このページのスレッド一覧（全4666スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シネベンチのマルチとシングルのスコアがほぼ同じなのですが… |
19 | 25 | 2025年5月5日 20:58 |
| CPUパッケージ消費電力について |
27 | 11 | 2025年5月3日 07:29 |
| CPUのアイドル時の消費電力 Coretemp読み教えて下さい。 |
0 | 6 | 2025年5月1日 09:21 |
| CPUを変えてみて体感はどれほどでしょうか |
51 | 34 | 2025年4月26日 16:25 |
| アイドル時の温度 |
49 | 17 | 2025年4月26日 11:57 |
| 13700KFからの交換について |
6 | 10 | 2025年4月25日 12:01 |
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CPU > インテル > Core Ultra 7 265K BOX
最近17年ぶりにPCを組んだのですが、すっかり浦島でして。
265kにASRockのZ890ProWifiで組ました。グラボも購入予定なのですが新製品の切り替え時期なので、
しばらく様子見して落ち着いたら買うつもりで、とりあえず内蔵GPUで運用開始しました。
BIOSも最新のにアップデートして、シネベンチで計測してみたのですが、
シングルは2000強でネットに上げてる人と余り変わらないのですが、
マルチがシングルとほぼ一緒しかでません。
BIOSの設定はいじってません。何が悪いのか教えていただけないでしょうか?
ちなみにマルチ計測の時はcpu使用率はタスクバーでほぼ100%に張り付いてます。
cpu温度は計測中はどうやって確認するのかよく解らないので、終了後すぐBIOSで確認すると50℃前後です。
1点
取り敢えず、構成は記載してください。
特にクーラーは記載してください。
温度が高いとかないですか？
Windowsの設定を省電力にすれば多少は下がりますが、そこまでは下がらないと思います。
コア毎に計っていますか？コアが全部動いていることは確認していますか？
書込番号：26169346 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
追記:
計測はHWInfo64などを使うとより分かりやすいです。
マルチ時のスクリーンショットなどがあると更に状況が把握しやすいと思います。
書込番号：26169350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
HWInfo64の画像 |
スコア |
連投すみません。
一応、CinebenchR23の画像を取りました。
CPU：Core Ultra7 265K
マザー：MSI PRO Z890 A WIFI
クーラー：ProArtist AIO5 WH(369mm簡易水冷）
メモリー：CUDIMM 8533 42-56-56@1.4V
電源：CoolerMaster GX3 850W
あとは割愛します。
書込番号：26169358
1点
揚げないかつパンさん回答ありがとうございます。
CPUクーラーは、ID-COOLING FRMZN A620PRO SEです。
タスクマネージャーで、シングルの時はCPU使用率が7から10%位で、
マルチは100%に張り付いてるので多分全てのコアは動いてると思います。。
BIOS設定も全てのコアを使う設定にはなってる様です。
電源設定は数字が出ると思ってパホーマンスにしてます。
クーラーのヒートシンクも触れる位なのでそこまで熱くはなってないと思います。
ケースは12cmファンが吸気と排気1つづつです。
マルチの時のClockはタスクマネージャー上で4.8GHz位です。
書込番号：26169372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とんでもない、ご親切にありがとうございます。
構成は
マザー：ASRock Z890 PROWIFI
クーラー：ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
メモリー：DDR5-5600 CL46-45-45 / Crucial Pro
電源：玄人志向 KRPW-GA850W/90+ 80PLUS GOLD認証
です。
明日もう一度確認してみます。
ありがとうございます。
書込番号：26169381 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
見た目の話も重要で、CinebenchR23を動かしてるときはシングルが非常に遅く、マルチはすぐに終わるのですがベンチ中の状態はスコア通りですか？それとも、マルチが圧倒的に速いですか？
タスクマネージャの4.8GHzはE-Coreを足した数値なので周波数は異常ではないです。
書込番号：26169386
1点
言われてみれば、そんなに変わらないかもしれません。
コアが
全て動いてないと言う事かもです。
BIOS上では全て使う設定になっているのですが…
書込番号：26169393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
タスクマネージャーでも論理コアの表示にするとコアの動作状況はわかります。
HWInfo64だともう少し詳しく分かります。
書込番号：26169419 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
OSはクリーンインストールしてますか？
さすがにCINEBENCHでマルチとシングルが同じというのは、OSがまともにCPUを認識してないとしか思えませんけど・・どうなんでしょう。
書込番号：26169468
1点
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|---|---|
揚げないかつパンさん投稿ありがとうございます。
CPU温度は、最高80度でした。
R23だとシングル動作しかしてないようです。
2040だとマルチで動いてるみたいです。
とりあえずスクショ貼っときます。
書込番号：26169596
0点
R23だけWindows10ですね。
11でやってみてどうかだと思います。
Thread Directorが23の方は効いてないんだと思います。
書込番号：26169603
1点
solareさん投稿ありがとうございます。
とりあえず認識はしてる様なのですが，もう少しいじって駄目なら再インストールしてみます。
書込番号：26169607
0点
ちょっと気になりました
SSDが書いてないですが、、型番は何ですか？
SSD-1：Windows11
SSD-2：Windows10
と2枚持っているんですか？
それとも
SSD-1：Windows11
SSD-1：Windows10
SSD1枚でデュアルブート中ですか？
多分クリーンインストールでうまく行きそうですが、、？
書込番号：26169615
1点
＞Solareさん
返信ありがとうございます。
＞usernonさん
投稿ありがとうございます。SSDはクルーシャルT−500 1tbです。
動作はWindows11のみです。
R23も11で動作する認識ですが違うんですか?
