このページのスレッド一覧(全4666スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 20 | 53 | 2024年3月25日 21:41 | |
| 6 | 14 | 2024年3月25日 13:08 | |
| 26 | 13 | 2024年3月22日 02:10 | |
| 6 | 6 | 2024年3月16日 14:12 | |
| 2 | 18 | 2024年3月14日 12:44 | |
| 17 | 12 | 2024年3月7日 17:43 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU選びに悩んでおります。おススメCPUを教えて頂けないでしょうか。
現在Core i7-14700Fを注文していましたが、私がチョイスしたパーツ群だと発熱が心配であり、スペックを落として運用しなければいけないということが分かりキャンセルしました。改めてCPU選びをしております。
選択肢として長期運用できるスペックを探しております。
Core i7-4771からの買い替えとなります。
低電圧でスペックが高いCPUをメインに教えてください。
現在の構成は下記の通りです。
M/B:ROG STRIX B760-I GAMING WIFI(https://kakaku.com/item/K0001512002/)
メモリ:Crucial CP2K32G56C46U5(https://kakaku.com/item/K0001579727/)
CPU: ???????
SSD:PATIUM M461 [2TB /M.2] (https://kakaku.com/item/K0001522136/)
ケース:FD-C-RID1N-12(https://kakaku.com/item/J0000041684/)
PSU:CP-9020186-JP(https://kakaku.com/item/K0001126834/)
現在パーツ群を注文中ですが、AMDでも良いモノがあれば教えて頂けないでしょうか。
その場合のM/BはB550I AORUS PRO AXになります。
何卒ご教授お願い致します。
0点
だからそれはK付CPUとZマザーだからできる話なんですよ。
スレ主さんのケースでやった場合どこまで落とせば使えるのか分かりませんが、ZマザーはそのIA CEPが基本OFFになってるので、電力制限かけてもある程度維持できてるという話です。
同じことを14700FとB760マザーではできませんよというお話です。
X3DですがメモリーOCナシならSOCもメモリー電圧も1.1V台で行けると思いますが、その状態でもし温度が高いならGIGABYTEマザーならPBOと最大温度を同時に設定してくれるプリセット入ってますので、それで80℃くらいに設定してたらまあトラブルは少ないと思います。
勿論最大温度まで上がればクロック落ちるでしょうから性能は下がるとは思いますが、14700Fに比べたらかなりましかと思いますけどね。
書込番号:25612732
1点
>イ・ジュンさん
それをあのケースに入れて大丈夫なの?
熱量の少ないCPUは熱が篭らないと自信は持てるけど、ケースに入れると熱の籠り方って物凄く違うから、自分としては100W+200Wは心配になる。
まあ、個人的にはNR200Pでテストした7745HXですら100Wで音を上げたからそっちが心配です。
まあ、RTX4070も入ってはいたんですが。。。
それでTDP55Wに制限したんですが。。。
ちなみにこちらハートスプレッダなんて良いものは付いてないのでコアに直接のクーラーですが
NR200Pは16Lもあるので、スレ主さんのケースより大分余裕もあるんですけどね。
因みに3D V Cacheも付いてません。
クーラーは多分、そこそこの大きさの12CMトップフローです。
DeepCoolよりは多分全然冷えませんが、Noctuaの9cmよりは冷えます。
書込番号:25612742 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヒートスプレッダですね。
なんか変換がおかしい。
個人的にはITXならという意味で書いてるので、ITXじゃないならどちらでもお好きにと言う感じになるんですが。。。
15Lもないケースではあんまり大きな電力はケース内に籠るのが心配なんです。
書込番号:25612753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Solareさん
IA CEPをoffもしていないですが、AUTOなのでそうなっているということでしょうか。
その前に14700KFでもと書いてますし、性能維持にもこだわってもいません。
電力制限だけでも想定以上に大人しくなるのと、7900X3Dをも上回る32000オーバーは可能なのでは?
というスタンスでの、14700KFを持ち出しました。 13900KFの99Wで31000オーバーでも良かったのですが。
とりあえず大丈夫なんでしょうかね?確証ありならその通りなのでしょうけどなんとなくでした。
>揚げないかつパンさん
とりあえず違いがあるのとで想像がまだできません、、、
また性能を落としたくないというのに7800X3Dや7900X3DはOKというスタンスもあって脱線的、、、
それなら電力制限もOKではと、、、
熱以外もいろいろと謎なところがあるのですが、やはり8400の65Wレベルが「値」的には妥当には見えるのです。
実際のところ100Wでもいけるのかもしれませんが。低電力ならEコアの存在は割と大きいのも無視できずで。
確証ありならいいのですが、ちょっと不確定要素大だなと個人的にはです。
書込番号:25612807
0点
>イ・ジュンさん
自分は電力制限をかけること自体は別にいいと思いますよ。
ただ、その着地点が問題なだけです。
そもそも、個人的には7800X3Dだって、vSOC 1.1 CO -20Count PPT 75W以下が最適だと思ってますから、なので、14700F使って、PL2 120Wだって構わないと思ってます。
まあ、コア数があるのでそれでもスコアは出るんでしょうけど。
ただ、自分的にはインテルの場合、P-Coreの最適値はCore/15Wくらいかなーとは思ってます。
これ以上下げると、周波数がそこそこ下がるので、まあ、この辺りかな?とは思うのですが。だったら、14700にこだわらなくても13700でもよくない?とは思うわけで。。
E-Coreは4Wくらいでしょうか?
