CPUすべて クチコミ掲示板

Webアプリ制作可能なCPUについて

[T201]

現在、React等のフレームワークを使ったWebアプリを開発するためのパソコンを探しています。�@lenovo V14 Gen4(Ryzen3 7320U)と�Alenovo V15 Gen4(Ryzen5 7520U)の２つが候補としてあるのですが、どちらが良いでしょうか？また、もっと安いおすすめのCPUはありますでしょうか？価格はどちらも4万円台で、PassMarkも9000台と高性能だと思います。Webアプリは簡単なToDoアプリやチャットといったものを作る予定です。よろしくお願いします。

書込番号：25344906　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

流石にCeleron N100はきついとは思うのですどちらかで良いとは思います。
同じ値段ならRyzen5 7520Uの方がちょっとだけ高性能だけど

書込番号：25344958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

Webアプリを開発する場合、

開発環境、テスト環境をVMなどで切り分けて運用しないと
工程でトラブル発生した場合、大変になります。

さらにサーバー環境も別途必要になる場合もあります。

書込番号：25344983

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
ご回答ありがとうございます！まだまだWebアプリ開発について理解が足りていないのですが、おっしゃった内容だと今購入を検討しているパソコンのCPUでは不十分ということでしょうか？自分はこれから就活でアピールできる制作物を作成したいので、フリーランスとして稼げる高度なアプリを開発したいわけではありません。どうでしょうか？

書込番号：25345182　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

>> 自分はこれから就活でアピールできる制作物を作成したい

サーバ機能と開発環境とテスト環境と運用環境が
１台のVM環境で完結した方がいいかと思います。

VM環境で運用されるにあたり、
コア数は4コア以上、メモリは最低でも16GBで構成出来ればOKです。

ホストOSは、WIndowsで、ここを運用環境として運用し、
VMのゲストOSは、お好みのLinuxでサーバ機能と開発環境とテスト環境の３つを用意し、
開発で運用します。
1つのLinuxをUodateしてバックアップとって、3つに分けられるといいかと思います。
トラブって壊れたら、Linuxのバックアップから作り直しは出来ます。(Linuxの新規インストールは不要になります。)

書込番号：25345211

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。コア数はRyzen5 7520Uでは2つなのですが、コア数が足りないとどのような弊害があるのでしょうか？またメモリも16GBとなると予算的に難しいのですが、こちらも少ないことでWebアプリ制作にどのような弊害があるのでしょうか？

書込番号：25345854　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Ryzen5 7520Uは4コア8スレッドだったと思いますが

書込番号：25345869　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

>> Ryzen5 7520U

4コア8スレッドのようです。

選択されている2つのPCは、メモリーが8GB固定のようです。

ホストOSで4GB、ゲストOSのサーバ環境で4GB、開発環境で4GBの計12GBは最低は欲しい所です。
さらにテスト環境の4GBも欲しい所です。

デモされる時は、ホストOSとサーバ環境だけでは最低8GBで間に合うと思います。

SSDは256GBのようなので、ゲストOSを外付けHDDなどに配置されることをおすすめします。

書込番号：25345916

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞揚げないかつパンさん
お二人ともご指摘いただきありがとうございます。コア数は問題ないとのことで安心しました。メモリ数についてですが、本当に8GBでは無理でしょうか？以前IdeaPad S540のPCで、インテルのCore i5-10210UのCPUでDockerを使って同じようなアプリを作ったのですが、問題なく開発できました。おっしゃられた開発環境やサーバ、テスト環境は必ず必要なのでしょうか？まだまだ理解が足らず、無知で申し訳ないのですが、アドバイスいただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25346169　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

メモリの量は、出来る出来ないと言うよりは、やることの規模によります。
ただまぁ。今時はメモリやSSDの価格はかなり安くなっていますので。ここでケチる必要も無いかとも思います。

>おっしゃられた開発環境やサーバ、テスト環境は必ず必要なのでしょうか？
今持っているPCで、これらを自分で判断できるくらいまでスキルアップしてから、新しいPC購入を検討しても遅くないと思います。


回答者や店員の立場からすれば。後から足りなかったと苦情を言われるよりは、過剰気味なスペックを進めた方が安全率は高いのです。無駄に高い物を進めているわけではありません。
ここでギリギリを詰めると言っても、個人差が大きいですので。そこは各自勉強してそれぞれの責任の下で判断してください。
…他人事立場で言えば。アプリの開発環境が4万円？なにそれ本気でやる気ある？　落後したときの保険のために安い機材で済ませるの？　って感じですけどね。

