CPUすべて クチコミ掲示板

歴史は繰り返す(3度目)。OSインストール時のちょっとした注意点

[イ・ジュン]

Z890 Taichi OCF (TB4-HDMI) RZ400V2-BK Manta8200CL38

Ultra7 265K環境をまた組むにあたり、またWindows11インストール時にハマってしまったのでメモ書き。

まずWindows11のインストールメディアですが、古い21H2（おそらく以下）のものではインストールはできますが起動してくれません、22H1では問題ありませんが古すぎるものは注意です。

また、私のようにZ890 Taichi OCFのようなHDMIもDPもないマザーでiGPUだけで運用する場合、Thunderbolt 4(TB4)からHDMI等に変換してモニターに接続しますが、22H1から23H2等などメジャーアップデート時に認識されなくなり電源ON/OFFでは復旧しません。
一度TB4からアダプターを抜いて、モニターレス起動させて無いことを認識させてから再度挿すか(場合によっては再起動）、Z890 Taichi OCFのようにTB4が2ポートあってデュアルモニター対応している場合は挿すポートを変えるだけでモニター認識し復活します。

久々とはいえ3度目で、Z890 Taichi OCFも2号機に続いての3号機でしたが、おっとそうだった、、、と繰り返し、、、
Windowsの初期セットアップでハマる可能性があるかなと思いメモを残します。

書込番号：26244632

[オリエントブルー]

∠(^_^) お〜す！

Win11は最低でも22H2jじゃございませんかね。
ーーとわたしめは思いましたが。　ガンバ

書込番号：26245160

[イ・ジュン]

＞オリエントブルーさん
こんばんは。手持ちのインストールUSBの古いのが21H2と22H1だっただけで一応23H2までは上げてます。
23H2と24H2のも一応ありますが人に貸したまま、、、実質行方不明。笑

21H2が、24H2と23H2でKB5041587でのAMD CPUのゲーム向上パッチが出てくるまでメインでしたので、そのUSBメモリでインストールする習慣があったので、Ultra 7 265Kの時に再々ハマってしまう感じです。
最新の24H2も最初はバグが多かったのとで古いけどゲーム速い21H2を入れたかった感じです。

Ultraも今年に入ってからの新BIOSは24H2が前提になっている感じなので、11月になったら25H2に移行かなと。
23H2で様子を見ながらになるとは思います。

書込番号：26249020

発売日組です

[fing]

発売日からほぼ毎日稼働、ライトゲームやネット程度ですが
問題なく動いています。
購入動機は、当時としてはミドル帯でコア数の多さに憧れて
ということでしたが、まあ実際、活用度合いや後の情報考えると
まあ別に12400Fとかでもよかったのかな、というところです。

元々12100Fをつかっていましたので、買った当初はその速さに
驚いたものです。
その後、まさかインテルがここまで落ちぶれるとは・・・っていうか
この子を買ったあたりでもすでに赤一色でしたけどね・・・

書込番号：26247954

CPU選びで悩んでおります…。

[きもかずぴこぴこ♪]

みなさんこんにちは、表題の通り悩んでおります。

この度、素人ながらPCを自作したいと考えているのですが、どんなCPUを買えば良いかわからず行き詰まっております。

希望は以下です。

1.予算は余り気にしていない。
2.ゲームはやらないけど、やりたくなった際には困りたくない。
3.複数の処理を同時にやりたい。例えば動画見ながら複数でなんやる、程度。
4.グラボは買わない。
5.メモリーは32x2枚

9800X3Dはハイスペすぎる風なのか、では何を買えば良いかがわからず。
もしくは9800X3D買っとけなのか…。

先輩方、どうぞアドバイス頂けますと幸いです。

書込番号：26238682　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

グラボ使用せずでの9800X3Dの有効な使い道が考え込むほど難しいレベルかも。

もしかしてそれは効果を見いだせずに大いなる無駄に終わる可能性も。

その程度のPC使用用途ならRyzen 7 8700G　くらいが適当じゃないかなと思い浮かびます。

書込番号：26238708

[Solare]

9800X3DはCPUのゲーム性能は断トツですが、iGPUがダメすぎてYouTubeでも4KとかでAV1ならまともに見れないかもしれませんからね。

＞ゲームはやらないけど、やりたくなった際には困りたくない。

グラボ使わなきゃこれも困ると思います。

＞予算は余り気にしていない。

ならグラボ買ったほうがいい。

＞グラボは買わない

グラボ使わないなら245Kか265Kあたりでいいと思うけど。

書込番号：26238716

[アドレスV125.横浜]

＞きもかずぴこぴこ♪さん

2と4は矛盾してるね

ゲームの種類とかによるけど結局本格的にする様になればグラボは買わざるを得ない

それなら3Dじゃなくても良いと思うよ

AM4で安くまとめてグラボに回すとか・・

1の様に湯水の如く使うのらこのCPUでも良いんじゃないのかな？

書込番号：26238728

[揚げないかつパン]

そもそも、グラボは買わないと決めているなら、内蔵グラフィックでなんとかすると言う話ですよね？
それなら、2択ですよね？

Core Ultra7 265KなどARC系のそこそこの内蔵グラフィックを持つCPUかキャッシュはやや弱いけど内蔵にRadeon RX780Mを持つ8700Gとかのどちらかしかないです。