ZEN4は8W以下ですね。それにSOCが10Wくらいからもうちょっとかな?個人的には7.5Wくらいでも速度は出ると思ってます。
まあ、ゲーム中に30WでtjMaxに行ったことはないですが、室温30℃でもないです。
まあ、インテルにしろAMDにしろ、うまく使うなら省電力機能や電力制限は使うべきものというのが個人的な感想でもあります。
インテルはMTPで電力爆上がりをやめればいいとは思うのだけど、個人的にはどっちもどっちだなーとは思うけど、ただ、ITXなら電力が少ないに越したことはないとは思う。
まあ、ゲーム中の温度は、そもそも、電力が少ないのに割と温度が上がるところ見るに犯人はキャッシュなんだろうけど、それならCPUクーラーが簡易水冷だろうと空冷だろうと大差ないだろうと思う。
※ 30Wを表面上で熱飽和するクーラーなんてないだろうと思う。
書込番号:25612830
0点
>揚げないかつパンさん
私の環境より籠り冷えそうにない環境とクーラーで肝心のCPUが長期的に大丈夫なの?というスタンスです。
7800X3Dが電力低くても高熱になりやすい特性。
とりあえず、私のコメントの発端はそれだけなんですよ。
7800X3Dでも勿論弄れますが、そもそもスペック落としたくないのに???含めて不確定要素多いこともですが。
書込番号:25612841
0点
>E-Coreは4Wくらいでしょうか?
分かりません。ただ99Wでも16コア有効で4Wも食らってたらそれだけで64Wとなるのでそれよりはまず低そう。
書込番号:25612858
0点
>イ・ジュンさん
書いた様にZ790は各社デフォルトはOFFです。
気になるならONにして電圧制御して回してみたらわかると思います。
ただしROGマザーはその他の設定もいりますので、B760と同じになるかは分かりませんけどね。
自分はやったことあるけど、結構設定がややこしい上に-.0.1Vしただけで性能ガタ落ちだったんで「無いな」と思いました(笑)
書込番号:25612872
0点
前に計算した事があって、E-Coreってそのくらいじゃ無いと、電力が合わないんですよ。
例えばP-Coreを引っ張って20W/Coreだったとして8コアで160Wで+64Wで224Wなんですよ。
それで、確か前ってE-Coreが減るとMTPが下がるのでそれを周波数込みで計算するとそのくらいじゃ無いと計算が破綻するのでそのくらいかな?と言う感じです。
まあ、N100の例もあるので周波数下げれば下がるんでしょけど
書込番号:25612884 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Solareさん
ありがとうございます。脱線でしたが参考になりました。笑
揚げないかつパンさんもお疲れさまでした。 Pコア 1W台まで下がるならIO関係(リングやメモコンも含む)なら4Wあるのかも。4Wで仕事してくれるならそれで十分ではありますが、全体以外は見てないですね、、、笑
では失礼します。おやすみなさい。
書込番号:25612887
0点
AsRockのマザーボードにこんな機能が追加されました・・・
https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=5416
これが自分が書いたIA CEP(CPU側)とGT CPE(内蔵グラフィック側)がBIOSでOFFで出来るという物です。
MSIとASUSは出た時からやってるのに「今まで何してた・・AsRock!」というのは置いといて、今頃やった割に最大10%向上と得意げに書かれてますね。
なので全メーカーが出来てると思ってましたがAsRockは今から対応らしいです。
ただまあAsRockの偉いところはそのうちB760にも対応しますよみたいなことが書かれてるところです。
MSIもZ790は対応しててもB760は未対応。
ASUSはマニアックなんですが、B760でもマイクロコード書き換え機能があってこれで元々対応してるマザーがあります。
このように今まではZマザー以外は逆に言うと10%は確実に性能低かったという事です。
これに電圧オフセットが加わるとさらに下がるので、これがK付CPUならZマザー使うべき一番の理由です。
ただAsRockがこれを今からやってきたのはインテル側がマイクロコード変更でそもそもの仕様が変更された可能性もありますね。
書込番号:25615216
0点
作ってみましたがクロームで5〜6タブぐらい開いた状態でCPU温度が46、作業負荷が47(GCCで確認、画像添付済)でした。
AN600はつきましたが、電源ケーブルが干渉していますので、IECインレットは外しました。
あとはケースファンがうるさいです。ケースファンを良いものに変えればよいでしょうか。
書込番号:25619979
0点
温度は問題ないと思います。
ファンはどうかな?NR200は非常に静かでしたが。。。
ケースファンはNoctua辺りに変えてみるはありかもしれないですね。
ただ、システム2のファンが異様に回転数が高いのが気になります。
これケースファンなら、こんな高回転ならうるさいのは仕方ないと思う。
まあ、温度については割とまだ下げる余地はあります。
書込番号:25619994
0点
>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
>ファンはどうかな?NR200は非常に静かでしたが。。。
システム2はケースファンです。
ケースファンはうるさいので2つあるうち1つしかつけておりません。
アイドリング時でこれだけうるさいのはあきらめるしかなさそうですかね。
Noctuaあたりに変えてみようと思います。
CPU温度はケースファンが片付いたらまた考えます。
書込番号:25620011
0点
元々付いてるファンもPWMかと思うのでそれで回転数下げてみて温度がどうなるのか確かめてみてからでいいと思います。
noctuaは普通のモデルは2000回転くらいまでしか回らないので、場合によってはインダストリアルとか選ばないと冷えない可能性もあります。
自分はこのnoctuaのIndustrialの3000回転も使ってましたが、さすがにnoctuaでも3000回転で回したらうるさいし、Fractalのファンも使ってましたが、180mmとかとても大きなファン以外は、まあまあ普通に良いファンだったので、回転制御で使えるなら良いのかなとも思います。
書込番号:25620203
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0点
というかこのファンって何cmの径のファンだろう?