書込番号：25346192

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

Webアプリの場合、Webサーバー(Apache httpdやIISなど)も必要かと思います。

場合によっては、DBサーバーも使う場合もあるかと思います。
小さいDBの場合、SQLiteでも対応OKかも知れません。

もし、デモ機でデモまで動作しても、
デモ機のように第三者のPCで動作出来る保証がありません。

なので、運用環境にサーバー環境、開発環境、テスト環境をまとめると
どこがダメなのか判断しづらくなります。

テストでも、単体テスト、結合テスト、総合テストと別れて段階的に進める必要があります。

まあ、開発環境と単体テストまでは、同居しても問題ないかと思います。
開発環境にもWebサーバー+DBまでは同居しないと、単体テストが出来ないと思います。

書込番号：25346208

[T201]

＞揚げないかつパンさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞KAZU0002さん
お三方とも貴重なご意見ありがとうございました。先々のことを見据えて、よりスペックの高いPCの購入を検討したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25347311　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

高い性能のPCと言うか、DBサーバーとアプリサーバーは同じでも良いけど、これは物理的に別の方が良いと思う。
開発環境とテスト環境(と言っても普通のPC環境でいいんだけど)は同じPCでも良いけど、環境は別でと言うのが普通かな？
良くあるのが開発環境に入ってるツールが無いと繋がらないとか？同じはずなのに環境で動作が違うとか、そう言うのは残念ながら良くある。
スクリプトをサーバーに載せたら、動かないとか割とありがちだから。Web環境はデバッグで、まさかのと言うことが多いし、制約も多いから2台はPC無いと辛いと思う。

と言っても自分はIISに上げるプログラムしか書かないしサーバーのメンテナンスは専門が居るけど

書込番号：25347413　スマートフォンサイトからの書き込み

CPUの初期不良? �U

[nr2mssb]

AMD Phenome�U x6 & ASUS M5A97 LE R2.0からRyzen5 3500 & ASUS PRIME A520M-Aに換装を試みましたがうまく動きません。。。

まずメモリをECC付き(Kingstone KVR24R17S8/4 x 4枚)で電源入れたところCPU/ケースファンは回るもののBIOS画面は出ずNon ECC (Crucial W4U2400CM-8G x 2枚 )に変えたところ動きました。
しかし、Windows10 Home 64bit(元のPhenome�Uで動いていたSSDをそのまま接続)は問題なく立ち上がりましたが、数分で必ず突然リブートされてしまいます。

仕方なくクリーンインストールしようと考えWindows11(USB mem)でインストールを進めたところファイルのコピー中にまたも突然リブートで導入できません。。。。
Windows10(DVD)で試みたところ導入は出来ましたがチップセットドライバのインストール中にまたリブート。。。
グラフィックボード(GeForce 1060)ドライバーも導入できないとのメッセージが出ます。

CPUかマザーボードのどちらかが悪いのか? と思いこちらのクチコミを拝見したところCPU初期不良の書き込みがあったので、私も同じでは・・・? と感じています。
どちらが不良かという切り分けをしたいのですが動作確認できる環境パーツが無いので困っています。

なにか良い切り分け手段はありますでしょうか? やはり各パーツの買い直しで試してみるしか無いですかね。。。

書込番号：25344694

[ムアディブ]

単なるシステム不安定ですよね。
全部疑わしいです。電源、メモリー、USB機器含め。

なので最初にやるべきことは、USB機器含め最小構成、MBにはケースのコネクタも挿さない。
memtestやって、熱管理もちゃんとやりましょう。

まずは基本から。

ちなみに最初の2つの問題は、単なるミスの類いかと。

書込番号：25344710

[ムアディブ]

ちなみに、古くなった電源は、USBが使う5Vstbが弱ってくることが多いです。

そして、最近のシステムは5Vstbの使用量が多くなってたり、トランジェントが厳しくなっている等、旧い電源では旧いというだけで不安定になったりします。

書込番号：25344715

[揚げないかつパン]

まだ、CPUの不良と言うにははっきりしない点が多すぎます。
電源が一番臭いですが、メモリーテストもしてみないと。。。
最小構成でのテストはやった方が良いし
まあ、最近のCPUは電圧遷移が早いから古い電源だとトラブルを起こしがちだし。。

書込番号：25344718　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC01001jin]

----------------------------------以下は初心者の場合

>どちらが不良かという切り分けをしたいのですが動作確認できる環境パーツが無いので困っています

誰もが思うのは、、
他の動くパーツがなければ、店でパーツを交換してテストするしかないでしょう！？

いくら頭で想像してもわからないので

ショップでダッシュ！！！

で終わりです
簡単です

----------------------------------以下はマニアの場合
CMOSクリア

再度パーツ全部外して組みなおし

PassMark memtest86
https://softaro.net/memtest86/

クリーンインストール

書込番号：25344726

[アテゴン乗り]

