このページのスレッド一覧(全94スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 7 | 2015年7月10日 21:10 | |
| 0 | 3 | 2015年4月8日 23:52 | |
| 1 | 3 | 2014年8月28日 18:13 | |
| 1 | 4 | 2014年1月10日 02:59 | |
| 1 | 14 | 2013年7月9日 22:52 | |
| 1 | 4 | 2013年4月27日 23:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
メモリー > UMAX > Castor LoDDR3-4GB-1333 [DDR3 PC3-10600 4GB]
ご意見とお知恵をいただきたいのですが、下記のPCにこのメモリ、使えそうでしょうか?
教えていただけましたら幸いです。
==============
Prime Magnate GCD B12 (i3/H55)
【CPU】
組INTEL Core i3-550(1156/3.20/4M/C2/T4)
【メモリ】
組Samsung M378B5773CH0-CH9(DDR3 PC3-10600 2GB)
【HDD(内蔵)】
組込用HITACHI HDS721050CLA362 (SATA2 500GB 16MB)
【マザーボード】
組ASRock H55M-GE(H55 1156 DDR3 mATX)
【ドライブ(内蔵)】
組 SAMSUNG SH-S223C/BEBN(SATA/スーパーマルチ/ブラック)
【電源S】
組SK2 350W(LW-6350H-2L RoHS 24pin)(89271)
【ベアボーンキット】
組 BL-15(Black USBK/B USB AdM RoHS)(89272)
【外部ケーブル】
組込用ACI Serial ATA Cable (50cm Red)
【ファンN】
組込用 NPH 1156-104AL(LGA1156 cooler 4PIN)
【その他】
PC-DOCTOR for Prime Ver.5.7
=======================
※ 下記のメモリを買ってうまく動きませんでした。
起動はしたのですが、使っていると20分に一回程度、急に再起動になりました。
http://kakaku.com/item/K0000320521/
0点
>下記のメモリを買ってうまく動きませんでした
それがメモリーが原因だというのが特定できたのでしょうか。
それまで製品に装着されていたメモリーから、CFDに変えてから発症したのですか?
挙げられたメモリーは規格上は適合します。
そのメモリーに換装しても同じ症状がでたら原因はメモリー以外ですね。
書込番号:18950286
0点
問題の出たメモリーモジュールに関してですが、両面にメモリーチップがありましたか?
ヒートスプレッダーの隙間から見えると思いますが、片面なら対応しない可能性があります。
またメモリーテストはしたのですか?
テスト済みでも不良品はあるので、それを確認しておく必要があります。
もし片面で駄目なら、こちらも両面であることは明記されていないので、片面の商品が届く可能性があります。
書込番号:18950570
0点
2Gbitチップx8枚なら動作可能性高いかも。4GB増設するのに2GBx2枚。
CFD D3U1333PS-2G [DDR3 PC3-10600 2GB]
http://kakaku.com/item/K0000637103/
MV-D3U1333-S2G [DDR3 PC3-10600 2GB]
http://kakaku.com/item/K0000429282/
書込番号:18952210
0点
>>uPD70116さん
ありがとうございます。
>>問題の出たメモリーモジュールに関してですが、両面にメモリーチップがありましたか?
ヒートスプレッダーの隙間から見えると思いますが、片面なら対応しない可能性があります。
おっしゃるように片面でした。そして、書き間違えたのですが、これは読み込みもしなかったです。(昨日、認識したが途中で落ちた、というのは別のPCのメモリを試験的に入れてみたときのものでした)。ちなみに、読み込まなかった買ったメモリは、別のPCのに入れて、そちらは快適に動いています。
>>susumus555さん
コメントありがとうございます。
このPCのマザーボードの説明には最大16GBメモリが積めると書いてあるので、4GBを4枚買いたいのです。
よろしくお願いいたします。
書込番号:18952352
0点
このマザーボードについて調べたところ、メモリについては下記の記述がありました。
このマザボが詰めるもっともはやいメモリを買いたいのですが、おすすめはありませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
=============
- Dual Channel DDR3 memory technology
- 4 x DDR3 DIMM slots
- Supports DDR3 2600+(OC)/2133(OC)/1866(OC)/1600/1333/1066 non-ECC, un-buffered memory
- Max. capacity of system memory: 16GB*
- Supports Intel® Extreme Memory Profile (XMP)
=============
ピンクモンキーさん、
コメント見落としており恐縮です。ありがとうございました。
書込番号:18952566
0点
Core i3-550にDDR3-2600(OC)を16GB積んでどのようなことにお使いなのですか。
Core i3-550は定格DDR3-1333まで対応し、DDR3-1600にも対応しておりません。
http://ark.intel.com/ja/products/48505/
思い切ってこういう構成にしてもいいのでは?