流石に12cmで3600rpmはないだろうし、9cmでもない気はします。
ケースファンなら8cmとかかなー。。。
書込番号:25620215
0点
まあ確かに・・120mmファンなら3000回転は結構あるけど3600は見たことないですね。
書込番号:25620226
1点
返信遅れてしまい大変失礼いたしました。
ケースファンの回転数ですがもしかするとCPUファンの回転数かもしれません。
BIOS上から見てみますが、、、ファンってリニアなので低回転であれば普通?なのかもしれません。
おすすめのnoctuaのIndustrialを買ってみようと思います。
書込番号:25627378
0点
本件いったん落ち着きました。結局noctuaのIndustrialをつけずにファンコントロールだけで対応しています。
発熱しまくるグラボを買ったときはさすがに取り付けようと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号:25674630
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600G BOX
こちらのCPU購入して早8か月。難航していたWindows11へのアップグレードもなんとか完了しました。遅すぎですが実用に支障無かったのでWindows10のままでした。
現在のシステム構成
マザー ASROCK B550M STEEL LEGEND
APU RYZEN 5 5600G
グラフィックボード GEFORCE GTX650 (古すぎ)
実装RAM 32GB
ストレージ M2 レジェンド800 500GB
ブルーレィドライブ、ハードディスク5TB、3.5 SSD2機
本題ですが、既出かも知れませんがマザーのHDMIポートとグラフィックボードの同時出力が出来てません。
バイオス上のアドバンスではマザーボード側の出力を優先で設定。
現在、3台のモニターを接続。マザー側の出力出来ないので全てグラフィックボード側に接続しています。
2台が通常使用のモニター、残り1台は37インチテレビを動画の時だけ電源入れて使用しています。全てグラフィックボードの出力を使ってます。Windows側からも3台とも検出しています。
このテレビをマザー側のHDMIに指しても全く映像出ません。Windowsのシステム→ディスプレィで見ても2台のモニターだけでテレビは検出出来ません。
このグラフィックボードを物理的に外せば映像が出ます。これは仕様でしょうか?
お店でも分らず、現状古いグラフィックボードを使用して使ってます。支障は無いのですがわかる方居りましたらご教授されると助かります。
0点
GTX650だとUEFI非対応かもだから、
レガシで動いている可能性があるかな?
取り敢えずGPU-Zで確認を。
後は逆にAPUをプライマリにして使えないか試すぐらいかな?
そもそもまともなお店に持っていってプロが現物見て分からないと言われたかなら、
ここて質問しても絶望的とも思う。
参考程度でお願いします。
書込番号:25656128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
実は、この症状をお店(ドスパラ)でも確認してもらいバイオスアップデートやら他のモニターやらで確認しても同じでした。
元々購入したマザーはB550M PRO4 でしたがそちらは単独でもディスプレィ出力されず仕方なく古いグラフィックボード使ってる旨話して対応してもらいました。バージョンアップで(バージョンアップもバージョンアップで使うCPUに制限有って難航)マザーボードのHDMIは使えるようになりましたが基本マルチディスプレィで使うのでグラフィックボードの同時使用は必要。此処がクリア出来ずマザーボードを他機種と交換になりました。でも同じ感じですね。
以前の構成はインテルでしたが普通にマザボ側、グラフィックボード側の同時出力は出来てました。APUかインテルはチップセットで実現するかの違いでしょうか?
書込番号:25656148
0点
VEGAがCSM無効と言うかUEFIモードのみ対応で、グラボがLegacyのみ対応だったら両方の出力が使えない可能性はあるかな?
AM5で両方を使ってみましたが使えました。
デバイスドライバーで両方のドライバーの確認は出来てますか?
書込番号:25656168 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
交換して試すべきは先にマザーでなくグラボだと思う。
ヒント
https://s.kakaku.com/bbs/K0001416787/SortID=24598396/
書込番号:25656172 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
ありがとうございます。きっかけからしてゴチャゴチャしてしまいました。現状支障は無いのですがビデオ再生とネット動画再生等してるとカクツク事有るのでとりあえずグラフィクボードを新しくしようと思います。今時の白グラフィクボードにしようかな。グラフィクボード交換したら結果報告します。
書込番号:25656286
0点
ドライバーソフトに関しては一応、両方インストールしてます。RADEONとGeForceの混在ですね。単独利用は出来てるので大丈夫な様な?
新しグラフィクカードはAMDでいこうかな。マザーがSTEEL LEGENDなので揃えようかな。同じメーカーでも相性問題は出る事も有るけど
書込番号:25656289
0点
個人的にはRadeon-Radeonの方がドライバーの切り分けが難しいからRadeon-RTX Radeon-ARCの方が無難な気がします。
8600Gではどちらも問題なく動作しました。
RDNA3だから分からないけど
書込番号:25656304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あてごん様、揚げないかつパン様ありがとうございます。
やっぱりはまってる人居るのですね。大体自作パーツは世代合わせないと予期せぬトラブルで訳わからん事になりまねないですね。
今手配しようとしているグラボはASRock Radeon RX 6650 XT Steel Legend 8GB OCです。3万以内で落札出来れば良いな...
NVIDIAも考えてますがなんとなく割高感有りますね?3060系で十分ですが決して安くは無い。AI使えるとか、私には何の事やら?かと言って古くても安物買の...になりそうで。
書込番号:25656447
1点
>まふゆ1さん
興味深いので実機で確認してみました。
ASRockのB550マザーは持っていないので、B450M Pro4+5700Gです。
グラボもレガシーオンリーのものは有りますが、Windows11用のドライバが無いので、マルチモニターテストでは互換ドライバでは上手く動かないので、UEFI対応のGTX745を使用してみました。
まず5700G単独でCSMを有効にしてWindows11を起動してみましたが、これは普通に立ち上がります。
GTX745を取り付けて、グラボ(DP-HDMI変換)とマザーボード(HDMI)ニモニターを接続すると、マザーボード側の映像は出力されません。
デバイスマネージャーを確認すると、Radeon GraphicsとGTX745の両方は認識されていますが、Radeon Graphicsの方は問題が発生したのでこのデバイスは停止しました表示になります。
CSMを無効に設定して起動するとGTX745・マザーボード側両方に映像が出力されました。
デバイスマネージャーの表示も正常動作表示になっています。
CSM有効だとCPU内蔵グラフィックは使用出来ない様ですので、レガシーオンリーのグラボではマザーボードとグラボの両方から映像は出力出来ない様です。
一応ですが、マザーボードの端子(CPU内蔵グラフッィクス)だけで、モニターの接続数を増やす方法は有ります。
ご使用のマザーボードはDP端子が有りますので、MSTハブが使えます。
MSTハブはAmazon等で中華系のものでしたら5,000円位からで入手出来ます。
MSTハブを使用すると映像を分配する事になりますので、解像度・リフレッシュレートが分配数に応じて低下しますが、DP1.4端子でしたら4K@60Hzは3枚は接続出来ると思いますので、マザーボードのHDMI端子と併用するのであればモニター3枚でしたら2分配のもので足ります。
可変リフレッシュレート(FreeSync等)には対応していません。
MSTハブは持っていますが、B450M Pro4にはDP端子が有りませんので動作確認は出来ておりませんので、問題が無いかは判りません。
他のPCで使ってみましたが、Windowsの設定のみでマルチモニターに設定出来ました。
書込番号:25656660
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1点
キャッシュは様、詳しい実践報告ありがとうございます。
パソコンは奥が深いと言うか、メンドクサイと言うか色々ありますね。
win10〜11に上げるときも区画の切り方を何気なく以前と同じようにしたらwin11の条件に合わず、数十年ぶりにdosコマンドで修正したり、
システムディスクのm2 SSDが何故かUSB-DISKだと言い張られてwin11にアップ出来なかったりでこのシステムでは結構苦労してます。
今回は素直にグラフィックカードを更新してみます。ただ今絶賛入札中です。ありがとうございます。
書込番号:25656707
1点
結果が判明したので報告します。
.......なんと!CPUの初期不良!!
