CPUすべて クチコミ掲示板

グラフィック機能の有無

[jmori]

12400Fを購入されて、グラフィック機能付きにしておけば良かったと後悔する場面はありましたでしょうか？

書込番号：24939759　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

自分はi3 12100F を使用してますが、グラボを持ってたからです。

妻のPCはグラボ載せられない小型ケースなので、i3 12100使っています。

万一のグラボ故障でも内蔵GPUあれば暫くは代用できます。
またPCの初めの起動テストも簡単で済みます。

書込番号：24939769

[キハ65]

ビデオカードが故障したとき。

書込番号：24939797

[揚げないかつパン]

グラフィック機能の無いCPUは幾つか使ってきてますが、個人的には動作した後では殆ど無いです。
特にGPUに必要な機能が殆どある場合ですが

尤も、グラボが古くて動画支援があんまりと言う場合は後悔するとは思います。
後、動画の処理を内蔵にやらせるとかはできないですね。

書込番号：24939798　スマートフォンサイトからの書き込み

[jmori]

みなさんありがとうございました。
致命的な状況になった方はあまりいなさそうなのでFを買ってみます。

書込番号：24939856　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵gpuで原神は可能か

[テムィ]

ryzen4世代5の内蔵gpuで原神は可能でしょうか？できる場合画質などどのくらいが限界ですか?

書込番号：24936470

[揚げないかつパン]

ZEN4の内蔵GPUは2CUしか無いから無理でしょう。
APUが出て、680Mでも積めば出来るとは思います。
なので、もし内蔵でやりたいなら今度でるZEN4じゃなくてZEN4ベースのAPUじゃ無いと無理かと思います。
現状のZEN3APUは出来るみたいですが

書込番号：24936481　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

えっと、もしかして5600Gとかの話ですか？
それならFHDで低画質なら60fps近く出るとは思いますが

書込番号：24936487　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

Intelの内蔵GPUで一時期はやったことありましたが（WQHD）、特には問題感じませんでした。
然しながら、ｆｐｓ的に言えばＦＨＤ画質でもグラボ欲しいようなこと書かれていますよ。
https://chimolog.co/bto-genshin-specs/#HD19202151080

GTX1650くらいは積んでたほうが良さそうです。

多分自分が問題ないと思ってたでも、PT組んではやってなく、ソロプレイでしたからと思います。

書込番号：24936529

[テムィ]

5600gとかそういうのですね。
ありがとうございます
中画質60fpsくらいは行きたいのでローエンドgpuも考えてみます

書込番号：24936530

[揚げないかつパン]

一応、低画質でインテル内蔵グラフィックス FHDでやってみましたが（FHD）30fpsくらいでしたね。
中画質で20-24fpsくらい。
3倍くらいの性能は欲しいかな？256spだとこんなもんでしょ。。。

まあ、普通にやりたいなら最低ラインはGTX1650D6とかRX6400(無理かな？）とかになるんじゃないですかね？

書込番号：24936546

[男・黒沢]

5600G で原神はいけるのでは？（ただしFHD）。

書込番号：24936821

[揚げないかつパン]

原神は5600Gは行けるのか？
については低画質でFHDなら行けるはずだけど、更に条件があってメモリーの速度が高い事。
中画質まで上げると60fpsはきつい場合がある。
ゲームが出来るか出来ないかと言われると別に60fps限定じゃなければ出来る。
まあ、個人的にはグラボをつけた方が快適だけど
多分、GTX1650 RX6500XT Arc A380位の性能でも問題はないと思う。
内蔵の場合、難しいのは割とフレームバッファーの速度に左右されるから均一にCPUが大丈夫だからとは言えない事。
まあ、自分のUHD770はDDR5 5600だから内蔵グラフィックに関しては割とましな速度になる。

スレ主さんが望む中設定　60fpsだとややきついと思う。

書込番号：24936859　スマートフォンサイトからの書き込み

GTX1660SとRTX3060で迷ってます

[Kyushuwalker]

週末の自宅はi9-10850K、仕事場はimacなのですが、単身赴任先がi7-6700Kです。
単身赴任先で動画編集、写真の編集などがちょっと辛いかんじです。
i7-6700Kはちょっと古いので、新しいパソコンを作ろうと思っているのですが、グラボで悩んでいます。
ケースを　COOLER MASTER TD300 Meshにしようと思ったので、
https://kakaku.com/item/J0000038191/

