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B450M SkyLake LGA1151ソケットで使えますか？

[まて一茶]

メルカリでi7-6900kを注文したらi7-8700が届いてた。
SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、
i7-8700ってB450Mで使えますかね？
一応LGA1151ソケットですが、Coffee-lakeなんですよね？

現物は有るので実際取り付けて確認すればいいんですけど、開けて取り付け確認すると返品不可になりそうなので念のため質問させて下さい。

PS
取引主には連絡済みです。回答ない　or 返品不可の場合はこのまま使用するか売る予定です

書込番号：25345345

[まて一茶]

すみません。
マザーボードの種類間違えてました。
AsRock H170M-ITX/acです。

書込番号：25345351

[揚げないかつパン]

使えません。
ソケットは合いますがピンアサインが違います。

書込番号：25345364　スマートフォンサイトからの書き込み

[まて一茶]

＞揚げないかつパンさん
いつもお世話になっております。

使えないのですね。
残念です。

もしご存じであれば教えて欲しいのですが、i7-6900kと比較してどちらが性能が上でしょうか？
こちらが上であればマザーボードのみ購入して作り直そうかとも思っております(マザボの値段にもよりますが)

書込番号：25345380

[KAZU0002]

>Intel Core i7-6900K対Intel Core i7-8700
https://technical.city/ja/cpu/Core-i7-6900K-vs-Core-i7-8700
プラス1割ちょっとていどの差ですね。

書込番号：25345390

[キハ65]

マルチスコアは落ちる。

書込番号：25345421

[揚げないかつパン]

i7 6900KってLGA2011じゃなかった？

i7 6900KもH170では使えないです。
i7 6700Kの間違いでは？

まあ、それでも9000と12000ちょっとなので3割あるかないかです。

書込番号：25345422

[まて一茶]

＞KAZU0002さん
ありがとうございます。
１割だとマザーボード買い直すほどではないですね。

売り主に再度相談してみます

書込番号：25345455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル太郎]

Core i7-6900K自体、AsRock H170M-ITX/acだと如何なるBIOSバージョンでも使えないですね…。

・AsRock H170M-ITX/ac　対応CPUリスト （英語）
https://www.cpu-upgrade.com/mb-ASRock/H170M-ITX_ac.html

BIOSのバージョンは存じませんが、ANYがついているCPUを選ぶのが無難です。

今のCPUを売ってH170Mに対応するCPUを調達するか、今のCPUに対応したマザボを買うか、いっそCPUもマザボも一から検討し直すかですね。

書込番号：25345465

[キャッシュは増やせない]

＞まて一茶さん

以前に立てられたスレを拝見致しましたが、ご使用のマザーボードは H170M-ITX/acだと思います。(違っていたらごめんなさい)
H170M-ITX/acのCPUソケットはLGA1151で、対応するCPUは第6・第7世代のものになります。
多分LGA1151のCPUで、高性能のものを探されていたのではと思います。
i7-8700もLGA1151ですが、ご使用のマザーボードでは使用出来ません。

同じLGA1151でも第8・第9世代に対応するマザーボード(チップセットがZ3**・B3**・H3**の型番のもの、**は2桁の数字)では第6・第7世代のCPUは使用出来ません。
同様に第6・第7世代に対応したマザーボードでは第8・第9世代のCPUは使えません。

Core iで始まるCPUで型番の4桁の最初の数字がCPUの世代を表しています。8700であれば第8世代です。
数字が5桁のものは最初の2桁が世代です。
セレロン・ペンティアムはまたルールが異なります。(ああ、ややこしい、、、)

H170M-ITX/acで使用出来るCPUで最も性能の高いものはi7-7700K、次点がi7-6700Kです。
ただ、ご使用のマザーボードで使用出来るCPUは何れもWindows11に対応していませんのでネットに接続してWindows10で使用されるのであれば、使用出来る期間はWindows10のサポートが切れるまでの期間になります。

i7-8700はWindows11に対応していますので、納得できるのであれば新品の入手は難しいと思いますが、対応しているマザーボードを入手して使用する事も検討されてみてはと思います。
i7-8700でしたらまずBIOSの更新は必要無いと思います。

書込番号：25345579

[まて一茶]

＞キャッシュは増やせないさん
指摘ありがとうございます。
購入したのがi7-6700kで、実際届いたのがi7-8700でした。
マザーボードも間違えていましたのでこちらも訂正いたしました。

なるほど今のマザーボードだとWindows11に対応しないのでi7-8700使えるなら中古のマザーボード購入したほうがよいのですね。
スペックさえ問題ないならそれでも充分にありかなと思い始めました。
ありがとうございます。

書込番号：25345929　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

正確にはそのマザーボードに対応するCPUがWindows 11に対応しないです。
だからマザーボードも対応しないと言えますが、本当の意味で対応しないのはCPUの方です。

書込番号：25347264

[新５００円硬貨]

＞揚げないかつパンさん
B450M って書いてるけどみんなスルーしてるのが怖いような、記載ミスとわかっていてスルーしているのか
これSocketAM4のマザーですよ（震え声）

B450M = SocketAM4 ピン数は1331 そもそもi7-6900k　i7-8700どちらも刺す奴じゃない　そもそもIntelとAMDの互換性はない

6900k = マザーボードはソケット　LGA2011-3
*LGA 2011 と　LGA2011-v3　の互換性はない

i7-8700＝ マザーボードは LGA1151
6900kのマザーボードと全く互換性はない。


互換性が無い＝使い物にならない　動かない　と言う認識でよろしくです

＞SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、

パソコンはマザーボード、CPU、メモリは必ず「同じ世代、互換性のあるものを揃えないと動きません」よ

書込番号：25350614

[新５００円硬貨]

