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自作構成

2009/12/24 10:20（1年以上前）

CPU > AMD > Phenom II X4 965 Black Edition BOX

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

皆様、はじめまして。

当方、エンコードマシンとして初めてPCを自作をしようと検討しております。
PCの用途はインターネット閲覧、文書作成（Office）、i-tunes編集、HD動画やDVDの編集やエンコードです。3Dゲームはほとんどやりません。
当初、インテルCore i7 860での構成を考えていましたが、コストパフォーマンスの面で当CPUを起用したいと思っています。

現時点での検討構成
【CPU】当製品
【クーラー】リテール
【メモリ】AD31333G002GU2K（購入済）
【M/B】GA-MA785GT-UD3H
【VGA】GF9800GT-E512HD/GE
【HDD】Deskstar 7K1000.C HDS721010CLA332
【DVDドライブ】 SH-S223B（購入済）
【OS】Windows7 Home Premium（購入済）
【ケース】検討中
【電源】AP-650GTX

動画編集・エンコードするにあたり、上記の構成でも快適に作業（個人差がありますが）できるでしょうか？またCore i7 860と比較して圧倒的なパフォーマンスの差があるのでしょうか？
上記構成に問題点（発熱・オーバースペックなど）、注意事項がありましたら併せてお願いいたします。

因みに動画編集・エンコードソフトは、CyberLink製のソフトを使用します。
質問ばかりになりましたが、どうぞアドバイスの程よろしくお願いいたします。

書込番号：10677341

0点

きらきらアフロさん

クチコミ投稿数：5176件Goodアンサー獲得：343件

2009/12/24 10:42（1年以上前）

http://www.leadtek.co.jp/multimedia/winfast_pxvc1100_txp_1.html

こんなの使うとサクサクできるかも。

書込番号：10677409

0点

野人ゲレーロさん

クチコミ投稿数：70件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/24 16:32（1年以上前）

コストパフォーマンスとおっしゃいますが、965BEならほぼ全く同じ価格のi5 750のほうが性能いいですし消費電力も低いですね。マザーも+1000円、2000円であります。あえて965BEを買う理由がないと思うんですが。

書込番号：10678444

1点

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

2009/12/24 23:28（1年以上前）

返信が遅くなりました。

>>きらきらアフロさん

面白い商品ですね。一通り組み立ててみて、予算があれば導入を検討してみたいと思います。これはグラフィックボードとは違いますよね？？？素人質問でスミマセン。

>>野人ゲレーロさん

全くおっしゃる通りです。よくよく考えてみればCore i5の存在を忘れておりました。ただ当初欲しかったマザーGA-P55A-UD4がとても高価で、P55マザーは高いイメージがあったもので…。選ばなければ比較的安価なP55マザーもありますね。当面USB3.0も必要なさそうですし。
2万円弱でフラッグシップCPUを購入できるところが魅力だったので選んでしまいました。それにしてもCore i5の方がパフォーマンスが高いんですね。意外でした。いただいたアドバイスの通り、Core i5で構成し直したいと思います。

書込番号：10680389

1点

クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/24 23:37（1年以上前）

一番の大きな違いは、コアi7 860が 4コア8スレッドである所。
（論理8コアで、4コアなのに8コア分の処理能力、と、言いたい所だけど実際
は、物理4コア→8コアなら倍のところが、論理8コアだと1.3倍～1.4倍）

マルチスレッドに高度に対応したアプリケーションなら、動画編集、エンコード
においては上記の能力がフルに生かせるでしょう。

対する965BEは4コア4スレッド。これは、高いクロック数（3.4G）もさること
ながら、更に倍率ロックフリーになってる所が肝。

定格なら両者の差は、i7 860に追いつけそうで追いつけない965BEと言った所
でしょうね。（このくらいの差）

ってなーんだ、このソフト、ATIStream対応じゃん。対応GPUなら充分速いと
思いますよ。（CPUにまかせるよりはるかに・・・）

書込番号：10680452

1点

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

2009/12/25 00:04（1年以上前）

>>☆でんぐりまんぐり☆さん

こんばんは。ご返信・ご助言ありがとうございます。
諸作業は速いに越したことはありませんが、ベンチに掛けるほどパフォーマンスを追求していません（今のところ）。正直なところ、大きな体感差がないのであれば出来るだけコストを抑えようかと考えています。
>論理8コアだと1.3倍～1.4倍
…ビミョーですね。
素人としてはAMDよりもintelの方が精神衛生上良いですけど…。