電源も怪しいですが、
そもそもCPUやマザー新品パーツなんですか？

情報も少ないし、
スレ主の技量や知識が不明なんでなんでもありかな…

書込番号：25344750　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

＞nr2mssbさん

＜＜＜AMD Phenome�U x6 & ASUS M5A97 LE R2.0からRyzen5 3500 & ASUS PRIME A520M-Aに換装を試みましたがうまく動きません。。。

　交換した品の入札口は何処のなのか？
オークションや中古ならば問題外です！自己責任。
初期不良と思いならば購入先に問い合わせ！

其処から問題解決出来るのでは！

書込番号：25345105　スマートフォンサイトからの書き込み

[nr2mssb]

皆さま早速のコメントありがとうございます。

確かに、最小構成でのチェックは最初のメモリー間違えの際にしたきりでした。。。
CPU,CPU FAN,Mem,KB,SDD,DVD,Graphic,PWR_SWのみの接続でWindows10をインストール
したところ安定しましたがUSBワイヤレスマウス付けただけで数分使用しているとブルースクリーンエラー
で落ちました。。。(Error : CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT)

Windows11も再TryしましたがUSBからのインストールのせいかファイルの構成までで落ちてしまいます。
(Error : SYSTEM_THREAD_EXCEPTION_NOT_HANDLED)

電源は2年前に買い替えたサイズ 剛短4 700W(新品)なのですが、もうヘタったのですかね?
週2〜3日2時間程度しか使わないPCでしたけど・・・・
そういえばコレまでのPhenome�U環境でケースファンがPower On時からフル回転で動いていたせいか
最近は電源入れてもASUSロゴまで上がらなくなることが多くなったため換装しようとしてました。
なるほど電源が怪しいのかも知れません。

ちなみにmemtest86は問題ありませんでしたが、NVIDIAのドライバーは相変わらず「NVIDIA
インストーラーを続行できません」でインストール出来ない状態です。。。

書込番号：25345358

[PC01001jin]

つまり
-----------------------------------------
パーツは全部使用品の中古（今回購入の新品は一つもなし）
CMOSクリアしてない
BIOSのアップデートしてない
Windows10
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
　←ここからダウンした最新のではなく、昔買った●古いDVDを使用
Windows11
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11
　←ここからダウンした最新のではなく、昔買った●古いUSBを使用
-----------------------------------------

と言っているんですよね？


M5A97 LE R2.0　2017年 2月 8日 登録
CFD Selection W4U2400CM-8G [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 2016年 9月 発売
GeForce 1060 2017年 4月 8日 発売

言わないSSDだって、5，6年使っていませんか？
こんな古い構成ではまともに動かないでしょう！？


全部新品に交換で解決です

書込番号：25345499

[きとうくん]

電源：何もつながない状態でそれぞれのピンアサインの電圧を調べる検査。
家電店、ホームセンター、電気パーツ屋等で売られている
配線スイッチをケーブルを使って２４ピン電源のコネクタのPS_on と COM線に繋いでやれば完成
スイッチをONにするとそれぞれのピンに電圧がかかるので、それぞれ計測する　テスターはCOM線が黒GNDの役割なのでその通りに接触させる
-12v +12v +5v +5vsb +3.3v

異常があればこの数値と大幅に離れた数値になる。その状態では正常に動作しなくなる。


負荷テスト：
マザーに全て接続し（CPUとGPUとマザー24ピン）、Power_SWをオンにした負荷状態にて電圧を測る。黒（GND）と黄色、赤色、橙色
それぞれ12v、5v、3.3v安定して出ていれば問題ナッシング

＠+5vsbは待機電圧(Power_on、スタンバイ、システム電源OFF時でもUSB供給可能等の"仕組み用")なので±5％以内ならあまり気にしなくても良いかも。ここが壊れてる（電圧が低すぎの場合）と立ち上がらないし、もし壊れているなら
マザーボード側で起きている電圧降下ということでマザー故障と判断できる。
Wake On LANやUSBキーボード等によるブートといった設定をしていない限り、また
自分のように最後の電源スイッチOFFはコンセントのスイッチをOFFにするという仕組みの場合は+5vsbだけが劣化する事はほぼない


この中で交換すべきものは使いまわした電源でしょうか
ただ、電源も初期不良にあたれば安定動作しません。最初から5v不安定なものも存在します。交換して辺りを引くまで我慢です。


念の為質問ですが、動作未確認な中古パーツが含まれていたり、メルカリ入手の物が混ざっていませんか？（混ざってなければスルーでお願いします）

CPU　メモリ、マザーの交換品が無ければ、それぞれの電圧に異常が無いか検査するしか方法は無いですし
それが可能なのは露出してるマザーボードに限るという事になります。

書込番号：25349294

[きとうくん]

