてません。

書込番号：25825853　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

＞揚げないかつパンさん
最初はもちろんA2B2でした。A2スロットのみで一枚挿しでしょうか？やってみようと思います。BIOSアップデートというものがよくわからないので調べてやってみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：25825860　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

＞1分以上はBIOSが出ないことを確認して
DDR5メモリは最初の起動に２分以上かかることがあります。

書込番号：25825924

[揚げないかつパン]

確かにDDR5は最初の起動でDRAMランプが消えるまで割と時間はかかりますね。
まあ、CPUのランプは大抵は消えてますが、またなら5分くらいまでは待った方が良いです。

書込番号：25825937　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

＞死神様さん
そんなこともあるんですね、、勉強になります。

書込番号：25825961　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

＞揚げないかつパンさん
いろいろ試して5分くらい待ってみようと思います。

書込番号：25825965　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

＞揚げないかつパンさん
メモリはA2一枚挿しでも変わりませんし、起動させて10分放置してもBIOSが表示されることも、CPUのランプも消えることがありませんでした。残りはBIOSアップデートしかなくなりました。USBを用意出来次第フラッシュバックでやろうと思います。

書込番号：25826379　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

マザーボードのQVL見てみましたがこのメモリーは載ってないですね。

NZXTはAsRockのOEMらしいので初回起動時は30分かかるとかあったのでもう少し待ってみても良いとは思いますが、メモリーっぽい気はしますね。

書込番号：25826390

[213456]

＞Solareさん
確かにリストには載ってなかったのはしっていました。（メモリのが後に販売されているかも）。30分ですか驚きました。普通のことなんでしょうか
笑

書込番号：25826395　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Ryzenの7000番台が出始めたころ30〜40分というのが複数あって話題なってました。

自分はASUSとGIGABYTEしか使ってないので、経験ありませんが、当時自分でも故障と思うだろうなと思ったのでよく覚えています（笑）

書込番号：25826398

[213456]

＞Solareさん
ポストチェッカーにランプ付きますからねえ、放置せずに何かしなきゃと思うじゃないですか笑今から電源つけといてみようと思います！

書込番号：25826412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

だから当時Memory Context Restoreを有効にすれば速くなるからとみんながやると今度はメモリートレーニングすっ飛ばすので起動後におかしくなるものも出てきたりして、なかなかそのあたりの設定を決めきるのに色々考えましたからね（笑）

とりあえず最初は気長に待ってみて起動しなければBIOSアップしてだめならメモリーかマザーかわかりませんが、交換しやすい方を変えてみるで良いかなと思います。

書込番号：25826424

[213456]

＞Solareさん
ありがとうございます！今日1時間くらい待ってダメだったら火曜までにBIOSアップデートしてみます！

書込番号：25826428　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分も取り敢えずはBIOSをアップデートかな？と思います。
割とBIOSで動作メモリーの範囲が変わったりしますので、動作するBIOSが有ると良いんですが
MicronのBとかだと割と新しいので、最近のBIOSが良いですかね？
自分はCrucialの24GBメモリーを使ってますが、GIGABYTEのB650で最近のBIOSでは安定してます。

書込番号：25826492　スマートフォンサイトからの書き込み

[213456]

1時間半くらい放置してモニターに繋ぎましたが、BIOS画面は出てきませんでした。CPUとメモリの赤ランプもつきっぱなしですね。フラッシュバックでBIOSアップデートしてみます。よくわかりませんが調べてやります。

書込番号：25826548　スマートフォンサイトからの書き込み

リテールクーラーついてなかった

[32mn]

こちらの商品を購入したのですがいつもはCPUについてるリテールクーラーが無かったので、こちらの商品はついてないんですか？
ついてるならショップに問い合わせようと思います

書込番号：25818898　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

付属しておりません。

>RetailBox版 ※CPUクーラーは付属しておりません。別途必要になります。
https://www.ark-pc.co.jp/i/10240205/#:~:text=RetailBox%E7%89%88%20%E2%80%BBCPU%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AF%E4%BB%98%E5%B1%9E%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

書込番号：25818911

[KAZU0002]

https://www.ark-pc.co.jp/i/10240205/
RetailBox版 ※CPUクーラーは付属しておりません。別途必要になります。

だそうです。

書込番号：25818913

[揚げないかつパン]

5700Xは付いてないですよ。
付いてるのは5600Xです。
そもそも、5700Xって薄いケースの方のCPUだし、AMDのサイトにも付属しないと記載があると思いますが