マザーボードはZ690はいらないし、DDR5は手持ちのメモリーが使えないので、WIFI付きで、
TUF GAMING B660M-PLUS WIFI D4
https://kakaku.com/item/K0001416786/

そこで、グラボですが、DUAL-RTX3050-8Gにしようかな〜と思ったのですが、売っていないので、
GTX1660SとRTX3060で迷ってます。
CPUとグラボのつり合いがいまいちわかりません。
昔から、自作はしてますが、まあ組むだけなので、ほぼほぼ初心者です。
よろしくお願いします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001215823_K0001441547_K0001364510_K0001369369&pd_ctg=0550&spec=101_1-1-2-3_2-1-2-3_3-1_8-1_5-1_11-1-2-3_9-1_10-1,102_6-1-2-3-4-5-6-7-8,103_7-1-2

書込番号：24931213

[はるきゅおね]

Intel12世代とのことですがどれを使用される予定でしょうか? 用途にもよりますがそれによってくるかと思います。

書込番号：24931235

[揚げないかつパン]

ゲームはしないと言う事ですかね？
それだったらGTX1660SuperやGTX1660でいいんじゃないですかね？
ゲームをするならレイトレやDLSSも使えるし、それ以外にも用途はあるけれど、ゲームしないんだったらそう言う機能が使えないから1660の方が良いと思います。

書込番号：24931238　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるきゅおね]

12400Fでしたね、申し訳ありません。
1660Sで十分な性能が得られると思いますよ。CPU側のボトルネックの心配もありません。

書込番号：24931259

[あずたろう]

GTX1650（TU116）と、RTX3070にて同じCPUだと、エンコード速度は殆ど変わりません。

TU116積んだグラボで十分だと思いますよ。
GTX1650だと、どの機種がそうなのか調べが大変なので、仰ってる1660Superでよいです。
価格も2万円台で安くなってますし。

書込番号：24931308

[クールシルバーメタリック]

使うソフトもわからないから内蔵グラフィックじゃ絶対に性能不足するのかどうか不明なので、とりあえずはCPUを12400にして内蔵グラフィック使うのでもよくない？

書込番号：24931317

[あずたろう]

コスパ的にクールシルバーメタリックさんに賛成します。

12400にすればQSVエンコで、グラボエンコに対して-10％程度で実行できますよ。

書込番号：24931340

[Kyushuwalker]

＞はるきゅおねさん

ありがとうございます。
i3でもいいかな〜って思ったのですが、
i5がコスパ最強っていう噂なので、
まあi5 12400Fにしようと思いました。

書込番号：24931342

[Kyushuwalker]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。
ゲームは、しないわけじゃないですが、
VRにはちょっとだけ興味があります。
動画編集と、静止画のコンポジットに時間がかからなければOKです。

書込番号：24931351

[Kyushuwalker]

＞クールシルバーメタリックさん

ありがとうございます。
ソフトは、DaVinci ResolveとPhotoshopです。
内臓でいいなら、とりあえずそれでいいかもしれません。

書込番号：24931364

[Kyushuwalker]

＞あずたろうさん

ありがとうございます。
性能が10％減で、価格が２５０００円くらい安くなるので魅力的です。
内臓12400にして内臓を使ってみてから考えるのでもいいかもしれません。
現状は、i7-6700K+ GTX1650ですが、若干早くなると思われますか？

書込番号：24931372

[揚げないかつパン]

ゲームするんならGPUはつけた方良いと思う。
まあ、VRやるなら割と性能が必要ですよ

書込番号：24931374　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

内蔵GPUのQSVエンコ速度も比較データは探しませんが進化してるのは確かです。

実はi7 5775C 使用してた時期ありまして、それまでのi7 4770のHD4600に比べて一気に倍以上なQSV速度になって
喜んで使用していました。
しかし、そのIris Pro 6200 　より、　今の12400内蔵の　UHD 730のほうが確実に上です。

書込番号：24931399

[みるるるう]

＞Kyushuwalkerさん

VRに興味がおありなら3060では不足を感じることが多いので中途半端になりそうですね
VR性能を求めるなら60ti以上ってとこですね
12400＋3060or3060tiはCPUとGPUのバランスがとれた良構成だと思います

12400に1660Sは非力すぎますがゲームしないなら特に問題はないかと
バランス的には12100＋3050が良いです

動画画像編集用と割り切れ
一秒でも作業時間を削りたいといった要求がないなら
コスパに全振りもありだとおもいます

今時の12100は6700Kにくらべて1.5倍近く高性能です

書込番号：24931465

[ムアディブ]

