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遅すぎないかな

2020/09/07 17:24(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD20EFAX-RT [2TB SATA600 5400]

スレ主 deagle69さん
クチコミ投稿数:88件

本製品を下記のシステムで構築し、ファイルサーバー用としてWin10ProにてRAID1で利用のため購入しましたが、
読み書きが遅く感じます。事務用PCは殆どSSDで組み込んだので早さがマヒしたかと思います。

構成
CPU Core i5 10400 BOX
マザー GIGABYTE H470 HD3
メモリー サムソン AU-2XM378A1K43DB2-CVF 8Gb*2
HDD  当該商品
RAID1

CrystalDiskMark

[Read]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 104.648 MB/s
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 93.316 MB/s
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 3.395 MB/s
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 1.130 MB/s

[Write]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 195.628 MB/s
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 164.009 MB/s
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 11.140 MB/s
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 8.447 MB/s

これって遅くないですかね。

書込番号:23647882

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クチコミ投稿数:13003件Goodアンサー獲得:758件

2020/09/07 17:28(1年以上前)

5400回転ですからね〜そんなもんじゃないですかね?

RAIDの効果、充分出ていると思いますが、、、

書込番号:23647892

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スレ主 deagle69さん
クチコミ投稿数:88件

2020/09/07 17:35(1年以上前)

早速のご返事ありがとうございます。

こんなもんですかね?
やはりSSDに慣れてしまったんですね。

書込番号:23647901

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/07 17:42(1年以上前)

ちと遅いけど、まぁ、そんなもん。
SMRに何かを期待しちゃダメ。

書込番号:23647919

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/09/07 17:45(1年以上前)

>deagle69さん
少々古い情報ですが、
http://mitaka1954.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/intelraid1-9c0f.html
によると、読み込み時の遅さは、WindowsでRAIDを構成したほうが早そうなので、もし、マザーボードでRAIDを構成していた場合は、WindowsでRAIDを再構成して見てはいかがでしょうか。

書込番号:23647923

ナイスクチコミ!0


スレ主 deagle69さん
クチコミ投稿数:88件

2020/09/07 17:52(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

ご意見有難うございます。
私の理解不足かもしれませんが、WindowsでRAID組む場合はドライブが3台以上必要だったように思いますが。
2台でも可能でしょうか。

書込番号:23647932

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/09/07 18:02(1年以上前)

>deagle69さん
https://wxw.at.webry.info/201510/article_12.html
によると、RAID1の構築は出来るので、2台でRAID1を構成できると思いますよ。
尚、3台というのは、RAID5の最低必要台数ですよね。

書込番号:23647948

ナイスクチコミ!1


スレ主 deagle69さん
クチコミ投稿数:88件

2020/09/07 18:15(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
有難うございます。

以前、チップセットでのRAID5は構築しましたので少しの理解はあるのですが、Widows10でのRAIDは経験がありませんでした、
ご指導頂いたサイトを早速確認しました、2台でも可能のようです。
折角構築したのを初期化するか悩みますね。

皆様、貴重なご意見を早々と頂き本当にありがとうございます。
更に勉強してみます。

書込番号:23647965

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/08 00:37(1年以上前)

ん〜色々勘違いが、、、

Intel Rapid Storage〜はHDDの速度を落とすような仕様ではないですよ。

Windowsのミラーリングは、使った事があるならわかるけど、ちょっとしたことで非同期になるんで、しょっちゅう同期が走る羽目になります。ましてやSMRなのに、とてもじゃないけどお勧めしかねます。当然、速くなったりもしれません。

>によると、RAID1の構築は出来るので、2台でRAID1を構成できると思いますよ。

無理だったような気がするけど。
Windowsが起動してからしかRAIDは使えないと思うんだよね。つまり起動用にもう一台必要だったはず。
まぁ、苦労してRAID化しても頭にきて解除するのがオチかと。

書込番号:23648765

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/09/08 09:31(1年以上前)