緊急で使っていたグラフィクカードは確かに古いGTX650。自分はあまりゲーム等に興味無く内臓グラフィックで十分でしたが将来の転売に備えて壊れたままにしておく訳にもいきません。グラフィックカードをRADEON RX7600へ更新!これで内臓GPUはOK!と確認したが同じ.....
何かな??幸いセカンドで使っていたパソコンはRYZEN5 3400G。試しに入れ替えました。正常に内臓、増設側からも映像出力確認。
確かにセットアップ中、チップセットのソフトでエラーらしきメッセージを見た様な?早速お店に持ち込みましたが新品の5600Gは他店からの取り寄せ。メンドクサイな。。。と販売中CPUの一覧表見てたらRAIZEN7 5700Xの文字が....店頭に有る5600G相当は5600GT、差額が5000円弱支払わないと交換出来ない。5600Gは他店からの取り寄せで再度お店(結構遠い)来なきゃ無い。RAIZEN7 5700Xは差額6000円弱。既にグラフィックカード更新済みなのでマルチディスプレイ問題解決してる。結果RAIZEN7 5700Xに決めました。
書込番号:25664108
0点
Zen2以降のAPU(内臓GPU)はレガシーブートでよく見る Geforce GTX 650 等の vBIOSとの共存を考慮しておらずvBIOS自体が搭載されていません。GOPドライバのみです
CSM有効で単体起動できるのは、CSM有効=Legacy BIOSではなく、あくまでUEFI環境に LegacyBIOS互換機能を付けるだけの物です
なのでレガシーGPUを外して起動するとUEFIモードでビデオカードが使えて、レガシーGPUを付けると内臓GPUが使えなくなるというカラクリです。
なのでレガシーGPUをインストール中についでに内臓GPU用のドライバも入れようとすると失敗します
内臓GPU単体やUEFI対応GPUとの共存は可能です
これはディスクがレガシーのMBRとか、そういう事は関係していません。
そういう仕様をしっかり知らせないAMDも悪いのですけどね
ちなみに3400G 3200Gを含めた2400G 2200G等はどちらの環境でも動作します。vBIOSもGOPドライバーも共存しているというわけです。
なので、故障ではないです。仕様です
書込番号:25670750
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2点
さとうくん様、詳しい解説ありがとうございます。内容を拝見する限り新しい5600Gの在庫が仮に有って交換したとしても症状改善出来なかった!と言うことですね。グラフィックカード更新ついでに別型番CPUにして結果正解でしたね。早くなったし。出費はかさみましたが現在は幸せです。ありがとうございます。
書込番号:25673944
0点
今回は色々ありがとうございました。OS変わるタイミングでしか殆どハードは変えない自作下手くそな自分ですが、大変勉強になりました。
書込番号:25674001
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600 BOX
ゲーム用途でミドル帯のRX 6650 XT辺りのグラフィックボードを使う予定なのですが、Ryzen 5 5600とRyzen 7 5700X、構成的にどちらがバランスがいいと思いますか?
7000円の価格差があるので、ボトルネックにならなければ5600にしたいのですがどうでしょうか。
0点
>プリロゼさん
正直グラボとCPUでの構成バランスなんてありません。
CPUはあくまでもゲームタイトル次第で要求コア数や負荷は様々です。
例えば、
5800XとRX7800XTで自分は使ってますが、
それでもCPU関係でfps頭打ちになるゲームは存在します。
まあ買えるなら、
5700Xにしておいたほうが無難だと思う。
書込番号:25667008 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
修正
5800XとRX6700XTで使ってましたが、
その時でもCPU関係でfps頭打ちになるゲームは存在します。
書込番号:25667010 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バランスと言うか、ゲームでフレームレートを出す場合、いろんなファクターがあって難しいとは言えます。
グラボの性能を満たすと言う考え方はおかしくて、ゲームの要求に対して性能を満たすと言う考え方があってます。
シングルと言うかIPCといってもいいんですが、マルチのコアの中で1つのコアだけが凄く負荷が上がるゲームもあって、その場合は周波数が高いCPUがフレームレートが出易い場合もあります。
逆に負荷分散ご大きく、満遍なく負荷が高く全てのコアの負荷が高くCPUの性能が足りないケースも有ります。
※ これが5700Xが有効なケース
後、メモリーの効果が高く、メモリーが遅いとフレームレートが出ないゲームまであります。
払った対価に対して、フレームレートで問題が出にくいゲームがあると考えた方が良いです。
個人的にはまだ、全部揃ってなくて予算が合うならAM5の方が性能を出し易いとは思いますし、インテルの方が良い場合も有ります。
最近はAM5でも価格的に近いくらいで買えたりするので、5700Xの方が安いけど7600付近のCPUが買えるならそっちの方が良いです。
書込番号:25667061 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ゲーム性能を見たいのにPassmarkを見せるのは意味が余りないと思う。
数値見せれば納得すると思うのはゲームやらない人の意見だよなー
書込番号:25667344 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
上限クロックはほぼ変わらないので、5700Xの方が無難です。
少しでも安く抑えたいときのみ、5600にしましょう。
書込番号:25667465
2点
5700X方が無難なのはそうなんだけど、7000円差かどうかはクーラー次第かな?