解像度次第、マルチカムの台数次第だけど。

4K24p 2〜3台と想定して、、、

Davinci〜なら、12600K+16GB+3060以上をお勧めします。

DavinciはGPU依存と言われてます。GPUの性能とVRAM容量は大事。
3060で一通りの性能が出ますが、GPU Effectsを使うなら性能飢餓が起きますので、いくらでもGPU突っ込みたくなると思います。
キリがないんで、まずは3060でやってみるのが良いかと思います。

5800Xまでは8コア必要 (それ以上あっても意味がない) と言われてたんですが、Alder Lakeは6コアでもOKで、残りはEコアでも遜色ないスピードが出るようです。

>DDR5は手持ちのメモリーが使えないので、WIFI付きで、

これは微妙、、、DDR4が速いならいいんですけど6700K時代の流用じゃないですよね?
4コア用のバス速度と8コア用のバス速度が同じでいいハズがなく、、、

DDR4でも局面によっては足引っ張りますんで。

毎度QSVで盛り上がってる人いますけど、現在主流のツールでは使わないので支配項じゃないです。
ツールが特定出来たら考えてもいいけど、逆に考えてもしょうがないというか、、、GPUエンコ使うならIntel内蔵一択です。
GPUエンコで気にすべきは画質であって速度ではありません。
というか、GPUエンコで足りるような用途なら、むしろスマートレンダリングすべきと思いますけどね。

書込番号：24931497

[Solare]

VRするなら3060の方が良いと思います。

VRAM結構使うようなので。

12400FはそもそもQSV使えないと思いますが、4K動画とかでadobe以外ならCore数は多いほどいいです。

動画編集はエンコードするだけではないのでカラコレやエフェクト使うなら作業でグラボは必須ですが3090でも十分使いきれるので、編集内容によります。

なのであとはどういうソフトで何をしたいかわからなければ、何とも言えません。

書込番号：24931512

[ムアディブ]

＞Solareさん
Davinciは、、、フォーマットにも依りますけど、、、一般的には8コアでサチります。

Xなんとかも8コアくらいでサチると思いますが。

12や16コアで性能出るフォーマットの場合は、今度はメモリーネックが心配になります。

書込番号：24931846

[Kyushuwalker]

＞揚げないかつパンさん
う〜ん、VRするなら、けっこう大変なことになりそうな気がしていきました。
ちょっと遊び程度にとどめておきます。

書込番号：24931941

[Kyushuwalker]

＞みるるるうさん

VRは少しかじるだけにしておきます。

>バランス的には12100＋3050が良いです
これは、そそられる提案です。価格的にも問題なさそう。
最初は、i3でも良いかと思っていたので。

書込番号：24931964

[Solare]

＞ムアディブさん

それは編集内容による様です。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/pc_koubou/1142372.html

＞若杉　Ryzen Threadripperのように、32コアまでの多コアを積んでいるCPUも出てきています。これまでの一般的なPCに積まれ　CPUは8コアまでだったわけ＞ですが、そこまでコア数が増やしても、リニアに性能向上が期待できるものなのでしょうか?

＞矢島　k 60pの再生には少なくとも12コア必要で、グレーディングも16コアはないとまともにできないことがわかりました。つまり16コアがミニマムなのです。

これ読むと8Kではまともに編集するなら16Coreがミニマムということはもっと多くのCoreも使えるということですね。

・・・で8Coreでサチるって根拠は？

自分の知り合いの編集現場でもXeonはじめHEDTが普通に使われてるので、今時8Coreまでしか意味ないソフトはそこそこまともな編集ソフトの中ではadobeくらいだと思いますけど。

書込番号：24931974

[Kyushuwalker]

＞ムアディブさん

60ｐと言いたいところですが、まあ無理なので、
30ｐはなんとなく中途半端な気がするし、60ｐとか120ｐじゃない言い訳っぽくて、
おっしゃるとおり24ｐです。まあなじむというか、なんとなくしっくりくるので。

メモリーは、2年前に使おうと思って買ったキングストンの16GB×2枚、
結局使ってないので使い回そうと思って。

性能とコストはどこで妥協するかが問題ですね〜。
ただ、単身赴任先の秋の夜長はけっこうPCの前に座るので、
あまりストレスにならない程度にしたいです。

書込番号：24931997

ベンチマーク数値が出ません熱以外に対策はありますでしょうか

[ハト31]