念の為に　B460Mのミスかなと思い調べてみたら

B460M = LGA 1200

でした。色んな所で記憶、知識の間違いが発生してると思います＞まて一茶さん

知識ある人が購入するなら「i7-6900k」を購入した時点で「i7-8700」が届いたら激怒して返品します。

というか知識ある人はそのサイト使いませんね。リマーク品（見た目だけi7 8700や 6900k）で実際には使えない物が送られて来ても
お金だけ減って困るだけなので

PCを自作したいのであれば基礎知識を付けてください。
第一世代Coreから第二世代Core、第三世代〜〜〜第13世代まで全てです。

それぞれ使用可能なスロット、ソケットの形状、形状は同じでもピンアサインが違ったり（誰でもわかる電気で言えばプラスマイナス逆とか）　BIOSが対応していないマザーボードとかもあったり、メモリの規格が違ったり、メモリモジュールが新しすぎて認識しなかったり、色んな知識を詰め込んでください。

それが面倒であれば、PCパーツの購入はやめましょう。正規品を販売するヨドバシカメラ等の店舗から「パソコン」を購入しましょう。

書込番号：25350619

[新５００円硬貨]

＞マザーボードの種類間違えてました。
＞AsRock H170M-ITX/ac
LGA1151　第6世代、第7世代Core対応　Intel® H170　チップセット

これは6900k(Broadwell E マザーボード LGA 2011-3)
は動かないです
（Ryzenで言うとThreadripperみたいなもの　RyzenとRyzenThreadripperは互換性がない(AM4/TR4)　ハイエンド用なので一般用の物と全く違う。メモリチャネルも4チャネルあり、異次元。）

i7-8700はCoffeeLakeですが、第6世代や第7世代のマザーとはソケットの形状は同じものの、ピンアサインが違うので互換性がありません。

そもそもどうしてまったくソケットの違うハイエンド用CoreXのCPUを買おうと思ったのか
その辺が気になります。厳しく言いますが、知識不足では？このままだと自作をするにしても失敗しますよ


Intelマシンは基本的に2世代過ぎると互換性が無い物と思っておいてください。LGAが違うタイプだと物理的に互換性がありません
LGAが同タイプでもピンアサインが違ったり、使用可能電力が違ったり、対応チップセット違い等でBIOSで対応されていない場合使えません。

Core 2世代　Core Duo/なんちゃってQuad
Conroe　Allendale　Penryn　Yorkfield 世代=LGA775
---第一世代
Nehalem世代＝LGA1366またはLGA1156
---第二世代、第三世代　Core i 2000 3000系
Sandy Bridge世代＝LGA1155 LGA2011
Ivy Bridge世代＝LGA 1155 LGA2011 LGA 2011-1
---第四世代、第五世代　Core i 4000 5000系
Haswell世代＝LGA 1150　LGA 2011-v3
Broadwell世代＝LGA 1150　LGA 2011-v3
---第六世代、第七世代　Core i 6000 7000系
Skylake世代＝LGA1151 LGA2066 LGA3647
Kaby Lake世代＝LGA1151 LGA2066
---第八世代、第九世代 Core i 8000 9000系
Coffee Lake世代＝LGA1151
Coffee Lake R世代＝LGA 1151
---第十世代　第十一世代　Core i 10000 11000系
Comet Lake世代＝LGA1200
Rocket Lake世代＝LGA1200
---第十二世代、第十三世代　Core i 12000 13000系
Alder Lake世代＝LGA1700
Raptor Lake世代＝LGA1700

これを頭に詰め込めば後はマザーボードが対応するか否かだけ判断すればいいので
「え？ちょっとマジ勘弁ヨ」と思った時は、偽物か判断する知識も無い状態で「安くパーツを仕入れてPCアップグレードしよう」

なんて考えず、素直にPCごと買い替えましょう。目的がアップグレードではなく自作や改造であれば構わないのですが
エラーが出た時どうしようってなってしまうのはアップグレードにならないのでそのつもりで

アップグレードの内容次第で過去のソフトウェアが使えなくなったり、互換性が落ちたりするので(第12世代、第13世代のIntel iGPU では古いDirectXのゲームは正常動作しない事がわかっている。原因はネイティブ対応を捨てエミュレーション動作に依存したため。）

何を目的としているのかはっきりすべきだと思います。

書込番号：25350686

[まて一茶]

最初から見直したら色んな情報を間違って伝えててすみませんでした。
CPUをi7-6700kに交換してもらいました。
これでH170Mで使えるはずです。

書込番号：25351726　スマートフォンサイトからの書き込み

Webアプリ制作可能なCPUについて

[T201]

現在、React等のフレームワークを使ったWebアプリを開発するためのパソコンを探しています。�@lenovo V14 Gen4(Ryzen3 7320U)と�Alenovo V15 Gen4(Ryzen5 7520U)の２つが候補としてあるのですが、どちらが良いでしょうか？また、もっと安いおすすめのCPUはありますでしょうか？価格はどちらも4万円台で、PassMarkも9000台と高性能だと思います。Webアプリは簡単なToDoアプリやチャットといったものを作る予定です。よろしくお願いします。

書込番号：25344906　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

流石にCeleron N100はきついとは思うのですどちらかで良いとは思います。
同じ値段ならRyzen5 7520Uの方がちょっとだけ高性能だけど

書込番号：25344958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

Webアプリを開発する場合、

開発環境、テスト環境をVMなどで切り分けて運用しないと
工程でトラブル発生した場合、大変になります。

さらにサーバー環境も別途必要になる場合もあります。

書込番号：25344983

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
ご回答ありがとうございます！まだまだWebアプリ開発について理解が足りていないのですが、おっしゃった内容だと今購入を検討しているパソコンのCPUでは不十分ということでしょうか？自分はこれから就活でアピールできる制作物を作成したいので、フリーランスとして稼げる高度なアプリを開発したいわけではありません。どうでしょうか？