>電源は2年前に買い替えたサイズ 剛短4 700W(新品)なのですが、もうヘタったのですかね?週2〜3日2時間程度しか使わないPCでしたけど・・・・

待機電力はATX電源の後ろのスイッチをオフにしたり、コンセントのスイッチをオフにしたり、そのオフにする側が「電気が流れている端子の方。壁コンセントでいえば「Ｗ（ホワイト）」ではない方」　でなければ電気流れっぱなしです。

最近中身を開けないとどっちがどっちなのか書いてないタップが多いのでうんざりします。日本製はＷ側が穴が縦に大きいのでわかりますが
中国製はどっちも同じ。

普通はＧＮＤ（基準電圧、だいたい０ｖ）側を接続しっぱなしにして、供給側を切断するのがスイッチですが
コンセントの差し込み方を逆にするとスイッチをＯＦＦにしても電気流れっぱなしになる状態になります。

これは２４時間３６５日電源入れっぱなし状態になるので劣化しやすくなります。

もし「２年で殆ど使ってないのに・・・」と思うのであれば、コンセントから見直してみましょう。
「Ｗ」側がＧＮＤ（０ｖ）です。
詳細はこちらで解説されておりますのでご覧ください。
https://oricas.jp/konsento-n-imi/

コンセントが正しく設置されており、スイッチ付きタップも正しく接続されていて
スイッチもちゃんと使っている状況であればパソコン側のコンセントの向きは気にしなくていいです。０ｖがＡＴＸ電源の中に入ってきても
０ｖにしかならないのでｗ

書込番号：25349310

[nr2mssb]

皆さんコメントありがとうございます。

その後、電源交換してみましたが症状変わりませんでした。
CPUを交換したところスムーズに導入・セットアップ出来て問題無く稼働しています。
やはりCPUの不良だったようです。

色々情報いただきありがとうございました。

書込番号：25359860

このマザーボードにRyzen7 5700Xは使えますか？

[まて一茶]

現在B450でRyzen3 3200Gをオンボードグラフィックスで使っています。
GTX1070を別に購入して装着したので、3200Gである必要が無くなったので、
Ryzen7 5700Xを購入しようと思っております。

ソケットはAM4で使えると思っているのですが、発売日がRyzen3とだいぶ異なるのに本当に使えるのか？と
不安になり質問させて頂きます。

書込番号：25339184

[アテゴン乗り]

先にCPUに対応しているバージョンのBIOSにアップデートすればOKです。

モデル名にCFと付いているのが気になるけど…
リテールマザーですよね？

書込番号：25339192　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

現時点のBIOSのバージョンでは対応しません。

現時点のFWのバージョンはF41。
5700X対応のバージョンはF61。

その為、導入する前にBIOSアップデートが必須ですのでアップデートして下さい。

BIOSのアップデートに関しては、必要になったときには上げたほうが良いです。
不必要にする必要亭は無いですけどね。

※ギガバイトはリビジョンアップを無意味にするので、個人的には好きじゃないです。
(通称リビジョンアップ商法)

書込番号：25339226

[からうり]

ビデオカードが必要です。　

書込番号：25339231

[揚げないかつパン]

BIOSを上げる必要は有りますが、確かB450はちょっと面倒だったと思う。
FW UPDATEツールのアップデートと途中に一度、BIOSを上げてからでないと上手くアップデート出来ないと思った。

後、GIGABYTEの渡辺技師が言ってたけど、リビジョンアップ商法と呼ばれる、パーツをリビジョンを上げる時に落として売ったのは海外だけで日本ではやってないのと、現在ではGIGABYTEの本社で品質を下がるリビジョンアップは禁止されてるとか言ってた。
まあ、部品供給不足改善や品質向上のためのリビジョンアップはするとか言ってたけどどうなんだろうね？

個人的にはGIGABYTEのマザーは20年前から何度も使ってるけど別に普通で、リビジョンのアップなんてどこのマザーメーカーをやってるけどね。

そうそう、渡辺技師はGIGABYTEは正直にリビジョンアップを表示してるのに、リビジョンアップしてるのに告知しない他のメーカーはなんで叩かれないんだって言ってたよ。

個人的には電子パーツは時期によって部品が変わることもあるのでマイナーリビジョンを入れればどこもやってると言えばやってるからどっちでも良いけどね。

書込番号：25339286　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

電源も交換してください。　650Wぐらいは必要です。

書込番号：25339336

[まて一茶]

FW Updateに関する記述	F61までの道のり

ご回答頂きましてありがとうございます。
結論としては、BIOSアップデートすればRyzen 7 5700Xを使う事は可能と言う事で理解出来ました。
BIOSは怖いから極力触らないで済ましてきましたが、今回は頑張るしかないかなぁ。

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
箱に入っていたのでリテール品だと思います。
CFは良くない…？


