CPUすべて クチコミ掲示板

3700Xから5600Gに交換したら…

[tomekana]

3700Xから5600Gに交換して、無事Windows10が起動できました。でもしばらくしたら、デバイスに問題が発生したため…のブルースクリーンがでて、OSが再起動され、マザーからピープ音がピー、ピ、ピ、ピと鳴ります。で、また普通にOS起動して、しばらくしたら勝手に再起動の繰り返しです。
ピープ音で調べたらグラフィックボード関係に問題があるみたいなのはわかったのですが、何がだめなのかわかりません。3700Xから5600Gに変更するときGTX1650は外してあります。他のパーツは変更してません。
CPUを5600Gから3700Xに戻したら普通に使えます。
5600Gに戻すとまた同じ再起動の繰り返しです。
OSの再インストールでもしてみようと思いましたがインストール途中に再起動が始まったのでやめました。
どうしたらいいでしょうか？

書込番号：25442404　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉たらしい]

BIOSが古いんじゃないの？

書込番号：25442406

[tomekana]

マザーボードはASUS PRIME A520-Eで、BIOSは3002です。
2023年3月14日に公開されてるみたいなので大丈夫かなと思ったのですが古すぎますか？

書込番号：25442417　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、起動するかは古いとかではないし今年のBIOSなら USB問題やfTPM問題は回避してると思う。
取り敢えずCPUを変えたのならMemtest86をして、メモリーがちゃんと動作してるかは確認した方が良いと思う。

書込番号：25442445　スマートフォンサイトからの書き込み

[usernon]

とりあえず
ボタン電池を外して、CMOSクリアです

書込番号：25442449

[AMDシュウさん]

GeForce使われていたようなのでDDUして取り外してから、CPUなど交換してみては？

グラボ絡みのエラー音ならそのあたり？

書込番号：25442450　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶ次郎]

5600Gの GPUがおかしいか、変えることでVRAMとして使われることになったメモリがおかしい感じがします。

試しに 5600GのGPUをBIOSで無効にして GTX1650つけるとどうなりますか？

書込番号：25442471　スマートフォンサイトからの書き込み

[kabada]

ブルースクリーンの停止コードは何ですか?

書込番号：25442508

[uPD70116]

SSDをCPU直結のスロットに取り付けて、CPUが変わったからPCI-ExpressのデバイスIDが変わってしまって、検出出来ないから起動出来ないというものではないですか?
エラーコードが0x0000007B、INACCESSIBLE_BOOT_DEVICEだったら可能性は高いです。

書込番号：25442851

[ムアディブ]

まずクリーンインストールで。
あとmemtestしましょう。
電源電圧のチェックと熱管理しましょう。

ぐちゃぐちゃになってるものを誰か知ってる人がやってきて救済してくれるなんてのはファンタジーです。

書込番号：25443006

[tomekana]

＞肉たらしいさん
Memtest86は一度もやったことがなく時間がかかりそうだったのでまだやってませんが、メモリを1枚ずつ交換したら直ったので
メモリが悪かったのかもしれません。時間があるときにMemtest86をインストールして試してみようと思います。

＞のぶ次郎さん
悪かったと思われるメモリはオンボードだと使えなくて、グラフィックボードを利用するときは使い続けれるものなのでしょうか？

＞kabadaさん
停止コードは、MEMORY MANAGEMENTが多かったです。他にも2、3種類の停止コードが出てましたけど、すぐ勝手に再起動してしまうのでどんなコードか覚えれませんでした。

書込番号：25443117

[のぶ次郎]

>＞のぶ次郎さん
> 悪かったと思われるメモリはオンボードだと使えなくて、グラフィックボードを利用するときは使い続けれるものなのでしょうか？

分かりません。不安定なメモリって普段は普通に動いてるんですけど、負荷が下がる瞬間に気が抜けるみたいに、ふっと落ちちゃったりするんですよ（こういう不調は Memtest では拾えないので要注意）。使われかたが変わるから、症状も変わるかも、という程度です。

いろんな組合せをテストして、何が悪いか当りを付けるほかありませんので。他のメモリとマザーボードと APU もあればよいのですけど (PC ショップはそうして診断してくれる)、無いなら無いで、メモリ 1枚だけにしてみるとか、今できる組合せは全部たしかめたほうが良いです。