書込番号：25345182　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

>> 自分はこれから就活でアピールできる制作物を作成したい

サーバ機能と開発環境とテスト環境と運用環境が
１台のVM環境で完結した方がいいかと思います。

VM環境で運用されるにあたり、
コア数は4コア以上、メモリは最低でも16GBで構成出来ればOKです。

ホストOSは、WIndowsで、ここを運用環境として運用し、
VMのゲストOSは、お好みのLinuxでサーバ機能と開発環境とテスト環境の３つを用意し、
開発で運用します。
1つのLinuxをUodateしてバックアップとって、3つに分けられるといいかと思います。
トラブって壊れたら、Linuxのバックアップから作り直しは出来ます。(Linuxの新規インストールは不要になります。)

書込番号：25345211

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。コア数はRyzen5 7520Uでは2つなのですが、コア数が足りないとどのような弊害があるのでしょうか？またメモリも16GBとなると予算的に難しいのですが、こちらも少ないことでWebアプリ制作にどのような弊害があるのでしょうか？

書込番号：25345854　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Ryzen5 7520Uは4コア8スレッドだったと思いますが

書込番号：25345869　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

>> Ryzen5 7520U

4コア8スレッドのようです。

選択されている2つのPCは、メモリーが8GB固定のようです。

ホストOSで4GB、ゲストOSのサーバ環境で4GB、開発環境で4GBの計12GBは最低は欲しい所です。
さらにテスト環境の4GBも欲しい所です。

デモされる時は、ホストOSとサーバ環境だけでは最低8GBで間に合うと思います。

SSDは256GBのようなので、ゲストOSを外付けHDDなどに配置されることをおすすめします。

書込番号：25345916

[T201]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞揚げないかつパンさん
お二人ともご指摘いただきありがとうございます。コア数は問題ないとのことで安心しました。メモリ数についてですが、本当に8GBでは無理でしょうか？以前IdeaPad S540のPCで、インテルのCore i5-10210UのCPUでDockerを使って同じようなアプリを作ったのですが、問題なく開発できました。おっしゃられた開発環境やサーバ、テスト環境は必ず必要なのでしょうか？まだまだ理解が足らず、無知で申し訳ないのですが、アドバイスいただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25346169　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

メモリの量は、出来る出来ないと言うよりは、やることの規模によります。
ただまぁ。今時はメモリやSSDの価格はかなり安くなっていますので。ここでケチる必要も無いかとも思います。

>おっしゃられた開発環境やサーバ、テスト環境は必ず必要なのでしょうか？
今持っているPCで、これらを自分で判断できるくらいまでスキルアップしてから、新しいPC購入を検討しても遅くないと思います。


回答者や店員の立場からすれば。後から足りなかったと苦情を言われるよりは、過剰気味なスペックを進めた方が安全率は高いのです。無駄に高い物を進めているわけではありません。
ここでギリギリを詰めると言っても、個人差が大きいですので。そこは各自勉強してそれぞれの責任の下で判断してください。
…他人事立場で言えば。アプリの開発環境が4万円？なにそれ本気でやる気ある？　落後したときの保険のために安い機材で済ませるの？　って感じですけどね。

書込番号：25346192

[おかめ@桓武平氏]

＞T201さん

Webアプリの場合、Webサーバー(Apache httpdやIISなど)も必要かと思います。

場合によっては、DBサーバーも使う場合もあるかと思います。
小さいDBの場合、SQLiteでも対応OKかも知れません。

もし、デモ機でデモまで動作しても、
デモ機のように第三者のPCで動作出来る保証がありません。

なので、運用環境にサーバー環境、開発環境、テスト環境をまとめると
どこがダメなのか判断しづらくなります。

テストでも、単体テスト、結合テスト、総合テストと別れて段階的に進める必要があります。

まあ、開発環境と単体テストまでは、同居しても問題ないかと思います。
開発環境にもWebサーバー+DBまでは同居しないと、単体テストが出来ないと思います。

書込番号：25346208

[T201]

＞揚げないかつパンさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞KAZU0002さん
お三方とも貴重なご意見ありがとうございました。先々のことを見据えて、よりスペックの高いPCの購入を検討したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25347311　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

高い性能のPCと言うか、DBサーバーとアプリサーバーは同じでも良いけど、これは物理的に別の方が良いと思う。
開発環境とテスト環境(と言っても普通のPC環境でいいんだけど)は同じPCでも良いけど、環境は別でと言うのが普通かな？
良くあるのが開発環境に入ってるツールが無いと繋がらないとか？同じはずなのに環境で動作が違うとか、そう言うのは残念ながら良くある。
スクリプトをサーバーに載せたら、動かないとか割とありがちだから。Web環境はデバッグで、まさかのと言うことが多いし、制約も多いから2台はPC無いと辛いと思う。

と言っても自分はIISに上げるプログラムしか書かないしサーバーのメンテナンスは専門が居るけど

書込番号：25347413　スマートフォンサイトからの書き込み

Win11 OSインストール時は虎徹 Mark IIで耐えられるでしょうか？

[てい5655]

発熱量が大きいと謳われている13700kですが、
PCケースに組み込まず、作業台レベルにてマザーボード、CPU(13700k)、メモリ、CPUクーラー(虎徹 Mark II)、電源、グラボなしの構成で
OSインストールが完了できるかおおまかなご意見をいただきたく、質問投稿いたしました。

現在、マザーボードとCPU、メモリ、電源が手元にあり、欲しいCPUクーラーだけ発売待ちの状況です。
手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。
つきましては、CPU温度面にて虎徹 Mark IIでOSインストールを無事に完了できそうであるか
予想のつく方がいらっしゃいましたら、ご助言いただければ幸いです。