9800X3Dや7800X3DなどのCPUはゲームには物凄く強いですが、それはグラボがあって初めて活かせます。
内蔵でと言うならそう言うCPUを選ぶ方が高性能になります。

書込番号：26238735　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

予算は余り気にしてない…

予算有るならグラボは購入お勧めしますがね！

rtx5000番台も投げ売り始めたので狙い目ですが

どうしてもグラボ無しならIntelかな？

書込番号：26238872　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

8700Gも265Kも使った事はあるけど、265Kの内蔵はARCだと言う事が1番問題、普通に使う分ならRadeon RX780Mの方が性能は高い。
CPUのマルチ、シングル性能なら段違いで265Kの方が速い。
アイドル時はどちらも省電力、大差ないかな？
普通に使うなら8700Gの方が省電力と言うか電力性能比は高いし、普通に使うなら変わらない。

265KなどARC系はメモリー上げてもゲーム速くはならないけど、8700GはIF2400に上げてメモリーを6400MT以上に上がると結構差が出る。

書込番号：26238880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

使い道がハッキリしないなら最適化は出来ないので、将来に備えて貯金しておくのが良いかと。

>2.

貯金があれば困らないし、最新のコスパの良い環境で快適に遊べる。(普通は)

>3.〜複数でなんやる、程度。

「なんやる」がわからないけど、PCで複数アプリが動作しないなんてことはないです。
必要な性能や容量についてはアプリと使い方次第。

>4.グラボは買わない。

まぁこれは「今は買わない」と解釈しましたけどね。
ゲームの方向いてるなら9800X3Dでも良いし、16コア使えるクリエイティブツールを考えてるなら9950X3Dでもいいです。

どっちにしろ、高性能CPUを必要とする用途は高性能GPUが必要になってきてるので、いずれは買うって前提になりますけど。

>5.メモリーは32x2枚

まぁ、これもサイジングしないと盲腸と一緒なので、、、

今パーっとカネ使ってしまいたいって話なら9950X3D辺りでいいのでは?

書込番号：26238918

[KAZU0002]

>2.ゲームはやらないけど、やりたくなった際には困りたくない。
今買わずに、やりたいゲームが出てから買うってのが正解ですね。
そもそも何で自作したくなったのやら。

書込番号：26238933

[uPD70116]

GPU性能は圧倒的に低いのでゲームをするならビデオカードの増設は必須です。
それを考えて構成するなら問題ないと思います。
動画を何窓も同時に開いて視聴するとかでなければ...

Ryzen 7 8700GやRyzen 5 8600Gはそれ単体でゲームをするならいいのですが、CPUもGPUも中途半端という見方も出来ます。
CPU性能としてはRyzen 7 7700やRyzen 5 7600より劣りますしGPU性能も本格的な3Dには耐えられないので、そういったゲームを考えるならビデオカード増設を前提としたこちらの方がいいのではないかなと思います。

書込番号：26238948

[JAZZ-01]

＞きもかずぴこぴこ♪さん

グラフィックスカード、今は購入しないとのことで、Intel CPU は選択肢に入らないですか？

書込番号：26239039

[きもかずぴこぴこ♪]

皆様、コメントありがとうございます。

私の説明が悪かったので、少々わかりづらい点があったと存じます。

既に色々とコメント頂き、非常に参考になり感謝しておりますが、改めて以下の通り言い直します。
お目通し頂けますと幸いです。

1.予算を余り気にしていないというのは、予算は無限にあり湯水の様に使えるという訳ではなく、予算を優先してスペックを妥協事したくない。という意味でした。

2.ゲームは今はやらないけど、やりたくなった際にCPUスペックで困りたくないのし、その時にゲームに合わせて買い直しにならないように今のうちから良いCPU買っておきたい。ゲームやりたくなってから買えば良いというご意見があるかもしれませんが先に買いたいです。何故なら近々、具体的には1年以内にはやりたくなる気がするからです。

3.現時点で想定している使用用途は複数の処理を同時にやりたい。程度。例えば動画見ながら複数でなんやる、そんなレベルです。この場合、9800X3Dよりもっとコアスレッドが多い非X3Dを買うべきなのか、もしくはこれで十分なのかがわからないです。

4.今はグラボは買わず、ゲームやることになったら買おうと思います。多分1年以内に買うのかなと思ってます。

5.メモリーは32x2枚先に買っちゃいました。

6.10年来の自作PCが寿命になり作り替えようと思ってます。

書込番号：26239193　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞ゲームは今はやらないけど、やりたくなった際にCPUスペックで困りたくないのし、その時にゲームに合わせて買い直しにならないように今のうちから良いCPU買っておきたい。

それなら9800X3Dでいいと思います。

X3Dとそれ以外のRyzenではゲームや設定によりますが、全然違う場合もありますから。

別スレでGen5のM.2も購入予定みたいなので、それも含めるとインテルよりRyzen環境のほうが、いいと思います。

インテル環境は最高速度出ませんし、まあそれが実性能どれだけ違うのか微妙ですが、Gen5のM.2をせっかく買ったのにCrystalDiskMarkでいまいちだと気分が・・・（笑）

Core数も必要なら9950X3Dもあるのでそちらにしましょう。

ただ自分は両方使いましたが動画編集やるにしても9800X3Dで困ったことはありません。

まあでも9950X3DはCPUのマルチ性能に関しては圧倒的でインテルの現在の最高峰285Kより優れてますし、資金に余裕があるならそちらがいいと思います。

9950Xとかはゲーム性能は結構落ちるので基本X3Dがおすすめですね。

書込番号：26239203

[揚げないかつパン]