Core i3-4170
H81/B85
DDR3-1600 8GBx2
ご参考に。数値が大きいほうが性能上です。
Intel Core i3 550 @ 3.20GHz 2853
Intel Celeron G1840 @ 2.80GHz 2946
Intel Pentium G3258 @ 3.20GHz 3998
Intel Core i3-4170 @ 3.70GHz 5371
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
書込番号:18952791
0点
チップ構成が明記されている製品は少ないですが、I-O DATAやBuffaloの省電力(低電圧とは別)でないメモリーは両面です。
http://kakaku.com/item/K0000164520/
http://kakaku.com/item/K0000164519/
http://kakaku.com/item/K0000319452/
http://kakaku.com/item/K0000319451/
書込番号:18954110
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1点
メモリー > UMAX > Castor SSDDR2-1G-667 (DDR2 PC2-5300 1GB)
SONY VGN-FJ10B ノートパソコンのメモリについて知りたいのですが、PC2-4200(DDR2-533) 200ピン S.O.DIMM SDX533が正規らしいのですが、こういうものが記載してありました→ ・PC2-5300(DDR2-667)(下位互換のためPC2-4200(DDR2-533)でも動作可) 実際は可能なのでしょうか? 私のパソコンもDDR3 1333が適合なのですが、DDR3 1600のメモリを使用して問題なく稼動していますのでこれと同じことなのでしょうか?
0点
ええ、そのDDR3-1333と同じ原理です。
DDR2-533対応のPCにDDR2-667を挿すと互換性があるのでDDR2-667はDDR2-533で動作します。
今のDDR3-1333のPCも互換性があるのでDDR3-1600(DDR3-1333として)でも動作します。
書込番号:18656466
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0点
・ソニー製品情報 | VAIO | type F light :: VGN-FJ10B スペック
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-FJ90PS/spec_retail.html
>拡張メモリー スロット (空き) SO-DIMMスロット(DDR2 400)×2(1)
・仕様は、SO-DIMMのDDR2-400(PC2-3200)です。
・動作自体は、DDR2-533(PC2-4200)やDDR2-667(PC2-5300)
でも、DDR2-400(PC2-3200)として作動するので利用可能です。
・【参考】
PC2-4200/PC2-3200のパソコンにPC2-5300やPC2-6400の
メモリを増設しても、問題ありませんか | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/php/lqa.php?id=BUF8671
・ I-Oの検索システムなんかで、DDR2-533(PC2-4200)がヒット
するのは、DDR2-400(PC2-3200)自体、取り扱いしてないから。
* 重要なのは “Castor SSDDR2-1G-667” だとデスクトップ用(240pin)なので利用不可。
↑ ここの確認はとても大切、刺さりすらしない。
くれぐれも “S.O.DIMM(200pin)” である事の確認を忘れないで下さい。
P.S. 質問の文章は、適時改行した方が内容を把握しやすいでしょう。
書込番号:18656533
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0点
説明文や分かりやすいページを紹介していただき不安が解消され、自信を持って購入する事ができるようになりました。ありがとうございました。
書込番号:18662586
0点
メモリー > UMAX > Cetus DCDDR3-4GB-1333 (DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組)
お世話になります。メモリーを1G×3枚で使用していましたが、OSをXPから7へ換えた機会にこのメモリーを購入しました。規格は合っているはずですが、取りつけるとビープ音が3回鳴って起動できません。画面には何も表示されない状態です。
マザーボードはIntelのDP45SGです。