以上、
お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。



下記、必要のない情報であるとは存じておりますが念のため。
マザー：MSI　Z690Pro-A
メモリ：DDR4　Crucial DDR4-3200
電源：Corsair RM850

書込番号：25334357

[uPD70116]

問題なくとはいかないでしょうがインストールは可能でしょう。
温度が下がらないときにはCPU性能を下げて対処するので遅くなります。

制限を掛けた方がいい気がします。

書込番号：25334372

[揚げないかつパン]

多分、出来る。
一応、サーマルスロット起こしても止まるわけじゃ無いから動作はします。
なので、セットアップはやや遅くても出来るはずです。

書込番号：25334409　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

構成見て・・・オーバークロック高く無い感じだから
仮にCPU温度が高くなるとサーマルスロットリング（制限）で動くので問題無いですね！

書込番号：25334426　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼き大将]

CPU温度上昇による保護回路的な挙動は、サーマルスロットリングでCPU周波数を落として
それでも耐えきれない強烈な負荷の場合、サーマルシャットダウンが発生して電源コードを抜いたように
瞬間的にPCの電源がOFFになります。落ちたタイミングによっては最初からOSインストール
やり直しになる(失敗)可能性はありますが、虎徹が正しく取り付けられているのであれば
OSインストール程度の負荷で、13700Kがサーマルシャットダウンが発生するほど発熱することは
あり得ないと思ってよいです。

書込番号：25334561

[JAZZ-01]

＞てい5655さん
＞手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。

●問題ありません。
他の方も言っている様に、無理がかかればサーマルスロットリングで速度を落としてくれます。

壊れない様にする為の機能ですから、信じて良いと思います。

書込番号：25334798

[男・黒沢]

OSインストールにCPUパワー使います？
どっちかというとストレージでは？

書込番号：25334844

[てい5655]

＞uPD70116さん
＞揚げないかつパンさん
＞nogakenさん
＞お好み焼き大将さん
＞JAZZ-01さん
＞男・黒沢さん


おはようございます。
皆様のご助言、とても勉強になりました。ありがとうございました。
CPU冷却性能が足りていないと、PCが瞬停しインストールができないというような情報を目にしたことがあり、
少し不安でしたので質問投稿をした次第でした。


CPUの電力制限についても、調べてみます。



（ASSASSIN IV いつ発売されるんだろう…）

書込番号：25334987

[イ・ジュン]

今更で申し訳ないですが、、、

13700KFで古い虎徹（SCKTT-1000）を流用して今使用中です。 （※ASUS LGA1700マザーはLGA115x用の穴もあるので）
余裕でインストールに耐えられますね。

そのまま性能維持しての低電圧化で普通に使え、5.8GHz（Uncore x49）DDR4-4000CL14 Gear1でFF14ベンチも可なほどに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492193/SortID=25291509

書込番号：25344147

このマザーボードにRyzen7 5700Xは使えますか？

[まて一茶]

現在B450でRyzen3 3200Gをオンボードグラフィックスで使っています。
GTX1070を別に購入して装着したので、3200Gである必要が無くなったので、
Ryzen7 5700Xを購入しようと思っております。

ソケットはAM4で使えると思っているのですが、発売日がRyzen3とだいぶ異なるのに本当に使えるのか？と
不安になり質問させて頂きます。

書込番号：25339184

[アテゴン乗り]

先にCPUに対応しているバージョンのBIOSにアップデートすればOKです。

モデル名にCFと付いているのが気になるけど…
リテールマザーですよね？

書込番号：25339192　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

現時点のBIOSのバージョンでは対応しません。

現時点のFWのバージョンはF41。
5700X対応のバージョンはF61。

その為、導入する前にBIOSアップデートが必須ですのでアップデートして下さい。

BIOSのアップデートに関しては、必要になったときには上げたほうが良いです。
不必要にする必要亭は無いですけどね。

※ギガバイトはリビジョンアップを無意味にするので、個人的には好きじゃないです。
(通称リビジョンアップ商法)

書込番号：25339226

[からうり]

ビデオカードが必要です。　

書込番号：25339231

[揚げないかつパン]

BIOSを上げる必要は有りますが、確かB450はちょっと面倒だったと思う。
FW UPDATEツールのアップデートと途中に一度、BIOSを上げてからでないと上手くアップデート出来ないと思った。

後、GIGABYTEの渡辺技師が言ってたけど、リビジョンアップ商法と呼ばれる、パーツをリビジョンを上げる時に落として売ったのは海外だけで日本ではやってないのと、現在ではGIGABYTEの本社で品質を下がるリビジョンアップは禁止されてるとか言ってた。
まあ、部品供給不足改善や品質向上のためのリビジョンアップはするとか言ってたけどどうなんだろうね？

個人的にはGIGABYTEのマザーは20年前から何度も使ってるけど別に普通で、リビジョンのアップなんてどこのマザーメーカーをやってるけどね。

そうそう、渡辺技師はGIGABYTEは正直にリビジョンアップを表示してるのに、リビジョンアップしてるのに告知しない他のメーカーはなんで叩かれないんだって言ってたよ。

個人的には電子パーツは時期によって部品が変わることもあるのでマイナーリビジョンを入れればどこもやってると言えばやってるからどっちでも良いけどね。

書込番号：25339286　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

電源も交換してください。　650Wぐらいは必要です。

書込番号：25339336

[まて一茶]

FW Updateに関する記述	F61までの道のり

ご回答頂きましてありがとうございます。
結論としては、BIOSアップデートすればRyzen 7 5700Xを使う事は可能と言う事で理解出来ました。
BIOSは怖いから極力触らないで済ましてきましたが、今回は頑張るしかないかなぁ。

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
箱に入っていたのでリテール品だと思います。
CFは良くない…？