書込番号：26169623 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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「Windows 10」？？ |
>投稿ありがとうございます。SSDはクルーシャルT−500 1tbです。
>動作はWindows11のみです。
>R23も11で動作する認識ですが違うんですか?
添付画像には「Windows 10」と思いっきり見えますが
気のせいでかね？
書込番号：26169634
0点
ああ、やはり気のせいでした
うちのWindows11でやっても
画面には「Windows10」と表示されています
CINEBENCH(R23)のバグ？ですね。。。多分
お騒がせしました
書込番号：26169639
0点
どうもCinebenchR23がバグってるとは思うのですが、たしかR23はR23とR23.2があって、今ダウンロードするとR23.2だと思うのですが、R23でやってるとかはないでしょうか？
ITDが効いてないにしても1コアだけになるのは個人的には釈然としなくてR23のバグとかは無いですかね？
書込番号：26169693 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
今オフィシャルからは2024しかダウンロードできないみたいです。
今使えるR23はWindowsストアだけ(今回使用したもの)みたいです。
Windowsを再インストールしてみます。ありがとうございます。
書込番号：26169765 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.maxon.net/ja/downloads
からいくらでもダウンロードできますけど？山のように
CinebenchR23.zip
Cinebench2024_win_x86_64.zip
Windows11の再度クリーンインストールで直るのでは？？
書込番号：26169833
1点
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
＞usernonさん
皆さんありがとうございました。
そしてお騒がせしました。
再インストール後に計測した結果
マルチ 355577pts
シングル 2289pts
でした。
何かのバグだったようです。
優しくご教示くださり本当にありがとうございました。
書込番号：26169925 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
誤 再インストール
訂正 Windows11のクリーンインストール
ありがとうございました。
書込番号：26169930 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
朝で完全寝ぼけてましたね（笑）
R23はWin10表示でした。
AlserLakeからインテルはPとEというCoreに分かれてるので、クリーンインストールしないとまともに動かないことがよくありました。
さすがにシングルとマルチが同じと言うのは初めて見ましたが、本来P-Core使う作業をE-Coreに振られてもっさりするとかよくありましたので、クリーンインストール必須ですね。
書込番号：26169990
3点
度々すみません
誤 マルチ355577
訂正マルチ35577
お騒がせしました。
書込番号：26170068 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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CINEBENCH-R23 |
CINEBENCH-2024 |
265Kでもちょっと頑張ったらこれくらいは行きましたので、久しぶりの自作で設定も複雑ですが、色々試すと楽しいですよ。
書込番号：26170098
2点
CPU > インテル > Core i7 14700 BOX
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このCPUのアイドル消費電力 |
このCPUのアイドル時のCPUパッケージ消費電力は正常でしょうか？
また、この数値はあっていますか？
なんかいくらアイドル時にしても消費電力が低すぎる気がするのです。
あまり詳しくない人はご遠慮ください。参考になりませんので。
よろしくお願いします。
1点
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7900Xの判例 |
＞かぐーや姫さん
無〇ではない元サポート員です。
Intel系のご〇系のCPUを使っていないので、
参考にAMDの7900Xを判例にアップする。
参考までにな。
intelを使っている人の良い判例だな（苦笑）
これ以上見る気はないし、返信する気もないよ
書込番号：26163563
2点
24時間放置しても1.7w*24時間＝と思ったのですが
40.8w？24時間で？ 電気代安いですね。(*^◯^*)
書込番号：26163575
1点
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えこ |
設定値により消費電力は変わります
低ければ動作もモッサリしますが低発熱で消費電力も落ちます
高ければキビキビ動作しますが、高発熱で消費電力も上がります
CPUがどうのではなく、CPUに電力供給をする側の設定で消費電力や性能に変化が見られます
ぼくのはCPUに負担をかけたくないのでCPUに負担になりそうな1.3v以降になる設定は切っています
この状態だとこうなります
LOAD LINEはAUTOです
書込番号：26163602
2点
私のは1.7wですよ。
貴方の10分の1以下の消費電力です。このCPUいいですね。(*^◯^*)
書込番号：26163606
1点
https://s.kakaku.com/bbs/K0001596165/SortID=25855298/
昔使ってた古いCPUか‥
最新使ってOCしても低性能だったからなww
書込番号：26163731 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
質問の内容を理解されてない様ですね。
このCPUはアイドルの時消費電力が低すぎる気がするのです。
正常？AMDのCPU持ってくるのはなんの最高にもならないくらいに
AMDのCPUは消費電力が大きいです。(*^◯^*)
書込番号：26164313
1点
でも昔使ってた古いCPUだよね‥
abcのころのwww