>ムアディブさん
>無理だったような気がするけど。
https://wxw.at.webry.info/201510/article_12.html
を見ると、私には二台でRAID1を構成しているように見えるのですが、私の目がわるいのですかね。

>Windowsのミラーリングは、使った事があるならわかるけど、ちょっとしたことで非同期になるんで、しょっちゅう同期が走る羽目になります。
ムアディブさんのPCに何か問題があったのではないですか。
私は、Windowsマシンではないですが、何十台ものサーバーのシステムディスクをソフトウェアRAIDでRAID1を構成して使用して来たけれども、ハード障害以外は一度もトラブルは無かったですよ。

書込番号:23648870

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/09/08 14:19(1年以上前)

Read(104.648 MB/s)がWrite(195.628 MB/s)の約半分なんてかなり遅くないですか?
いくら5400回転とかRAID1とかSMRだからとかといって、ここまだ差は出ないと思うのですけど。

単体での測定なのかRAID1での測定なのか分かりませんが、RAID1を構成しているなら単体で測定してみて数値が改善するならRAIDに問題が有るのでしょう。
単体で改善しないなら接続しているSATAポートを変えるとかSATAケーブルを変えてみるとかしてみては?
SMRのBlueモデルでも単体の測定でReadとWriteではReadの方がややいい数値が出てますよ。

まぁ、SSDと比べれば数値が改善しても遅く感じますけどね。

書込番号:23649255

ナイスクチコミ!2


スレ主 deagle69さん
クチコミ投稿数:88件

2020/09/10 18:04(1年以上前)

>EPO_SPRIGGANさん

もちろん測定はRAID1にて行いました。
ドライブ単体での測定でも数値が上がらなかったので、ご指摘いただいたポートの差し替え、
ケーブルの差し替えを行ったところ下記の通りに改善出来ました。

大変助かりました、有難うございました。

CrystalDiskMark 7.0.0 x64 (C) 2007-2019 hiyohiyo
Crystal Dew World: https://crystalmark.info/
------------------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

[Read]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 179.326 MB/s
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 163.168 MB/s
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 3.179 MB/s
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 1.048 MB/s

[Write]
Sequential 1MiB (Q= 8, T= 1): 213.064 MB/s
Sequential 1MiB (Q= 1, T= 1): 212.025 MB/s
Random 4KiB (Q= 32, T=16): 11.128 MB/s
Random 4KiB (Q= 1, T= 1): 8.150 MB/s

書込番号:23654065

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クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/11 01:57(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
>>ムアディブさん
>>無理だったような気がするけど。
>https://wxw.at.webry.info/201510/article_12.html
>を見ると、私には二台でRAID1を構成しているように見えるのですが、私の目がわるいのですかね。

これ起動するんですかね。(笑
まぁ、うろ覚えで調べる気もないです。WinのRAID1は使えない奴なんで。


>>Windowsのミラーリングは、使った事があるならわかるけど、ちょっとしたことで非同期になるんで、しょっちゅう同期が走る羽目になります。
>ムアディブさんのPCに何か問題があったのではないですか。
>私は、Windowsマシンではないですが、何十台ものサーバーのシステムディスクをソフトウェアRAIDでRAID1を構成して使用して来たけれども、ハード障害以外は一度もトラブルは無かったですよ。

なんの話してるの?
WindowsのミラーリングをWindowsマシンではないもので実現したということ?
それで何が実証できたんでしょうか?
非WindowsのOSがなんだかわかりませんし、LinuxでWindowsのミラーが動いたとして、動作してるのはLinuxのプログラムですよね?

そんな特殊な話がスレ主になんの関係が?