>ってなーんだ、このソフト、ATIStream対応じゃん。対応GPUなら充分速いと思いますよ。（CPUにまかせるよりはるかに・・・）
この点について質問があります。
・『ATI Stream』とは、『GeForce CUDA』と同様のものでしょうか？
・例えば『GeForce CUDA』の様なエンコード支援がある場合、作業の全てはPGUが行うのでしょうか？もしくはあくまで支援で、CPUのパフォーマンスも重要なのでしょうか？
・ATIのGPUのケース（化粧箱）を見ても、『ATI Stream』のロゴマークがありません。どのレベルの商品が『ATI Stream』に該当するのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません。お分かりになりましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：10680638

0点

レストールさん

クチコミ投稿数：354件Goodアンサー獲得：66件

2009/12/25 00:45（1年以上前）

＞『ATI Stream』とは、『GeForce CUDA』と同様のものでしょうか？
ほぼ同様のものです。どちらに対応しているかはソフトによります。
PowerDirector8なら両方対応しています。
対応するGPUは基本的にnvidiaなら9xxx以降、ATIなら4xxx以降なら大体対応しています。
が、ソフトが公式にサポートしているかどうかは、ソフトのホームページに書いてあるので見てください。

GPUは基本サポートですが、かなりCPUの負荷を代わってくれます。
ただCPUも高性能に越したことはありません。

書込番号：10680874

1点

クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/25 02:53（1年以上前）

GPUについてはレスがついてしまってるので・・。

>>正直なところ、大きな体感差がないのであれば出来るだけコストを抑えようかと考えています。

ベンチきにしない。GPGPUでいくなら、PhenomIIx４　945でもまあ変わらないような気がします。というか、一押し。750と4000円分の性能差は無いです。（今、安い・・・。）

素人としてはAMDよりもintelの方が精神衛生上良いですけど…。
→こればっかりは好みの問題ですからねｗｗ

但し、今は、i7を除けば、値段同じならAMDの方がパフォーマンスは上です。
i5 750については、まあベンチ最適化うんぬんですが、ほぼ955BE相当。
（この辺微妙ながら、実アプリベースは定格でも965BE）

今は消費電力については、若干750に分がありますが、OCしなければ電源やGPUで
影響される方がはるかに大きいので、よくよくお考えを。
（ただし、発熱は750が低い。これもCPUクーラーしだい。）

書込番号：10681228

1点

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

2009/12/25 10:32（1年以上前）

>>レストールさん
>>☆でんぐりまんぐり☆さん

丁寧な説明ありがとうございました。
とても勉強になりました。

実は昨日いろいろ気になってしまい退社後に秋葉原に行き、また部品（HDD、電源）を調達してしまいました。

現在の構成
【CPU】検討中
【クーラー】検討中
【メモリ】A-DATA AD31333G002GU2K（購入済）
【M/B】検討中
【VGA】玄人志向 GF-GT240-E1GHD/D5/AC
【HDD】HGST HDS721010CLA332（購入済）
【DVDドライブ】東芝サムスン SH-S223B（購入済）
【OS】Windows7 Home Premium（購入済）
【ケース】abee smart 730A SC730A-BK
【電源】玄人志向 KRPW-VⅡ-600（購入済）

残すところCPU、M/B、グラボ、PCケース（悩むものばかり）となりました。
PCケースはコンパクトなものが欲しかったのでabeeのsmart 730A SC730A-BKにしようと考えていますが、規格がmicro ATXですし、もし排熱に難があれば断念も已む無しかと。高いし。

CPU、M/Bについてはトータルのコストやパフォーマンスをよく検討し、選定したいと思います。もちろんPhenomⅡx4 945でも検討いたします。
電源も600Wあれば検討中のCPUであれば十分ですよね…？

書込番号：10681842

0点

レストールさん

クチコミ投稿数：354件Goodアンサー獲得：66件

2009/12/25 20:47（1年以上前）

電源に関しては今のもので大丈夫です。

ケースはやはりATXのマザーが入るものをオススメします。
マザー自体がATXのほうが豊富なのと、HD動画の編集にはやはり相当負荷がかかるので、
排熱に有利なものの方がいいです。
高さと奥行きはかなり大きくなりますが、前面吸気、上面背面排気のこの機種なんかがオススメです。
http://kakaku.com/item/K0000026883/

書込番号：10683982

0点

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

2009/12/26 00:58（1年以上前）

>>レストールさん

こんばんは。アドバイスありがとうございます。
まずは電源の件、安心しました。
ケースはやはりmicro-ATXではなく通常のATXの方が良さそうですね。
せっかくの自作PCですし、長いスパンでいろいろいじってみたいですからね。
エアフローを気にしながら商品選定してみます。