グラボはやりたくなったら買うと言うなら、X3Dが1番ゲーム向きなので他に選択肢はないと思います。

書込番号：26239232　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

後々グラボ購入で！

現時点で5070tiが最低で13万円台　5080が20万切り

全体的に秋には値上げ傾向かな？

現状で9800x3dチョイスなら9950x3d購入して最強構成の下準備でも良いかと思います

まぁ自分も9950x3d購入してますが

グラボ抜いてx870eマザー購入諸々で30万は掛かりますね

書込番号：26239249　スマートフォンサイトからの書き込み

[きもかずぴこぴこ♪]

皆様ありがとうございました。
返信遅れ申し訳ありませんでした

書込番号：26247286　スマートフォンサイトからの書き込み

∠(^_^) ただ今偏在の温度様子

[オリエントブルー]

この時期の爆熱の7950Xとしては低いほうかもですよ (-_^)
良しとしましょうかね。

ま〜たも板汚しごめん∠(^_^)

書込番号：26243386

ゲーム系ベンチ実行時の温度がかなり高い

[sakki-no]

Cinebench R23を10分間ループ実行させたときの温度は70度前後なのに対し、Monster Hunter Wilds Benchmark
実行時は90度を超えてしまいます。（BIOSの設定はオールデフォルト）

9700Xは定電圧化等のチューニング無しでもかなり温度が低いCPUだとの認識でしたが、しょうがないのでサーマル
スロットル制限を85度にしたりCurve Optimizerでネガティブ20にしてみたりしましたが、それでもモンハンベンチをか
けると85度に達してしまいます。

ゲームでこんなにCPU温度が上がるという認識が今までなかったのですが今どきはこんなもんなのでしょうか？

【構成】

CPU　　Ryzen7 9700X
クーラー　　DEEPCOOL AK500 ZERO DARK R-AK500-BKNNMT-G-1
マザー　　MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI（7D75v1N）
メモリー　　G.Skill F5-6000J3636F16GX2-TZ5NR
グラボ　　GIGABYTE GV-R9070GAMING OC-16GD
電源　　MSI MAG A750GL PCIE5

書込番号：26230252

[sakki-no]

TimeSpya実行時	FF15実行時	FF14実行時

ちなみに、全てサーマルスロットル制限を85度・Curve Optimizerでネガティブ20設定後の数値になりますが

MHWベンチ実行時の最高温度　85度

TimeSpy実行時の最高温度　81度

FF15ベンチ実行時の最高温度　75度

FF14ベンチ実行時の最高温度　74度

で割と差はありますけど今まで使って来たCPUに比べるとゲーム時としてはかなり高いです。

あと、こちらRyzen7 7800X3Dからの載せ替えでOSをクリーンインストールしてませんがそれが関係するとか？
なんかどこかで3D付きモデルとその他のモデルの載せ替えではOSをクリーンインストールしたほうが良いとい
うのを見たような…

書込番号：26230277

[アテゴン乗り]

＞sakki-noさん
どうも

ゲーム時限定ならグラボの温度の影響はありません？（ケース廃熱不足？）
夏ですし
何気にRX9070に変わってますし…(;^_^A

書込番号：26230311

[オリエントブルー]

∠(^_^) お〜す さっき〜ねえさん

温度 気にしない 気にしない
くそ面倒な OS再インストールもしません

楽しく使おうよ (^_^) ねっ ガンバ d(-_^)

書込番号：26230320

[揚げないかつパン]

＞sakki-noさん

お久しぶりです。

RX9070は自分はPowerColorのを使いましたが、そのんなに温度が高くなるとかはなかったです。
と言っても自分の構成は簡易水冷のCore Ultra7 265Kなのでなんとも言えません。
確かにエアーフロー次第とも言えますが、RX9070はコア温度も70℃超えなかったです。

まあ、熱集中はゲーム時の方が起こりやすい感じはしますが、まあ、この辺りは主観が入ってる気がします。

書込番号：26230361　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

＞アテゴン乗りさん
＞オリエントブルーさん
＞揚げないかつパンさん

こんにちは

前の構成が7800X3D＋RTX4070Super（ケースやケースファンの構成は変わらず）でしたが、ゲーム時にCPUの温度
がこんなに高くなることはなかったんですよね。

ちなみに、ゲーム時のGPUの温度はRTX4070Superのときも今のRX9070も70度くらいです。
RX9070は多分割と熱くない感じ？なのかメモリジャンクション温度も80度位に収まってます。

それと、このマシンと全く同じケースとケースファンの構成の5700X3D＋RX7800XTのマシンもあるのですが、やはり
ゲーム時にCPUがこれほど熱くなることはないです。

因みにケースはこれです。

MONTECH SKY TWO
https://kakaku.com/item/K0001593059/?lid=myp_favprd_itemview

書込番号：26230366

[さっきゅくん]

FF14時	モンハンワイルド時

Intel CPUも同じ傾向ですよ。

FF14時・・・・・・・・・・・・・74℃
モンハンワイルド時・・・・92℃

TJmaxに近いなら冷却見直すべき位じゃないですか？

こちらクーラーは空冷3000円程度ですが。

書込番号：26230373

[アテゴン乗り]