書込番号：25443231

[揚げないかつパン]

まあ、5600Gはモノリシックの7nmのTSMCだし、3700XのcIODは12nmのGF製なので電気特性から違うのでメモリーは相性と言うか特性が違う可能性は割と有る。
まあ、だから、手始めにMemtest86をと言う話ですね。

Memtestでエラーが出ないこともあるけど、出ることもあるので何とも言えないです。

後はOCCTのメモリーテストもした方が良いかな？

書込番号：25443254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ue24]

違うかも知れませんが、私の5600G-WIN11でバージョンアップ時から起動不良になったPCのディスプレイポートからHDMIに配線を変えただけで良くなりました、もしディスプレイポートを使用なら試して見るのも一手です、理由も分からないのですが参考まで。

書込番号：25443887

[麻呂犬]

今bios は3402が有るから入れ替えてみる？

書込番号：25452359　スマートフォンサイトからの書き込み

ベンチマークスコアが全くでない

[sky0514]

22000

一週間前にドスパラで新品を購入しましたが、chinebentchを書けてもi5 13600kfよりも低い22000ptsとなってしまいました。
せっかく7万かけて購入した代物ですので非常に残念です。
Core tmpで見たところ、最初の2分間は250wで動きますがその後140wで頭打ちになりクロックも3000mhzへ。
ゲームのfpsも伸びず。特に、MSFS。gpuの足を引っ張ってます。
いろいろパファーマンス設定を弄りましたが消費電力が上がるのみ。マザーがいけないのか何か設定が間違っているのか謎です。

以下スペック

B660m pro rs
13700kf
rtx 3080 10gb

どなたか分かります方、回答宜しくお願い致します。

書込番号：25440132

[MIF]

温度は？

書込番号：25440146

[sky0514]

返信ありがとうございます。
ベンチでは。最大90°です。サーマルスロッティングはかかってないかと思います。
ゲーム中も同じくらいです。

書込番号：25440150

[アフターホライゾン]

普通に温度では？
CPUクーラー書かれて無いので分かりませんが、症状的にはサーマルスロットリングのような気が。
それか、マザーのVRM温度かだと思います。そもそもこのマザー8フェーズしか無いし、どう考えても13700KFには釣り合ってないです。

個人的にはVRMに1票。

書込番号：25440152　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

＞sky0514さん

このマザーボードは自分で選んで購入したもの？

それともショップかな？

当然k付きモデルはoverclockモデルです

z690か790買わないと当然性能発揮出来ません

軽自動車にV8エンジン積んでると同じでは？

書込番号：25440167　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

VRMが多分100℃超えて電力供給されてない可能性がありますね。

そもそも8フェイズの電源回路のマザーでは13700KをCINEBENCHとか回し続けるのは無理があります。

それでも設定次第では1回ならもう少しスコアーも出そうには思いますけど電圧オフセットとかかけてどうなるかですね。

書込番号：25440203

[揚げないかつパン]

前にも書いたけど、マザーが8フェーズしか無いので1フェーズ当たり30Aです。
それで持ってこの電源回路、デジタル電源としか書いてない所謂、Dr.MOSでも無い代物です。
効率は良いところ80%行くか行かないかです。
ほぼ10Aが無効な電力として捨てられますが、それが発熱になります。
発熱すると更に効率は悪化して無効な電力のみが増えます。
だから、古いXTUを使って高周波しても温度が上がるばかりだという話で、そのうちにはマザーの電源回路壊れます。

CPUの温度の問題ではなくVRMの温度の問題だと言ったんですが。。。
取り返しかつかなくなる前にマザーの買換えをお勧めします。
250Wを流す様なマザーじゃ無いです。
少なくともSPSを使ったVRMで12フェーズ以上の電源回路の物でZ790にしましょう。

今時、K付き使うのにHigh側とLow側がMOS FETでなんてマザーはやめて置いた方が良いです。

書込番号：25440207　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky0514]