最近この5950Xを購入しました。
早速ベンチマークソフトで計測をしたのですが、思ったような数字が出ません。

Passmark CPU : ベンチ 45859 に対し
実測 41000〜43000程度　（理論値の約89%〜94%）
まれに45000近くまで行くときがありますが・・・

Cinebench R23 : ベンチ multi 28577 single 1644　に対し
実測 multi 25300 single 1570程度 (理論値の約89〜96%)

放熱不足によるクロック低下の問題かと思い、CPUID HWMonitorで計測すると、CCD #0が90℃を超えるときがありましたので、
グリースを熱伝導率の高い16W/mKのものを購入し3g塗布したら90℃を超えることは無くなりました。
ところがベンチマーク数値は引き続き低いままです。
なおヒートシンク及びファンは写真の通り、5本の熱伝導パイプと12cmファンの巨大なものを使用していますので、冷却機構そのものには問題ないと思います。
現在のCinebench実行中のCPU温度は写真4に示します。

放熱以外の解決策が見当たらず、どうすれば良いのか困ってしまいました。
せっかく購入した5950Xのパワーを最大限活用したいのですが、改善に向けてどなたか知恵をお貸し頂けませんでしょうか？

書込番号：24928490

[あずたろう]

PPT、TDC、EDC　の各設定はどうされてます？
まさかの無設定、ポン付け？

書込番号：24928496

[あずたろう]

私はBIOSのみで設定して使ってたですが（5900X）

この方のように専用ソフトでも設定値記載ありますよ。
https://review.kakaku.com/review/K0001299536/ReviewCD=1560897/ImageID=630021/

書込番号：24928503

[アフターホライゾン]

【5本の熱伝導パイプと12cmファンの巨大なものを使用していますので、冷却機構そのものには問題ないと思います。】

いや普通にこれだと思いますが。空冷で12cmファンって別に巨大でも何でもなく普通だし、ヒートパイプ5本も多い訳じゃ無いし、画像を見た感じヒートシンクも薄いので単純に冷却不足だと思います。
NH-U12Aとか、AK620などの12cm最強クラスならともかく、ミドルクラス程度のクーラーでは厳しいと思いますよ。

書込番号：24928511　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

マザーボードは何を使っているのですか?
電源回路の貧弱なものを使うと給電が足りないので性能を活かす程の設定自体が出来ないものもあります。
一応、簡易水冷の方が性能は出ると思います。

室温はどの程度ですか?
室温が10℃のときと30℃のときとでは出せる性能は異なります。

最低限のソフトだけで測定していますか?
結局はWindows上で動くアプリケーションソフトなので、他のアプリを止めて測定するということは出来ません。
従って余計なものは極力排除する必要があります。

書込番号：24928512

[揚げないかつパン]

まず、ヒートシンクも小さいし12cmのファンは巨大とは言わないで、このくらいの運用するなら普通です。
ヒートパイプも5本なら普通ですね。
周波数をもっと大きいものにするなら巨大な空冷クーラーが必要です。
アサシン3とかですかね？まあAS500でも多分大丈夫くらい？
これをPBO入れてPPTを持ち上げて周波数を上げるなら、TDC/EDC/PPTを上げる必要があります。

Cinebench R23 : ベンチ multi 28577 single 1644　→ これは5950Xの最大理論値でPPTが180Wくらいは行ってます。
定格の理論値ではないので気を付けた方が良いです。

5900XでPBO2を入れてPBOを調整してPassmarkは43000弱とかでCinebechR23は22500くらいです。
PPTの電力が同じくらいならコアの電力を下げないといけないので、周波数が下がります。
それでPBO2を入れて電力カーブを調整して電圧を上げて周波数を上げます。

とは言えCinebenchR23で28000越えするなら4.3-4,4GHz（このあたりが効率と電力を合わせた電力の上限です）
それで1コア辺り10W前後必要なので160WでcIODで15W前後ですからPPTは180Wになります。
ネットに転がってるものは、この辺りを省略しているので定格では出ません。

それで、クーラーを考えると180Wは受け止められないかな？という感じに見えますが。。。

書込番号：24928529

[あずたろう]

https://review.kakaku.com/review/K0001299536/ReviewCD=1428822/#tab

「Optimumさん」のレビューです。
Nocture D15　使用でMax６０℃だったみたい。
３月初めなので、気温も15℃ないくらいかな。
今と比べれば＋10℃以上は足してもよいくらいです。