＞sakki-noさん
室温どのくらいなんですかね？

7800X3Dしか持っていないので半分想像ですが
90℃越えは確かに高いとは思う
スロット85度設定なのにそれ超えているのでさすがに正常とは言えないと思う。

https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/217/4217164/
こんな記事もありますし。


CPU設定バグっている可能性もあるかもなので、
とりあえずCMOSクリア実行してみてもいいと思います。
あとグラボの温度が熱すぎないないってことは逆に熱いっぱい出しているってことにもなるので
GPU温度を筐体内の温度の目安にしない方が良いです。

ちなみに780X3Dでモンハンベンチは81度止まりでした。
（エアコン付けないでベンチだけ回し入ったので室温31℃(笑)
マザーチップセット（B650）は61度止まり（ここは同じチップセットなら割と目安になります）

書込番号：26230422

[さっきゅくん]

他の起動方法を知らないですが、私はモンハンワイルドベンチはSTEAMからです。


仮想メモリ使用率が天井張り付きしてるみたいですが、
それは関係ないかな。。

書込番号：26230433

[Solare]

CPUともグラボも環境・・・つまり部屋の温度でかなり変わるから、これが一概に高いかどうかは分かりませんね。

＞スロット85度設定なのにそれ超えているのでさすがに正常とは言えないと思う。

それはマザーのAuto次第なので、そんなことで人に不安をあおる書き方はどうかなと思うけど。

普通に色々なテスト結果で見てもRyzenでも100度も見かけるので、だから異常かどうかはマザーの設定見ないと何とも言えないと思うけど。

書込番号：26230453

[アテゴン乗り]

＞sakki-noさん
＞Solareさん
スロット設定85°にしているときは85度止まりなんですね。

勘違い（読み違い）しました。ごめんなさい。

書込番号：26230474

[Solare]

空冷だし部屋の温度次第ではまあ普通な感じはしますけどね。

オリエントブルーさんが書かれてるように・・・気にしないが正解かもしれません。

自分は誰かさんの265Kの92℃の方がおかしいと思うけど（笑）

まあクーラーと部屋温度次第でこちらもあり得ますね。

書込番号：26230503

[sakki-no]

モンハンPPT75W	黒神話PPT７５W

＞アテゴン乗りさん
＞Solareさん

度々ありがとうございます。

室温を伝えてませんでしたね失礼しました。

正確にはわかりませんが、エアコンを26度に設定してスマホの温度計アプリでは27度となっています。

グラボが熱くなってるときのケース内温度の上昇ですがちょっと計測は難しいですが、ただ考えてみると以前の構成から
ケース・ケースファンなどの環境が変わっていないことと、モンハンや3Dmarkと比べるとGPUの温度は同じなのにFF14や
FF15のときはCPUの温度は10度くらい低いんですよね。

んで、9700Xは当初65Wモードだけだったのにその後BIOS設定で65Wと105Wモードが選べるようになった？みたいなこ
とを見た記憶があるのですが、とりまPPTを75Wリミットにしたらモンハンベンチ時で80度くらいには下がりました。

まあこの設定であればアテゴン乗りさんの7800X3Dと比べて（アテゴン乗りさんのクーラーは確かAK620だったと思うの
でこちらはAK500だということも含めて）まあいいのかな？とも思えるっちゃ思えるんですけどね…

＞さっきゅくんさん

確かにモンハンだけ何回回しても仮想メモリ使用率が異常に？高いですよね。
まあでも、3DMark実行時もCP:U温度がかなり高いですが、仮想メモリ使用率は65%くらいなのでこれはCPU温度には関
係ないんですかね。

あとモンハンベンチはSteamからですね。
ちなみに3DMarkもSteam経由なので3DMarkも温度が高いことからおや？とも思ったのですが、同じくSteam経由の黒神
話　悟空はCPU温度はあんまり高くならないですね。

書込番号：26230506

[sakki-no]

なんつうか…　1年くらい前に組んだばかりの7800X3D＋RTX4070Superの構成でしたが、7800X3Dがレンダリング
やエンコなどのフルロード時の発熱がAK620では若干心もとなかったので発熱が低いだろうと思った9700Xに替え
たわけなのですが、今度は逆にゲーム時の発熱に気を使うことになるとは…　替えなくても良かったかな笑

あと、GeForceはあまりにもドライバがダメダメなのに辟易してRadeonに替えましたが、こちらはRX7800XTでも感じ
てた通りかなり扱いやすくて良かったです。

書込番号：26230517

[Solare]

9700Xは最初出たときあまりにも消費電力少なすぎて使いやすかったけど、みんなが騒いでAMDがBIOSでPPTを上げて性能も上がったけど消費電力も増えたという経緯です。

なので登場時点の65WだったかのPPTに設定するとか、PBOで電圧下げたら、かなり温度下がると思うしゲーム性能はそう変わらないと思います。

うちは水冷で室温24℃くらいなので、全然違いますが、9950X3DでもPBOのCurve ShaperとCurve Optimizerを設定してるとCINEBENCHとかでも70℃台だし、モンハンとかゲームベンチやゲーム中も高くても60℃後半くらいです。

やられてなければですが、また時間御有りの時に全CoreでCurve Optimizerを-25くらいやってみても良いかなとは思います。

書込番号：26230653

[sakki-no]