5700Xはクーラーが付属しないので5600で付属クーラーを使うなら10000円くらいの差になるから気を付けて下さい。
まあ、ゲーム次第ではほとんど性能差も出ないこともあるけど、ゲームがはっきりしないならまあ、5700Xにはなると思う。
個人的には今更、AM4という方が気にはなるけど。。。
書込番号:25667484
3点
AM4に今更感は同感。
メモリーとかマザーとか資産があるならともかく、
次アップグレードしたいときは実質全て買い直しコースなので…
次は更に先の世代出るまでは我慢できそうとかならともかく…
後で高くつかないか想定しないと…
書込番号:25667659 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
親切に教えてくださりありがとうございます。
自分もボトルネックにならなければなんて書きながら、そんなんゲームごとに違うよなぁと引っかかっていたので、みなさんのアドバイスを見て、シンプルに値段に対しての性能で選ぶのが良さそうだなと思いました。
>揚げないかつパンさん
>アテゴン乗りさん
B550のマザーボードを先日買ってしまったんですよね。
新しい世代の物は高いと思い込んで値段すら見てなかったんですけど、3万切るものもあるんですね。
今回i5 3330からの乗り換えで買い替えるペースはかなり遅いんですけど、長く使うことを考えるなら少しでも性能の良いものを選んだ方が良かったかもしれません。
5700xにはクーラー付いてないのですね。
リテールクーラーがあるならそれを使うので5600がお得感あっていいな〜と思うのですが、CPU性能で見たら誰も推す人はいないようですね。
書込番号:25668451
0点
個人的にはコスパで見たら5600はいいと思うし、8割方のゲームではCPUの性能的に何も問題にならないこと多いとは思うので、絶対性能で見ないなら個人的にはありだと思いますよ。
問題は何をするのか分からない、コストパフォーマンスを考えないでRX6650XTなどができるだけ問題にならないCPUを選ぶとしたら5700Xになるというだけです。
この前に8600Gを買ったんですが、グラボはARCなんですが、これでCPU負荷が高くて問題になるというbことはなかったですし、メインは7900X3Dで6コアだけでゲームができるケースって割合多いので、それが悪いとは思わない訳です。
トータル的はコスパは5600の方が上ですし、大方のゲームで問題ないです。・
なので、Passmarkを貼って5700Xの方が性能が良いという書き方は違うと記載したわけです。
後、未来投資まで考えてるなら、CPU性能が必要なゲームが増えつつあるのが現実なので、そこも含めて5700Xかな?というだけです。
書込番号:25668537
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2点
>プリロゼさん
それなら自分はやっぱり5700Xを押しますね。
リテールクーラー自体一番安いグレードで精々1000円程度の物ですし、
どのみち3000円程度のクーラーでも買って、
そっちの方が静かで幸せだと思います。
3330からならどちらでも結構変化を感じられるとは思いますけど。
出来の良いソフトなら多スレッドを有効に使いますし。
多いほうが、他の常駐ソフトの影響が受けにくかったり、
ローディング時間が遅くなりにくいです。
オープンワールド系ゲームで移動しながらローディングとかで差が出ると思います。
(ベンチマークで現れにくい部分)
書込番号:25668559
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3点
今のところ明確にやりたいと思っているタイトルはスト6、鉄拳8、モンハンワイルズくらいですが、ジャンル問わず色々やるのと、比較的負荷高めなオープンワールド等も面白そうな新作があればやりたいと思っているので、5600のコスパにも惹かれますが、自分の傾向を考えても5700Xにした方が良さそうですね。
リテールクーラーより別売りのクーラーのが静かなのですね。そういうメリットもあるのは知りませんでした。
この間買った白いケースに合いそうな、何か光る良さそうなクーラー見つけて5700Xにしようと思います。
お二人とも親切丁寧なアドバイスありがとうございました。
書込番号:25669710
3点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
現在core i5 13500を使っていますが乗り換えるメリットについて、諸説あると思いますが相談に乗っていただけますと幸いです。
【質問】
皆さまならcore i5を利用し続けますか?それとも替えますか?ご意見やアドバイスを賜りたいです。
【PCの用途】
生成AIとゲームです。(半々くらい)GPUはRTX4070
生成AIはLlamaやstable diffusion、ゲームは1番重いのがパルワールドくらいです。(FPSゲームなどシビアにフレームレートを要するゲームは現状していません)
ゲームはFHDで行わずWQHDか4Kです。
【現状認識】
Ryzen7 7800X3Dの強みであるゲーム面でもベンチマークなど見る限り、WQHD以上はGPUの役割の方が大きく、CPUによる性能差はあまりなさそうに感じました。
パルワールドの場合の結果↓
https://chimolog.co/palworld-specs/
1番近いcore i5 13400FとRyzen7 7800X3DはWQHDで最低フレームレートでは差がつきそうだが平均フレームレートはほぼ同じくらい。4Kなら差はない。
その他ベンチマークを見るに、現時点ではあまり差はないかもしれないと思っていますが、ネットの評価は非常に高いので、
そもそもこうしたベンチマークなどで測れない自分の見落としている強みがあるのかもしれないと思っています。
また、調べた限りわからなかったのですが、ゲームじゃなくても生成AIの方でもL3キャッシュが活きる場面はあるかも?