書込番号：26164740 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
でも使い古した君がABCだった頃のCPUですよねw
書込番号：26164855 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
質問の答える前に画像を見てないの丸わかりですね。
最低で1.5Wのようです。アイドルにしても低すぎると思うのです。(*^◯^*)
書込番号：26167583
1点
質問に答えるのに伏せ字で答えるとか
答える気はないでしょうに。
そんなのにグッドアンサーをつけるわけがないでしょう。(*^◯^*)
書込番号：26167584
2点
CPU > AMD > Ryzen 9 9900X BOX
こんにちは、Ryzen９９００は私が持っているRyzen7700とアイドル時の消費電力がどのぐらい違うのか知りたいです。
７７００はCoretemp読みでアイドル時２０Wぐらいです。９９００Xはどのぐらいのでしょうか？教えて下さい。よろしくお願いします。
0点
ｃIODの電力がほとんどで、2CCDになることで3-4W上がりますね。
コアは１Ｗ程度と思います。
書込番号：26165046
0点
あ、そうなのですね、3wぐらいでしたら許容範囲かもしれません。でしたら、アップグレード出来そうです、ありがとうございました(*^^*)
書込番号：26165053 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
＞さんたくんですさん
アイドル時、なぜか40.2 W行っていました、意外と食いますね。と思ったところ、Coretempだと表示がおかしかったので、HWInfoのほうも添付しておきます、こちらは４１Wほどでした。
書込番号：26165231
0点
一応ですが、OSの状態、バックプロセスの量などで変わります。
7700Xや7900X3Dや8700Gや8600Gも使ってますが、実際にはそれらでＣＰＵの電力は変わるので、アイドル状態で変わるのではっきりした電力を出さなかったです。
MISCはメモリーインタフェースなので、どんなメモリーかでも変わるしね。
なので、経験値的な話になるとマルチコアだとIODnの電力が13Wくらいが17Wくらいになると記載したし、コアは本当に使わないならコアのほとんどがスリープしてしまうので全部で1Wくらいになるんですよね。
ただ、アイドル状態の定義は非常に難しいです。
書込番号：26165264
0点
19ちゃんさん！！
え！！まさしくこの数字を見たかったです、やっぱり喰いますね。これではアップグレード断念です。CCD2個が原因なのか、、、残念、気持ちが晴れました。ありがとうございました(*^^*)
書込番号：26165521 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど、確かにバックプロセスで動いてるアプリでアイドルも変わりますもんね。自分的にはアイドル時のほうが多いので、アップグレード無しにすることにいたしました、ありがとうございました。
書込番号：26165522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
Ryzen7 9700X からRyzen7 9800X3Dに変えまして
体感で違いは分かりますでしょうか？
使用用途
50%ゲーム
30%動画編集 CyberLinkのソフトを使用
20%その他
現在の構成
CPU AMD Ryzen7 9700X
簡易水冷 XPG LEVANTE X360
メモリ G.SKILL DDR5-(5200で動作)64GB
M/B ASUS ROG ROG STRIX B650E-F
VGA ASUS AMD RX7600
SSD Crucial CT1000T500 (M.2)
電源 XPG 850W (GOLD)
ビデオカードをアップグレードするのが
ベストでしょうが、今ビデオカードの選択幅が
あまりないので。
1点
個人的にはRX7600ではCPUを上げてもそんなに体感できないと思います。
グラボ優先でいいと思いますが
書込番号：26147648 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
CPUを変えた場合ゲームでは解像度FHD以下で比較的設定も軽い場合は結構効果あると思いますが、ゲームによってはWQHD以上だとわかりにくいでしょうね。
ゲームと解像度次第ではグラボ変えた方が良いと思います。
CyberLinkは使ってないので分かりませんが、自分の場合DaVinci ResolveですがこれだとCPU変えるよりグラボでVRAM多い物に換える方が効果出ますね。
まあそれも換えるグラボにもよると思います。
書込番号：26147653
3点
＞吉日365さん
メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。
書込番号：26147684
1点
＞メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。
この人メモリーコントローラーの速度理解してないんで無視で良いです。
やるなら6000くらいはやってみても良いですし、そちらの方が8000で回すよりもゲーム性能も良いですし、電圧低めに回せる分温度も低めに運用できますからね。
書込番号：26147696
13点
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
結構以外な回答でしたが、やはりビデオカードが遅いと分かりずらいのですね。(解像度はFHDです)
CPU先にこれにして、いずれRX9070シリーズに変更と考えていました。
書込番号：26147697
0点
FHDでゲーム内設定が低めなら9800X3Dが効果出ますよ。
9950Xから9950X3Dに換えましたが、ゲーム次第のところはありますが、WQHDでも自分の4090では速くなったという実感は出来ます。
傾向としては、グラボの性能が高くて解像度が低いほどCPU性能差は感じられやすいですし、高解像度でも最低フレームレートとかも変わってくることもあるので、購入できるならX3Dは良いとは思います。
順序としてはグラボを変える方が効果出やすいかなというところですね。
書込番号：26147713
1点
＞吉日365さん
9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。
まあ、グラボもあまり意味がないけど、現実的なものは以下のとおりです。
https://kakaku.com/item/K0001362349/