＞Solareさん

度々ありがとうございます。

ちょうど2個前のレスでPPT75WにしたときにあわせてCurve Optimizerを-25にしていました。

試しにPPT65W制限も試してはいたのですが、モンハンベンチでさらに5度くらい下がるのですがCinebench R23
のマルチのスコアが結構下がっちゃったのが嫌だったので色々試してみてPPT75Wで行こうと思った次第です。

まあこの辺が落とし所だと考えています。

しかし、フルロードよりゲームでの温度のほうが高いっていうのは今までなかったのでちょっとモヤモヤしますね…

書込番号：26230702

[Solare]

流石ですね(^-^)v

PPTとCurve Optimizerはグッドチョイスかと思います。

それならグラボの排熱を空冷クーラーのファンが吸ってる感じでしょうね。

背面ファンか天面にファンがあるなら全開で回してみるか、ガラス外して風あててみて試してみるとかでしょうかね。

9700Xは知り合いも何人か使ってますが、ゲームするのにホント良いとは思います。

やはりあまり気にしなくても良いかなとは思いますね。

書込番号：26230711

[sakki-no]

＞Solareさん

PPTを下げてもCinebench R23などのレンダリング系では温度はほとんど変わらないのもあるので、やはり
アテゴン乗りさんもおっしゃられるようにグラボの排熱が関係してるんですかね。

一度サイドガラスを外して計測もしたのですがそれだけではほとんどモンハンベンチ時の温度は変わらなか
ったので、さらに風を当てるなどの処置をしてみないとなんともなんですかね。
今ちょっと扇風機とか無いのでなにかで風を当てる検証ができるか考えてみます。

書込番号：26230734

[Solare]

最近RADEONは使ってないので9070のことは良くは分かりませんが、CINEBENCHつまりはCPUだけフルロードさせてるときよりゲーム中・・つまりはグラボが一番排熱出す、しかもモンハンとかVRAM結構使うので背面もかなり熱いと思うので、そちらの影響受けてそうには思いますね。

水冷にしたら収まりそうですが、空冷ならケースファンの個数によりますが、うるさくい程度の1200r.p.m.くらいで全部回してみるとかですかね。

どちらにしてもCPUは問題ないと思います。

書込番号：26230743

[揚げないかつパン]

ワイルズ温度

あんまり関係ないけど、Core ULTRAでワイルズベンチで92℃という話もあったので、室温32℃で簡易水冷（360mm）で試したけど、78℃だった。
まあ、確かにグラボの熱気を吸い込むというのは7700Xなどでもやったのでなるのは知ってます。

しかし、今日は仕事だったのでかえってエアコン入れたけどなかなか部屋が冷めなくて、帰ったら地獄の36-38℃でPCは動かしたけどさすがにベンチマークをする気にはならなかった。

書込番号：26230762

[Solare]

モンハン　CPU温度	5090の温度

まあ確かにモンハンはゲームベンチの中ではCPUが熱くなる方なのは間違いない。

自分のはもっと参考にならないグラボもCPUも水冷ですが・・（笑）

4Kフレーム生成無しでもCPUは66℃まではいってます。

グラボはGPU40℃でメモリージャンクションで最大46℃です。

室温24℃

書込番号：26230806

殻割りやってみました

[Solare]

液体金属で掃除中	インテルとヒートスプレッダー比較	殻割後のCINERBENCH　46596でT-Die最大70℃	EK-Quantum Velocity² Direct Die D-RGB - AMD Ryzen Edition

半年ほど前からケースを変えるために色々パーツを集めて作ってる最中ですが、なかなかパーツもそろわないし、組み換えついでに殻割りやってみました。

9000番台はCore温度は低いけどアイドリングのT-Die温度が40℃くらいあるのが少しは下がるかと試してみましたが、全く下がりませんね（笑）

割ってみて分かりましたが、CCDの面積小さすぎて、これでは冷やすのは結構難しい感じはします。

ただCINEBENCHとかを回すと、殻割後最大70℃くらいにしか上がらないし、スコアーも若干伸びたので、効果は出てるとは思います。

あとついでにインテル14世代の殻割したときに置いてあったヒートスプレッダーと比べてみましたが、インテルは面積も大きい上に、ヒートスプレッダーが薄すぎて・・・これは曲がって当然かなという感じですね。

CPUクーラーはDirect Dieというヒートスプレッダーつけずに液体金属でそのままクーラーと付けるタイプです。

これはドイツのオーバークロッカーのローマンさんとEKが共同開発したものです。

ご存じの方も多いと思いますが、ローマンさんはLianliのO11シリーズも一緒に開発してます。

O11シリーズ使われてる方は分ると思いますが、ケース買うと中にLianliと書かれた下に「der8auer」と書かれたケースに張り付けるプレートが入ってると思いますが、これがローマンさんのYouTubeのタイトルです。

https://www.youtube.com/@der8auer-en/videos

とりあえず起動するまでドキドキはらはら感は味わえましたが、苦労した割に効果は薄いと思います(^^;

ですのでここまでやる必要は全くないと思います（笑）

書込番号：26222509

[オリエントブルー]

∠(^_^) おはようございます

またまた 詰めてはりますね〜
数値に何の文句もございません (^_^) ハイ

わたしめ今も7950Ｘのままであります。

ケースの様子に変化ありですね。
壊さないようにして下さいよ〜ガンバ！

書込番号：26222694

[Solare]