そもそもWindowsのミラーリング使ったこともないなら、混乱するだけだから語らないでほしいんだけど。

書込番号:23654932

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/09/11 08:01(1年以上前)

>ムアディブさん
>>https://wxw.at.webry.info/201510/article_12.html
>>を見ると、私には二台でRAID1を構成しているように見えるのですが、私の目がわるいのですかね。
>これ起動するんですかね。(笑
>まぁ、うろ覚えで調べる気もないです。
https://hdd-check.com/post-9176.html
を注意深く読んで見てください。

書込番号:23655134

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ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST4000VN008 [4TB SATA600 5900]

スレ主 配線Loveさん
クチコミ投稿数:24件

はじめてハードディスク無しのNASキット(DiskStation DS220j/JP)を購入し、RAID1で運用しようとハードディスクを購入したのですが誤ってST4000DM004(普通の4TBハードディスク)を購入してしまいました。

まだ1台しか購入していないので、上記型番のものは壊れる可能性が高いという気持ちで使用し、もう1台はこちらを購入してRAIDを組むことは可能でしょうか。
それとも、こちらは購入せず上記型番のものを2台で構成した方が安定するでしょうか。

NASの用途は毎日の写真バックアップです。
ご教示下さい。

書込番号:23647465 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/09/07 13:05(1年以上前)

異なる型番のHDDでもNASで認識されさえすれば使用可能です。
NASはRAIDを構成する際に型番を確認するわけではないので問題は無いです。

書込番号:23647522

Goodアンサーナイスクチコミ!5


沼さんさん
クチコミ投稿数:28151件Goodアンサー獲得:2468件

2020/09/07 13:47(1年以上前)

>NASの用途は毎日の写真バックアップです。

NASはデータを動かし続けたい人向けで,RAID 1 を組んでも,完全なバックアップにはなり得ません。
万一RAID装置やNAS自体が故障したときのバックアップがありません。
NASにバックアップを取りながら,別のNASや外付けHDDでバックアップを取ることが肝要です。

書込番号:23647578

ナイスクチコミ!3


nato43さん
クチコミ投稿数:3087件Goodアンサー獲得:318件

2020/09/07 13:58(1年以上前)

>配線Loveさん
こんにちわ。
NAS用のHDDでも普通のHDDでも壊れるときは壊れます。
例え品番が別でも容量が違っていてもNASで認識されれば使用は可能ですが、
容量の少ない方に合わせます。同容量の同回転の方が無駄なく長く安心して使えます。
ただバックアップは必要です。

書込番号:23647598

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
クチコミ投稿数:60728件Goodアンサー獲得:16207件

2020/09/07 14:37(1年以上前)

参考までに。
>RAIDで使うHDDは同一メーカー同一製品でそろえる必要ある?
https://pcinformation.info/hdd/raid-same-maker-same-product.html

書込番号:23647668

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/07 14:42(1年以上前)

信頼性はデータセンター用とデスクトップ用で変わることはほとんどないですよ。

ただ、ST4000DM004はSMRなんでミラーリングやデータ倉庫には向きません。地雷って奴。
大容量を一度に操作すると極端に遅くなるので、バックアップはとても苦手です。

まぁ、買ってしまったものは仕方がないから、返品するか売るか我慢して使うかですね。

書込番号:23647677

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/07 14:44(1年以上前)

ちなみに、SMRはサポートしないNASヘッドも多いです。

NASヘッドが壊れるとデータが失われるって言ってる人が居ますが、一般的にはウソです。

まぁ、その辺の回復を保証してない (フォーマットがコロコロ変わる?) NASメーカーがあるのかもしれませんが、それは調べて使わないようにしないとダメですね。一般的なNASという言葉に期待する水準を大きく下回っています。

書込番号:23647681

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31490件Goodアンサー獲得:3154件

2020/09/07 14:46(1年以上前)

連投スイマセン。

HDDの信頼性を云々するならHGST製を選ぶべきです。最近はなんだかWDにHGSTのシール貼っただけなんじゃないかってなのも混ざってるみたいですが。

書込番号:23647686

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クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:54件

2020/09/08 00:39(1年以上前)

配線Loveさん、こんばんは。

一般的には型番の異なるハードディスクでRAIDを作っても問題なく動作しますし、私もやっています。
ただ、最近は少し別の注意が必要になります。

ハードディスクにデータを記録する主要な方式に、"CMR"方式と"SMR"方式というのがあります。
 https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/PMR_SMR_hard_disk_drives