たくさんの方から様々なアドバイスをいただき、とても感謝しております。
おかげで妄想で頭の中がいっぱいです。
週末、秋葉原に行って悩みながら残りのパーツを揃えます。
最終的な構成は再度報告いたします。

書込番号：10685378

0点

Ｍａｒｕｎｎさん

クチコミ投稿数：1232件Goodアンサー獲得：14件

2009/12/26 01:10（1年以上前）

深夜んわ～♪

CPU　　945もしくは955BE（安いのがいいならAthlonIIX4630）
いずれにしても、「ゲームそんなにしない＆エンコする」なら
クアッドコアを選びましょう。

マザー　785G搭載の何か
（あまり押し付けたくないのでメーカーはご自分で）

グラボ　HD4770
（もっとも安い４０ナノ？低消費電力でそこそこな性能）

書込番号：10685445

1点

8133yasuさん

クチコミ投稿数：30件

2009/12/28 10:08（1年以上前）

週末に残りのパーツを調達し、最終的に下記の構成となりました。当初とは随分構成が変わってしまいました…。
【CPU】intel Core i5
【クーラー】ZALMAN CNPS7000C-AlCu
【メモリ】A-DATA AD31333G002GU2K
【M/B】ASRock P55 Extreme
【VGA】Palit GeForce GT 240 512MB
【HDD】HGST HDS721010CLA332
【DVDドライブ】東芝サムスン SH-S223B
【OS】Windows7 Home Premium
【ケース】Cooler Master Centurion 5 Black CAC-T05-KK-GP
【電源】玄人志向 KRPW-VⅡ-600

上記で自作。組み立て工程の最中、メモリスロットを間違えて起動しないなどのトラブルがあり、半泣きで約3時間。ようやく一端のPCに仕上がりました。現在は快適に動作しています。
今までのメインPCはメーカー（Acer）製を使用していました。HDMIで液晶テレビに出力していましたが、今まではどう設定しても上下左右約1cmくらい表示されていませんでした。『テレビに出力するとこんなものかな？』と半ば諦めていました。本PCも当初は800×600で出力されてまたも萎え気味でしたが、グラフィックボードのドライバをインストールすると自動的に液晶テレビ目一杯に表示されるようになりました。さすがですね！
以前のPCと比べOSやアプリケーションの起動が速くなり、体感できるほど動作にメリハリがつきました。まだエンコードなどの作業は行っていませんが、とても期待感があります。クーラー関係はデフォルトのままなので若干うるさいですが、少しずつ設定していきたいと思います。

i5→i7への伸びしろも考えて本スレッド本来のCPUは購入しませんでしたが、初めての自作PCにとても満足し、非常に勉強になりました。
ご助言・アドバイスを頂いた諸先輩方、本当にありがとうございました。

書込番号：10696951

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ナイスクチコミ1

返信7

load-line calibrationは基本的に有効?無効?

2009/12/22 22:32（1年以上前）

CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数：65件


室温２８度

タイトルのとおりですがOCする際load-line calibrationは基本的に有効と無効どちらでしょうか？(現在の目標は3.8GHzです)
構成は
OS : Windows7(64bit)
CPU : i7-920 D0
ロット： 3921A635
CPUFAN ： CWCH50-1
M/B ： GA-EX58-UD5
BIOS ： F7
GPU : GV-N295-18I-B
メモリ : KHX2000C9D3T1FK3/6GX
電源： CMPSU-1000HX HX1000W
ケース : MAELSTROM

BIOSで主に変更した箇所は (3.8GHzの設定)
PCIEを100に固定
BCLK ： 181
QPI V ： 1.17500
Vcore V ： 1.24375V
uncore Frequency ： 2896MHz
メモリ倍率： 2:8
Mwmory Frequency ： 1448
DRAM Timing ： 8-8-8-20-1
load-line calibration : Enabled

自分の環境でload-line calibrationを無効にした場合CPU Voltage と QPI/Voltageともに1.30000V以上にしないとpraime95でブルースクリーンがでます。と言うか1.30000V以上は温度的にまだ試していませんしpraime95も持って５分程度しか走りません・・

ET6読みですがアイドル時CPU Voltage 1.21600V 負荷時1.16800Vでしたがこれっておかしいですよね？負荷時の落ち込み？
load-line calibrationを有効にした場合CPU Voltage 1.24375V QPI/Voltage1.17500 DRAM Voltage1.64000Vでpraime10時間完走しました。QPI/Voltageのほうはまだ削れそうです＾＾