＞オリエントブルーさん

こんにちは(^-^)

Ryzenの殻割りはこの形になって初めてなので緊張しました（笑）

7950Xならまだまだいけそう位ですね。

自分も今作成中なのでまたどこかで写真上げます。

暑いので体調気を付けてお過ごしくださいよ(^-^)v

書込番号：26223087

[オリエントブルー]

d(-_^) ガンバ！

書込番号：26223149

[イ・ジュン]

こんばんは。

9950X3D、とその殻割おめでとうございます。
ちょっと前に9950X3Dにされていたのをどこかで知ってはいたのですが遅くなりました。

いきなり質問。
瞬発的なfpsの落ち込みがゲームの操作時に7800X3Dでは多かったのが、7900X3Dではかなり減る印象でしたが9000では何か(それとは別のことでも)違いがありますか？
9800X3Dは7800X3Dと多少差はあれどというかその差が隠蔽には十分な可能性もあるような気もしますし、キャッシュ容量も含めた基本構成は同じなのでCCD2の方がタスクの割り当てで余裕がある場合もありそうかなとも。

殻割後の様子、
殻割後でもアイドリング時T-Die温度が40℃から下がらないというのは意外というかセンサーの仕様も疑いたくなるところですが、面積の問題はどうしようもない感じでしょうか。温度が高くなるほど面積問題は小さくなりそこそこ効果が出てくるような結果ですが、一様に効果があるのかなと思っていただけにちょっと不思議に思えました。

ヒートスプレッダーの剛性もですが、ソケット自体も曲がりやすいとかありそうな気もしますね。基板もろとも。
マザーボードのバックプレートである程度はソケットの方の曲がりは緩和できるのかなとも。
クーラーの取り付け互換性のほうを重視してしまって厚みを増やせなかったとかもありそうですが、次のソケットは多少は良くはなるのでしょうね恐らく普通に考えてですが、、、

Direct Dieはなかなかハードルがより高そうですね。
CPUのお値段もお気軽にできるものではないので、そのリターンと運用ハードルの高さを思うと超マニアック、、、
あいかわらず流石ですね。
私はモンハンもFF14も3DMARKもCineもベンチマーク飽きてきたようで全くやらなくなってしまってますが、何かまた面白そうなベンチマークを欲していないわけではないので、がつんと凄いけど重いのが出てくればいいなと。
CPUもですが5090だけでなく4090ですら意味あるベンチマークがないような気がする停滞感あるなと。

おっと、5090もおめでとうございます。
ほぼAIしないと生かせない状況が勿体ないですがモノは間違いない。
ゲームの方では商売上難しいとは思うものの、5090でないと60fpsでないスーパーデモくらいあってもいいような。
ではでは、エンジョイ！

書込番号：26232593

[Solare]

9950X3D PBO 5090 FF14-FHD	FF14 4K	MonsterHunterBechMark フレーム生成無し　4K	モンハンベンチ中のVRAM・・・23GB（笑）

＞イ・ジュンさん

こんばんは。

わざわざありがとうございます。

まず殻割りの件ですが、なんとなくですがDirect-Dieのウォーターブロックの作りに若干甘いところもあるようです。

自分が使ってるブロックはder8auer ENさんとEKが開発したものですが、出来上がったときにちょっとしたトラブルあったようでその後さんder8auerさんはThermal Grizzlyとの共同開発で新しいものだしてますがそちらの方が若干冷えてるみたいです。

EKの技術者？も結構にThermal Grizzlyに移っています。

それはさておきあれから付けなおしたり締め方変えたりもして若干ましになったけどT-Dieは高めだし、よく見るとCore温度はありえないような、水温より低い温度だったりするので、マザーかCPUのセンサー自体もどうかなという感じですね（笑）

ASUSだと割と殻割するとT-Dieも落ちてますからね。

前にも書きましたが7000番台と9000番台の違いですが、まあ性能的に数値で見るとそう変わりませんが、使ってると全然違いますね。

7000番台当時はインテルは自分は14900KS使ってたせいもあると思うけど、シングル性能なのかソフトがきびきび動く感じはインテルの方が良い感じでした。

ところが9000番台になってゲーム性能の数値も解像度低いほど差は出てますし、それ以上に14900KS級のきびきび感もあって本当に死角がない今は良いCPUだと思います。

チップセットドライバーもかなり良くなってゲームでCCD跨ぎも殆どないし、とにかく快適ですね。

多分イ・ジュンさんなら使ってみたらわかるかなと思います。

9950X3Dは買ってしまった感じですが9800X3Dは今でもホントよかったと思います。

Direct-Dieはそれ自体普通の水冷と変わりませんが、殻割の手間ですね（笑）

まあAMDはヒートスプレッダーがインテルみたいにべったり引っ付いてないので割る事自体はインテルよりも簡単です。

自分も4090で事足りてたし、抽選でAstralも応募したけどことごとく落とされたので、もういいかなと思ってましたが知り合いの店長さんから5090大量に入荷しましたよと連絡もらったので、ASUSはTUFしかなかったのでじゃあ一番安いで良いかなと・・・GainwardのPhantom（399800円）買ってきてそく分解しました（笑）

確かにもんベンチも意味不明なところもあるし、自分はやるならたまにFF14ですかね（爆

CapFrameXでモンハンベンチ見てると5090だとVRAM23GBくらい使ってますからびっくりでした。

FF14も4Kだと4090から5090のそこそこ差は出ますが、自分が好きなFHDは良くて2000しか差はありません(^^;