皆様、無知な私にご回答ありがとうございます。
皆様のアドバイスで、電圧を下げてみました。MSFSでは同fpsで温度が30°ほど下がりましたので安心致しました。
chinebentchベンチは14000でしたが、ゲームでは変更前と同じfpsとなりましたのでこれでいいかな、と思います。

書込番号：25440360

[ムアディブ]

ソフト的に速度下げてるのが原因だから、マザーの設定か、他の方のおっしゃるようにVRMのサーマルスロットリングならVRMに風当てるかですな。水冷なら熱設計のミス (自己責任) って事だと思うけど。

2分間は250Wで動いているなら、回路容量的には足りているのでそこは別に問題なし。コストダウン優先のPC的にはいいんじゃないかと思うけど、現状無理なことにはなってるのかもね。まずは冷却してみたほうがいいです。

安い素子使ってるから効率は悪いんだろうなとは思うけど、ASRockはVRMの効率高かったハズ。いや、測定がDr. MOSだから高かったのかもしれんけど。
仮に90%だとしても25Wが発熱量なんで、それなりに風当ててやらないと放熱間に合わないことは想像に難くないです。
他のメーカー同様80%だとすると、50Wってなことになります。65WのCPUに一生懸命クーラー付けてることを考えると、風当てないとどうなるかは、、、

それにしても、MSFSってCPUの負荷高いですな。MBより、わざわざ苦手なIntelにしちゃったのが悔やまれる。
MSFSの性能飢餓で交換なら、MBごとX3Dに変えてしまえば良かったですね。

書込番号：25440542

[カメ之カメ助]

chinebentchR23が14000っておかしいですね、22000なのも何か変
13700kをPL1/2=125w制限しても25000は行きます、電圧オフセットで26000行きます
PL1/2=65w制限しても19000行きます、電圧オフセットで20000行きます
BIOSアップデートしてないとか？

書込番号：25440990

[本当に好きな事は]

＞sky0514さん

同じMBとの組み合わせですが、同じスコアーですね。再現性は高いです。

Cinebench R23 (MultiCore) 22663pts



CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti

書込番号：25441096

[カメ之カメ助]

＞sky0514さん
すっかり忘れてましたがZ690ProRSに12500付けてchinebentchR23をやると10000位しか行かなかったです(13700kで使った時は正常でした)
実行中は75w位でクロックは4.1GHzに成ってましたが劣る結果でした
電圧オフセットを+0.015vにすると84w位でクロックは4.1GHz、結果は12600でした
今日BIOSアップデートしたらデフォルトで正常に動きました、思い出させてくれて有難う御座います
何時のBIOSで直ってたのか判りませんが10ヶ月位放置してました、アスロックのBIOSは熟成が遅いのか判ってないのか電圧の調整に不具合有りでしたね13700kが正常に動いたのが謎ですが

書込番号：25441379

[sky0514]

皆様、コメントありがとうございます。
z690、本日購入致しました。
明日状況報告致します。

書込番号：25441599　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

熱以外の可能性として書かせて頂くと、
Raptor lakeな13700KFは、Z690環境でもIntel ME関係で本来の性能とは程遠い半分程度の性能しかでないことがありました。

私の場合はASUS Z690ですが、BIOSとIntel MEのアップデートを更新順に当てていって解決しました。

書込番号：25441804

[本当に好きな事は]

MBのBIOSを11.06⇒12.03に更新したところ若干スコア改善しました。
誤差の範囲かも知れませんが、自分的には満足です。


Cinebench R23 (MultiCore) 22663 ⇒ 23075pts



CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS (BIOS 12.03)
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti

書込番号：25442046

[本当に好きな事は]

普通に100℃超えてクロックが下がっているのでサーマルスロットリングが原因と思いました。

書込番号：25442059

[Solare]

満足度は人それぞれで良いと思いますが、13700Kって普通に回したら30000くらい出ますね。

前から書いてますが、最近のCPUはある程度のマザー使わないと電源回路も追いつかないし、電圧上げるにしても下げるにしてもアイドリングみたいな低電圧時から6GHｚ付近の高電圧を一気に出すには、電源回路の貧弱なマザーでは両立できません。