それでまた質問なんですがload-line calibrationっていうのは電圧を一定に保つ機能ですよねそれを有効にするとC1EとEISTの意味がなくなりそうですがどうでしょうか？
自作３か月でつい最近OCに興味を持ち始めはじめた若造です＾＾勿論自己責任だということは十分承知しております。
先輩方のご指摘お待ちしております(__)
文才がなく読みづらくてすみませんがよろしくおねがいします。

書込番号：10670229

0点

HD素材さん

クチコミ投稿数：2458件Goodアンサー獲得：281件

2009/12/22 22:45（1年以上前）

Loadline CalibrationはCPUの負荷状態に関わらず電圧を一定に保つ機能ですね。
ですから、OC時にはEnabledにしておいた方がよろしいかと。

>C1EとEISTの意味がなくなりそうですがどうでしょうか？

OCなのに省電力ですか？なんか矛盾してるような・・・

書込番号：10670313

1点

クチコミ投稿数：65件

2009/12/23 00:03（1年以上前）

＞OCなのに省電力ですか？なんか矛盾してるような・・・
たしかに・・ごもっともです＾＾
ちょっと話かわりますが　
Vcore V：1.24375V
QPI V：1.13500V
DRAM Voltage1.64000V
でprime1時間ですが通りましたし3dmarkも何とか通ったので4GHzに挑戦してみることにしました
Vcore V：1.30000
QPI V：1.29500
DRAM Voltage1.64000V
で通らなかったのでDRAM Timing：9-9-9-27-1Tに下げましたがこれでも駄目でした。室温２７度core temp読みでmax86度でしたのでこれ以上試していません。
設定がわるいのかただ単にはずれ石なのか・・　

書込番号：10670833

0点

まぼっちさん

クチコミ投稿数：3534件Goodアンサー獲得：194件

2009/12/23 02:36（1年以上前）

>DRAM Voltage1.64000V

メモリ対比2：8で使ってるならこんなにいらないと思う。
1.5ぐらいでも良いかと。
それ以前にメモリテストされましたか？
各対比やレイテンシ設定で一度メモリテストされたほうが良いと思います。

因みにお使いのメモリはオイラも使ってますが
2：10でレイテンシ8－8－8はいけると思います。
QPIは盛らないといけないですけど。

あと電圧の落ち込みについてはBIOSでアイドル時の各電圧は見れないですかね。
他にはIOHやICH等のチップセットの電圧はAUTO？手動？

負荷ソフトについてはPrimeも良いですがOCCTなら負荷時の各電圧や
温度のレポートが見れますので便利かと。

書込番号：10671442

0点

クチコミ投稿数：65件

2009/12/23 04:01（1年以上前）

まぼっちさんの助言でDRAM Voltageを1.5Vに下げて3dmarkとprime２０分だけですが走らせたら普通に通りました＾＾

メモリテストはまだしてませんがただ以前Memtest86をCD-ROMに焼いてみたげどなぜか起動してくれませんでした。３枚無駄にしてしまいましたが・・時間あったらテストしてみますね＾＾

＞2：10でレイテンシ8－8－8はいけると思います。
これは自分の環境では無理でした。DRAM Voltage1.64000Vは弄らないでQPI Vを1.3Vまであげてみましたがだめでレイテンシを9-9-9-27-1Tに下げてみてもやっぱり駄目でした・・OSが立ち上がりませんでした。QPI Vを1.3V以上にあげると危険みたいなのでやめてしまいましたが。。せっかくのKHX2000なのにと思ったりしますが^^;

＞他にはIOHやICH等のチップセットの電圧はAUTO？手動？
これ関しては何にも弄ってませんすべてAOTO設定です。というかこれらが何に影響を及ぼすのかがわかりません(汗

書込番号：10671575

0点

xyz1025さん

クチコミ投稿数：281件Goodアンサー獲得：11件

2009/12/23 07:17（1年以上前）

>せっかくのKHX2000なのにと思ったりしますが^^;

これは・・・すっごい気持ちわかりますが
DRAM Frequencyをメモリ相当に使う場合、MEM＆QPI電圧をかなり盛らないと
ストレステストは通らないと思います。
自分の環境下では、メモリ＝1.7V以上　QPI＝1.45V以上　だったように記憶してます。

巷で言われるCPUの「ハズレ」とか「アタリ」の基準はわかりませんが
自分のは「並」だと思われますが、4Ghz稼動なら添付画像のような設定にて使用してます。

まぁ・・・なんでもかんでも高クロックばかりを狙うのではなく
自分の好きな設定でイイと思います。。。
（例えばメモリを詰めてみたほうがいいかも？）
って、通常は4.4Ghzで使ってる自分が言うのもおかしいけどね・・・ｗ

あとメモリテストはUSBメモリからでも起動できるんで
試してみてはどうでしょう？　詳細はググってみてください。
（メモリ耐性の判断できるのでやったほうがいいです）