CyberPunkで見ると×4のFGはやっぱりすごくてレイトレやレイテンシ関連フルフルでも4Kで300FPSくらい行くのでまあこれはこれでありかなとは思います。

あとはAiと言ってもDaVinci ResolveかTopaz Video AIで動画関連でしか使いませんが、エンコードとかは速くなってますね。

まあでも4090あればグラボはそこそこ上がりで良いかなと思える感じですね・・一応6000番台も楽しみではありますが。

インテルの方も年末にArrow Lakeのリフレッシュが出るとか言われてますけど、多分期待するほどでもないと思うので、Nova Lakeに期待ですね。

イ・ジュンさんも外は熱いし（笑）、ゲーム楽しんでください(^-^)v

書込番号：26232671

[Solare]

＞瞬発的なfpsの落ち込みがゲームの操作時に7800X3Dでは多かったのが、7900X3Dではかなり減る印象でしたが9000では何か(それ
とは別のことでも)違いがありますか？

これですけど、自分は7950X3Dしか使ってないので7800X3Dのことは分かりませんが、7950X3Dでもそうゲーム中に急にFPSが落ちるとkは無かったと思います。

ただどう表現したらいいのか分かりませんが、7950X3Dはいかにも3Dキャッシュが載ってるのを感じさせる使用感で、CCDがばらけたときや、効かないゲームの場合にガクッと違いが出ましたが、そこが9000番台は全くないですね・・・自分の場合。

インテルの14900KSがさらにFPS上がってる感じですかね・・・使ってる感じは。

とにかくシングル性能なのかよくは分かりませんが、違いは感じますね。

イ・ジュンさんももうグラボ買うよりはCPU買ってみたら良いんじゃないでしょうか・・9800X3D。

書込番号：26232969

[イ・ジュン]

こんにちは。

水冷の方は14900Kで仕方なく簡易水冷にした程度で業界の方となるとさっぱりですが色々あるようですねどこも。

5090も9000X3Dとかも、トランプ関税の影響が9〜10月ごろには出てくるのかなと予想していたりしていますので、水冷パーツも含めて夏中までには動いた方が良さそうですね。生産側も様子を見て調整するとしても市場は落ちつかないかなと。

さて温度表示で水温以下は、、、謎ですね。
蒸発で表面温度が一時的に低くなるとかならありえそうですが、そのような特殊なことより悪い条件の方が多そうなのでセンサー関連で実際より低めになっているとしか考えられませんね。バグなのかあえてそうしているのか、、、

殻割、Intelより簡単ですか、、、参考になります。（しません笑）

モンハンはVRAM容量ベンチでしょうか(笑)、オープンワールドで全方位見ながらだと場所によっては予期しないくらい食いそうですね、、、
RTXで23GBも食らうほどとなるとさすがにもう不味いかと。
MFGも効くようになって5090の恩恵が最も高いゲームに、、、だとしても嬉しくないでしょう？
5090でFF14でしかもFHDもどうかとは思いますが(笑)、でもベンチマークも意味をなさないものがあったり飽和気味でもあるので、データもあってポイントがしっかりしているFF14を結局選ぶのは分かる気がします。
あとお安いPhantomを選ばれたそうですが、4090 Phantom優秀でしたので十二分というかOCの効果は低そうなのとどうせ水冷化されるなら逆にクセが無く標準的だと思うので良かったのかなと思います。ROGかその他的なのかなと？

7800X3Dと7900X3Dでも違いがありRX7000だからという感じではないようでしたが、7800X3Dでは操作時にfpsが落ち込むことがあったので、9000でも9900X(3D)を考えていました。※9900X3Dも高いのでどうせなら9950X3D。
もっとももう9800X3Dを買いそびれて興味を失うというか265Kで3台目を考えてます(笑)
大きな理由はZ890 Taichi OCFが実質4.75〜4.85万円で買えることですね。実質7万円切っていた時も安いと思っていましたが不人気さが購買理由になるほどに265KとOCFは魅力でリビングに置こうかなと。
9800X3Dもやっと8万円を切ってきて実売7.5万円で普通に買えるようになっているようなので、買おうかなと思いましたがZEN6もAM5ならもう来年まで待とうかなと互換性ゆえに揺れています。
何にせよちょっと部屋が暑すぎて今は弄る気が起きませんので秋以降に。
Z890 Taichi OCFは今月中に抑える予定です。お安いのはドスパラだけでいつまでもお安くはないと思いますので。

ゲームはセール中でもあり増えてますが、急激に暑くなってする気が起きません（笑）
ヘッドホンを新調して、それに合うDAC＆AMPが昨日届いたので音楽鑑賞がメインになりそうな夏ですね。

Nova Lakeも一長一短かなと本命視まではしていませんが、ただ面白そうなら突撃します。
265K Z890のようなコスパは期待できないかな、、、トランプ関税対策も反映された製品群になりそうな懸念も。
X870マザーも買いそびれてるので、CPU9000と合わせてどうしようか迷うところです。

ではでは、5090も含めてエンジョイ！

書込番号：26233275

[イ・ジュン]