"CMR"方式というのが従来から使われている方式で、"SMR"方式が数年前から使われ始めた方式です。
"SMR"方式は大容量のハードディスクを安く作れるのですが、一度に大量のデータを書き込もうとすると、書き込み速度がめっちゃ低下するという特徴があります。
ちなみに、「ST4000DM004」は"SMR"方式、「ST4000VN008」は"CMR"方式を採用しています。

そして、"CMR"方式のハードディスクと"SMR"方式のハードディスクを混ぜてRAIDを作った場合、過去にパフォーマンスの低下やRAID再構築の失敗といったトラブルが発生しています。
Synologyも以前は"CMR"方式と"SMR"方式を混ぜて使用しないように案内を出していました。
今は上記のリンクの通りになっているのでもう大丈夫なのかもしれませんが、ちょっと不安は残ります。

また、Synologyが公開しているハードディスクの検証済みリストに「ST4000DM004」は載っていません。
 https://www.synology.com/ja-jp/compatibility?search_by=products&model=DS220j&category=hdds_no_ssd_trim&filter_brand=Seagate&filter_size=4TB&p=1

無用のトラブルを避けたいのであれば、出費はかさみますが「ST4000VN008」を2台購入するのが良いと思います。
追加で2台購入は無理そうであれば、私なら「ST4000DM004」を選びます。混ぜるのはちっょと怖いです。
写真データの毎日の増加量にもよりますが、数十GB程度であれば書き込み速度も問題にはならないと思います。

書込番号:23648769

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 配線Loveさん
クチコミ投稿数:24件

2020/09/08 11:28(1年以上前)

皆様、詳しい説明をありがとうございました。
こちらの知識が漠然としており回答しづらかったかと思います。
漠然とRAIDを組むには同容量同型番でないといけないと思っていました。
また、SMR・CMRの書き込み形式については初めて聞きました。
誤って購入したHDDは「価格の割に妙にキャッシュが多くて書き込み速度が早そう」という雑な決め手だったのですがキャッシュが多い理由は書き込み形式の弱点を補うためだったんですね(補いきれてないようですが)
本当に勉強になりました。

書き込み形式の違いによる不具合は万が一にも避けたい(見える地雷は避けたい)ので、戴いた回答から再度勉強し直してからCMR形式のHDDに買い換えようと思います。
この度は本当にありがとうございました。


最後に
>ベーたんmkUSR以降さん
私の疑問全てにとても分かりやすい回答をして下さってありがとうございました。
次にどうするかの道が見えました。

書込番号:23649020 スマートフォンサイトからの書き込み

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種類について

2020/09/06 11:58(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]

スレ主 kuroko000さん
クチコミ投稿数:19件

購入を考えています
1部の店舗(ドスパラ・NTT-X Storeにはあった)でST4000DM004/SPと型番の最後尾にSPがついてる商品があります。
無印も売ってるのですがSPと付いてる方が安いのですがSPはどういった意味があるのでしょうか?
ショップの説明やシーゲイトのホームページを調べましたが説明がありません。

書込番号:23645172

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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2020/09/06 12:53(1年以上前)

末尾に何か付いてるのは、販路(販売店)限定ってパターンが多いです。
これだったら、ドスパラ限定とか。
基本的に中身は同じです。

書込番号:23645257

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スレ主 kuroko000さん
クチコミ投稿数:19件

2020/09/07 22:29(1年以上前)

>けーるきーるさん
お答えいただきありがとうございます。
最安価格より安かったので心配だったけど安心して購入出来ます

書込番号:23648529

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HDD認識されていますが保存できません

2020/08/30 13:35(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]

クチコミ投稿数:270件

【問題点】
ワードで作成した文章などをこのHDDに保存しようとしましたが、ずっと砂時計マークが表示され保存されません。
ワード画面にも「対応なし」が表示されます。
暫くするとエラーメッセージになります。
他にも試しましたが、ワードに限らずこのHDDには何も保存出来ない状態です。