＞聖639さん
ありがとうございます。
ギガバイトのBIOSを確認したら、F41の次はF50, F51, F52, F53、F60, F61となってました。
つまりは6回更新しなきゃいけないですかね？
ちょっと怖いです。

>＞揚げないかつパンさん
いつもお世話になってます。
FW UPDATEツールに関してはF40で対応する必要があり、今回はF41なので問題ない感じですかね…。
キャプ貼り付けました。

＞からうりさん
ありがとうございます。
グラボ使ってます。今だとミドル以下ですがGTX1070ですし、
書いてませんでしたが電源も650w確保しております。

書込番号：25341812

[揚げないかつパン]

F41なら問題ないです。

特に問題はなさそうなので最新にアップデートをそのままして良いですよ。

書込番号：25341838　スマートフォンサイトからの書き込み

スコアが低い件について

[helpミー]

質問失礼します。
最近初心者ながら自作PCを組んだのですが、どうもベンチマークを図ると画像のように平均を下回っています。
PL?などの電力制限などはしておらず、Biosもほぼ触っておりません。メモリのOCだけしてあります。

CinebenchR23では100℃に達していないのでサーマルスロットリングは起きてないはずです...。
色々初心者なりに調べたりしたのですが、知識不足もあって全くわかりませんでした。
個体差の範疇なのでしょうか、或いは別の問題があるのでしょうか。

何か理由がわかる方はいらっしゃいませんか。


【構成】 CPU i-9 13900k
　　　 RTX 4070ti
　　　 コルセア 360mm簡易水冷
　 メモリ8×2=16GB
マザーボード ASUS Z790 PLUS
　　　 電源1000w
　
※記載されていることが間違っていたら申し訳ないです。

書込番号：25338252

[KAZU0002]

字がちっちゃくて読めん

書込番号：25338318

[揚げないかつパン]

メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？

書込番号：25338353　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

異常ほど低くはなさそうですが…

3Dmarkのクロックのグラフがずいぶん真っ直ぐなのが気になる。
クロック固定させてる？

書込番号：25338377　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。

BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

https://i.imgur.com/5h9jRf6.jpg

書込番号：25338556

[風智庵]

メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。

OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。

メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

それでなければそんなもののような気がする。 ケース（メーカー、型番）に入れてFAN何個付けてなのか。

その先の性能であれば、ユーザーの書き込み情報の数値なり参考にいじる。

書込番号：25338689

[Solare]

TimeSpyExtremeではなくて普通のTimeSpyでCPUスコアー12397はさすがに低すぎだと思いますけどね。

書込番号：25338940

[アテゴン乗り]

前の
＞異常ほど低くはなさそうですが…
は総合スコアです。

CPUは見てなかった。スミマセン

書込番号：25338995

[揚げないかつパン]

自分もCPUスコアが気にはなった。

自分の7900X3Dよりかなり低いので、それはなくない？と思った。
それで、低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

書込番号：25339015

[helpミー]

＞揚げないかつパンさん：メモリーが1チャネルになってるとか遅いとかないですか？
低い原因だとメモリーのクロックが低い、ＣＰＵの周波数が上がらないなどかな？と思いました。

＜シングルになっておりました..。差し替えてデュアルにしたところスコアが伸びました。
Time Spy グラフィックスのスコア23132 CPUスコア18266 の【22243】になりました。
Time SpyでCPUの周波数が5500MHzになっていて13900kの最大の5800MHzにならないのはおかしいんでしょうか。



＞アテゴン乗りさん：クロック固定させてる？

＜特に触っていないので固定させてないと思うのですが、念のためBios初期化しました。しかし変わらずでした。
Time SpyのCPUクロック周波数は5500MHzになってたところをみると固定されているのでしょうか...。



＞Solareさん：HWInfoでCINEBENCH回してもう少し見やすく見えるように張りましょう。
BIOSの設定とかがどうなってるのかわからないと何とも言えません。

＜おっしゃる通りです、申し訳ありません。初心者すぎて用語なども勉強途中ということもあり、
画像の件や記載すべきものが出来ておりませんでした。


＞風智庵さん：メモリーのクロックは？簡易水冷のモデルもできれば。
OSはWIN11に上げたほうがいいかもしれない。３DMarkは5.6Ghz（紫色の線）っぽいけど。
メモリークロックが6400Mhz以上の物ではなさそうな気がする。

＜OS11にしました。メモリはDDR4の3200Mhzの8GBを２枚使用しております。
簡易水冷はCorsair H150i ELITE LCD XT WHT　ケースも同様、Corsairの4000Dというものです。
ラジエーターは全面の吸気にしてあり、ケースFAN(120mm)は３つ、排気にしてあります。


Time Spyはメモリをデュアルにしてでスコアが改善されました。
Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？
また、見にくいとのご指摘がありましたので、再度CinebenchをHWiNFOを使い図ってみました。

画像リンク https://i.imgur.com/I7kc7lD.png

どこを映してよいか分からずそれっぽいのを映しているのですが、間違えていましたら指摘していただけると幸いです。

書込番号：25339339

[Solare]

CINEBENCHでスコアー上げるにはまずは電圧にオフセットかけましょう。

Z790ならVFカーブが使えますので・・

https://www.mikantabenagara.com/entry/Evade_ThermalThrottling_Intel13900K

こちらとか参考にVFポイント7〜10くらいまでオフセットかけます。

このページでは-0.14とかになってますがここまで通る個体も少ないと思うので、とりあえず7・8・9・10をそれぞれ-0.1　-0.1 -0.12　-0.1くらいに設定から始めたらいいと思います。