BIOSで設定が出来るなら良いですが、本来13700K以上は初心者さんほどちょっと良いマザー買わないとどうにもならなくなりますね。

高級なマザーも必要ないですがK付買うなら最低Z690かZ790で12か14フェイズ以上の物・・・あと低電圧時のVRM周波数を触れるものを使うと温度はともかくサーマルスロットかかってももう少しまともなスコアーを出しながら安定して使えます。

また安いマザーはVRMの温度すらわからない物とかもあるので、CPUだけ100℃切ることができても、VRMが115℃とかなってたら、意味ないのでね。

まあそういうスコアーにこだわらないなら、何使っても良いし、軽いゲームなら問題も無いのでまあ良いかなとは思います。

書込番号：25442124

[sky0514]

29425

皆様、ありがとうございます。
マザーボード、交換しベンチしてみました。
納得のスコアとなりましたので大変満足しております。
今回の交換でマザーの必要性を再確認できました。
改めまして、皆様ご回答ありがとうございました。

書込番号：25442900

OCモデルと無印モデルのクロック周波数の違いについて

[かっぱかっぱかっぱっぱ]

ゲームやネットサーフィン用にPCを新調したいと思い、Core i7 13700Kと13700の価格を比較していたのですが、クチコミ投稿時点では無印モデルのほうが高価になっており、ベンチマークの結果では定格での運用でもわずかにK付きのOCモデルが上回っているのでOCモデルを購入することを検討していました。しかし、メーカーが公表しているPコアの基本周波数を確認すると13700Kでは3.4 GHz, 13700では2.1 GHzと違うことに気づきました。
この違いはPCの性能や消費電力の面においてどのような違いをもたらすのでしょうか。
また、低負荷時の消費電力量に違いをもたらす要因になるのでしょうか。

書込番号：25435400

[揚げないかつパン]

K付きとKなしは基本的に設定が違うので、稼働時の電力はかなり違います。
アイドル時の電力に関しては殆ど違いはありません。

書込番号：25435425　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ベースパワーというのは本当に軽い負荷中の話で、そういう状態で使う事が多いなら、表示通り13700Kが125Wで13700が65Wくらいで動き来ますよという事ですが、そういった状態ってあまりないです。

例えばブラウザーでもソフトでも起動時でさえ一瞬はフルパワーになる感じで最近のCPUは動きますので、特にインテルの場合ベースパワーというのはあてにはなりません。

比べるならMTPの方でこちらは13700Kが253Wで13700が219Wと書いてありますがそちらですね。

ただし本当に低負荷時が続くような作業をする場合は消費電力に違いは出るはずです。

ただまあ最近のマザーはBIOS設定でこのMTPも簡単に絞れますので、13700Kが安いならそのあたり絞って使う事は可能です。

そもそも消費電力気にするならインテルじゃなくてRyzenで良いかなと思いますが、ゲームはともかくネットサーフィン系のJetstreamやKrakenJavaScrip等のベンチ結果はインテルの方が良い感じなので、まあ使い方次第で決めればいいと思います。

書込番号：25435428

[揚げないかつパン]

追記

K付きとK無しではTDP枠が125Wと65Wと違います。
そのTDP枠を達成する為にはベースクロックを調整しますが、これがCPUを取り付けた際の周波数でもなんでもないです。
今時のCPUでベースクロックになることは無くもっと高い電力をかけてるので、ブーストしないTDP枠の範囲内のクロックがベースクロックです。

書込番号：25435429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

測定してる人が居る
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-13700/

スペックとは乖離しているのがわかりますが、ブーストクロックには比例。

普段使いにはシングルスレッド性能が効いてくる。熱対策が面倒だとしても、K付きで電力制限して使った方が良好と推測できる。

印象的なのはこの辺かな。
>Core i7 13700は平均で約129 Wを消費し、Core i7 13700Kより約25 Wも増加します。
>消費電力が増えた分だけCPU温度が上昇しており、Core i7 13700Kより扱いづらさが増しています。
>13700のMTPが219 W、13700KのMTPが253 Wにもかかわらず消費電力に大きな差が見られません。

TDP低いんだけど、なんか制御してるのかっていうと非常に怪しいw

書込番号：25435504

[ムアディブ]