＞聖639さん
ありがとうございます。
ギガバイトのBIOSを確認したら、F41の次はF50, F51, F52, F53、F60, F61となってました。
つまりは6回更新しなきゃいけないですかね？
ちょっと怖いです。

>＞揚げないかつパンさん
いつもお世話になってます。
FW UPDATEツールに関してはF40で対応する必要があり、今回はF41なので問題ない感じですかね…。
キャプ貼り付けました。

＞からうりさん
ありがとうございます。
グラボ使ってます。今だとミドル以下ですがGTX1070ですし、
書いてませんでしたが電源も650w確保しております。

書込番号：25341812

[揚げないかつパン]

F41なら問題ないです。

特に問題はなさそうなので最新にアップデートをそのままして良いですよ。

書込番号：25341838　スマートフォンサイトからの書き込み

構成に問題がないか教えてください。用途は軽いゲーム配信です。

[はじめてpc]

人生初の自作PCです。

知人から
・MSI MAG H670 TOMAHAWK WIFI DDR4
・WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E 1TB
・Silicon Power SP032GBLFU320F22 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
を貰いました。
上記のパーツを使ってゲーム（主にフォートナイト）配信ができるPCを組みたいと考えています。
配信は知人たちに向けてするだけなので、画質などは重視していません。
良い環境で配信できれば嬉しいですが、なんとなく何やってるか伝わればOKです。
ゲームは144hzフルHDのモニターで低画質でプレイする予定です。
自分なりに調べて下記の構成で組もうと考えているのですが、これで動くのか、これで良いのか自信がありません。
特に電源とケースはどういった物が良いのかよく分かっていません。

【構成】
・CPU :Intel core i5 13500 BOX / 36,000円
・マザーボード:MSI MAG H670 TOMAHAWK WIFI DDR4 / 所持
・グラボ: GALAKURO GAMING RTX3060Ti / 49,000円
・メモリ: Silicon Power SP032GBLFU320F22 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] / 所持
・SSD: WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E 1TB / 所持
・クーラ:DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1/ 3,200円
・電源:玄人志向 KRPW-BK650W/85+ Bronze プラグイン / 6,100円
・PCケース:thermal take versa H26 / 6,600円

この構成でゲーム配信ができるのか教えて頂きたいです。
予算は+2~3万円なら出せるのでおすすめのパーツがありましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします!

書込番号：25338694

[熟女事務員のミニスカート姿]

問題ないかとおもいますよ
最後ですね

書込番号：25338696　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源は欲を言えば650Wで良いけど有名どころのGoldでも良いかな？という感じでですね。

VersaH26は精度が悪いのに当たるとちょっとという感じでです。
まあ、個人的にはマザーのベースが曲がってる個体に当たったことがあるから勧めないけど

書込番号：25338720　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

OSは？

書込番号：25338730

[JAZZ-01]

＞はじめてpcさん
＞・PCケース:thermal take versa H26 / 6,600円

H26は4000円を切っていたから、まだ、許されたケースです。
見た目をどうしても気に入ったのなら仕方無いですけど・・・。
6600円の価値は有りません。保証します。

下記、コスパ良かったです（中国製だけど）
CC560 ドスパラWeb限定モデル　6980円

書込番号：25338743

[はじめてpc]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
ありがとうございます！
自信がつきました！

＞揚げないかつパンさん
Gold調べてみました！
今のところ玄人志向のKRPW-GK650W/90+にしようかなと思ってます。
ケースは微妙なんですね〜

＞キハ65さん
OSはWindows 11 Homeにする予定です！

＞JAZZ-01さん
そうなんですね
おすすめのケースありがとうございます！
H26はやめてCC560にします
ちなみにパーツの見た目はどれも全く気にしていません

書込番号：25338788

[聖639]

＞はじめてpcさん
自分が使っているケースはO11 AIR MINIですが、結構冷えて値段も高くないので
まあ、お勧めです。

※高くないとは思っているけど、価格は個人の感覚もあるので…。

後k、過去使っていたメーカーのDefine 7 Solid)も悪くないケースです。

ケースは長く使えるので、通販で買うよりかは見に行って気に入ったら、
それを通販で買うと良いです。
(運ぶと手間ですので…。)

後は、見に行くなら店員さんに聞いてみると良いですよ。

書込番号：25339232

スコアが低い件について

[helpミー]

質問失礼します。
最近初心者ながら自作PCを組んだのですが、どうもベンチマークを図ると画像のように平均を下回っています。
PL?などの電力制限などはしておらず、Biosもほぼ触っておりません。メモリのOCだけしてあります。

CinebenchR23では100℃に達していないのでサーマルスロットリングは起きてないはずです...。
色々初心者なりに調べたりしたのですが、知識不足もあって全くわかりませんでした。
個体差の範疇なのでしょうか、或いは別の問題があるのでしょうか。