http://www.intel.com/p/ja_JP/support/highlights/dsktpboards/dp45sg
以前のメモリーに戻せばちゃんと起動します。スロットが4つあるので、2つをこの製品2GB×2本のデュアルチャンネル、のこり2つに元々使っていたメモリー1GB×2本を挿して、合計6GBで使う計画でした。
デュアルチャンネルの組み合わせの問題かと思い、スロットにこのメモリーを一本だけ挿してもやはり同じ症状です。対応メモリーの条件には合っているはずなのですが…
http://www.intel.com/jp/support/motherboards/desktop/dp45sg/sb/cs-029151.htm
いろいろ調べて注文したのですが、なにか見落としていたのでしょうか? それとも相性の問題でしょうか? 原因のわかる方がおられましたらご回答よろしくお願いいたします。
0点
メモリースロットをよ〜く清掃し,しっかり挿し直す。
メモリー不良の可能性も・・・
書込番号:17876619
0点
貴方が提示したリンク先に2GBは片面実装のメモリーモジュールの場合認識出来ないと書いてあります。
ヒートスプレッダーが邪魔で見えないかも知れませんが、隙間から見えたら調べてみてください。
このクラスではメモリーチップの少ない方が安いので、片面である可能性が高いと想います。
書込番号:17877724
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1点
沼さん、uPD70116さん、お返事をありがとうございます。
両面実装・片面実装という違いを知らなかったのですが、ヒートスプレッダの隙間から確認しましたところ、片面にしかチップがついていませんでした。2008年のマザーボードなので、きちんと確認しておくべきでした。
BIOSの設定など試していましたが、仕様なら諦めもつきます。迅速、的確な返答をありがとうございました!
書込番号:17877956
0点
メモリー > UMAX > Cetus DCDDR3-4GB-1333 (DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組)
memtest86+で回しています。
メモリの動作が糞だったので回してみると。
596mhzになってます。
スロット1と3に挿しているのに、デュアルチャンネルになりません。
2と4にさすとデュアルチャンネルになりますが、OSが起動しません。
他のスロットに挿してもデュアルチャンネルになりません。
ちなみにmemtestではエラーはありませんでした。
M/Bはasrockの970 pro3 r2.0で
プロセッサはfx-6300です。
とにかくブルスクが頻発します。
動画再生もろくにできませんが、グラボのドライバはOKでした。
各種ドライバはインスト済みです。
書込番号:17052823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Memtest86+のバージョンは?
古いバージョンはFXに対応していません。
最新バージョンである5.01でないとBulldozerにすら対応していないので、間違った情報を返すこともあります。
クロックやデュアルチャネルの判定はどの様にしたのでしょうか?
書込番号:17052903
1点
マザーボードの不具合かな?それともメモリの相性かな?
BIOSのアップデートは試してみましたか?
書込番号:17052908
0点
BIOSでデュアルチャンネル表示になっていなかっただけだったらしいです...
メモリのソフトでデュアルチャンネルになってると書いてありました。
memtest86+は最新です。
596Mhzっていうのは1333mhzの半分の値が表示されてただけらしいです。
書込番号:17054837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
相性問題も考えましたが大丈夫そうです。
BIOSのアップデートですが、とちゅうでpcがフリーズしてRESET押すと起動しなくなりました(涙)
書込番号:17054842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メモリー > UMAX > Cetus DCDDR3-8GB-1333 [DDR3 PC3-10600 4GB 2枚組]
WINDOWS XP のGIGABITEのGA-P55A-UD3Rに同メモリの4GB(2GB*2)版を使っておりますが、WINDOWS7 64bit版にしようかと思います。同じシリーズの2GB*2にこの4GB*2を組み合わせるのは問題ないですよね?
もう一点お聞きしたいのは、他社のメモリーと元の4GBを組み合わせた場合、問題が出るとか出やすくなる可能性はあるのでしょうか?