スコアは・・　25152　　　やっぱそんなもの？

書込番号：24928552

[揚げないかつパン]

12コアの5900Xで22000で4.4GHzで1コア辺り1833でこを16/12すると29333だから28000越えって4.3GHzくらい必要なんですよね。

142WだとcIODを除くと1コア辺りの電力値は7.8Wくらいで10Wに届かない（5900Xが10Wで4.4GHz)ので4Ghzくらいが良いところだと思う。
だいたい90%になるから、26300くらいにうまく設定して定格値がこの辺り。
まあ、設定がうまくないと（PBO2など電圧を調整しないと）さらに下がる。その上にRyzenシリーズはコア温度が上がるとリーク電流が増えるので理想値は出ない。
CPUの温度は75℃くらいには抑えたいとなって、180Wで75℃を抑えるにはクーラーが貧弱にはなる。
まあ、サーマルスロット起こさなければ最高性能が出せるわけではないので要注意ですね。

書込番号：24928575

[あずたろう]

要はスレ主さんがPBO2を理解設定され、温度やパフォーマンス効率を検討までしてないポン付けだということでしょ。

書込番号：24928582

[ハト31]

早速みなさんからコメントいただいて感謝しております。

Ryzen 7 5800 からのさしかえです。

PPT、TDC、EDC　ってなんですか？　というレベルです。

電源は650Wです。足りていないのかもしれません。冷却も大型だと思っていましたが、そうでもないようです。

みなさんのコメントをじっくり読ませていただき勉強します。ありがとうございます。

書込番号：24928606

[ハト31]

＞uPD70116さん

マザーボードはB550です。

室温は28℃です。

測定は最低限のソフトにしています。ウイルスバスターなども常駐していないです。

書込番号：24928615

[あずたろう]

PBO2 やPPT、TDC、EDCをまだご存じないなら、ネット検索で調べて設定できるようスキル上げてください。

宝の持ち腐れになってますよ。

今の状態なら、スコア的には問題ないみたいです。
以上です。

書込番号：24928644

[あずたろう]

＞マザーボードはB550です。
BIOS設定方法まで尋ねたいなら、メーカー・型式くらいはしっかり書きましょう。

メーカー毎に内容も大きく異なります。
PBO AutoでPPT,TDC,EDCがAMD規定になってるメーカーマザーもあるし、私が使うMSIのは手入力設定でしたし。

5900X使用でCinebenchこのくらいに動作時、このくらいになりましたよ。

書込番号：24928690

[ハト31]

＞あずたろうさん

マザーボードはLenovoの独自OEMのものだと思いますので型式は分からないです。
ひとまずAK620かASSASSIN �Vがケース内寸法的に取り付くか確認したいと思います。

書込番号：24928700

[あずたろう]

いま９０℃も行ってないなら関係ないと思いますが、良い冷却環境にするのはどうぞって思います。

書込番号：24928707

[揚げないかつパン]

ところでLenovoのマザーになると、その辺りのOC機能についてはどこまで動作するのかはわからないですね。

あまり細かく変更できない可能性もあります。
まあ、Ryzen Masterとか使えば多少はできると思いますが

書込番号：24928732

[ハト31]

＞あずたろうさん

冷却は充分！？
そうなんですか？？

PassmarkやCINEBENCHのスコアって、世界中のユーザーの平均だと思っているのですが、そんなにたくさんの人がPBOでチューニングを行っているのでしょうか？

換装前のRyzen 7 5800 に関しては特にPBOなどのチューニングせずともベンチマーク以上のスコアが出ていました。それともPCメーカーがあらかじめPBOのようなチューニングしてから出荷しているものなのでしょうか？

書込番号：24928736　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CinebenchR23については28000というは平均値としてはあり得ないです。
こちらに関しては定格で26000前後だったと思います。（定格電力ではそこまで周波数が出ないので無理です、その論拠は5900Xの数値から説明しましたが）

Passmark(CPU Mark)についてはメモリー転送などもかかわるため純粋なＣＰＵベンチマークではないですが、平均より遅いなら原因はあると思います。
※ アプリケーションの動作などもあり得ます。こちらに関しては5900Xよりやや良い数値が一般的なので43000以上は出るかと思います。

冷却に関しては十分かどうかは温度で判断するのが良いので、28℃で80℃を割ってればまずますです。

書込番号：24928759

[あずたろう]