と思っています。
【補足情報】
・知人からお下がりでRyzen7 7800X3Dを貰い、CPUのみ持っている。
・もしCPUを変える場合はマザーボードとRAMも一緒に買う必要がある。
・使わない方のCPUは基本的に売って、RTX5000シリーズが出たときなどの軍資金にしようと思っている。(別途活用法が思いつけば活用)
1点
AIについてですが、7800X3Dにする利点は皆無だと思います。
ゲームについてそれほど、フレームレートにこだわらないなら、7800X3Dにする意味はないと思います。
7800X3Dの利点は巨大なキャッシュが利用できるため、ゲームによってはフレームレートが伸びる、メモリーなどがしょぼくても割と大きなキャッシュのおかげでフレームレートが悪化しない。
最低フレームレートが高いということはカクツキが少なく、特にFPSなど動きが速い場合にはゲーム性に効果が出るので良いですがそれにこだわらなければ特に利点はないです。
スレ主さんの状況では、現状は特に7800X3Dを必要としてるように思えないです。
書込番号:25659536
2点
自分ならマザーやメモリー変えるより今のまま使いますね。
自分も4Kでゲームやってますが、うちで使ってる14900Kでも7950X3Dも変わらないし、何ならインテルの方が良い感じのもありますし、パルワールドなら7800X3Dに変えるほどでもないかなと思います。
生成AiもCPU的にはそう変わらないと思いますしね。
お金貯めて次のNVIDIA・・・Blackwellのために貯金してその頃に出るインテルもAMDも普通にAIに的を絞ったCPU出るみたいなので、その方が良いと思います。
書込番号:25659626
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1点
>leshackさん
AMDの7900Xを使っていますが、AMDとインテルでそこまで性能とかで大きい差はないです。
PCのサイトとかの情報とか見ても…。
※昔は自分はIntel環境でOCとかしてました。
インテルはよくソケットの規格とかで互換性を切り捨てることが多いので、
AMDはAM5でそのままソケットの規格は捨てないからアップグレードがしやすいですね。
自分も一時的にインテルでしたが、やっぱりAMDに戻っています。
※ノートもAMD搭載のノートに戻ってます。
後は値段的にはAM5に移行するのであれば、「B650 GAMING PLUS WIFI」で良いかと思います。
(お安くてメーカー的にも…)
最終的にはスレ主さんの意志次第かと思います。
個人的にはAMD派が増えるのは嬉しいので、選んで頂けると嬉しいです。
そのため、スレ主がAMD派になるのであれば嬉しいです。
個人的には将来的なアップグレードを考慮するのであれば、Intelはオススメしません。
もちろん、そのまま現環境のIntelを使っても良いと思います。
※個人的の好みだけだと思います。
書込番号:25659634
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1点
PCの用途からしては替えなくても良いと思います
自分だったら7800X3Dを貰ってる状態ならB650+メモリ=3.5〜4万位かな買って13500+マザー+メモリを売ります
現在使用してるCPUクーラーが純正品なら別途CPUクーラーが必要です
AM5はzen5,zen6とBIOSアップデートcpu交換だけで性能アップ出来るので長く使えます
書込番号:25659774
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0点
まあ、8700Gや8600Gを使うとかするなら内蔵グラフィックス経由で AFMFを使ったり出来るからAM5にする意味が全く無いか?と言うと違うけど、こっちはARC 750でUWQHDでフレームレートが上がるの確認してるから知ってるけど
ただ、今のままで満足してるならあんまり意味がない様な気がします。
書込番号:25659910 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今、お持ちのパソコンをAMDの移行するとき
マザーやメモリDDR5に変えるので、それなり投資はかかります。(私もそうでした)
考え方としては、
お使いのグラボがRTX3000シリーズRX6000シリーズで満足いくパフォーマンスでなかったら
7800X3Dを予算を、品世代のグラボに変えた方が良いのではないでしょうか。
私の場合、i5 12600Kで RTX4070Tiにアップグレードしました。
価格が10万以上のため高価がもしれませんが、 RTX4070あたりでも効果あるかもしれません。
Wワット消費電力でメリットやデメリットもありますしね。
優先はグラボしだいで、CPU乗り替えを決めています。
書込番号:25662549
1点
【現構成】
CPU:Ryzen5 3500
MB:A520M-HDV
GPU:GTX1650 GF-GTX1650D6-E4GB/DF2
メモリ:ADATA DDR4-3200MHz 8GB×2枚
SSD:Crucial P5 Plus 1T
電源:Thermaltake Smart 500w STANDARD
ケース:Thermaltake Versa H18
上記構成で3年以上経過しているため、
パーツを新調し組み換えを検討しております。
(SSDに関しては最近交換しました)
【用途】
・DavinciResolveを用いた簡単な動画編集及びゲーム
ゲームに関しては昨年発売の龍が如く7外伝を現構成でプレイ済。
設定を落とせば別段動作に問題なし。
今後の予定は同タイトルの最新版の購入を考えており、
その他のゲームでの使用予定はありません。
【新調予定パーツ及び予算】
・CPU及びMB
MBに関しては、最近SSDをGen4の物に交換したため、それに対応するもの。
CPUに関してはRyzen7 5700xを考えております。
その他、電源やGPU、メモリなどは現構成を流用し、OS代込で予算5〜6万想定。
(3500付属のクーラーも流用想定)
【相談内容】
現構成にて動画編集時の動作の重さやレンダリングの遅さ等、
不満点はありますが、単純に組んでから年月が経過しているため、
そろそろ変え時なのかな?程度ではあります。
(SSDをSATAからNVMeに変えた事により上記不満点は多少改善されました)
現構成のPCで1台目の自作であり、知識も乏しいため
「GPUも変えなきゃ意味が無い」
「それなら現構成のままで十分」
「GPUをGTX1650流用ならRyzen7 5700x以外がおすすめ」
などご意見いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
0点
自分だいぶ前に3500から5800Xへアップグレードしている人です
自分もA520です。
レンダリングの速度重視なら、
マザー替えてもそれほど恩恵ないと想像しますが、
その分CPUに全振りでの5900とか5950とか狙ってみては?
書込番号:25645647 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分としては、5700Xへの変更は妥当な感じはします。
HT化で3割、コア数が2個増えることで3割ちょっと、ZEN2からZEN3で約2割ちょっとの改善が見込めるので、3500比で2倍ちょっとになるかな?って感じです。
5900Xにすると、3倍にはなるけど、マザーが心許ないのであまりお勧めではない感じですかね?