書込番号：25818916　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞32mnさん
あのサイズで収納されている箱にどうやって
リテールークーラーが入ると思えたんですか…。

X付きは付属しません。
昔自分も使っていたが、5700XはにCPUクーラーは付属してません。

あの箱にCPUクーラーほどの大きさの物品が入ると考えると
小学生でも考えないでしょうね。

今使っている7900Xも付属していません。
個人サイトでも説明されてます。

https://jisakuhibi.jp/review/amd-ryzen-9-7900

書込番号：25819464

PCが起動しない

[ゆるめるも]

【困っているポイント】
2019年に購入したBTOパソコンが突然起動しなくなる　
状態は電源は付いてファンが回るががbios画面が表示されない　
きっかけは電源やモニターの配線を変更したこと　そこから一度も起動せず　メモリの抜き差しやCMOSクリアをしても改善しなかったためマザボの問題だと考えメモリとストレージとグラボをそのままにパーツを購入
しかし全く同じ症状でbios画面が表示されず、ケースファンについてきたブザーをつけたところブザーが3回鳴った(メモリの問題?)

【CPU】Ryzen7 5700x
【マザボ】B550M-HVS SE (verP1.0)
【メモリ】DDR4-2400(PC4-19200) 8GB×1枚 288Pin 1.2V CL17 SP008GBLFU240B02　(2020年購入)
KVR24N17S8/8 [DDR4 PC4-19200 8GB](2019年BTOに初期搭載)
【電源】MSI MAG A650BNL
【グラボ】1650
【ストレージ】CドライブSATASSDとDドライブM.2SSD

マザーボードはbiosアプデしなくても5700xが動くものを購入しました

前のBTOパソコンは配線を変えただけで突然壊れて、メモリを変えてそれぞれ1枚の最小構成でも起動しなかったためメモリが原因であるとは全く思えなかった

1度にメモリが2つとも同時に壊れることありますか？
メモリ以外に原因は考えられますか

とりあえずDDR4買ってみることにします…

書込番号：25818345　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ゆるめるもさん
＞きっかけは電源やモニターの配線を変更したこと　そこから一度も起動せず

●この時点では、配線忘れ等が原因の可能性 大 と思いましたけど。

●ケースに入れずに最小構成（メモリー1枚）で組みなおしてみて下さい。

書込番号：25818368

[ゆるめるも]

>>●この時点では、配線忘れ等が原因の可能性 大 と思いましたけど。

行った行動はモニターとPCの電源を同じタップに挿していたので、モニターは別のコンセントから引っ張って、PCは直接刺す　に変更しただけです

>>ケースに入れずに最小構成（メモリー1枚）で組みなおしてみて下さい。

旧PCで試したこと
メモリ1枚を交互に試す　グラボを抜いてインテルCPUから映像出力する　
新PCで試したこと　
メモリ1枚を交互に試す



パソコンが起動しなくなった前々日に1度ファンは回るが画面が映らないことがあって(配線変更前)、その時はもう一度付け直してついたということがあります

書込番号：25818376　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CPUは生きてる感じですかね？

メモリーのBeepがなると言う話ですが、原因はいろいろ考えられます。
マザーかもと少し思っている感じはします。
電源は新しくしたと言う話ですが、まあ、取り敢えず、交換前？にもおかしかったみたいなので、その辺りも少し気になります。
何かケーブルがゆるいとかはないんですよね？

書込番号：25818413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるめるも]

>>CPUは生きてる感じですかね？

メモリーのBeepがなると言う話ですが、原因はいろいろ考えられます。
マザーかもと少し思っている感じはします。
電源は新しくしたと言う話ですが、まあ、取り敢えず、交換前？にもおかしかったみたいなので、その辺りも少し気になります。
何かケーブルがゆるいとかはないんですよね？



最初パソコンパーツを買った時は電源使い回ししてたのですが、起動しなかったので新しく別のを買ってまた起動しなかったので書き込みました　ですので、cpuマザーボード次に電源と原因を潰してってる感じです(新しく買ったのが初期不良の可能性もありますが)

Asrockのピープ音3回というのは仕様書見ても記入されておらず正確にメモリの問題で合っているかは不明ですが、パソコンの症状的にその可能性が高いと思われます　旧と新で症状が全く同じなので
ケーブルを確認しましたが特に緩いという感じではないです