※自分はこれ以上スペックを上げる気はないので。
このまま行く予定ですけどね。
※以下自分の環境
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake PS-TPT-0750FNFAGJ-3 (750W ATX3.1 PCIe GEN5.1規格対応)
PXケース::FD-C-DEF7C-06
OS:Windows11 Pro
書込番号：26147718
3点
メモリはマザーボードの使用範囲で5200にしていましたが、
やはり上げた方がいいのですね。
CPUを変えないとなりますとビデオカードの選択幅が
増えましたが、今はAMDが安全(?)らしいですが
種類が少ないですね、、。
書込番号：26147724
0点
＞9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。
根拠も何もないたわごとですね。
7900Xみたいな2CCDの3DVキャッシュ無からだと相当上がるでしょうねｗ
書込番号：26147729
3点
＞吉日365さん
X3Dにするならまずそのまま使っても、メモリークロックで差は出にくいです。
実際やってみて最低フレームレートがもうひと伸び欲しいとかになれば交換で良いと思います。
書込番号：26147736
1点
＞Solareさん
YouTubeのジサトラ○○○の方は
「他の性能はともかく、ゲームだけはX3Dが強い」
これ結構言っているので気になります。
今プレイしている中で重そうなゲームは
Microsoft Flight Simulator2024
ARMORED CORE VI
Forza Horizon5
※プレイしてみたいのがMONSTER HUNTER WILDSです。
書込番号：26147746
0点
自分はその中ではFlight Simulator2024とForza Horizon5はやってますが特にMSFS2024はX3Dは効きますね。
4Kでやっても違いは出ますので効果あると思います。
まあグラボも買い替える予定ということなので、それなら徐々にバージョンアップされたら良いと思いますよ。
メモリーは最後で良いと思います。
書込番号：26147752
2点
いや、確かにFS2024やForzaHorizon5とかはX3D効くんだけど、その前にRX7600だと力不足だから、自分は順序としては逆の方が良いと思う。
FS2024はCore Ultraだと悲惨なんだけど、それでもかなり重いゲームだし、ワイルズは流石にGPUヘビーなので9700Xはそのままで、取り敢えず、グラボ変えて、その後の方がいいと思う。
因みにGPU負荷率とか調べてますか？
GPU負荷率が90-100%近いとか100%張り付くなら流石にGPUからが無難だと思います。
自分は上げてもらったゲーム殆ど持ってるけど。。。
書込番号：26147773 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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＞揚げないかつパンさん
今の構成ですと確かにグラフィックが足を引っ張っていますね。
先ほどモンハンワイルズのベンチマークを行いました、グラフィックは中です
グラフィックこのままでしたら遊べます。
順序的にグラフィック→CPUですね。
※ただ、売られている種類がないです
書込番号：26147783
1点
モンハンのベンチマークは実ゲームより軽いので、一応、それは言っておいた方が良いですね。
実際、人が多いところとかそんなに出ないです。
まあ、自分はUWQHDでULTRA画質でFG OFFなので、割と負荷は高いからですかね？
因みにFG入れると、実ゲームだと遅れがちょっと気になる場合もあります。
書込番号：26147799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
色々とありがとうございました。
X3Dはいずれ購入したいと思います。
先にビデオカードでもいいなと感じました。
＞揚げないかつパンさん
モンハンワイルズの情報ありがとうございます。
書込番号：26147810
0点
＞Solareさん
MSFSでｘ３Dが効くというのはどういう状況で効果があるんですか？
パフォーマンス評価では羽田離陸時のフレームレートの動きを見るのが最も適切だと思いますが1080pで60fps安定とかありますか？
自分の下では7800X3Dで1080p解像度でも機体が動き出せば40〜50ｆｐｓをふらつき瞬間的には30fpsをも下回る感じです。
MSFSではX3Dが効くとかよりもそもそもCPU性能が全く足りてない感じです。
MSFSでは高空で100fps以上出ても意味がなく高fpsが欲しいのは離着陸など地面に近いところだと思いますが
X3Dが効くと評価してるのは高空でフレーム生成使って150fps以上とか出して効く効くと言ってるのではという気がしてなりません。
メモリについてもDDR5-4800から6400にアップグレードしてみましたがメモリもまたMSFSのマイクロスタッター軽減には全く効果を感じられませんでした。
MSFSに対するX3Dの世間の評判は私の評価とは全く異なるのでとても気になっています。
書込番号：26148729
0点
どういうところで効いてるのかは分かりませんよ。
自分は4090で9950X3Dですがいつも長崎空港発ですけど4Kでも滑走路で100FPS前後はキープしてます。
FGなしです。
FG付けたら130〜160くらいは行ってます。
たまにぐっと落ちることはあるけどその時のカクツキっぽいのががX3Dからはほぼありませんね。
普段はCapFrameXもなしで遊んでるので、常に正確なフレームレートを気にしてるわけではありませんが、それらは出てるベンチ見ても歴然だと思いますけどね。
CPUがゲームで差が出るのは上にも書きましたがFHDとかで設定も落とした場合で元々そこそこのグラフィック性能が無いとCPUでは差は出ませんからね。
スレ主さんも書かれてますが、MSFSに関していうとCPUよりはグラボ強化が先で良いと思います。
書込番号：26149033
0点
9950X3Dで長崎空港から離陸のfps情報を出してもらったので7800X3Dで再現してみました。
長崎空港は海に浮かぶ島ですね、MSFSの中では負荷が軽いシチュエーションになると思います。
また東京のようにフォトグラフィックなデータではなく3DCGといったビジュアルですね。
フォトグラフィックデータがあるのかどうかわからないのでデフォルトのまま、解像度は1080p、TAA、ウルトラ設定、トラフィックはデフォルト（リアルタイムオンライン）、