ポイント11はシングルCoreようなのでTVB（サーマルベロシティーブースト）のところからクロックアップ狙った方が良いのでオフセットかけずにあけておきます。

ここはCINEBENCHのマルチの温度は関係ないし、シングルは電圧高めの方が伸びますので。

それで温度が落ちたらE-Coreのクロックを全Core時4.5GHｚくらいなら通ると思います。

これで40000は行くと思いますけどね。

因みに自分は張ったようにP-Coreもシングル6.1GHｚ設定で使ってました。

まあせっかくの13900Kなので遊んでみてください。

書込番号：25339355

[風智庵]

DDR4-3200ってネイティブとは思うけど。DDR5で使ってる上でなのでどのくらい落ちるのか？

冷却（グリスを含め）の問題ではなさそう。ポン付け状態でDDR5でも何もしないとそんくらい（自分とこが例外かも）。

他のユーザーの数値に対して、ということに関して、そのユーザーのシステム、環境もきちんと把握する必要があります。

ほぼ同一、に比べてひくくね？という話であればデータの設定というところ。

PADの動画で１３９００K最速レビューでも探して見てみるのも参考になると思う。

書込番号：25340152

[風智庵]

こうゆう記事をよんでから。何が違う、どう違うのか。


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1449230.html

書込番号：25340162

[Solare]

自分はDDR4でもDDR5でも13900K使ってましたが、CPUの温度なんてどちらも変わりません。

消費電力が最大で50WくらいDDR5が高いくらいの違いです。

冷却といっても13900Kは簡易水冷でもうちのような本格水冷でも何もしなければ100℃行くのは変わりませんので何らかの電圧オフセットは必要です。

スレ主さんはPL1を253Wにしておられるようではありますが、それを行うよりまずは電圧オフセットから始める方がそれぞれの環境での限界はつかめやすいと思います。

書込番号：25340174

[揚げないかつパン]

自分的にはTimeSpyの数値が悪かったのが気に入らないと思ってたんだけど、OCして速度を出したいって話だったの？
個人的には、今の数値は特に良くも悪くもないと言う事で、もっと上を狙うのか？って話だと思う。
まあ、自分はTimeSpyのCPUの数値が低いなら可哀想かな？とは思ったけど、まあ、OCは人に聞いても良いんだけど、あれはCPUでも数値が違ったりするから自分でいろいろ試行錯誤するのが良いと思う。

書込番号：25340176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

TimeSpyの話は解決したんでしょ。

＞Cinebenchは相変わらずスコアが37000前後でした40000前後の方がほとんどなのですが、メモリの差なのでしょうか？

この問いにそこはメモリーと関係ないから、40000を確実に超えたいならE-Coreのクロック上げたら確実ですという話で、話の本筋は電圧オフセットかけてサーマルスロットをまずは無くしましょうという話のつもりだけど。

RaptorLakeはこのE-CoreでCINEBENCHのスコアー上げてるんだし、E-Coreは少々クロック上げても消費電力は上がるけど熱はそう関係ないですしね。

VFカーブはOCではなく電圧調整ですよ。

書込番号：25340196

[揚げないかつパン]

AMDで言うところのCurveOptmizerみたちな奴ですよね。

因みに、低電圧化に関しては問題は無いのでやってみたら良いとは思います。
自分のインテルマザーには何故かそれなかったんですよね。

書込番号：25340274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

多分Z690やZ790マザーならあるはずだとは思います。

前も書きましたが、VFカーブとはインテルがマザーメーカーに送る電圧カーブで、各クロック値に対しての標準電圧をグラフにしたものですが、これにはCPUによっては耐性がバラバラなので言い方悪いけど出来の悪いCPUでも動くように書かれてます。

まあこれは工業製品はどれも同じかと思います。

なので普通に使うには電圧盛り過ぎななところが多々あるので、余分な電圧削る作業ですね。

AMDと違うところはRyzenの場合各Core毎に電圧削るだけですがインテルは何MHｚのクロックで動いたかに11段階に分けられて800MHｚから13900Ｋなら5800ＭＨｚまで分けられています。

CINEBENCHで全Core回すと元々の状態だと5.4GHｚ前後あたりなのでそのあたりの電圧落とせば温度も下がりますね。

OCすると11段階は変わらないまま上が5.9GHｚとか6ＧＨｚになりますから、当然CINEBENCHで回るクロックも変わってくるので、その場合はまた再調整が必要になります。

なので的確に温度落とすにはポイント7〜9くらいを削っていくのが効果的です。

ですからここだけを触る限りはクロックを触るわけでもないのでOCにはなりませんね。

書込番号：25340329

[helpミー]

皆様、アドバイスありがとうございます。

元々TimeSpyのスコアが低かったのでCINEBENCHを回したところ、そちらもスコアがちょっと低めだと思い
初心者ながらCPUがおかしいのかな？という疑問を持ち質問させていただいたのがきっかけです。

どうしてスコアが低いのか、という理由が全く分からなかったのでもやもやしてましたが、
設定や環境で変わってくる、というのが分かった今ではスッキリしております。
OCするには知識や理解が圧倒的に足りてないので、現状はアドバイスいただいた、
VFカーブなどで低電圧化だけをして運用したいと思います。

また、今回の件で大変勉強になりました。
どうして分からないの？ということも質問してしまったかもしれませんが、
用語などもフリガナを振ってくださったり、細かいところまで教えていただいて非常に感謝しております。



これにて解決とさせていただきます。

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞風智庵さん
＞アテゴン乗りさん
＞KAZU0002さん

本当にありがとうございました。

書込番号：25340717

購入を検討しています

[Zen441]

今現在使用しているPCに不満があるわけではないですが、二台持ちの方が都合がいい場面があり、自作PCにも興味があるため購入を検討しています。初めての自作になりますので組み合わせが悪いパーツなどないか、コスパの面などでアドバイスを頂きたいです。