現在のメモリーはmemtest86+-でテストをしていませんが辛うじて1年半動いております。が、USBを7コほど使っているせいなのか、このメモリーのせいなのかわかりませんが月に1〜2度ブルースクリーンが出てしまいます。(ただパニックになってSTOPコードなど見ていないままです)が、既存のも新しいのもテストするべきですよね。
以上、よろしくお願いいたします。
0点
仕様表より
>1.4 x 1.5V DDR3 DIMM sockets supporting up to 16 GB of system memory
>3.Support for DDR3 2200/1600/1333/1066/800 MHz memory modules
http://www.gigabyte.jp/products/product-page.aspx?pid=3438#sp
http://kakaku.com/pc/pc-memory/article/m_0520_032.html
メモリーPC3-10600(DDR3-1333)で最大16GBまで積むことが出来ます。
書込番号:16333509
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0点
>>同じシリーズの2GB*2にこの4GB*2を組み合わせるのは問題ないですよね?
2GBが2枚と4GBが2枚の4枚の12GBで問題ないです。
組み合わせも問題ないです。
>>他社のメモリーと元の4GBを組み合わせた場合、問題が出るとか出やすくなる可能性はあるのでしょうか?
A社の2GBの2枚とB社の4GBの2枚の組み合わせでも規格上は問題ないです。
あまりないとは思いますが、4枚のメモリのメーカーが全部違っても規格上は動くハズです。
ごく稀に相性で動かない事がありますが、ごく稀なのであまり神経質にならない方が良いです。
有名メーカーといえど、たまにエラーメモリもありますので、購入したら1枚1枚memtest86+をかけると良いでしょう。
書込番号:16333537
![]()
0点
>2GB*2にこの4GB*2を組み合わせるのは問題ないですよね?
問題ありません。
>他社のメモリーと元の4GBを組み合わせた場合、問題が出るとか出やすくなる可能性はあるのでしょうか?
YES。
メモリは枚数が増えれば相性が出やすくなりますし
違う製品を組み合わせるのも同様に相性が出やすくなります。
memtesutはメモリにストレスが掛かるので問題が出てからでもいいです。
気になるんでしたら行ってもいいですが。
ちなみにメモリは必要以上に積んでも意味が全くないので
8GBで事足りるなら余った2GBx2は上記の通り問題が出やすくなるので付けない方がいいです。
付けたところで無駄に電力が上がるだけですし。
>月に1〜2度ブルースクリーンが出てしまいます。
BlueScreenViewで原因を探ってみては。
書込番号:16333560
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1点
回答がずれてましたね。
>WINDOWS XP のGIGABITEのGA-P55A-UD3Rに同メモリの4GB(2GB*2)版を使っておりますが、WINDOWS7 64bit版にしようかと思います。同じシリーズの2GB*2にこの4GB*2を組み合わせるのは問題ないですよね?
同規格のメモリーを組み合わせるのですから問題ないかと。
>もう一点お聞きしたいのは、他社のメモリーと元の4GBを組み合わせた場合、問題が出るとか出やすくなる可能性はあるのでしょうか?
最近、自作機から離れて久しいので明確な回答は出来ませんが、ノートPCで空きスロットに増設する際、違うメーカーのメモリーの組み合わせとなり、問題なく動作します。
デスクトップの場合、スロット数が増えますが、同規格のメモリーであれば、メーカーは違っても問題は出ないと思います。
書込番号:16333573
0点
キハ65さん、早速ご返事いただきありがとうございました。
わざわざ仕様表をありがとうございました。同シリーズなら容量違いでも相性の問題はない、そしてメーカーが違っても問題ないだろうとのお言葉に、一気に選択肢が増えました。追加のメモリーは予算の許す限り信頼性の高いものを探してみます。
kokonoe_hさん、分かり易いご説明を頂きありがとうございました。気が楽になりますと共に、一枚一枚のチェックのお話しは目から鱗でありました。
つくおさん、他の方とも違うご意見をありがとうございました。他社製との混用は迷うところですが、8GBで足りるなら4GBを外すのもありなら気が楽です。BlueScreenViewのことも教えていただきありがとうございました。
ブルースクリーン、ドンと来い!くらい気が楽になりました。