MSFS2024はCPU使用効率が向上した感じもなくバグだらけで早々に返品しているのでMSFS2020で試してみました。
滑走路上に停止中は95fpsあたりからのスタートになりました。
機体が動き出すと70fps台まで下がり80fps前後をふらつき一時的に60fps台まで下がります。
空港敷地を抜けて海上に出ると95fps辺りをうろつく感じですね。
9950X3Dの100fps前後をキープというのが具体的にどんな感じなのかわかりませんが最新世代の最高CPUと7800X3Dの妥当な性能差の範囲内で私の環境で7800X3Dの性能が十分に出ていないということはないと思います。
長崎空港でのこのあたりのfps差であれば9950X3Dでも羽田ではやはり60fpsを安定維持というのは難しいのではないかと予想しますがどうでしょうか？
羽田離陸時に40fps台とかがちらつくような状況では東京上空で見られるマイクロスタッターからは逃れることはできないと思います。
3Dキャッシュのない9950でも9950X3Dと比べて羽田でははっきりとしたパフォーマンス差はでないんじゃないかなというのが7800X3Dを体験した自分の予想です。
ベンチマーク的には5％10％fpsが違えば3Dキャッシュが効くという言い方は間違いではありませんが体感的な向上があるかどうかということになると特に東京などの重い状況では効果はほぼ無しという結果になると思います。
MSFSについては３Dキャッシュが効くゲームタイトルのリストから外すべきではというのが率直な感想です。
無駄に期待させないほうがいいんじゃないかな。
書込番号：26149963
0点
そもそも2024がまともに動かない環境自体問題あるような気がしますけどね。
自分のところではアクロバットとかやってみても不具合感じないですし、環境違うもので比較したところで意味は無いと思います。
7800X3Dと何を比べてどんなグラボでそうなったかは知りませんが、それがそうならそれでいいでしょう。
自分は7000番台に戻ろうとは自分は思いませんし、そうですかとしか思いません。
自分の環境で自分がゲームしてる範囲では違いは感じられたし、データ見てもX3Dの方がフレームレートも出てますね、ということなんで、X3Dをお勧めするのが間違ってるとは思いません。
自分でやってみて巷の検証結果は間違っては無いなという実感はあるという話です。
このゲームは他のゲームと違って最低フレームレートが5％でも上がったら結構違いを感じるゲームかと思いますけど、それも個人の感覚の違いなんでしょう。
書込番号：26150025
2点
＞Solareさん
MSFSについての評価はやはり全くかみ合いませんね。
いや、これは＞Solareさんとだけの話ではなくてどこのディスカッションの場でもX3Dで納得できるパフォーマンスになったという意見とマイクロスタッターは消えないという意見が真っ二つに分かれているところに惑わされます。
納得できるかできないかの基準の個人差ということなのかな・・・
書込番号：26150042
0点
書いてるように環境違ってフレームレートが5違ったら感じ方に違いが出るゲームかなとは思いますよ。
自分は見た目のフレームレートがギリギリでもスムーズに動けば快適だと思いますからね・・このゲームに関しては。
使ってる機材が全く同じならクロックや温度を比較しながらフレームレートがどこでどうなってるという話も通じますが、厳密に言えば部屋温度から違うでしょうから、他人の環境と比べるというのは、難しいと前から思ってますけどね。
個人の感覚もしかりです。
ですからまずは巷のデータを色々見て、自分の環境と照らし合わせて、見比べる必要はあると思います。
まあ確かに一瞬のフレームレート出ればOKなゲームではないので、このゲームはそういう意味では難しいとは思いますけどね。
書込番号：26150055
0点
＞ZZ2012さん
MSFSは3D V-Cacheで速くなりますね。効果ありですがでも空港で特に機内で遅くなるシーンもありましたね。
後者は明らかに7800X3Dより14700KF(DDR4-4000Gear1)がfps高かったほど、、、数値は忘れましたが倍？。
異様な落ち方をするのでそれ以来は7800X3DでMSFSしていないので、現在の2024では不明です。
今でもそのような感じならば、やはりキャッシュなのでペナルティもあるので落差激しい場合はあり仕方がないかなと。
書込番号：26154220
0点
＞イ・ジュンさん
MSFSのマイクロスタッターを問題視する人の間では「インテルCPUではRYZEN系のようなfpsの落ち込みはない」という話をちょくちょく見かけますね。
それが個々のPC環境によるではなくRYZENとインテルではっきりと差があるのであればMSFSにおける最強CPUという評価はインテルとなりそうですが広く認識されているのはX3Dが最強ということのように見えます。
実際のところはどうなのかものすごく興味があるのですが・・・
X3Dが最強という評価はフレームレートが出やすい場面で最高のfpsを出せるところだけ見てX3D最高という評価になってるように思えて仕方がありません。
例えばインテル系5台、RYZEN系5台を用意して羽田離陸時のフレームレートの動きを観察し両陣営にはっきりとした差が出るのか出ないのか、そんなデータがあればいいのですが。
書込番号：26154912
0点
7000番台の話はここではほぼ関係ありません。
上でも書いてますし、その他でも書いてますが7000番台と9000番台の特にX3Dではゲームや設定に関しては別物だと自分は思います。
https://www.youtube.com/watch?v=vFVYyPRVx8M
この方熱弁されますが自分は言ってることはよくわかります。
3DVキャッシュのクロックが上がっただけだと思いますが、全然違いますよ・・・感覚的な部分も多いけど（笑）
自分はさらに9800X3Dから9950X3Dに換えましたが、これでもさらに9950X3Dの方がクロック高いので、ここでも違いは感じますからね。
285Kとは自分の環境ではグラボが違うので一言では言えませんが、9000番台のX3Dよりこのゲームに関して良いとは言えませんけどね。
まあ書いてるように冷却環境とか部屋温度温度とかそもそも環境が違う人と比べても意味も無いと思いますので、CPUやメモリー変えて見目るなりして、自分でやってみて体感しないとわからないでしょう。
書込番号：26154969
0点
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|---|---|---|---|
7950X3D FF14 ENDWALKER FHD |
7950X3D FF14 DAWNTRAIL FHD |
9950X3D FF14 ENDWALKER FHD |
9950X3D FF14 DAWNTRAIL FHD |