メモリを1枚も差さないで起動したところ同じピープ音でした

旧PCで何度も検証しているうちに最初はキーボードのnumLockが光っていたのが光らなくなったということがあったのですが、新PCは最初から光っていません　マウスのLEDも同様です

書込番号：25818427　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

電源から規格の電圧が出ているかどうかテスターで確認したほうが良いのでは。電圧が低いとエネルギー不足で動きません。

手を付けていない電源を調べたほうが良いと思います。意外とこのパーツ曲者です。

書込番号：25818428

[ゆるめるも]

>>電源から規格の電圧が出ているかどうかテスターで確認したほうが良いのでは。電圧が低いとエネルギー不足で動きません。

手を付けていない電源を調べたほうが良いと思います。意外とこのパーツ曲者です。

私の情報が足りなくて申し訳ありません
電源は最初はそのまま使いまわしたのですが、起動せず電源の問題であろうと判断して交換し、また起動しなかったため質問させていただきました

書込番号：25818432　スマートフォンサイトからの書き込み

[usernon]

現状をまとめると以下になりますね？

メモリ 　　←交換なし
ストレージ ←交換なし
グラボ 　　←交換なし
CPU　　 　 ←交換なし
マザボ　 　←交換済
電源　 　　←交換済
----------------------
メモリ 　　←交換予定

メモリ怪しいので、今後の交換でどうなるかですね？

>旧PCで何度も検証しているうちに最初はキーボードのnumLockが光っていたのが
>光らなくなったということがあったのですが、
>新PCは最初から光っていません　マウスのLEDも同様です

マザーもすでに壊れている（初期不良？）かもしれません
あるいはCPUか？

書込番号：25818474

[ゆるめるも]

現状をまとめると以下になりますね？

メモリ 　　←交換なし
ストレージ ←交換なし
グラボ 　　←交換なし
CPU　　 　 ←交換なし
マザボ　 　←交換済
電源　 　　←交換済
----------------------
メモリ 　　←交換予定

メモリ怪しいので、今後の交換でどうなるかですね？

>旧PCで何度も検証しているうちに最初はキーボードのnumLockが光っていたのが
>光らなくなったということがあったのですが、
>新PCは最初から光っていません　マウスのLEDも同様です

マザーもすでに壊れている（初期不良？）かもしれません
あるいはCPUか？


交換していないのは
グラボ/メモリ/ストレージで、新品は
CPU/マザボ/電源です
CPUは新品でソケットも押し込んで入れたわけではなく勝手にスポット入ったので間違ってはないと思われます

メモリを交換してダメだったらマザボの初期不良ってことですかね

書込番号：25818482　スマートフォンサイトからの書き込み

[usernon]

訂正で以下でしたね？

メモリ 　　←交換なし
ストレージ ←交換なし
グラボ 　　←交換なし
CPU　　 　 ←交換済●
マザボ　 　←交換済●
電源　 　　←交換済●
----------------------
メモリ 　　←交換予定

>メモリを交換してダメだったらマザボの初期不良ってことですかね

可能性大ですね？

書込番号：25818490

[揚げないかつパン]

まあ、マザーの可能性はメモリー交換でダメなら可能性は高くなります。
電源は、まあ、新品という事です一旦外しますかね？
ただ、初期不良ならあるかもくらいですね。

書込番号：25818549　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ゆるめるもさん
＞2019年に購入したBTOパソコンが突然起動しなくなる

●このBTO機と今回購入したパーツで組み合わせを色々変えて検証するしかなさそう。
・新品購入のパーツは「一応」初期不良では無い前提。万策尽きたら、初期不良を疑う。でも、疑っても証明できない。

●ヤフオク等で検証用に「動作確認済み」のマシン1台購入して、パーツ一つずつ入れ替えて検証する（新品買うよりも安く、初期不良の心配が無い）
・出品者の商品説明コメント、タイトルに「ジャンク」の記載が無い「動作確認済み」のを落札すれば、万一、動かない場合、ヤフオクから「お見舞金」として全額支給されます。上限金額あると思うけど。

書込番号：25818580

[ゆるめるも]

>>usernonさん
>>揚げないかつパンさん

回答ありがとうございます　
とりあえずメモリ替えて動くことを祈ります

書込番号：25818588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるめるも]