これからますます増えると思いますが、私のようにXP 32bitの足かせから解放される時のとまどいが、他の方のご参考になれば幸いです。
皆様どうもありがとうございました。
書込番号:16335807
0点
同シリーズでも絶対に問題ないとは言い切れませんよ。
古くからあるシリーズでは、メモリーの製造世代が全く違うこともあります。
こうなると全く別物と考えていいので、問題が生じ易くなります。
後は片面と両面のメモリーを混載すると正常に認識出来ないこともあります。
片面・両面の仕様は明記されていないものが多く、現在の価格が安いもので作られることが多いです。
このシリーズも明記がないです。
私が遭遇したのはLGA1366ではありましたが、両面の2GBと片面の4GBを組み合わせると、何故か容量が増えないのです。
それぞれ単体では問題なかったのですが、組み合わせると問題が発生していました。
書込番号:16335890
0点
安定動作するか否かは、一種の賭け・・・運かもね。
余裕を広く取っているメモリなら安定して稼動するだろうね。
CPU-ZのSPDタブを見ればロットが異なる事で遅延タイミングのテーブルの違いが在ったりするのを判るかも知れないね。
メーカが違えば遅延タイミングが違うかも知れないからね。
私はCorsairのCMZ8GX3M2A1600C9 [DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組]を2セットを試した時のCPU-Zの画像を添付しておきますね。
製品名は同じでもタイミングテーブルが違う事が判ると思う。
メモリモジュールを4枚買う時に2枚組み2セットで買って失敗したんですよ。
バーコードが読み取れれば違いに気が付いたハズなのですが・・・。
さて、私はASUSのP7P55D-E Deluxeを使ってます。
CPUはCore i7 875Kです。
CMZ8GX3M2A1600C9という4GB×4枚=16GBは1600MHz遅延タイミングCL9をメモリのオーバークロックを試したくて使った。
(メモリ調子悪くなって何処かメモリが壊れた様だけどね。)
で、その前に使っていたADATAのAD3U1600W8G11-2 [DDR3 PC3-12800 8GB 2枚組]を2セットに取り替えて難なく元通り使えてます。
http://kakaku.com/item/K0000385221/
AD3U1600W8G11-2は1600MHzなのに遅延タイミングがCL11ですから1333MHzのCL9と代わり映えしない。
そうそう、OSはWin7SP1のUltimateだから16GB以上もOS管理エリア内だね。
インテルのCPUでもASUSのマザーボードでも仕様には16GBが最大と記載されているのにね?、32GB使えてる不思議さ!?。
私が使っているCore i7 875Kだからか?、
Core i7 870やCore i7 860はどうなのか?、
Core i5 760はCore i5 750はどうなのか?。
Core i5 655KやCore i5 660やCore i5 650は ソケット形状がLGA1156でも32nmの別のCPUだろうからね・・・。
さて、8GB×2枚組み=16GBって選択もメモリ間の隙間が広くてメモリの放熱環境には良いかも?。
ただ、メモリコントローラの仕様がハッキリしないから人柱の覚悟で賭けに出るか?だね。
でも、メモリコントローラには『 4GB×4枚 』と『 8GB×2枚 』の区別の記載は無いか。。。
Win7SP1 Home PremiumがOS管理エリア16GBという事だけか・・・。
まっ、8GB×4枚もCL11なら買える値段まで降りてきた様だからね。
8GBが5万円とかしていた時代には手が出なかったからね。
DDR4の幕開けが近づいて来た感がある今日この頃・・・。
DDR3も2000MHzなら買ってみたい値段に魅せられ駆られてしまうかと思うこの頃。
まっ、懐の小遣いの残りを数えるだけだけどね。(笑)
以前、UMAXのCetus DCDDR3-8GB-1333を使っていて今も、まだ手元にある。
1600MHzCL9でも元気に稼動してたっけ、
1333MHzでCL7にしても元気に動作したっけ。
2セット2枚組みでロットを気にせずに買ったけどね。
UMAXのCetus DCDDR3-8GB-1333を2セットで4GB×4枚に戻す気はないけど・・・。
CPUにメモリコントローラが入った時代のCPUがCore i 第一世代だからね。
書込番号:16336315
0点
uPD70116さん、ありがとうございます。
そういえば片面、両面のことを聞いたことがあるような気もします。2枚組にするときの話しとしてでしょうが、追加する2枚も最初の2枚に合わせるべきと言うのは考えませんでした。そうなると限定されてきますよね。
それでこのメモリーは片面でしたか?両面なのかどうか、カバーが付いているのでわかりません。困