十分とは言ってませんが、90℃未満ならThermal Throttlingも発生してないでしょう。

先ほどのPBO設定が今の状態でAMD仕様になってるかは、HWiNFOを起動しながらCinebenchR23やってみることです。

142W、95A、140Aになってるなら、90℃近くも行かないと思いますけどね。

書込番号：24928761

[ハト31]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
色々ご指南頂きありがとうございます。帰ったら色々研究してみようと思います！

書込番号：24928773

[アテゴン乗り]

＞ハト31さん
どこのスコア参考にされているのかわかりませんが、別に異常というほど低くはないような…

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2102/23/news030.html

書込番号：24928774

4KゲームFPS

[u1u1u1u1]

5900XとRX6800XTの組み合わせで最近4Kでゲームをするようになりました。ゲームによりますが、平均100FPS前後で、最低FPSは下がるので、もう少し欲しいなと思っています。
色々調べた結果4Kはグラボ依存が高く、CPUは余り使われないという認識です。
まだ発売されていないですが、ZEN4CPUに変えるとフレームレートは上がるものでしょうか？違いはシングルスレッドの向上かと思っています。
劇的に変わらないのであれば、5900Xそのままステイで、次期Radeonを待とうと思います。

書込番号：24928193　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的には、CPUによる差異は少ないと思います。
ただ、ゲームにはよると思います。
4Kといってもそこまで重いゲームじゃない場合もあります。DLSSやFSRを使えば内部の処理はCPU依存が上がるのでCPUに負荷が来ます。
それ次第ではないでしょうか？
といってもグラボをよくする方が勿論、速度向上には寄与します。

まあ、個人的には5900Xもi7 12700Kも使ったのですが、ZEN4を買うなら7700Xですかね？
CPUの性能が突出するほどCPUを使うわけではないので。。。

どんなゲームをするんですか？

書込番号：24928214

[u1u1u1u1]

＞揚げないかつパンさん
早速の返信ありがとうございます。
考えているのは7700Xですね。
ゲームはあまり新しいタイトルでは無いですが、
Tomb Raider
Guardians of the Galaxy
FINAL FANTASY VII REMAKE
今は上記作品です。

書込番号：24928257　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはこのあたりだと、CPUの性能は足りてるし、モデリングの方がフレームレートが高いので、上がってもやや上がる程度じゃないでしょうか？
Shadow of tomb raiderとFinal Fantasy �Z Remakeは持ってますが、Final Fantasy �Z Remakeは割と描画が軽いのであまり不満にはなりそうもいですが、Shadow of tomb Raiderは古いですが割と重いゲームなのでグラボの方が効きそうな気はします。

個人的にはグラボを待っても良いかと思います。

多分、上がっても10%程度じゃないかと思いますが

書込番号：24928316

[u1u1u1u1]

＞揚げないかつパンさん
そうですね。CPUよりもGPUと思いながらも、発表会見ると欲しくなってしまうんですよね。まぁ空冷派なのでZEN4は冷やせるか微妙ですし、マザー、メモリも買い直しとなると出費が嵩むので、GPUを待つこととします。

書込番号：24928422　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMDシュウさん]

AMD RSRなど使って見るとか？

書込番号：24928520　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

未だ正式な情報というのは出ていないので、本当のところどうなるかは不明です。
リークしている情報は条件等細かいところが出ていないことが多いので、参考資料程度にしかならないと思います。

個人的な意見としては、現在のCPUで十分な性能があるので性能向上を夢見て更新する必要はないと思います。
性能は上がるでしょうしそれがゲームに効果をもたらす面もあるでしょうが、上がる性能に対して掛かる費用が多過ぎると思います。

書込番号：24928527

映像が出力されないで困っています

[十勝のぶたどん]

フライトシミュレーターをやるために、6年ぶりにパソコンを組み替えたのですが、映像が出力されずに手詰まりとなっており、皆様のお知恵をお借りしたく質問させていただきます。

現在の最低限構成
CPU︰ i7 12700fF
マザーボード︰ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
メモリ︰CORSAIR　CMK32GX4M2E3200C16（16G✕2）
ビデオカード︰Sapphire NITRO+ Radeon RX 470 4G GDDR5 OC（買い替え予定でとりあえず装着）
電源︰ANTEC　NeoECO GOLD NE750 GOLD 出力750W
HDD︰クルーシャルのSSD 1GB
ドライブ︰パイオニアのBDドライブ
ケース︰antec P5