ちなみにFF14FHDで暁月のフィナーレと黄金のレガシーのうちのデータですが・・・
7950X3Dは必死にクロック上げて自分なりの限界攻めてやったものですが9950X3DはPBOだけのポンつけ状態です。
暁月のフィナーレ 7950X3Dが50300 9950X3Dが58827
黄金のレガシー 7950X3Dが46136 9950X3Dが51249
フレームレートもかなり違うし、ゲームによっては10〜20％近く違いはありますね。
スコアーだけでなくゲーム・・・特にMSFSのような微妙にカクつくところの有る無しも出てくるので7000番台のCPUではX3Dを語れないところはあります。
書込番号：26155008
2点
https://www.youtube.com/watch?v=OKCvTwb0tnA
こちらの動画では離陸時のフレームレートの動きが見れます。（42分40秒あたりから）
ワーストケースの例になるのかなと思います、がプレイ環境をいろいろいじりすぎているのか重たいMODとかバックグラウンドで他のアプリを動かしてるのか、条件がいまいちよくわかりません。
もっとシンプルにデフォルトの設定（1080p、TAA、ウルトラ、フレーム生成オフ、ダイナミック調整オフ、リアルタイムオンライン）とかで羽田離陸時のパフォーマンスを見れたらいいのですが。
書込番号：26157026
0点
＞ZZ2012さん
MSFSにおいては3D V-Cacheの効果は高い部類のゲームだとは思います。
ただ30fpsを大きく割ることもあってデメリットも割と出ていると思います。
どこをベンチマークするかによってはX3Dは最強ではないということになりもしますのでZZ2012さんの疑問もごもっともだと思います。どこまでこだわるかだと思いますが適合度もあり万能ではなくペナルティも相対的に大きくなるのは仕方がないことかなと。
書込番号：26158408
0点
まあ 3DVキャッシュがいつでも最高とは言えませんが少なくてもインテルよりはMSFSに関してはか確実に優秀ですね。
なんかいも書きますが7000番台と9000番台ではそれこそ性能違うので7000番台しか使ったのないのに3DVキャッシュの括りで話しされても、全然違いますから。
なので7000番台のスレッドでやって下さい。
書いた様に9000番台であろうな何であろうがグラボの能力低くてフレームレート下がればそう言う要素はどう言う場合もでてきますからね。
書込番号：26158677 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
投稿したら、だんだんオイラには難しい内容が増えてきた、、
X3Dは3D Now!(コッチは命令だけど)よりかいいよね？くらいしか書き込めない、、
独り言なので気にしないで、、
書込番号：26159046
1点
最初に書かれてる様にCPUは9700Xか9800X3Dかでいいと思うけど出来ればまずグラボかなと言う話です。
7000番台のCPUを持ち出してインテルとと比べてどうこうとかはこの場合意味ないです。
インテルがどうしても使いたいならそれも良いけど、まずはグラボの方が良いとは思います。
書込番号：26159327 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞吉日365さん
9700Xはすでにかなり良いCPUだと思います。
私もアップグレードするならグラボだと思います。
私はMSFSのパフォーマンスについて取り上げただけでその他の３Dキャッシュが効くとされるタイトルについては特に異論はありません。
MSFSが重要でないなら無視してください。
＞Solareさん
ただただ羽田からの離陸時のパフォーマンスを確認したいです。
たとえ４０９０でも４KではなくGPU制限がでにくいであろう1080pの設定で。
一番重くlimited by main threadが頻発する羽田での最新世代X3Dのデータは私が探す限り誰も出していないようなので。
＞イ・ジュンさん
が動画のコメント欄や掲示板などの意見を見ると完全に割れているのでもやもやします。
そういう見解を示してもらえるとすっきりします。
書込番号：26159355
0点
MSFSではパフォーマンスチェックの指標としてメインスレッドの使用状況をモニターしている。
ソフト開発元がそれをチェックしているのだからメインスレッドの性能が重要なのは間違いないのだろう。
7800X3Dと14700KFの比較では空港離着陸時のfpsの落ち込みは14700KFのほうが小さいというコメントがありました。
シングルコア性能
14700KF 92％
7800x3D 79％
（％は最も性能の高い9950x3Dの100％に対する数値）
実際に海外の主要掲示板でもインテル系では7800x3Dのようなfpsの落ち込みはないという証言は多数ある。
そこで主要CPUのシングル性能を調べてみた。
シングルコア性能
9950x3D 100％
9700x 97％
9800x3D 95％
14700KF 92％
7800x3D 79％
7600 76％
先の証言に基づくなら空港離着陸時のfpsドロップ、重い場所でのカクツキを抑えるのに有効なCPUは実は3D系ではなくシングルコア性能の高いCPU、例えば9700xだったりするのではないか・・・、あくまでも仮説です。
3Dキャッシュが効くというデータは処理が軽くfpsが安定して出やすいシーンのものばかり。
おそらく高い数字を示したいという思いがあるのだろうが、fpsの異常な落ち込みがない場所というのがたまたま3Dキャッシュが効く条件ということではないのかなという疑問がわく。
9700xと7800x3Dの空港離着陸時のデータを見ればそのあたりがはっきりするのではないか。
3Dキャッシュが効くというなら7800x3Dのｆｐｓのほうが安定して高止まりするはず。
書込番号：26160351
1点
だから君の勝手な想像をここで書かれても、誰のプラスにもなりません。
そう思うなら9700Xなり14700KFなり買って試してから書いて下さい。
自分は全部間違いとは言いませんがそうでも無いと思っています。
そう言う検証をやりたいなら自分でスレ立てするなり他でやりましょう。
MSFSの話だけではありませんからね‥ここは。
書込番号：26160393 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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|---|
このCPUのアイドル時の温度 |
今現在のこのCPUのアイドル時の温度ですが
もう少し下がりますかね？チャレンジした方がいいですか？
下げた方が良いですか？まだ下がりそうですか？