発熱がちょっと心配なので、AK400にクーラーを変えるなど、クーラー関係は変えてもいいと思います。
とりあえず、コストと性能を考えるとこれ以上にするなら大きな変更になりそうなので、5700X+クーラーの変更でいいとは思うのですが。。。
グラボに関してはDavici Resolveではグラボで割と変わるのですが、編集が少なめとの記載もあり、先にCPUを変えて不満があるなら交換も視野に入れる程度でいいと思うけど、ただ、かけるコストが小さいので購入するグラボの対象があまり思いつかないです。
VRAMの搭載量も多い方が良いですが、それも編集対象のデータ量に依存しますし
書込番号:25645660
0点
修正
CPUそのままではマザー替えてもそれほど恩恵ないと想像しますが
書込番号:25645670 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>今後の予定は同タイトルの最新版の購入を考えており、
ここ見逃していました。
CPUを5700X止めにして(クーラーも必要)
グラボも上げたい感じかなとも思うけど、
予算的になかなか選択肢が難しいかも。
書込番号:25645690
0点
マザーは変えない方向で良いと自分も思う。
まあ、グラボはそれなりのお値段するので、自分も様子見かなー?と思う。
書込番号:25645706 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分は、CPU AMD Ryzen 7 3700X → AMD Ryzen 9 5900Xへアップグレードしました。
CPUアップグレードの恩恵は有ると思っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001299537/SortID=25354048/
書込番号:25645724
0点
Gen4のm.2を最大限に生かしたいならマザーの交換必要だね
A520はGen3までだから…CPUだけでは変わらない…
書込番号:25646125 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>アテゴン乗りさん
>揚げないかつパンさん
ご返答ありがとうございます。
当初、MB交換の予定は無かったのですが、
最近新調したSSDがGen4対応の物だったので、これを機にMBもGen4対応の物に変えようかと考えた次第です。
動画編集は今後も重たい作業の予定は無く、一旦GPUは考えずCPU交換にて様子見したいと思います。
ゲームに関しても、現構成でプレイ済のタイトルと、今年発売の新タイトルで必要最低スペックが同じだったため、
GPUはGTX1650のままでも問題ないかな?程度でございます。(旧タイトルは現構成で設定を落とせば特に不満無く動いていたため)
ありがとうございます。
書込番号:25646809
0点
>キハ65さん
ご返信ありがとうございます。
CPUだけ交換では用途によりあまり意味が無いとの情報もあったため、
実際どうなのかな?と思っておりました。
一旦CPUのアップグレードにとどめ、他のパーツに関しては様子見したいと思います。
ありがとうございます。
書込番号:25646822
0点
>kiyo55さん
ご返信ありがとうございます。
現構成のMBでSATAからNVMeに交換した時点で、各ソフトの軽さや起動時間などの変化は多少は体感出来ました。
折角Gen4のSSDを購入したため、それに伴いMBの交換も検討しておりましたが、Gen3→Gen4で体感できるほどの変化はあるのか?と言った点で迷っている次第です。
書込番号:25646872
0点
Ryzen 5 3500はかなり微妙なものなのでアップグレードの効果はあるでしょう。
ただ流用するつもりのクーラーがCPU付属のものだったら止めた方がいいです。
性能が不十分です。
確かにビデオカードの性能も上げられるなら上げたいですが、予算の都合ならそのままでも仕方がないと諦めるしかないと思います。
書込番号:25649917
0点
>uPD70116さん
ご返信ありがとうございます。
クーラーに関しては、AK400を検討しております。
CPUのグレードを5700Xより下げてGPU性能を上げる事も検討しております。
そちらに関してはこのスレッドに改めて質問させていただきます。
ありがとうございます。
書込番号:25650150
0点
皆様方、多数のご意見ありがとうございます。
GPU性能も上げれるならと言うご意見もいくつかあり、
下記2パターンで考え直してみました。
【パターン1】
CPU:Ryzen5 3500→Ryzen7 5700x
MB:A520M-HDV→B550MPro4
GPU:現構成流用(GTX1650)
【パターン2】
CPU:Ryzen5 3500→Ryzen5 5600
MB:現構成流用(A520M-HDV)
GPU:GTX1650→RX 6600 Challenger
当初はGen4のSSDに対応するMB込での予算でしたが、
MB交換の必要は無いとのご意見もあり、Gen3→Gen4での体感差もそこまで無さそうなため、
パターン2ではその分予算をGPUに振ってみました。
(CPUに関してはグレードを下げてRyzen5 5600)
GPUは、比較的価格が安いこちらを考えております。
https://kakaku.com/item/K0001391662/
改めてご意見いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
書込番号:25650166
0点
個人的にはパターン2の方が良いとは思う。
書込番号:25650198 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
自分もパターン2が良いと思う。
ただエンコードでNVENC無くなっても困らないか要確認。
書込番号:25650207 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
一応、ResolveはAMDのエンコードは普通に使えるのだけど、CUDAと比べてというのはよくわからない。
個人的にはVRAMが大きい方が快適だとは思うけど
書込番号:25650213
0点
編集ソフト明記してありましたね…
見落としてました。
問題ないですね。
書込番号:25650271
0点
>揚げないかつパンさん
>アテゴン乗りさん
ご返信遅くなり申し訳ございません。
ご意見ありがとうございます。
パターン2の方で進めていきたいと思います。
ただ、少し予算に余裕が出来そうでして、
当初の話しと変わってしまって申し訳ないのですが、
GPUはRX6600or7600あたりで、その他はAM5に乗り換えもありかなと考えております。
(元々MBの交換も視野に入れてた部分もありましたため)
貴重なご意見ありがとうございました。
また何かあればよろしくお願いいたします。
書込番号:25660043
0点
CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
初めて自作で組もうかと検討していてパーツを選定しています。
i7-14700KかK無しか、それともコスト下げて第14世代のi5か、、、悩んでいます。
出来ればコスト的な部分も考えているので安くなればなるほど嬉しいですが、ある程度性能も求めたいところです。
今検討しているパーツがこんな感じです。
CPU:Intel CPU Corei7 14700
マザーボード:ASRock B760M Pro RS/D4 WiFi
メモリ:W4U3200CS-8G [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
グラフィックカード:MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 2X 12G OC [PCIExp 12GB]
電源ユニット:玄人志向 KRPW-L5-600W/80+
CPUクーラー:DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1
PCケース:Thermaltake S100 TG
利用用途としては、CLIP STUDIO PAINTと今流行っているパルワールドが主です。
利用用途と実際にパーツ選定しているものだと、オーバースペックになるのかなとも思っていますが、適切なのかも分からないのでアドバイス頂けたりすると助かります。
よろしくお願いいたします。
0点
好きなの使えや
これは日本の著名なライターの加藤勝明氏の言葉です
つまり、どれ選んでもいいんじゃないかな?