ちなみに、上記URLのこれは間違い。

>同じ消費電力でも、動作クロックが高い方がロスが大きく、結果的に温度が高くなりやすいとのこと。

高校物理を習ってない人達なんでしょうね。エネルギー保存の法則に反します。

書込番号：25435505

[揚げないかつパン]

ちなみにゲームjやネットサーフィン用で消費電力とか性能気にするなら7800X3Dを買った方が幸せになれそう。
CinebenchR23はインテル速いのだけど、ゲームではキャッシュ化物の7800X3Dの方が大抵は速かったりする。
まあ、マザー流用でメモリー流用なら仕方がないとは思うけど。。。
ネットサーフィンはインテル有利なんだけど、個人的にはネットサーフィンで差を感じるような使い方を大抵の人がしてるのか？と思うので、これを考える必要性があるのかな？とは思うし、ネットサーフィンはそれ以上に回線の方が重要になるので、神経質にならなくて良いのでは？と思う。

簡易水冷推奨はどのCPUでも同じだしと思う。

ただ、まあ負荷が高い用途があるならi7 13700K or i7 13700でも良いと思う。
自分はプロセスが1つ上がらないならインテルのCPUが電量性能比が低いことが要因で買わない（Alderは買ったけど）ことにしてる。
iTDが優秀なのは認めるけど、7900X3Dとか110Wで最高性能でそれでもCinebenchR23で27000は出るので、高いは高いけどそのあたりが気になる。

そもそも、ゲームとネットサーフィンでi7 13700Kやi7 13700が必要なのか辺りも含めてだけど。。。
i7 13700が必要なゲーム自体存在しないし、わずかの差のために高額なCPUを買う必要性があるのか辺りから。。。
ゲームでとにかくフレームレートを出したいなら7800X3Dだとフレームレートが大分違うという話だし。。。

CPUの選択は絶対性能で考えるより用途性能で考えた方が良いと思う。

Cinebenchは画像処理でレンダリングをよく使う人が調べるべき結果で、Passmarkは一般的用途のCPU指標だし、PCMark10で通常利用時の確認用。
ゲームだけは指標がないのでレビュー次第だし、インテルが強いのもX3Dが強いのもある。
※ ほぼほぼX3Dが勝ってるけど

インテルのCPＵを使う場合の注意点はTDPは意味がもう全くないので、MTPなりPL2などを参考にしないと失敗します。

今どきのCPU事情としては

１ TDPは無視して動作してるので(MTPという指標ができてさらに形骸化）見てもしかない
2 ベースクロックで動作するのはTDPに範囲内なので、MTPが導入されてるので、このクロックを見ても実クロックとの乖離が激しくて参考にならない。

書込番号：25435684

[Miyazon.com]

＞かっぱかっぱかっぱっぱさん

k付きモデルでも上手く電力制限さえ使えば発熱も抑えられるし

たかが数千円違うならk付きモデル購入した方が良いです

確かにシネベンチ等100%の負荷掛ければサーマルスロットリング起こしながらも完走しますけど

ゲーム中は至ってエコに動いてますし　発熱も少ないです

まぁ10月にはrefresh発売されるのでどのくらい値下がりするかだけですけど

うまくcpuの冷却さえすればとても良いcpuですね

これはryzenにも言える事ですが

空水冷クーラーのしっかりした物　エァーフロー良く

pcケースの余裕のある物さえ選べば大丈夫です

書込番号：25435749　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっぱかっぱかっぱっぱ]

皆さま回答ありがとうございました。

書込番号：25484505

使用率が低いのに温度が高い様な？

[螺子回し]

Ryzen7 7700を購入、ゲームをすると使用率が高くても20%から;30％程なのですが温度が50度後半から60度後半になり高い様な気がします。前は同じ65wのRyzen7 5700Xを使用していたのですが同じゲームでも30度から40度位だったと記憶しています。cpuクーラーはDeepCoolのAK400です、シネベンチでも70度後半になるかならないか位なのでゲームをしてるだけにしては温度が高い様な気がしたので質問しました。設定、最適化不足、冷却不足と色々考えられると思いますが良い対処の方法がありましたら教えて頂きたいたいです、お願い致します。