下記が現状です。

@ノートPCはHDDとして認識しています。
Aディスク管理でも正常(プライマリ パーティション)と表示されています。
Bフォーマット済み。
Cデバイスマネージャーでも「このデバイスは正常に作動しています。」との表示。

しかしプロパティの「イベント」には「デバイスが移行されませんでした」との表記があります。
原因は「部分一致またはあいまい一致のため移行されませんでした。」と表示。
これが原因のようですが、対処放置がわからないのでお願いします。

書込番号:23631299 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13925件Goodアンサー獲得:2925件 ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]のオーナーST8000DM004 [8TB SATA600 5400]の満足度5

2020/08/30 13:52(1年以上前)

>サントスNO2さん

内蔵ドライブでしょうか。
まずはCrystalDiskInfo等のソフトで診断してみてください。
SATAソケットが複数あるなら、別のに変えてみてください。

保証期間中なら交換が早いかもしれません。

書込番号:23631330

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クチコミ投稿数:270件

2020/08/30 14:14(1年以上前)

>あさとちんさん

既に保証期間外で、USB接続の外付けタイプです。

書込番号:23631378 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13925件Goodアンサー獲得:2925件 ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]のオーナーST8000DM004 [8TB SATA600 5400]の満足度5

2020/08/30 14:43(1年以上前)

>サントスNO2さん

USB接続なら、HDDケースの機種名は何でしょうか。
そのケースのドライバ等が無いか、メーカーのホームページで確認してください。
また別のUSB端子に挿してみてください

書込番号:23631421

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/08/30 14:55(1年以上前)

>サントスNO2さん
https://plaza.rakuten.co.jp/katok/diary/201912080000/
と同じ事象ではないでしょうか。
尚、作業を行う場合は、重要なデータは必ず確実にバックアップを行うとともに、完全自己責任でお願いします。

書込番号:23631437

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:270件

2020/08/30 15:39(1年以上前)

>あさとちんさん

言葉足らずですみません。
ST8000DM004にSATA HDD変換アダプターを使用してノートPCに接続しています。
つまりデスクトップ用内蔵HDDを裸でノートPCに接続しています。
接続箇所も変えてみましたがダメでした。

書込番号:23631529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:270件

2020/08/30 15:41(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

ありがとうございます
私もこれは読みましたが解決できません。

書込番号:23631530 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/08/30 15:53(1年以上前)

>サントスNO2さん
HDDをもう一度初期化してフォーマットしなおしてもダメなら、HDDの故障の可能性が高いのではないでしょうか。

書込番号:23631561

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:270件

2020/08/30 16:15(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

そんな気がしています。
もう少し調べたりリトライしてみます。

書込番号:23631605 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:270件

2020/09/01 10:59(1年以上前)

>あさとちんさん
>とにかく暇な人さん

千葉にあるSeagateサポートに相談しました。
@シリアルナンバーを伝えたところ、まだ保証期間内だったので交換してもらいます。
私は保証切れだと思っていたので助かりました。

A原因ですが、8TBの大容量をアダプター使用では電源供給が不十分で不具合が発生しやすいそうです。
「交換して再度アダプターを使用すると同じ事を繰り返す可能性があります。
次回からはHDDケースを使用してあまり抜き差ししないでください。」とアドバイスをいただきました。

私はHDDケースの存在を知らず、あさとちんさんとの話が噛み合わず申し訳ありませんでした。

最後にSeagateサポートの対応は素晴らしいです。
私の場合は韓国人の方が対応してくれましたが、ユーザーの立場で分かりやすく細かく説明していただきました。
交換手続きも迅速で送料も着払いにしてもらいました。
商品の信頼性も大切ですが、サポート対応にも感激して今後もseagateを使用したいと思います。
ただコロナの影響で到着は2週間後になります。

書込番号:23635066 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:270件

2020/09/01 11:10(1年以上前)

>あさとちんさん

2台入れたいのですがおすすめのHDDケースはありますか?