書込番号：10671747

0点

クチコミ投稿数：65件

2009/12/23 08:28（1年以上前）

xyz1025さんおはようございます^^
memtest86の件解決しました自分はRAID 0に設定してたので無効に設定したところうまく走ってくれました。現在各スロットに一枚ずつ挿してテストしているところです。３パスクリアしたらいいかなと思いますが最低１０パス？

＞自分の環境下では、メモリ＝1.7V以上　QPI＝1.45V以上　だったように記憶してます。
自分のも多分この位盛らないと通らないと思います・・温度的にやばいのでむりですね。あとxyz1025さんのss見ましたが4GHzでCPU温度30度以下ってすごくないですか!?クーラーはなにをお使いでしょうか？うらやましいです^^

＞まぁ・・・なんでもかんでも高クロックばかりを狙うのではなく
自分の好きな設定でイイと思います。。。
自分もそう思います思いますけどベンチの高スコア見てるとニヤニヤしちゃいますよね～それが楽しくて^^まぁ温度と相談ですがね^^;

今の電圧と温度は自分の納得のいく物でしたので今度は4GHzに挑戦しようかと思いますが思ったよりその壁が厚くてQPI VとVcore Vともに1.3V盛っても無理でした。今は？？？って感じです(汗
Mwmory Frequencyはつられて1528MHzに上がりましたが、あまり影響ないかなと思います。多分。
今は兎に角memtest86のテストして耐性つかみたいと思います。

書込番号：10671899

0点

xyz1025さん

クチコミ投稿数：281件Goodアンサー獲得：11件

2009/12/23 09:19（1年以上前）

どうも.僕ですさん　おはようさんです。

書くのを忘れましたが、うちのは水冷です。

コルセアのをすすめようと思ったら、お使いのようですね。。。
とは言え、CPU水冷によってノース・サウス・VRMへの冷却が薄くなってると
OC事の伸びにも影響するので、低速でもいいのでFANを当てたりするとイイかと思います。
サイドパネルに設置可能そうなので、試してみるのもアリ？ではないかと。。。

メモリ・・・これは、気のせいかもですが
CPUは3.6～4.2Ghzくらいで抑えて、メモリを低レイテンシ＆高クロックで使ったほうが
若干ですがキビキビ感はあるように思います。
僕が4Ghzで20倍で使ってるのはその為だったりします。
（けどBCLK下げたほうが、CPU温度は下がります）

イロイロ設定をいぢってると面白い？発見なんかもあって
楽しいと思います。ご自分にあった設定が見つかるとイイですね(笑

書込番号：10672039

0点

ナイスクチコミ1

返信3

動画編集

2009/12/22 21:26（1年以上前）

CPU > AMD > Phenom II X4 945 BOX (95W)

ｆけんさん

クチコミ投稿数：8件

セカンドＰＣの調子が悪く、組直そうと思い、思わずソフマップの週末限定セール
でこのCPUとMBはASUSのM4A785TD-V EVOのセットを購入しました。
それでですが、ビデオボード、１万円ぐらいで相性のいいのありましたら、教えていただけないでしょうか？
動画編集をしたいのですが、上を見ればきりがないので、そこそこでいい物がありましたら
お願いします。

書込番号：10669859

0点

uPD70116さん

クチコミ投稿数：33806件Goodアンサー獲得：5778件

2009/12/22 21:36（1年以上前）

不要です。マザーボードにケーブルを接続してください。
動画編集にGPUを使うのはほんの僅かです。
しかも全てのソフトで使えるのではありませんし、ビデオカードをわざわざ使う必要はないでしょう。

再生に関しては、UVD2に対応しているので、対応ソフトでは負荷を減らせます。

書込番号：10669905

1点

uPD70116さん

クチコミ投稿数：33806件Goodアンサー獲得：5778件

2009/12/22 22:01（1年以上前）

もしかしてビデオボードとは画像を取り込むボードのことですか？
それなら何を接続したいのかが必要でしょう。
コンポジット、S端子くらいまでなら、一般的にありますが、コンポーネント端子やD端子、HDMIなどの入力を持つものは滅多にないですし、1万円では厳しいと思います。

IEEE1394はあるので、DVの入力は可能です。

書込番号：10670019

0点

ｆけんさん

クチコミ投稿数：8件

2009/12/22 22:21（1年以上前）

uPD70116さんこんにちは。
返信ありがとうございます。

ハイビジョンカメラ（AVCHD）キャノンビデオカメラHF10をUSBでメイン機の方で
今つないでますが。サクサク感がいまいちなので、今回サブ機をビデオ編集用に
組もうと思ったところです。ソフトはVideoStudio 12 のダウンロード版で試しているところです。