使用用途としてはYouTube鑑賞、ネットサーフィン、動画のエンコード、ゲーム(Minecraft)です。

動画のエンコードはFHDの映像を切り取るぐらいでエフェクトを入れたり凝った作業はせず、ゲームに関してはスマホでやっているMinecraftをPCでやれるなら乗り換えたいですが、何万もするグラフィックボードを買ってまでやりたい気持ちはなく、動画のエンコードをしていない時にMODなしで遊べたらと思っています。

予算はOS込みで10万円ですが、Amazonギフトカードのポイントを含めた金額になるので購入は全てAmazonで済ませるつもりです。

・購入を検討している構成
CPU : Ryzen 7 5700G
https://s.kakaku.com/item/K0001359218/

GPU : なし

マザーボード : TUF GAMING B550-PLUS
https://s.kakaku.com/item/K0001259409/
(Ryzen製品が初めてなのでBIOS Flashback対応の製品)

SSD : KIOXIA 1TB NVMe M.2 Type 2280 PCIe Gen 3.0×4
https://amzn.asia/d/babhosG

メモリ : DDR4 3200 PC4-25600 16GB x 2枚 (32GB)
https://amzn.asia/d/hTxtVi1

CPUクーラー : AK400 [ R-AK400-BKNNMN-G-1 ]
https://amzn.asia/d/d7h3o15

電源 : KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650W
https://amzn.asia/d/2HclfJu

PCケース : Thermaltake Versa H26 Black /w casefan
https://amzn.asia/d/9TI9v9Q

OS : Windows 11 Home
https://amzn.asia/d/5Eb8gu1

投稿時の合計金額は約94000円

現在使用しているPCはCPUがCore i5 8400(内蔵グラフィック搭載)、メモリが16GB(8GB×2枚)2666MHzなので、組むならある程度スペックアップさせたいと思い このような構成を考えています。

編成予定の製品で相性の悪いパーツ、同価格帯で選択しているものよりオススメのパーツ等ありましたら教えて頂きたいです。

コスパを考えるとRyzen 5 5600Gも気になっているのですが、性能差は価格差に見合うほど開かないでしょうか？

初めての投稿で必要な情報が抜けていたりするかも知れませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：25331496　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

> 電源に関してはYouTubeを参考に選んだのですが、どれもゲームをやること前提の組み合わせばかりでしたので500Wの物と迷っていました。

電源用容量参考サイト

電源容量計算シミュレーター
https://www.coolermaster.com/jp/ja-jp/power-supply-calculator/

電源容量計算
https://www.fsp-group.com/jp/CalculatorWattage.html

電源容量計算（電源電卓）電源の選び方
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_str_power_calculation_main.html

等々。


> メモリ使用率が60パーセントほどなので、余裕があったほうがいいかなと思い32GBを選択したのですが、余計なオーバースペックになるでしょうか？

”使用中”だけで無く”キャッシュ済み（スタンバイ）”も考慮した方が良いかと。

メモリ増設について
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001462680/SortID=25328466/


> それと最初に投稿した際には忘れていたのですが、できれば余っているSATA接続の1TBのSSD(https://amzn.asia/d/i46oNSg)を追加したいと思っています。

リンク先が不明。


> SSD : KIOXIA 1TB NVMe M.2 Type 2280 PCIe Gen 3.0×4

減りが早いって情報が有るけど此は織り込み済み？

KIOXIA TBW site:bbs.kakaku.com

寿命だけを考慮すれば問題は無いだろうけど其れまでに速度低下を起こすと使えない・・・。


AMD の場合ランダムアクセスが遅い？！

【鉄板＆旬パーツ】キオクシア最速のPCIe4.0 SSD「EXCERIA PRO NVMe SSD」をチェック
https://ascii.jp/elem/000/004/078/4078604/


PC の動作で
CPU > メモリ > ストレージ （CPU が一番早い）
ので如何に ストレージ を速くするかが鍵と思うけど、OS の設定他条件に依っては期待した効果が出ない場合も有る。
ブラウジングでもBrowser他の設定を弄らないとチャッチャと動かないと思うが世間的には回線速度をUPする方向が大勢？！

書込番号：25334391

[揚げないかつパン]

個人的には容量が少ない電源で品質がいいものが最近少ないから容量がオーバーしてても一応、スルーしてた。
勿論、品質が良くて容量が少ない物が有ればそれでも良いんだけど。
BKは安い割にそこそこみたいだから、まあ、良いんじゃ無いという感じです。
まあ、BKには550Wもあるから値段が安いなら有りかな？
450Wとかで良い電源あったかなー

書込番号：25334399　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞uPD70116さん
返信ありがとうございます。

電源に関して指摘されてから他の商品を探していたのですが、ファンがうるさいといったレビュー等ついていて結局のところ最初に選択していたKRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650Wが第一候補のままで決めかねています。

ケースは色が黒でUSB3.0が正面または上に2つ以上付いていて8000円以内のものを探していたのですが評価がマチマチなので、精度が低いものに当たらないのを願ってThermaltake Versa H26 Blackにしようと思っています。

書込番号：25334429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞魔境天使_Luciferさん
返信ありがとうございます。

電源容量計算の方で計算したところ、おすすめは278Wとのことです。500Wのものを探していたのですがファンの音がうるさい等のあまり良くない評価が付いているものが多いので、少し高いようにも思いますが650WのKRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronzeがいいかなと思っています。

先程自分が使用する中で一番負荷がかかるシチュエーション(エンコード＋Firefoxを開いてYouTubeを鑑賞する)でキャシュ済みのところを見たら約6GBほどでした。

既に持っていて余っている1TBの追加したいSSDのURLですが()が含まれてしまっていて正しく貼れていなかったようです。
正しくはこちらになります https://amzn.asia/d/i46oNSg


KIOXIA 1TB NVMe M.2 Type 2280 PCIe Gen 3.0×4のレビューを見たところ確かに寿命に対しての低評価レビューがありました。保証が5年あるし大丈夫かな？と思っていたのですがメインストレージにするので不安です。