何か理由がわかる方はいらっしゃいませんか。


【構成】 CPU i-9 13900k
　　　 RTX 4070ti
　　　 コルセア 360mm簡易水冷
　 メモリ8×2=16GB
マザーボード ASUS Z790 PLUS
　　　 電源1000w
　
※記載されていることが間違っていたら申し訳ないです。

書込番号：25338252

[KAZU0002]

字がちっちゃくて読めん

書込番号：25338318

[揚げないかつパン]

メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？

書込番号：25338353　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

異常ほど低くはなさそうですが…

3Dmarkのクロックのグラフがずいぶん真っ直ぐなのが気になる。
クロック固定させてる？

書込番号：25338377　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。

BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

https://i.imgur.com/5h9jRf6.jpg

書込番号：25338556

[風智庵]

メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。

OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。

メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

それでなければそんなもののような気がする。 ケース（メーカー、型番）に入れてFAN何個付けてなのか。

その先の性能であれば、ユーザーの書き込み情報の数値なり参考にいじる。

書込番号：25338689

[Solare]

TimeSpyExtremeではなくて普通のTimeSpyでCPUスコアー12397はさすがに低すぎだと思いますけどね。

書込番号：25338940

[アテゴン乗り]

前の
＞異常ほど低くはなさそうですが…
は総合スコアです。

CPUは見てなかった。スミマセン

書込番号：25338995

[揚げないかつパン]

自分もCPUスコアが気にはなった。

自分の7900X3Dよりかなり低いので、それはなくない？と思った。
それで、低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

書込番号：25339015

[helpミー]

＞揚げないかつパンさん：メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？
低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

＜シングルになっておりました..。差し替えてデュアルにしたところスコアが伸びました。
Time Spy グラフィックスのスコア23132 CPUスコア18266 の【22243】になりました。
Time SpyでCPUの周波数が5500MHzになっていて13900kの最大の5800MHzにならないのはおかしいんでしょうか。



＞アテゴン乗りさん：クロック固定させてる？

＜特に触っていないので固定させてないと思うのですが、念のためBios初期化しました。しかし変わらずでした。
Time SpyのCPUクロック周波数は5500MHzになってたところをみると固定されているのでしょうか...。



＞Solareさん：HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。
BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

＜おっしゃる通りです、申し訳ありません。初心者すぎて用語なども勉強途中ということもあり、
画像の件や記載すべきものが出来ておりませんでした。


＞風智庵さん：メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。
OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。
メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

＜OS11にしました。メモリはDDR4の3200Mhzの8GBを２枚使用しております。
簡易水冷はCorsair H150i ELITE LCD XT WHT　ケースも同様、Corsairの4000Dというものです。
ラジエーターは全面の吸気にしてあり、ケースFAN(120mm)は３つ、排気にしてあります。


Time Spyはメモリをデュアルにしてでスコアが改善されました。
Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？
また、見にくいとのご指摘がありましたので、再度CinebenchをHWiNFOを使い図ってみました。

画像リンク https://i.imgur.com/I7kc7lD.png

どこを映してよいか分からずそれっぽいのを映しているのですが、間違えていましたら指摘していただけると幸いです。

書込番号：25339339

[Solare]

CINEBENCHでスコアー上げるにはまずは電圧にオフセットかけましょう。

Z790ならVFカーブが使えますので・・

https://www.mikantabenagara.com/entry/Evade_ThermalThrottling_Intel13900K

こちらとか参考にVFポイント7〜10くらいまでオフセットかけます。

このページでは-0.14とかになってますがここまで通る個体も少ないと思うので、とりあえず7・8・9・10をそれぞれ-0.1　-0.1 -0.12　-0.1くらいに設定から始めたらいいと思います。

ポイント11はシングルCoreようなのでTVB（サーマルベロシティーブースト）のところからクロックアップ狙った方が良いのでオフセットかけずにあけておきます。

ここはCINEBENCHのマルチの温度は関係ないし、シングルは電圧高めの方が伸びますので。

それで温度が落ちたらE-Coreのクロックを全Core時4.5GHｚくらいなら通ると思います。

これで40000は行くと思いますけどね。

因みに自分は張ったようにP-Coreもシングル6.1GHｚ設定で使ってました。

まあせっかくの13900Kなので遊んでみてください。

書込番号：25339355

[風智庵]

DDR4-3200ってネイティブとは思うけど。DDR5で使ってる上でなのでどのくらい落ちるのか？

冷却（グリスを含め）の問題ではなさそう。ポン付け状態でDDR5でも何もしないとそんくらい（自分とこが例外かも）。

他のユーザーの数値に対して、ということに関して、そのユーザーのシステム、環境もきちんと把握する必要があります。

ほぼ同一、に比べてひくくね？という話であればデータの設定というところ。

PADの動画で１３９００K最速レビューでも探して見てみるのも参考になると思う。

書込番号：25340152

[風智庵]