・AK400だと60度過ぎるとファンがうるさいです。

書込番号：25427556　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

そもそまRyzenの使用率を発熱の当てにしちゃいけません。
電力値で見ましょう。

使用率もモニタソフトによって色んな数値がありますが、
発熱とイコールにならない数値が多い、と言うかほとんど。

あと60℃後半ってまだクーラーも全開で回ってないのでは？
過剰に冷やすより静かに管理してるだけでは？

おかしくはないと思います。

書込番号：25427573　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

確かにZEN4はフットプリントが小さいし、コアあたりの熱量が大きいのでゲーム中でも発熱は高めな気はします。

方法論としては高周波になった際に電圧を下げるCurveOptimizerで調整するか、もしくはCore Boostをやめてしまう辺りかな？と思います。

書込番号：25427578　スマートフォンサイトからの書き込み

[螺子回し]

＞アテゴン乗りさん
＞揚げないかつパンさん

アドバイスありがとうございます。色々試しコアブーストoffが一番発熱をおさえれました。
でもせっかく新しいCPUを買って性能を落とすのもな〜と思いながらもう少し何やかんやしてみます。
同じ65ｗのCPUでもこんなに発熱が違うなんて少々驚きました。ディアブロ4をやると特に温度が高いのが気になりますけどねwww
もう少し勉強してアレコレしてみます、ありがとうございました。

書込番号：25427857

13700vs7800X3D

[福澤幸来]

CPUを「13700」にするか「7800X3D」にするかで悩んでいます。
主な用途は「MSFS2020」を「WQHD」で「VR」にて遊ぶことと、「Premiere Pro」にて「WQHD動画」の編集です。

ゲームだけなら「7800X3D」で良いと思うのですが、動画編集もするためこの場合、「13700」が良いですか？

なるべく省電力なCPUを採用したいのですが、性能が発揮できなくなるくらいなら多少電力高い方が良いです。
13700は高負荷だと電力制限がボトルネックになると聞いています。
電力制限を上げれば良いだけだとは思うのですが、詳しくないのでそこまでのことはしたくないです。
素人なのですが、「13700」と「7800X3D」どちらが良いでしょうか？
これ以外が良いでしょうか？

書込番号：25425607　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

検索すれば分かると思うのだけど

https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/ryzen-7-7800x3d/

大体、こんな感じかな？
因みに動画編集とかの10%くらいの違いは体感出来ないから個人的にはこの程度の差なら気にしない。

ゲームの方は体感しやすいから、そっち優先かな？
配信とかするならi7 だとは思う。

書込番号：25425660　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

どちらも、気合の入った冷却が必要なCPUです。

MSFS2020ならボトルネックとか気にするようなゲームには思えないで、
ミドルレンジのCPU（扱いやすい）にした方が良いと思います。

個人的にはボトルネックとか、ほとんどのユーザーは気にする必要がない
と思ってます。
GPUに金かけた方が、ずっと効果的です。

MSFS2020はDLSSが使えますし、
最悪DSRを使うのもありだと思います。

自分はDSR使ってます。
↓
https://youtu.be/UWba5wbXNt8
（内部解像度がWQHD、出力解像度はフルHD、最終的に編集ソフトでWQHDに引き延ばしてYouTubeへ）
WQHDにしてるのは最近のYouTubeはフルHDでアップロードすると、再エンコード時の劣化が激しいためです。

書込番号：25425873

[Miyazon.com]

＞福澤幸来さん

13700 7800x3d

で　予算の枠組み増えますが！

上記のcpuだったら4070tiチョイスしますね

当然ながらメモリーもddr5

マザーボードは　z790 or b650

当然ながら軽く20万はオーバーしますけども

もう予算30万はみたら？

あっち削り　こっち削りしたって大して変わらないから

来月から値上げの兆しあるから今月中だと思うけど

書込番号：25425919　スマートフォンサイトからの書き込み

採用するCPUについて悩んでいます。

[福澤幸来]