今、ハードディスクとメモリーを何にしようか迷っているところです。
結局１から組みなおしになりそうです。（ドライブと箱ぐらいしか使えなさそうです）

ＯＳはＸＰの32ビット判です。

相性のよいものとかありましたらおしえてください（笑）

書込番号：10670138

0点

ナイスクチコミ5

返信33

AMD

2009/12/22 20:58（1年以上前）

CPU

KHRIさん

クチコミ投稿数：105件

AMDでインテルi7-860に相当するCPUってあるのでしょうか？

AMDはよくわからないのですが…

書込番号：10669734

0点

MiRa*さん

クチコミ投稿数：8件

2009/12/22 21:14（1年以上前）

今のとこは無いですね　今ＡＭＤの最高はPhenom II X4 965 Black Edition 3.4Ghz
です　これとほぼ同性能のＣＰＵはCore2Quad Q9550 2.8Ghzでしょうね

書込番号：10669813

0点

特殊用途計画さん

クチコミ投稿数：643件Goodアンサー獲得：42件

2009/12/22 23:49（1年以上前）

かなり以前から型番で分かるようになっています。
Phenom II X4 965BE → i7 965
といった感じですね。
ただ、Phenom IIの800番台はL3キャッシュを一部減らした少々特異な型番で、かつ最近はほとんど出回っていないので、比較対象としては考えるのはあまり意味がなさそうです。
まあPhenom II X4 945未満といった感じで理解しておくのが妥当でしょうね。

書込番号：10670726

0点

KHRIさん

クチコミ投稿数：105件

2009/12/22 23:55（1年以上前）

ありがとうございます。

やはりまだないんですね…
同等製品の発売予定なども全く決まっていないのでしょうか？

書込番号：10670772

0点

クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/23 13:24（1年以上前）

>>AMDでインテルi7-860に相当するCPU
>>AMDはよくわからない
Intelの事が良く分かってらっしゃなるなら、
こういう言い方はできますね。
i5-750とi7-860・920の差＝Phenom II X4 955～965とi7-860・920の差。

Phenom II X4 965BE
>>これとほぼ同性能のＣＰＵはCore2Quad Q9550 2.8Ghzでしょうね
Core2Quad Q9550 2.8Ghz相当品は、Phenom II X4 945。（今格安ですけどｗ）
965BEはほとんどの場面で明らかにQ9550より上です。（差は明確）

>>同等製品の発売予定
価格なのか、パフォーマンス（何の、ゲームか、エンコか、それともオールラウンド）
なのか、アーキテクチャとか？何をもって同等製品とするのか、せめて使用用途
を書かないと、まともな回答はつかないと思いますよ。

書込番号：10672947

0点

そのうち晴れるささん

クチコミ投稿数：164件Goodアンサー獲得：17件

2009/12/23 19:04（1年以上前）

うーん難しいですね、ちょっと古いデータですが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20090813_308769.html
たしかi7-920 とi7-860の性能は状況によりけりで拮抗してるような記憶でしたが
(KHRIさんと逆でIntelにあまり詳しくありません＾＾；)
それを踏まえて上のベンチ比較を見比べてみるといいかもしれません。

860相当のAMDのCPUはソフトによってないとも言えるしあるとも言える感じじゃないでしょうか

書込番号：10674278

0点

KHRIさん

クチコミ投稿数：105件

2009/12/24 21:48（1年以上前）

☆でんぐりまんぐり☆さん
そのうち晴れるささん
ありがとうございます。。。

IntelのＣＰＵは雑誌その他を読み漁ったのである程度理解しているのですが・・・
ＡＭＤはサッパリでして・・・

用途はオールマイティですね。。。（エンコ少々、3Ｄゲーム少々、Office系など）
友人にハイスペックの自作を１機組んでほしいと頼まれまして・・・
（私も自作経験少ないですが・・・）
なんでもＣＰＵはＡＭＤ、ＧＰＵはＲＡＤＥＯＮ希望とか・・・

ＡＭＤではPhenom II X4 965BEがIntel i7-9xx相当と考えてよいのでしょうか？

ちょっと構成組んでみたので問題点等あればご指摘願います。

CPU/Phenom II X4 965 Black Edition BOX
クラー/リテール
M/B/GA-770TA-UD3 Rev.1.0
GPU/SAPPHIRE RADEON HD 4870 1G GDDR5 PCIE
メモリ/トランセンド　JM1333KLU-2G（計4ＧＢ）
ケース/CM690 PURE RC-690K-KKN1-GP
電源/CMPSU-650HX
光学ドライブ/5,000円ぐらいのＤＶＤスーパーマルチ、バルク
HDD/1TB×2 バルク
OS/Windows 7 Home