3点
＞かぐーや姫さん
手段を限定しなければ、液体窒素のほうが冷えるよ
書込番号：26155233 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
保証対象設定で使いますので
液体窒素を使った冷却はさすがに保証対象外だと思いますよ。(*^◯^*)
書込番号：26155238
2点
このような場で保証対象外行為を勧めるのは流石にダメだと思いますよ。
壊れたら責任取ってくれるの？(*^◯^*)
書込番号：26155240
3点
環境を限定なければ、外気温を下げればいいだけだよ
エアコンで15℃にすれば、15℃に近づけられるよ
書込番号：26155241 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞かぐーや姫さん
そう言いながら非対応のライザーケーブル使って騒いでよね
ライザーケーブル絡みで返品はしないでね
書込番号：26155515 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
このCPUの最大動作温度は105℃だよって、また釣られたな。
書込番号：26155535
2点
グラボにしかりcpuまでも
このアイドル温度って重要視する意味がわからん！
書込番号：26155695 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アイドルいくら低くてもCINEBENCH回したら、40700しか行かないのに93℃だろｗ
もうばれましたからねｗｗｗ
書込番号：26155715
5点
＞かぐーや姫さん
何がしたいんだ？
書込番号：26155797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最低動作は液体窒素温度です。
書込番号：26155838 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
保証対象外って
IntelもryzenもOCツール出してるけどね
ただスキル無いから出来る人が裏山なのねw
だから90℃超えのアッチチなんだ
書込番号：26155879 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あさとちんさん
どこに普通使用で液体窒素を使うのを想定する製品があるのですか？
メーカーの研究機関くらいでしょ。(*^◯^*)
書込番号：26156286
2点
競技オーバークロック用に出しているものはありますよ。
ただ常用するものではないですね。
アイドル時の温度はファン制御を無効にしてやらないと下がらないでしょうね。
温度は問題ないレベルならファンを止めたり、低い回転に留めて騒音を抑える制御をするからです。
書込番号：26158081
2点
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アイドル時のパッケージ電力 |
アイドル時のパッケージ電力が10Wほどですね。
無駄に電気を消費しない良いCPUですね。(*^◯^*)
書込番号：26160001
3点
どうもアイドル時の温度はAMDよりかなり低いので
これでよしとします。
なんの参考にもならなかった皆様ありがとうございました。
またよろしくお願いします。(*^◯^*)
書込番号：26160168
5点
CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
お世話になっております。
以前、グラボの口コミにてApexのフレームレートが平均200FPS程度しか伸びないことをを質問させていただきました。
解像度やグラフィック設定変更でもGPU側の負荷が上がりきらず、クロックが1500MHz程度しか出ませんでした。
※別ゲーでは3100MHｚ程度出ており、ＦＰＳも高い値が出ています。
そこでCPUを9800X3Dや9900X3Dに変更してみようと考えております。
実際に13700KFからの交換で体感できるほどスペックアップしますでしょうか？
現状の構成は以下の通りです。
CPU：Intel Core i7 13700KF
クーラー：EK-AIO Basic 360
GPU:：ASUS PRIME-RX9070XT
メモリ：CMK32GX4M2E3200C16 計32GB 3600MHzで使用
マザボ：Z790 PG Lightning/D4
SSD：Crucial SSD P2 1TB
SE900NVG70-02TB 2TB
電源：RM850e
プレイ環境は、競技性の高いFPSなどはFullHD 240Hzでプレイし、その他のゲームではUWQHD 144Hｚを使用しています。
CPUクーラーはAM5対応ブラケットが手に入れば、使いまわし予定で、
メモリはCMK64GX5M2B6400C32 あたりに交換予定です。
主な用途はゲーム、配信、動画編集などを行っています。
個人的にマルチ性能が下がるのは、気持ち的に嫌なので、9900X3Dを考えています。
2点
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|---|
アップした画像はPassMark CPUベンチスコアですが、マルチスコアを優先するならAMD Ryzen 9 9900X3Dでしょう。
書込番号：26154837
0点
うーん、どうなんだろう？
個人的にはi7 13700KFでもそんなにフレームレートが出ないことが考えらないのだけど
先ほど、CPU Core ULTRA 265K + RTX5070Tiで射撃訓練場だけいってみたけど、WQHDでもFHDでもほぼほぼ300fpsに近いフレームレートが出てました。
まあ、自分のPCはCUDIMM 今は8533MTで動かしてますが、265Kってそんなに13700KFとAPEXで差があるどころかこっちのほうが遅いって言われてます。
9900X3Dや9800X3Dに変えれば、多少はフレームレートは上がると思うのだけど、そもそもAPEXってフレームレート制限で300fpsまでしか出ないゲームなんですよね。。。
自分はフレーム制限を０にして、動機を【適用型】に変えただけなんです。
個人的にはそこが原因かといわれると違う気はしますが。。。
書込番号：26154905
0点
以前↓の方と似たような症状ですかね？モニタ検証とかしたほうがいいかも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001679955/SortID=26112977/#tab
書込番号：26154925
0点
＞xxISUCAxxさん
＞そこでCPUを9800X3Dや9900X3Dに変更してみようと考えております。