採用するCPUについて悩んでいます。
以下の【目的】を果たすために、デスクトップPCを購入予定です。
GPUは「GeForce RTX 4070」を採用します。
できることなら、「Core i7」にしたいのですが、3万円程度価格が上昇してしまうことを理由に「Core i5 13500」で妥協したいと考えています。

もちろん、予算を度外視するなら「Core i7」一択だと思います。
でも以下【目的】を果たす上で「Core i5 13500」の性能が十分であるなら、清々しい気持ちで購入を決断できます。

お詳しい方から背中を押して欲しいです。
決して性能上、十分と言えないのであれば、ご指摘をお願いいたします。

【目的】
・Microsoft Flight Simulator 2020を「WQHD」及び「HIGH以上」で快適に遊びたい。
・Microsoft Flight Simulator 2020をVRで遊びたい。
・Microsoft Flight Simulator 2020をVRに加えて、「ヨーク」「スロットル」「ラダー」の3点を接続した上で快適に遊びたい。
・上記3点と同様に、Microsoft Flight Simulator 2024（来年発売）を遊びたい。

書込番号：25419849　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

スレ乱立するの、やめませんか？

十分かどうか。
あなたは、寿命が尽きるまでずっと同じ使い方をするのですか？　MSフライトシムにしてもアップデートは続くでしょうし。他にやりたいことができるかもしれません。
今を基準にギリギリを求めるなんて行為に対して意味はありません。
必要十分ではなく"十二分"な性能を求めるのは、やりたいことに対するマージンであり物欲であります。

13500しか買えないなら、13500を買って今後ずっとモヤモヤしていてください。
あのとき13700を買っておけば良かったと後悔する可能性を看過できないのなら、無理してでも13700を買ってください。
…3万円に躊躇するような経済状況なら、全部ご破算にして貯金しましょう。

ついでに。
「CPUが3万円高い」ではなく、「PCが3万円高い」という考え方をします。CPUだけで3万円に15%の性能UPと考えるから高く感じます。3万円高いPCが15%性能が高いのなら、妥当なところでしょう。

書込番号：25419868

[KAZU0002]

…3万円じゃなくて3千円じゃないの。
そんなの、スレ立てしてまで悩む値段差？

書込番号：25419903

[見てるぞ]

13500で十分ですわね
価格ほど性能差がないもの

https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-intel_core_i5_13500-vs-intel_core_i7_13700

書込番号：25419912

[Solare]

MSFSやるなら今最強の7800X3D買いますね・・・13700と3000円差。

これを買っておけば次のZen5の3D出るまではMSFSやその他のゲームでもたぶん最強なので悩む必要もありません。

結局13700や13900K買ったところで、性能上なCPUがある以上どこで後悔すかもしれませんしね。

しかもVRならグラボ性能もきついと思うので、少しでも高性能なCPU買っておいた方が良いと思います。

書込番号：25419916

[福澤幸来]

＞KAZU0002さん

内容が多岐に渡る事柄であることに留意して、局所的に質問を展開した方がベストアンサーも適切に選択しやすくなり、結果的に効率的で建設的になると判断して展開をさせていただいています。
乱立と捉えられてしまうのは問題だと思っていますので、最善策をご教示願います。

一貫して高性能なCPUを推奨してくださり、親身になってとても貴重なご意見をくださることにつきましては、本当に感謝しております。

13700を選択できるなら当然したいのですが、そう簡単に選択できない理由は、私が総合的なPC構造に対する妥当な冷却性能を求めるためです。
CPUの性能を上げたら、冷却性能も上げる必要があるという認識です。
妥当な冷却性能を判断することが全くできませんので、冷却性能に関わる追加費用にいくら加算が発生するかの想定ができておりません。
5千円程度で済むなら、考えたいです。

妥当な冷却性能を確立した上、15%性能が高いPCが3万円程度の予算追加で実現するのであれば、ぜひ考えたいと思っています。

ちなみに、以下のBTO製品を購入予定です。

https://www.ark-pc.co.jp/bto/customizer/?pc_id=2375

書込番号：25419918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

おんなじことの繰り返しなんですけど、、、(以下パーツ価格でお話)

例えばこの辺見ると、
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i5-13500/#HD10
13500 (現状37422円)はピンポイントでMSFSを苦手としています。