手順通りに組み上げ、「ピッ」という起動音まではするのですが、その後映像出力がされないままになってしまいます。
ビデオカード側のHDMIとDVI端子で試しましたが映像は出力されず.念の為混側の端子でも試しましたが同じでした。
ビデオカードが古すぎるのでしょうか？それとも他に原因があるのでしょうか？
改善案がありましたら、ご教示いただければと思いますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：24924656　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BEEP音短音1回がするなら基本的には起動してますね。
また、古いといってもRX 470なのでUEFIに対応してないほど古いわけでもありません。

FS2020を使うとかそういう段階ではないのは分かります。

とりあえず、電源長押しで電源は切れますか？キーボードにNumLockがある（それ以外でも良いですが）キーボードなら、数回押してLEDは切り替わりますか？

グラボの抜き差しは何度がしてみましたか？
ストレージを全部外して起動してみましたか？

書込番号：24924672

[あずたろう]

BIOSの画面出るくらいまでは、PCケース内に収めずに裸の状態で起動テスト行うべきです。

やや古めなグラボ流用だし、グラボ自体の不良なのか、マザーとPCケースの組付け精度悪くて、
グラボ動作が確実に良いかとも言い切れないです。

箱の上などにマザー置いて、画像出るまでは見てからケース内へ移設するようにしないと、
何が悪かったのか愈々分かりにくくなってしまってます。

書込番号：24924683

[ZUUL]

＞RX 470 4G GDDR5 OC
＞買い替え予定でとりあえず装着

何か使いにくい、不安点があるのなら、本命カードに
交換してから、出直しがよさそうで。

書込番号：24924734

[十勝のぶたどん]

揚げないかつパンさん。あずたろうさん。ZUULさん。
情報ありがとうございました。
結論として一度組み上げた構成をバラして、もう一度組み直したところお陰様でBIOSまでは起動しました。

ですが今度はBIOSで起動順位にドライブが全く反映されないというトラブルが発生。
HDDとBDドライブは認識していますが、SSDは認識すらされていないようです。
度重なる質問で申し訳ありませんが、改めてご教示いただければと思います。

書込番号：24925045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

まずインストールしましょう。

書込番号：24925066

[ムアディブ]

ちなみにHDDが表示されるということはブータブルになっていると思いますが、インストール時に挿しといたらダメですよ。

インストールはシステム以外のすべてのドライブを切り離して、最新のWindowsをダウンロードして作ったインストール用のUSBメモリー(8GB以上) からブートして行います。

UEFIは、変な親切心を発揮して、ストレージがブート可能かどうかを見てブート候補を表示してます。
なので、ブート可能なのにシステムが消されているとか、ブート可能ディスクがあるのに他のストレージにシステムをインストールしようとすると、混乱のもとになります。
つまり、アマチュア的な取り扱い(インストールしたストレージを別のPCに差し替えるなど) をするとうまく動きません。

それと、ブート候補はあくまでブートできるとUEFIが判断したものに限りますんで、新しいストレージを挿しても候補にはなりません。
なんせブートできないので。

書込番号：24925072

[ムアディブ]

それから、USBメモリーからブートするときは、UEFIナントカって奴を選びましょう。

インストーラーはブート手段に応じてインストールしますので出来上がったシステムがUEFIにならないです。

話は戻りますが、組みなおして動いたってことは、原因不明のショートとか考えられるので、ちょっと不安ですね。
多分拡張カードの建付けだとは思いますが。

また起きるようならケース替えたほうがいいかもですね。

書込番号：24925079

[揚げないかつパン]

一つ質問なんだけど、Boot Priorityで表示されないのはOSを入れてないからでわかるんだけど
認識はNVMe CmnfigurationやSATA Configuratinonで確認したという事？
それでSSDはNVMe？SATA？
M2でSATAなら認識されないソケットに付けて無いよね？
まだ、マザーの仕様を調べてないしSSDがどのタイプかも聞いてないけど。
一度、仕様とSSDの確認を

書込番号：24925083　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

UEFIでCSMが無効の状態でのBoot PriorityはBIOS時代と違ってデバイスではなくブートローダーが並びます。
しかもUEFI規格のものだけです。
BIOS時代のブートローダーでは意味がありません。
UEFIモードでOSを入れていないならその部分は空になります。