書込番号：10679731

0点

uPD70116さん

クチコミ投稿数：33806件Goodアンサー獲得：5778件

2009/12/24 22:32（1年以上前）

構造や構成を考えるとCore i7 900シリーズに近いですが、性能はCore i5 750の方が近いでしょう。
別にIntel CPUを越えるものを欲しているのではないと思うので、気にする必要はないと思います。

書込番号：10680034

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クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/24 23:52（1年以上前）

クラー/リテール
どうせ、BE（ブラックエディション＝倍率ロックフリー）ですから、
安めの大型クーラーつけてあげたら良んじゃないでしょうか？

i7　860が4コア8スレッド。（論理8コア）
965BEが4コア4スレッド。
大きな違いはこの差。論理8コアを生かせるソフトの場合
差がつきます。（エンコード等々）

書込番号：10680555

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羅恒河沙さん

クチコミ投稿数：1231件Goodアンサー獲得：89件

2009/12/25 13:34（1年以上前）

955BEでさえ性能はC2Q Q9650と同格です。
965BEはい5/750より大きく上回るもののI7/920に届かないぐらい。

基本的にphenomIIはcore2シリーズの対抗です。

書込番号：10682413

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2009/12/25 14:28（1年以上前）

AMDのモデルナンバーは、インテルのCPUと同程度の製品と思ってもらうように付けてます。
以前は同じくらいの性能でしたが、AMDの性能が低そうに見えていたので、モデルナンバーを導入しました。
インテルが新しいマイクロアーキテクチャの製品の発売でプロセッサナンバーを一新すると、AMDは何故か桁数を同じに変え、対抗製品にはインテルのそれに近い数字を使ってます。
インテルが新しいマイクロアーキテクチャを開発する度に性能差がでてきて、同じ桁数近い数字に変えてくるので、もう消費者を騙そうとしているとしか言いようがないです。

モデルナンバーは製品性能に比例したものを付けて、消費者が誤解しないように比較に役立てると、AMDは主張してました。
それは明らかに嘘で、騙しが目的ですね。

書込番号：10682565

0点

ketyaさん

クチコミ投稿数：414件Goodアンサー獲得：124件

2009/12/25 16:50（1年以上前）

PhenomIIはcore2シリーズの対抗では？

そもそも、Corei5やi7(Lynnfield)が発売されたのは、PhenomIIより後ですし。

それに、Bloomfieldと基本性能や仕様で劣るLynnfieldを同じCorei7ブランド
で出してきたIntelも騙していることになるのでは？

また、性能指標となるベンチマーク自体も　Intel CPUが有利になるように
裏工作してきたと、訴えられている最中ですしね。

書込番号：10683018

1点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2009/12/25 18:01（1年以上前）

>それに、Bloomfieldと基本性能や仕様で劣るLynnfieldを同じCorei7ブランド
>で出してきたIntelも騙していることになるのでは？

なるわけないでしょ。
i7だとかi5、i3には、松竹梅という意味でしかないんだから。
同じ松製品でi7-900とi7-800とでは、800の方が劣っているように表現されている。
そもそもIntelは同一カテゴリでの製品の上下関係を表現していると表明している。
この同一カテゴリとは、プロセッサナンバーの最上位桁が同じもの。
例で言うと、i7-950よりi7-920の方が劣っているということは保証しているが、i7-920よりi7-860の方が劣っているということは保証していない。
それと、Mobile Core i7とCore i7は、別の製品。

>また、性能指標となるベンチマーク自体も　Intel CPUが有利になるように
>裏工作してきたと、訴えられている最中ですしね。

よくわからん。
Intelが自社製あるいは自社の供与で製作されたコンパイラが自社に最適化されているのは当たり前。
他社製CPUにコンパイラを最適化されるように研究する義務も必要も無いし。
独立系あるいはAMD系のコンパイラで強要したら問題だろうけど、コンパイラの部品として供与したものが存在していても、それが自社に最適化されているのは当然でしょう。

書込番号：10683280

0点

羅恒河沙さん

クチコミ投稿数：1231件Goodアンサー獲得：89件

2009/12/26 02:02（1年以上前）

>Intelが自社製あるいは自社の供与で製作されたコンパイラが自社に最適化されているのは当たり前。

inteに手を加えて最適化するのは問題ない。（＋の行為とする）
AMDに手を加えないのも問題ではない（±0の行為とする）
問題は手を加えて不適化してる事何だよ。（－の行為）