>> JAZZ-01さん

旧BTOパソコンと共通しているパーツがメモリ
ストレージが問題であればbiosまでは進む
グラボが問題であれば旧のcpu出力で映る

なので可能性として一番高いのがメモリが2つとも故障している

他の可能性として旧PCのCPU、旧電源、旧マザボのどれかが故障していて新PCのCPUかマザボが初期不良の可能性

正直後者はあまり考えられないので、メモリ替えてそれでも起動しなかったら頭抱えて布団にくるまって泣きます　メモリ同時死亡もなかなかないと思いますが原因がそれしかという感じです

書込番号：25818592　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ゆるめるもさん
＞正直後者はあまり考えられないので、メモリ替えてそれでも起動しなかったら


●失礼しました。
主が そこまで理解しているなら追及できるかもしれません。

書込番号：25818599

[のぶ次郎]

コンセントの挿す場所を変えただけとありますが、元に戻したら動くのか、元に戻しても動かないのかどちらでしょう？記載がなかったように思いましたので。

書込番号：25818757　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるめるも]

>>のぶ次郎 さん

旧PCコンセント直差しで起動せず
一旦今までの配線に戻す　起動せず
調べたところメモリ差し直しが有力と知り試す
最小構成　メモリ1つ　cpu出力試す起動せず
comsクリアする起動せず
↓
マザボが原因と判断してマザボとcpuを購入　全く同じ症状で起動せず　cpuマザボと一緒買ったPCケースにスピーカーついていたのを見つけbiosブザーつける
電源に問題有りと判断し電源を購入　起動せず
ビープ音と旧PCとの共通点としてメモリの問題であると考えてメモリを探しているのが現在

です

電源の配置を入れ替える2日前にも1度起動せずに画面真っ暗⇨一度電源落としてもう一回つけたら起動する⇨その後は何も問題なかった

前兆みたいなのは一応あったのできっかけは配置替えかもしれないですけど、それが原因というわけではないと思う(コンセント口が故障しているわけではない)という感じです

書込番号：25818779　スマートフォンサイトからの書き込み

[シン202007]

以前はGF1650で画像出力していたみたいですが、それだとマザーのBIOSの設定変更しないとCPUから直結にさしても画像出力できないと思います。COMSクリアーしたのならリセットされるので画像出力はできると思います。そもそもですが最初についていたIntel系CPUの名前すら分からないので何ともですね。BTOってFシリーズ多い気がするので、それだとCPUにGPUがついてないので、いくらケーブルをマザーにさしても画像は出ません。あとはHDMIかDPかは知りませんが抜き差しと1650なので6pin x1かと思いますが電源コネクター刺さってるか、マザーの8ピン×1or×2電源コネクター刺してるかぐらいですかね。それと本当にまれにあるのですが電源とマザーの相性で起動不可の時があります。そういった時はピクピクと動きそうで動かないですね。

書込番号：25818910

[ゆるめるも]

>> シン202007さん

【 CPU 】インテル(R) Core(TM) i5-9400 プロセッサー ( 6コア / 6スレッド / 2.90GHz / TB時最大4.10GHz / 9MBキャッシュ )
マザーボードはアスロックのB360M(おそらくBTOメーカー仕様のもの)

CPU出力なんですが、実は購入時はCPUのDPにケーブルを繋いでも画面に映らなくて、メーカーに聞いてbios設定を変更して出力をできるように、既に変更はしてあるので　cmosクリアする前に自分がグラボの動作チェックとしてCPUからの出力を試していたとは思います

グラボは【 グラフィックス 】NVIDIA GeForce GTX 1650 / 4GB ( DisplayPort×1 / HDMI×1 / DVI-D×1 )　で補助電源がそもそも必要ないやつなので、挿し忘れとかはないと思います　

>>電源とマザーの相性で起動不可の時があります。そういった時はピクピクと動きそうで動かないですね

なるほど！　大変参考になりました　回答いただきありがとうございます

書込番号：25819163　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

メモリでしょうね
全く違うメモリか製造ロットの違うメモリをデュアルチャンネルで使っているからかも
基本が出来ていないです。あとAMDは特にメモリが弱い印象なので少しでも規格外で取り付けると
全く起動しません。違ったらすみませんね。

書込番号：25822173

[ゆるめるも]

>>abc1238

そもそも最小構成で起動しない言ってるのにデュアルチャンネルでメーカーが云々言ってるのが意味わからないです
新しく購入したメモリでも起動しなかったので問題は別っぽいです

書込番号：25822622　スマートフォンサイトからの書き込み