星屑とこんぺいとうさん、ありがとうございます。
遅延タイミング・・・同じ製品でも合うかどうかはわからないというのは衝撃的な話しです。挿してしまったら返品もききませんしね。本当にカケですね。
ずいぶんたくさんメモリーを使われてお詳しいのですね。
このお話と、皆様のお話を総合しますと、4GB×2を追加して現在の2GB×2と相性が悪かったとしても、8GBは使えると考えれば、その手が一番良さそうですね。ありがとうございました。
書込番号:16339862
0点
組み合わせたのはこれではなかったので、どちらかは判りません。
但し現状では片面にする方が安く作れるので、今これを買えばほぼ間違いなく片面でしょう。
書込番号:16340395
0点
>>4GB×2を追加して現在の2GB×2と相性が悪かったとしても、8GBは使えると考えれば、その手が一番良さそうですね。
最悪は4GBの2枚の8GBでは使えるので容量が足りなくなる事もないでしょう。
2GBのメモリを挿してうまく動かなかった場合は外せば良い事なので壊れる事もありません。
書込番号:16340426
0点
uPD70116さん、再度教えていただきありがとうございます。
やはり同シリーズなら同じ(片面?)と割り切って使えますね。
kokonoe_hさん、再度教えていただきありがとうございました。
先日教えていただきましたmemtest86+を試してエラーが出ないことを確認いたしました。
4GB+8GBがダメなら8GBで!と割り切ります。背中を後押ししていただきありがとうございました。
メモリーの目途が立った今は、Windows7を入れるのに当たり、XPのデータをどうするか考え中です。もう数日考えてもわからない状態ですので、そちらもいずれ別にご相談するかもしれません。その際にはまたよろしくお願いいたします。
書込番号:16341481
0点
皆様どうもありがとうございました。おかげさまでこの件はほぼ解決だと思いますが、さきほどチラッと申した件の質問を出させていただきました。詳しい方が多くてありがたかったので、お時間があればこちらの方も引き続き教えていただければ幸いです。
『SATAUのHDDからSATAVへのデータ移行の質問です』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/#16341649
勝手を申しますが、よろしくお願いいたします。
書込番号:16341686
0点
度々申し訳ありません。
別の質問へのリンクはこちらでした。もしよろしければお願いいたします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16341649/#tab
書込番号:16341867
0点
皆様どうもありがとうございました。
星屑とこんぺいとうさん、三人までしかグッドアンサーを付けられませんでした。たくさん書いて下さいましたのに申し訳ありませんでした。
実は次にした質問で早急にWindows7にする必要がないと分かりましたが、半年後位には間違いなく皆様のお知恵が活きてきますので参考にさせていただきたいと思います。ありがとうございました。
書込番号:16349342
0点
メモリー > UMAX > Cetus QCD3-16GB-1600OC [DDR3 PC3-12800 4GB 4枚組]
アザスではなくエイスースです。
http://review.kakaku.com/review/K0000312696/
こちらの方はSABERTOOTH X79でCetusブランドのメモリを使ってたので大丈夫でしょう。
書込番号:16066849
![]()
0点
AOCのモニタのクチコミでもお世話になりました!!!
ありがとうございます。
次からはできる限り自力で調べるようにします。。。
書込番号:16066876
0点
エイスースのセイバートゥースね、規格上はOKのはず。
http://www.asus.co.jp/Motherboards/Intel_Socket_2011/SABERTOOTH_X79/#MSL
ただしメーカーが確認したメモリーのリストには載っていないこともあり、相性保証制度のあるショップで買うようにしたい。
関東、アキバのツクモ、関西ならぽんばしのPCワンズなど。
その他のショップでも有償無償いろいろ制度を持つショップがあるのでチェックしておこう。
動作確認表に載ってるメモリーを買う場合でも、念のため保証を付けておくのもいいね。
書込番号:16066897
1点
返信ありがとうございます!
動作確認ひょうに同メーカーのパーツがたくさんあったので大丈夫だとは思いますが
やはりTUKUMOさんで相性保障かけて買いたいと思います。。
ありがとうございます
書込番号:16066982
0点
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