UEFIブート可能なOSを入れてやると登録されます。
CSMを有効にすれば旧来のデバイスでもブートは可能ですが、Windows 11はUEFIブートが前提なので何か特別な理由でもない限り無効のままにした方がいいです。
そうしておけばBIOSのブートは出来ないので、必ずUEFIブートでOSが入ります。

書込番号：24925827

[イ・ジュン]

＞HDDとBDドライブは認識していますが、SSDは認識すらされていない

そうなった場合、SSDを一旦外して装着しなおすとかはは当然されてますよね。 ケーブルがしっかり挿してあるかも。
また別の場所に装着してみるとか。（それで認識する場合はCPUとソケットの接触から疑いがあります。）

私もつい最近グラボの交換だけで、BIOS画面に入ってストップするのでSSDを認識していない状態になりました。
SSD（SATA）にしっかりケーブルが挿してある状態に見えましたが、少し触ると認識しその後は問題ない状態です。

書込番号：24926143

[十勝のぶたどん]

皆さま方、貴重な情報ありがとうございます。
二晩かけて配線やBIOS設定など、現環境で試せるでことはしましたが（したつもり）、結局認識できないままになっており、これからどうしたものかと途方に暮れています。

書込番号：24928371　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOSの設定というかEzModeでSATAのドライブが出ないなら、認識はしてないです。
※ M2ではなくSATA接続のSSDですよね？

ケーブルを変えたりしてもダメならSSDの不良の可能性もなくは無いので販売店に確認しても良いと思います。

VMDは切ってますよね？（といってもこれで認識しないとかは無いですが）

書込番号：24928386

[十勝のぶたどん]

＞揚げないかつパンさん
SSDはM.2スロットではなくSATAのものです。
BIOSのストレージ情報には、BDドライブとHDDだけが認識されていますが、起動優先順位には表示されない状況です。

書込番号：24928593　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

それならケーブルを変えたり、接触を確認しても認識しないなら、SSDの故障か相性くらいしか思いつかないです。

SATA電源ケーブルを他の変えてみる（やってるかも）とかSATAケーブル変えてもダメならそういうことなので販売店に確認して交換を考えた方が良いでしょう。

書込番号：24928600

[十勝のぶたどん]

＞揚げないかつパンさん

急遽外付けドライブケースを買ってきて、他のデスクトップとノートで試したところSSDを認識してくれませんでしたので、そもそもの製品不具合の可能性が浮上しました。
初期不良の可能性が高いので、購入店に持ち込み予定です。

ただ、他HDD等のドライブが起動順位に表示されないのは謎のままですが。

書込番号：24929144　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

それはUEFIモードだからです。
UEFIはBIOSの起動テーブルに起動可能なドライブが認識されないと表示されない仕組みです。
なので、皆さんがWindowsをセットアップしないと起動ドライブとして認識されないと言っていたのです。

なので、SSDを繋いだだけでは表示されないので、セットアップを開始しないと表示されないので気をつけてください。

書込番号：24929199　スマートフォンサイトからの書き込み

[十勝のぶたどん]

皆さん、ご新設にご教示いただいているのに理解が追いついてなく、なにがいけないのかわからなくなってしまいました。
BIOSの設定の何がおかしいのか、恥を忍んでご教示ください。

書込番号：24929326　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

とりあえず、UEFIモードでセットアップするのか、Legacyモードでセットアップするのかを決めます。
UEFIモードでセットアップする場合はCSM=Disabled（無効）にする方が良いです。

Legacyモードはこれからは割と使われなくなるし、起動も遅くなるのでお勧めはあまりしません。

LegacyモードでのBootProorityに関しては接続されているHDDやSSDがすべて対象になります（ドライブ側にMBRを持ってるのでBIOS側でBootできるドライブか判断が付かないため）

UEFIモードでセットアップする場合はUEFIのブートテーブルにBOOTできるドライブが無いと表示されません（できるできないの判断が明確になるので最近ではこちらの方が分かりやすいです）

書込番号：24929350

[十勝のぶたどん]

＞揚げないかつパンさん
結論としてSSDの不良でした。
今ショップに持ち込み動作不良を確認してもらいました。

Windowsをセットアップしないと認識されないと仰ってましたが、記憶媒体を認識すらしない状態ではインストール以前の問題で、3.5HDDで試しても変わらずどうにもできません。　

ありがとうございました。

書込番号：24930184　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

新規インストールなら
UEFIモードがいいですよ。。

書込番号：24968611　スマートフォンサイトからの書き込み