●差の体感よりも、丸ごと1台作る事になりませんか？何を使いまわしします？
書込番号：26154951
1点
 |
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|---|---|
Passmark |
FF14ベンチマークの結果 |
まあ、ここではPassmarkの値の話はあまり考えなくていいと思います。
Coee ULTRA7 265KのPassmarkのスコアですが、これでも150Wに制限してますが57000超えるくらいには出ます。
メモリーのベンチマークも割と速い方と思います。
ところがFF14ベンチマークの結果はこれです。これ速くはないです。。。
まあそれでもAPEXではWQHDでも射撃訓練場では250-300fps出ます。
実ゲームだと250fpsくらいですかね？
DDR5のi7 13700Kでは多分、APEXの性能はこれより高いくらいでしょう。
確かに9900X3Dならもっと出るかもしれないですが、自分的にはそれが原因なら、Core ULTRAはなぜ高いフレームレートが出るのか？という問題になるので、モニターの解像度がおかしい、ゲームの設定がどこかおかしい、ドライバーが不適合な部分があるなど疑うところが違わないかな？と少し思います。
とりあえず、システム面を見直すにしてはコストと効果が見合わない感じがどうしてもしてしまいます。
それならZ790 DDR5のマザーとメモリーをOCの6400MT/s以上（もっと高くてもいいけど）とかでもそれなりに数値は出そうだと思います。
書込番号：26154982
2点
 |
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|---|---|
FF14ベンチ |
Passmark |
皆様ありがとうございます。
＞JAZZ-01さん
マザボ、メモリ、CPU以外は使いまわす予定です。
＞揚げないかつパンさん
色々と情報ありがとうございます。
こちらでもスコアを図ってみました。
グラボの性能が極端に低いわけではなさそうですね・・・
マザボを交換し、DDR5に切り替えることも少し検討してみます。
CPU交換は費用対効果が低そうですので、もう少しいろいろ調べてみて、ドライバを入れなおしたり、設定を確認してみたりしてみます。
書込番号：26155065
1点
 |
 |
|---|---|
YouTubeの話抜擢しますが！
ryzenからIntel lga1700環境と比較してもさほど体感出来ない
等とコメントしてましたね
その御方はSIMレース専門で4k環境でした
一式構成変わりますが結構な金額いきますね
まぁ自分は13900k 3兄弟使い続けてますけど…
中々新しい環境に進めない状態です
まぁ夏ぐらいまでに9950x3dの環境にはしたいとは思ってます
近々rx9070xtも手元に来る予定です
なにせ本格水冷で13900ks環境なので金額的にも多少使ってます
まぁ今の環境からどの様にしてレベルアップ出来るかを模索した方が良いかな？ と思います
自分でしたら現在のcpuベースにddr5環境かな？
熱いcpuですけどlga1700は好きですね
書込番号：26155110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞xxISUCAxxさん
とりあえず、AMD環境でのベンチマーク結果です。
画像でアップしました。
3DMARKの結果です。
スペックは以下の通り
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake PS-TPT-0750FNFAGJ-3 (750W ATX3.1 PCIe GEN5.1規格対応)
PXケース::FD-C-DEF7C-06
OS:Windows11 Pro
書込番号：26155151
0点
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|---|---|
＞xxISUCAxxさん
本日全てのリークテストも終わり水漏れも無し
古いですが ryzen7 5800x3d 3080ti ddr4 trident royal
全て水冷化しました
ラジエーターは40mm alphacool リザーバー 水冷ブロック等はbykski
ちょっと余りパーツで組んで見ました
オープンフレームなので見てくれ巨大が難点です
書込番号：26155730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DDR4-3600 Gear1からDDR5へは7200以上でないとかえって遅くなりますよ。
PASSMARKはデータ転送量でみるのでDDR4が低いスコアになりますが3600台もあるなら十分で、かつゲームで肝心のスピードは別で、またメモリだけでなくメモコンクロックがゲームでは効くので、DDR4ではGear1が可能なのでDDR5化だけでは不十分です。
私は14700KFをDDR4-4000〜4200、14900KをDDR5-8000〜8266ですがほぼゲーム互角です。（DDR4有利）
つまり現状Z790ですのでDDR5へマザーボードごと変更してもApexには寄与しない可能性があります。
ただ13700KFにしてはゲームで能力でていない感じはするので次を確認してみてください。
とりあえず3200L16から3600とあるので、Gear1設定になっているか？ CPU-ZのMemoryタブのMem Controller Freq.が1800MHzになっているか確認下さい。
Windows 11は21H2がIntelではゲームが一番良いですが、23H2以上はAMD RYZEN最適化されてそれがIntel環境でもより効くようで21H2並みになっていますが24H2では私はまだ未確認です。
あとは仮想化ベースのセキュリティーで、コア分離のメモリの整合性をオフ（BIOS設定で仮想化オフなら無視で）で変化するかもしれません。
あとは13700KFなのでUncoreの最大の倍率をx48〜x50に上げると効果ありそうですが、熱も含めて不安定要素にもなるので自己責任で最終手段という感じで。メモリからDDR4-3600→4000等に上げる方がより効率的なのとで。
13700KFのままでよいはずなのでこれら確認されてから、DDR5化や9900X3Dを検討を。
またOSやメモリも含めてとくに何もしなくても速い9800X3Dがお勧めかなとも。しかし8コアで高いのでどうせなら12コアの9900X3Dが総合力で無難かなとも思います。
書込番号：26159115
0点
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