こうゆう記事をよんでから。何が違う、どう違うのか。


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1449230.html

書込番号：25340162

[Solare]

自分はDDR4でもDDR5でも13900K使ってましたが、CPUの温度なんてどちらも変わりません。

消費電力が最大で50WくらいDDR5が高いくらいの違いです。

冷却といっても13900Kは簡易水冷でもうちのような本格水冷でも何もしなければ100℃行くのは変わりませんので何らかの電圧オフセットは必要です。

スレ主さんはPL1を253Wにしておられるようではありますが、それを行うよりまずは電圧オフセットから始める方がそれぞれの環境での限界はつかめやすいと思います。

書込番号：25340174

[揚げないかつパン]

自分的にはTimeSpyの数値が悪かったのが気に入らないと思ってたんだけど、OCして速度を出したいって話だったの？
個人的には、今の数値は特に良くも悪くもないと言う事で、もっと上を狙うのか？って話だと思う。
まあ、自分はTimeSpyのCPUの数値が低いなら可哀想かな？とは思ったけど、まあ、OCは人に聞いても良いんだけど、あれはCPUでも数値が違ったりするから自分でいろいろ試行錯誤するのが良いと思う。

書込番号：25340176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

TimeSpyの話は解決したんでしょ。

＞Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？

この問いにそこはメモリーと関係ないから、40000を確実に超えたいならE-Coreのクロック上げたら確実ですという話で、話の本筋は電圧オフセットかけてサーマルスロットをまずは無くしましょうという話のつもりだけど。

RaptorLakeはこのE-CoreでCINEBENCHのスコアー上げてるんだし、E-Coreは少々クロック上げても消費電力は上がるけど熱はそう関係ないですしね。

VFカーブはOCではなく電圧調整ですよ。

書込番号：25340196

[揚げないかつパン]

AMDで言うところのCurveOptmizerみたちな奴ですよね。

因みに、低電圧化に関しては問題は無いのでやってみたら良いとは思います。
自分のインテルマザーには何故かそれなかったんですよね。

書込番号：25340274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

多分Z690やZ790マザーならあるはずだとは思います。

前も書きましたが、VFカーブとはインテルがマザーメーカーに送る電圧カーブで、各クロック値に対しての標準電圧をグラフにしたものですが、これにはCPUによっては耐性がバラバラなので言い方悪いけど出来の悪いCPUでも動くように書かれてます。

まあこれは工業製品はどれも同じかと思います。

なので普通に使うには電圧盛り過ぎななところが多々あるので、余分な電圧削る作業ですね。

AMDと違うところはRyzenの場合各Core毎に電圧削るだけですがインテルは何MHｚのクロックで動いたかに11段階に分けられて800MHｚから13900Ｋなら5800ＭＨｚまで分けられています。

CINEBENCHで全Core回すと元々の状態だと5.4GHｚ前後あたりなのでそのあたりの電圧落とせば温度も下がりますね。

OCすると11段階は変わらないまま上が5.9GHｚとか6ＧＨｚになりますから、当然CINEBENCHで回るクロックも変わってくるので、その場合はまた再調整が必要になります。

なので的確に温度落とすにはポイント7〜9くらいを削っていくのが効果的です。

ですからここだけを触る限りはクロックを触るわけでもないのでOCにはなりませんね。

書込番号：25340329

[helpミー]

皆様、アドバイスありがとうございます。

元々TimeSpyのスコアが低かったのでCINEBENCHを回したところ、そちらもスコアがちょっと低めだと思い
初心者ながらCPUがおかしいのかな？という疑問を持ち質問させていただいたのがきっかけです。

どうしてスコアが低いのか、という理由が全く分からなかったのでもやもやしてましたが、
設定や環境で変わってくる、というのが分かった今ではスッキリしております。
OCするには知識や理解が圧倒的に足りてないので、現状はアドバイスいただいた、
VFカーブなどで低電圧化だけをして運用したいと思います。

また、今回の件で大変勉強になりました。
どうして分からないの？ということも質問してしまったかもしれませんが、
用語などもフリガナを振ってくださったり、細かいところまで教えていただいて非常に感謝しております。



これにて解決とさせていただきます。

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞風智庵さん
＞アテゴン乗りさん
＞KAZU0002さん

本当にありがとうございました。

書込番号：25340717

乗り換え

[乾燥生食パン]

13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。冷却を水冷化しようと思っているのですが、サイズは、240nnと280mmと360mmのどれがおすすめですか？
アドバイスお願いします！