5800X3Dはそんなに高くない (現状42970円) 上にDDR4が使えますが、、、
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-13900k-i5-13600k-cpu-review/5
あなたの好きな? 13700を越えて13900Kより上だったりします。

テスト条件で差の出方は違うんですけどね。

これより安いCPUだと性能に問題ないと思われるのは7700Xとかになりますが、41480円とあんまり安くない上にDDR5が必要になります。

ボッチゲーの場合、GPUヘビーになりがちなので、GPUにお金かかる都合上、CPUネックは避けたいわけです。
CPUケチってGPUの性能スポイルすると、コスパ悪化するので。

ってなことを考えると13500はお世辞にもマッチしているとは言い難いです。

でも最低fpsが53.8というのがプレイ不可能なほど悪い数字かと言うとそうでもないのですが、GPUはこのテスト条件より下の性能なので、ちょっと心配かなぁとは思います。

選ぶのはあなたなので、勿体ないとは思うけどIntelが良ければ、もう聞かないでIntelで押し通せばよいと思いますけどね。

書込番号：25419973

[ムアディブ]

別に何度聞いてもいいけど、答える人が同じだから同じ結論にしかならないってだけw

書込番号：25419976

[Toccata 7]

ゲーム等のアプリケーションソフトウェアもハードウェアのファームウェアも今はどんどんアップデートされていく時代です。
ある時点で最適な構成を選んだつもりでも、翌日も同じ結果になるとは限りませんので、それほど拘っても意味がありません。

今はCPUクーラーの能力に合わせてCPUの性能を調整することができるので、可能な限り性能の高いCPUとクーラーを選んで、上手く調整してやるのが良いと思います。
また、MSFS2020の画質の設定は単にUltraとかHighだけでなくもっと細かく指定できますので、選んだパーツでプレイ可能な設定にできるはずです。

ただ、MSFS2020をやるのであれば、しかもコントローラーやVRゴーグルまで用意しようというのであれば、予算を絞るのはお勧めしません。
必ずあとで「あの時もっと良いパーツにしておけば」となります。

MSFS2024は本体プログラムの軽量化を目標に挙げているので、もしかすると今より低い性能で動くのかもしれません。
でも、まだ出ていないソフトのことを質問に含められても誰にも答えられませんよ。

書込番号：25419995

[ZUUL]

F/Sプレーヤの先輩が言うには、
コスパ優先なら、i5 13600K、性能優先ならCore i7 13700K
オールマイティには i9-9900k だそうで、
解像度、フレームレートをけちると楽しくない。

ここは、無理をしても i7でしょう。
下手に妥協すると後悔するケースに見えました。

書込番号：25420033

[福澤幸来]

＞見てるぞさん

ご返信誠にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

＞Solareさん

7800X3D気になっています。
後悔しないように、今一度考えてみますね。

＞肉たらしいさん

あなたにお前呼ばわりされる筋合いはありません。
未成年ですか？
利用規約を読まれた上で、ツールは使うものです。
PCもそうでしょう？
ご指摘内容は承知いたしました。

＞ムアディブさん

・13500はお世辞にもマッチしているとは言い難い
・5800X3Dはそんなに高くない上にDDR4が使えます
Intelに固執しないで考えたいと思います！

＞Toccata 7さん

・可能な限り性能の高いCPUとクーラーを選んで、上手く調整してやるのが良い
・コントローラーやVRゴーグルまで用意しようというのであれば、予算を絞るのはお勧めしません
とても納得できました。
ご返信ありがとうございます！

＞ZUULさん

・ここは、無理をしても i7でしょう。
下手に妥協すると後悔するケースに見えました。
とても背中を押してもらえたような感覚です。
ご返信ありがとうございます！

書込番号：25420069　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

MSFSでも4070を採用予定ならCPUをあまり気にする必要はないですね。
7800X3Dでも50fps以下に落ち込むことがありますが、その場面ですらフレーム生成（DLSSは無効のTAA）で2倍以上圧倒的に13500でスムースになりますので。
できればもちろんi7が良いですが、13500でも6+8コアとシングル性能そこそこで合計8コア超あるのでまずまずです。

書込番号：25424747