書込番号:25649851
6点
>>利用用途と実際にパーツ選定しているものだと、オーバースペックになるのかなとも思っていますが、適切なのかも分からないのでアドバイス頂けたりすると助かります。
ドスパラの店員が勧める最適なPCを見ると、オーバースペックではないです。
https://www.dospara.co.jp/gamepc/palworld.html
書込番号:25649861
0点
>sagatakuさん
K付きにするならZ790が必要です。なのでKなしでいいと思います。
書込番号:25649865
1点
パーツは選んでいるときが楽しいですね。
どこを重視するかで色々です。初自作へのアドバイスとしては、電源とケースは高品質のものを選びましょう。
現在選択されているものは粗悪とは言いませんが、高品質ではないです。今回組むには十分かもしれませんが、次回の使いまわしには厳しいかもしれません、特にケース。サーマルテイクのケースは何台か使いましたが、1回組んだら終わりです。あとでパーツを入れ替えたりするのは厳しいです。最初に組むときも部品精度が低いのできっちりはまらなかったりして、初心者には厳しいかも?
初心者こそケースは、高品質選んで欲しい。お勧めはLianLi製品。
書込番号:25649875
1点
PAINT STUDIOは分からないけどバルワールドはすごくスペックが必要とかでは無いです。
ARC750やRTX2060 12GBとRyzen5 8600Gでも動かしましたが、60fpsを少し切るくらいでした。
CPUはRyzen 8600Gでも足りてしまうくらいの負荷なので、必要に応じてという感じでしょうか?
自分はARC750とAFMFのテストで100fpsくらいで遊んでます。
まあ、PAINT STUDIOがそれほど重く無いならi5で良いと思いますが
書込番号:25649876 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
既に持っているならいいのですが、今更DDR4というのはどうなのでしょうね。
それからメモリーと電源はPCの根幹、もう少しいいものを選んだ方がいいと思います。
これらは検査が難しいのである程度の質のものを選んで、問題がないものとして扱いたいです。
16GBというのもオープンワールドでは足りない気もします。
Steamでも32GBが推奨されているみたいですし32GBはあった方がいいと思います。
基本的にゲームは推奨を満たして普通に使えると考えた方がいいです。
書込番号:25649883
1点
因みに、選んだメモリーは不具合が多いからやめておいた方が良いと思いますが
書込番号:25649886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クリスタってプロが使ってるPC見た事あるけどそうスペックも高くなかったし、パルワールドは自分の周りでめっちゃ流行ってるけど、そこまでFPSでなくても十分楽しめるみたいなので、スペックとしてはそんな感じで良いと思います。
出来たらクーラーはもう少しハイエンドよりでも良いかなとは思いますけどね。
書込番号:25649891
0点
>sagatakuさん
14世代に拘らなくても良いんじゃない12世代なら安いし
書込番号:25649910
1点
まあ、とりあえず、電源のL5とメモリーのCSはやめtが方が良いです。
パルワールドはスペックが必要と思ってやってみたけど、そこまででもないかな?
CPUの負荷率もそれほどでもないし。。。
6コアのCPUでも全然、大丈夫だったしね。
グラボもRTX3060あれば60fpsくらいはでると思います(UWQHDでもRTX2060やARCが使い物になってたから)
ただ、RX7900XT + Ryzen9 7900X3DのNativeとRTX2060 + AFMF(Radeon RX 760M)で速度が同じだった時はショックだったけど
書込番号:25649921
0点
Intelに拘らないならAMD
Ryzen 7 7800X3D 5万
B650M Pro RS 2万
DDR5 16GB 2枚組
が良いと思います
メモリは32GBは必要に成るでしょう、自分の環境ではパルワールドもクリスタも16GB超えてます
CPUクーラーはPS120,PA120se,AK620,G6,MUGEN6,FUMA3辺りから選ぶと良いでしょう
書込番号:25650838
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1点
>sagatakuさん
自分なら以下の構成にします。
intelなら
CPU:Intel CPU Corei7 14700 66899円
マザーボード:ASRock Z790 PG Lightning/D4 24580円
AMDなら
CPU:Ryzen 7 7800X3D 48480円
マザーボード:MAG X670E TOMAHAWK WIFI 39600円
共有
メモリ:crucial CT2K8G48C40U5(DDR5 PC5-38400 8GB 2枚組) 7410円
グラフィックカード:GALAKURO GAMING GG-RTX3060-E12GB/OC/DF 39980円
電源ユニット:Corsair RM750e ATX 3.0 CP-9020262-JP 14980円
CPUクーラー:noctua NH-U12A 14980円
PCケース:Fractal Design FD-CA-DEF-R6-BK-TG 12980円
CPUクーラー専用パーツ
intel NM-i17xx-MP78 1080円
AMD NM-AM5/4-MP78 980円
自分であれば、上記構成にします。
マザーはCPUがインテルならZ790に変更。
AMDならMSIのX670ですね。
電源はATX3.0対応で長期保証
ケースはジョーシンでR6があったので…。
※ツクモでも通販で在庫があります。
R6でも組んでますけど、組みやすいですよ。少し大きいけど…。
グラボは玄人志向で問題ないのでそっちに変更
(価格安いのと保証も3年あるのでこちらが良いです。)
メモリは鉄板の「crucial」がベストです。
後はDDR5で8GB2枚組
CPUはK無しでもK有りでもどっちでも問題ないですが、
問題があったときとグラボの故障を考慮して、K無しで…。
個人的には「PCケース」と「電源」は新しいものに入れ替えることはないので、
良いものを使うべきです。
後、CPUクーラーも良いものを…。
※最近はAMD派なのでインテル系には詳しくはないです。
(元PCショップ店員ですが、インテル系は一時期使ってましたがAMD派です。)
※後、インテルは結構既存ユーザーに優しくないので嫌いです。
ちなみに友人の依頼で組んでいますが、AMDのCPUを使うことが多いです。
後、CPU次第で「CPUクーラー専用パーツ」のいずれかを購入して下さい。
書込番号:25650919
![]()
5点
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