書込番号：25336193　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

サイズではなく具体的候補は出てきませんか？
別に水で冷やしているわけではなく水で熱を運んでいるだけなので。ラジエーターの性能とファンの回転数で決まります。

「13700K 水冷」あたりで自分で検索してみて、実際に使われた記事のある製品を使えば安心でしょう。
最初に出てくるページ。
>Core i7-13700Kで検証する「LT520」冷却性能
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0111/471119/5
24cmでも冷やせる…という話ではありますが。
ただまぁ2250回転はかなりの騒音となります。回転数を抑えて必要な冷却を得ようとするのなら、ラジエーターのサイズをでかくしてファンを増やすしかありません。
できるだけ静かに…というのなら、一番でかいのをとなります。

書込番号：25336212

[Solare]

今は簡易水冷も色々あるので物にはよりますが、一般的には360ｍｍが良いと思います。

水冷の冷え方の性能としては主にヘッドのフィンの表面積とあとはラジエターの体積になります。

最近の水冷は厚みも結構色々あるのでそのあたりで冷却性能も変わってきますが、360ｍｍで良いと思います。

書込番号：25336240

[揚げないかつパン]

250Wもあるので360mmで良いし、ラジエターが大きい方が冷えるし、冷えればファンの回転数と下がるから静かになる。
簡易水冷はコストを別にすれば、ケースにつけられる一番大きな物を選ぶで間違ってないよ。

書込番号：25336281　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

Aiに聞いてみた。(笑)

付くなら買えるなら、420mmでもいいと思う。

自作パーツおすすめを聞くのってそもそもなんか違う。
全種類体験している人はそうそういないと思うし、
体験範囲外は結局は代行検索とかエアプ回答するしかないし・・・

スレ主さん抽象的でなんか釣っぽい質問ばっかり・・・

書込番号：25336445

[nogaken]

＜＜＜13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。

13世代i5でオーバークロックしてなければ
マザーボードが13世代i7でオーバークロックに耐えられるか？
電源ユニットもパソコンケースもグラボもメモリーも不明だから耐えられるかが皆無？

書込番号：25336744　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

ケースに入るかどうか、そこからと思う。

360ｍｍのラジエターが入るケースであれば、ＥＫの新しく出た簡易水冷かな。der8aura氏協力のオーストリア製のやつか。

後は、ＰＡＤかアスキーの検証動画でも見て参考にするか。いっそ本水冷でもやるか。

書込番号：25337547

[乾燥生食パン]

＞アテゴン乗りさん
いや、ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見を聞いて、考慮した方が良いと思いまして。

書込番号：25352139　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

ラジエーターの厚みもあるから一概には言えません。

ただ単純に面積で考えるといいと思います。

240mm
120×240=28,800（平方ミリメートル）
280mm
140×280=39,200（平方ミリメートル）
360mm
120×360=43,200（平方ミリメートル）
240mmから280mmで1.36倍、280mmから360mmで1.10倍なので、少なくとも280mmにはした方がいいかなと思います。

書込番号：25352497

[クールシルバーメタリック]

＞ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見
をネットでを聞いてどうするんや(^_^;)

ラジエーターだけデカくて冷えない水冷もあるけど、それでもラジエーターの大きさだけで選ぶ？

書込番号：25352503

[うにとまと]

＞乾燥生食パンさん
実際に13700Kをカスタムループで使っています。 ラジエータはBlack Ice Nemesis LS 2403、水枕はCorsair XC5 RGB PRO4です。

定格というか何もPL制限を掛けないでいるとCinebenchではすぐに100度まで行ってしまいます。
ゲームなどをやる分にはそこまで上がりません。
とは言え正確に測ったわけでは無いのですが…。

とにかくラジエータファンも回転数が上がっているわけでは無いので使用には問題ないと思います。

どの程度を求めるかでラジエータサイズは決まってくるかも知れませんね。 大きければ大きいほど有利なのは間違い無いです。
240サイズでも十分な性能が得られますが、もっと高い性能を求める場合は大きなサイズがおすすめです。
私の経験から言えば、240サイズでも使えてるよという報告まで。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：25358116

[雷槌]

自分でいろいろ調べてパーツ選びするのが自作の醍醐味
少しは調べてから質問したら？
クーラーの口コミ行けばいくらでもレビューあるじゃん
そこである程度候補絞ってこのCPUでの使用感聞くならいいけど・・

書込番号：25358368

[乾燥生食パン]

＞雷槌さん
＞うにとまとさん
＞クールシルバーメタリックさん
＞uPD70116さん
＞風智庵さん
＞nogakenさん
＞アテゴン乗りさん
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
＞KAZU0002さん
皆さん。なんか、ごめんなさい。

書込番号：25387083　スマートフォンサイトからの書き込み