あんたはーの行為を±0にすり替えている。

書込番号：10685656

1点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2009/12/26 02:09（1年以上前）

>問題は手を加えて不適化してる事何だよ。（－の行為）

それはどこ確認したんだ？

書込番号：10685671

0点

ketyaさん

クチコミ投稿数：414件Goodアンサー獲得：124件

2009/12/26 03:58（1年以上前）

>Intelが自社製あるいは自社の供与で製作されたコンパイラが自社に最適化されているのは当たり前。
>他社製CPUにコンパイラを最適化されるように研究する義務も必要も無いし。
>独立系あるいはAMD系のコンパイラで強要したら問題だろうけど、コンパイラの部品として供与したものが存在していても、それが自社に最適化されているのは当然でしょう。

当たり前の事してたら、FTCに訴えられないですよね？

　このほかFTCは、Intelがコンパイラに細工をすることでAMD CPUの性能を引き下げたことや、近年CPUに対してGPUが重要性を高めつつあることを受け、NVIDIAに対しても同様の非競争的な戦略を採ったことなども言及している。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091217_336397.html
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20091217005/

書込番号：10685857

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きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2009/12/26 08:18（1年以上前）

訴えたら有罪という見解なのか。
訴状受理が判決になるなら、裁判は要らないね。
何事も斜に見る人が多いけど、そういう見方は訴訟即そうに違いない有罪という主義の人だけのようだ。

書込番号：10686223

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KHRIさん

クチコミ投稿数：105件

2009/12/26 09:16（1年以上前）

私の質問に対する答になっていない議論は他でやってください。

インテルが各国の独禁法当局と問題を起こしていることは承知していますが、私の質問には関係ありません。。。

書込番号：10686374

3点

クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/26 14:51（1年以上前）

↑私がきれる前にきれてくれたので、まともな方に話を戻しましょう。

まずCPU（これは賛否両論あるけど、いちお目安という事で）
Core i5 6xx　＝　Phenom II x4、x3
Core i5 7xx　＝　Phenom II x4　955～975BE
Core i7 8xx、9xx　＝　Phenom II x6
Core i7 980EX　＝　該当なし。
☆Core i5 6xx（1月7日発売）。Phenom II x6（4月～6月発売予定）。Core i7 980EX（3月～4月発売予定）。
955　95w（4月～6月発売予定）。975BE（4月～6月発売予定）

早い話が今は、IntelがCore2→Core iへの切り替え期間の最中で、AMDは後追いで
相当品をつっこもうとしている所。来年夏には、両者揃い踏み。

でつぎ、マザーだけど。
P55相当品だと、790Xか785G（こっちはオンボGPU付き）。選択した770は
廉価品。更に、AMDなら同じCPUソケットで格上の790FX（GPU4枚差し可）が使える。

ついでにGPU。
格安ゲームマシンにしないなら、4870よりは、最新の5770か5750が良い。
（Dx11対応、ディスプレイポート及び３画面同時出力が使える）

書込番号：10687720

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レストールさん

クチコミ投稿数：354件Goodアンサー獲得：66件

2009/12/26 14:51（1年以上前）

CPUのベンチや実際のソフトでの処理の比較はDOS/V　POWER REPORTのサイトによくあることがあります。
ベンチがIntelに有利だとかなんとかいっても実際のソフトの処理までは誤魔化せないので
そういうの抜きで性能の比較ができると思います。
i7,i5,PhenomⅡX4の性能比較が以下のページで3ページほどにわたって比較されています。

http://www.dosv.jp/feature/0911/06.htm

PhenomⅡX4 965BEに拮抗するのはCore2Quad Q9550ですね。
i5以上のものはAMDにはまだ存在しないみたいです。

書込番号：10687721

0点

クチコミ投稿数：408件Goodアンサー獲得：83件

2009/12/26 15:26（1年以上前）

>>そういうの抜きで性能の比較ができると思います。
のっけられた雑誌のULRですが、それこそまさに、渦中のベンチマーキング。
（実際のソフトの処理でもなんでもないｗｗｗ）
しかも、新商品紹介の提灯特集でしょ。

もし、ベンチで比較するならこっち。（実アプリ系なら）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/08/news016_3.html

ゲームならこちら
http://www.4gamer.net/games/065/G006503/20090907034/

どちらも、偏りが無い優良サイトです。

書込番号：10687890

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この後に13件の返信があります。

ナイスクチコミ10

返信8

初自作PCの構成、アドバイスお願いします。

2009/12/22 14:27（1年以上前）

CPU > インテル > Core i7 860 BOX

水将軍さん

クチコミ投稿数：2件