書込番号：25334464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞揚げないかつパンさん
自分の使用用途ですとW数はそこまで高くないようですが、500Wぐらいの商品でファンの静音性などを含めた評価のいい物がないので、このまま見つからないようなら最初に選択していたKRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650Wでいいかなと思っています。

書込番号：25334469　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分ならSSDはAmazon限定なら1200円高いけどHynix P31買うかな？
DRAMついてるし、TBWも確か750TBWだったと思う。
自分はこれの2T使ってるけど割と良い

書込番号：25334498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞揚げないかつパンさん
こちらの商品でしょうか？
https://amzn.asia/d/d27poqp

書込番号：25334731　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

それですね。

書込番号：25334752　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞揚げないかつパンさん
予算内に収まっているので変更します。概ねCPU以外はある程度固まってきたので5600Gか5700Gかを決めて、最終的な構成をもう一度投稿しようと思います。たくさんアドバイスをくださりありがとうございます。

書込番号：25334975　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

SanDisk のSSD を入れる予定なら SanDisk か WD でメーカーを統一した方が一つの管理ツールで管理出来るんで一応便利。

Western Digitalダッシュボード：インストールと使用方法
https://support-jp.wd.com/app/answers/detailweb/a_id/31777


> 少し高いようにも思いますが650WのKRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronzeがいいかなと思っています。

玄人志向？
使った事は無いけれど大丈夫？何だろうか・・・。一抹の不安。

書込番号：25335064

[Zen441]

＞魔境天使_Luciferさん
メーカーが違うと若干手間だとは思いますが、とりあえずメインストレージはSK hynix Gold P31 1TB 内蔵SSD PCIe NVMe Gen3 M.2 2280 https://amzn.asia/d/7xe76T5 にしようと思っています。

YouTubeなんかで自作PCを作られている方だと、玄人志向を使っている方が結構いますが自作界隈だと珍しいのですかね？評価も悪くないので今のところ購入の予定です。

書込番号：25335241　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

> 評価も悪くないので今のところ購入の予定です。

玄人志向の電源を検索すると
・FAN がうるさい
・コイル泣きする
等と言った情報が割とヒットします。

書込番号：25335647

[Zen441]

＞魔境天使_Luciferさん
同価格帯だとファンに対しての不評レビューが少ないように思えたので、当たり外れがあると割り切って選択した感じです。少し値段が高い商品であっても不評レビューはいくつかあったので、高評価レビューを付けている方の内容とコスパの面で判断しました。

書込番号：25335775　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

> 同価格帯だとファンに対しての不評レビューが少ないように思えたので、当たり外れがあると割り切って選択した感じです。

割り切ってなら其れで良いかと。


FYI

SSDの選びかた(4/5)：寿命を縮める使いかた2
https://www.hagisol.co.jp/techblog/?p=947

> 温度や振動などの動作環境にも注意！
>
> 　さらに「温度変化」にも注意が必要です。というのも、NANDフラッシュメモリには、一般的に、データを書き込んだ時の温度とデータを読み出した時の温度の差が大きいとエラー率が上がるという特性があります1。このため、SSDは高温でなくかつなるべく一定の温度で使うことが推奨されます。

>
> 不安定な電源はダメ！
>
> 　電源が不安定ですとNANDフラッシュメモリの操作が不安定になります。

書込番号：25336799

[Zen441]

＞魔境天使_Luciferさん
SSDの選びかた(4/5)：寿命を縮める使いかた2を見たところ自分の使い方ですと温度が若干心配かなと思ったので、Open Hardware Monitorというソフトでの温度確認をしようと思います。CPUの温度は気にしていたのですがSSDの温度は意識していませんでした。

書込番号：25337681　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

モニタリングソフトはHWInfoの方が良いと思う。

書込番号：25337684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

皆さん相談にのってくださりありがとうございました。最終的な構成は

CPU : Ryzen 5 5600G
https://amzn.asia/d/4EfIn7c

GPU : なし

マザーボード : TUF GAMING B550-PLUS
https://amzn.asia/d/bttCdQL

SSD : SK hynix Gold P31 1TB PCIe NVMe Gen3 M.2
https://amzn.asia/d/h89YFdS

メモリ : DDR4 3200 PC4-25600 8GB x 2枚 (16GB)
https://amzn.asia/d/4MUPdKD

CPUクーラー : AK400 [ R-AK400-BKNNMN-G-1 ]
https://amzn.asia/d/hD7Nr55

電源 : KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 650W
https://amzn.asia/d/2HclfJu

PCケース : Thermaltake Versa H26 Black /w casefan
https://amzn.asia/d/9TI9v9Q

OS : Windows 11 Home

これでいこうと思います。皆さんのアドバイスでCPU、SSD、メモリのギガ数を自分の用途に合ったものに変更することができました。

初めての投稿で必要な情報が抜けていて、やり取りする回数が増えたりと面倒を掛けてしまいましたが、親身にお答えくださりありがとうございました。

書込番号：25337700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zen441]

＞揚げないかつパンさん
モニタリングソフトのアドバイスまでありがとうございます。HWInfoの方が見やすそうなので変更します。

書込番号：25337703　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔境天使_Lucifer]

FYI

SSDにヒートシンクを付けて於いた方が良い？！

NVMe SSDのサーマルスロットリングの仕組み
https://www.hagisol.co.jp/techblog/?p=635

書込番号：25340123

[Zen441]

＞魔境天使_Luciferさん
記載はしていなかったのですが、予算に余裕があったのでSSDのヒートシンクは購入しました。

それと手に入れたかったものが在庫切れだったりして一部パーツを変更することになりました。

書込番号：25340554　スマートフォンサイトからの書き込み