こんばんは。

Taichi OCFは抑えておいて正解でした。
一気に9万円近くまで跳ね上がったというかドスパラだけが安かっただけですね。

Z890 Taichi OCF 新品実質 4.81万円
265K 中古実質 3.58万円

CPUはリフレッシュまで待ってもいいかなと思った矢先に265Kの中古が安かったので、、、
265K、新品で値下がっている285Kの更に半額とマルチ36000級でiGPUも優秀で電力下げやすいと私好みの割に異様にお安い状況での中古なので悩むまでもなく飛びつきましたね。
破格のTaichi OCFが目当てでもあったのですが、過去一満足度が高い買い物になりました。

にしても265K環境が3つ、、、
過去 5600Xが2つや9600Kや2600Kが２つなどありましたが、3つは記憶にないですね。
285Kの中古が格安であったら一台くらいは285Kにしてもいいかな、、、おいおいですね。

あと9800X3Dも中古で実質5.6万円でしたので購入。
バルク中古とあったのでChina産かと思えば、正規版の内箱でかつMalaysia産だったのとで購入しました。
安いとは思いましたが中古265Kは更に2万円以上お安いので比べたら流石に霞む、、、

265Kと9800X3Dはまだ考えていなかったのですが、中古でかつ5千円引きのクーポンやらと良い条件がたまたま重なったので一気に買ってしまった感じで、これから取り付け予定です。

9900X3Dを考えてましたが、、、ゲームにおいてはCCD跨ぎでしっかり生きないのと電力面で9800X3Dでいいかなと。

ZEN6がCCD一つ当たり12コア(ハイパフォーマンス仕様、マルチ優先で16コア版もあるっぽい)で、12コアまでCCD間跨ぎでゲームのパフォーマンスが伸びにくい若しくはネックになることが無くなりそうなので、ZEN6で12コアを狙うことにします。
ではでは。

書込番号：26240465

[Solare]

何はともあれTaichi OCFと9800X3D購入されたということで・・・おめでとうございます。

OCFが48000円は確かにお買い得ですね。

ゲームなら9800X3Dがベストかと思いますが、今回9950X3Dでもクロックは9800X3Dより高いし、自分はかなりの頻度で録画してることが多くて、7950X3Dの頃は裏で録画中にゲームすると結構FPS落ちてましたが90000番台になってからはほぼないですね。

もう少し5090でいろいろベンチとる予定でしたが、24H2のアップデートしたらFPSがぱったり落ちたので、やる気0になりました（笑）

自分は本当に購入する気はなかったけど諸事情で9950X3D使ってますが、9800X3Dはほんといいと思います。

またセットアップ終わったらどこかに書いてください。

書込番号：26240469

[イ・ジュン]

こんばんは。ありがとうございます。

OCFはNVMe SSDが6枚直に装着できるのがポイント高いです。 ※その代わりSATAポートが別チップ制御のみ。
Z790 APEXの方は3枚埋まって別途ボードも使っているので、、、APEXは普段使い用としては良い部類ではない。

CCD跨ぎはゲーム用途ではまだ痛いところがあるのは変わっていませんが、順当に9950X3Dはクロックがより高くなったのは買う価値を上げてくれてますから、7950X3Dとは状況が違いトップらしくなっていると思います。
また9800X3Dが9万円もしましたから、それも9950X3Dが肯定的な流れになっているかなと。高いけど。

7900X3Dの時もそうでしたが、9900X3Dの価格設定は更に頂けず10万円を超えてきたのは9800X3Dのせいでも。
GPUよりかなり小さなダイでGDDR6/7や電源など積んだボードもない、小さいのに高価な設定に不満はありますね。

OSのアップデートでバックタスク重くなると、特に5090では痛そうですね、、、
5090、実は買おうか迷ってましたが、265Kと9800X3Dで吹き飛びました。笑
やはり4090でも持て余すWQHD環境でもあるのとで、、、ただCPUよりはGPUのスタンスで考えてはいました。
優先して5090だったのですが、265K環境はもう一台欲しいと思わせる価格だったからでの9800X3Dも中古でと特殊な展開になってしまいましたが、5080 SUPERが基本的にVRAM容量アップだけに留まりそうで256bitのままの24GB版に過ぎないので、5090一択感が益々強くなってますのでいずれは、、、5090スキップで6080がどうなるのか見たい気持ちもありますが。
9070XTの方は全く興味が沸かないのでスキップです。 モンハンなしだと色々中途半端な印象なので次はやはり供給的に特にGDDR6のままなら384bit以上のハイエンドを期待したいところですね。

9800X3D、普通にいいとは思うのですがやはり8コア16スレッドと考えるとお高い。
軽いFPSにはその能力は有意義としても、モニターのHzやホールドボケ問題もあって体感は限定的。
グラボの方が様々でより有意義だと思うと、、、
RYZENは7000になって5800X3Dを超えるFF14ベンチスコアを出せるようになるほどゲーム良くなってしまったので、またよりレイテンシの低いDDR5メモリが出てくる可能性もあって3D V-Cacheが無くても不満がないかなと、、、

もっともFF14ベンチマークの高スコアを狙うなら絶対的で、PCの仕上がり確認にも有用で面白いのでその価値が分かる人には値段が正当評価されるものだとも思います。
ただ個人的にもう昔ほどの熱はなく、またキャッシュが強すぎて面白味も感じなくなっているのも確か。
新たなベンチマークを欲しているだけかもしれませんが。 ではでは。

書込番号：26241339