書込番号:23635082 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13925件Goodアンサー獲得:2925件 ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]のオーナーST8000DM004 [8TB SATA600 5400]の満足度5

2020/09/01 14:32(1年以上前)

>サントスNO2さん

変換アダプターでも、ACアダプターで電源を供給するタイプなら大丈夫と思いますが。

HDD2台というのは、2つのドライブで使うだけですよね。
ケースではないですが、2台セットできるものを紹介します。
https://kakaku.com/item/K0001055320/

ケースになっているものがご希望なら、熱がこもりやすいので、1台用を2つ買うことをお勧めします。

書込番号:23635347

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2020/09/01 16:15(1年以上前)

>あさとちんさん

3.5インチはACアダプターを使用しないと可動しませんよね?
私もACアダプターから電源供給している事は伝えたのですが、HDDケースから供給してくださいと言われました。
HDDの容量で違いがあるのでしょうか?
これなら放熱するので良さそうですね。
検討してみます。
ありがとうございました

書込番号:23635482 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]

クチコミ投稿数:39件 ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]のオーナーST4000DM004 [4TB SATA600 5400]の満足度5

今年5月ドスパラで新品で購入し先程初めてpcに接続してみたんですが、既に「N A S (S:)」の名でパーティション作成されてました。1年前に同製品をAmazonで購入したときはこんな事無かったですが...
みなさんはこの経験はありましたか?

書込番号:23627538 スマートフォンサイトからの書き込み

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CwGさん
クチコミ投稿数:2347件Goodアンサー獲得:372件

2020/08/28 18:45(1年以上前)

>味噌汁大好きさん

こんにちは。

>みなさんはこの経験はありましたか?

ありません。中古品を横流しされたのではないでしょうか。

新品交換してもらったほうがいいと思います。

ちなみに、CrystalDiskInfo で使用時間や電源投入回数などを確認することが出来ると思います。

(⌒▽⌒)

書込番号:23627565

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AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件Goodアンサー獲得:72件 ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]のオーナーST4000DM004 [4TB SATA600 5400]の満足度5

2020/08/28 18:55(1年以上前)

よく相性問題で返品されたものを再包装して訳アリ商品として5%〜10%引きで再販売する場合があります。

間違えてそれが新品の棚に混入してしまったのだと思います。

あってはならないミスですけどね。

書込番号:23627590

ナイスクチコミ!4


CwGさん
クチコミ投稿数:2347件Goodアンサー獲得:372件

2020/08/28 19:13(1年以上前)

個人的な印象ですが、ドスパラってこういうトラブルが多い気がします。なんとなく。

(^_^;

書込番号:23627628

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/08/28 19:31(1年以上前)

完全に新品なら静電気防止フィルムの袋に入っていたはずですけど、封が切られていたとかあるのでしょうか?
封が切られていたのなら、戻ってきた物が新品に混ざってたということにはなると思いますけど。

他は、リファービッシュ品(修理戻り品)でフォーマットがされていなかったとか極希なことが起きてたとか・・・

書込番号:23627657

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2020/08/28 20:36(1年以上前)

>CwGさん
CristalDiskInfoで確認してみたら、電源投入回数が「4回」、使用時間が「6時間」と表示されてますね。初めての接続にも関わらず既に使用してたと思われる形跡がありました。
もしかするろ中古品かもしれませんね。
交換したい気持ちはあるんですが購入して3ヶ月経ってても可能なんでしょうか。一応領収書は保管してますが。

>EPO_SPRIGGANさん
買ってすぐ封を開けたんですがそのまま何もせず3ヶ月経っちゃって、切られてたか思い出せないですね(..)

>AM3+さん
もしその個体だとしたら、メーカーの補償受けられますかね。

書込番号:23627779 スマートフォンサイトからの書き込み

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CwGさん
クチコミ投稿数:2347件Goodアンサー獲得:372件

2020/08/28 20:46(1年以上前)

>味噌汁大好きさん

情報ありがとうございます。

>CristalDiskInfoで確認してみたら、電源投入回数が「4回」、使用時間が「6時間」と表示されてますね。初めての接続にも関わらず既に使用してたと思われる形跡がありました。

どう考えても中古品な気がします。

>交換したい気持ちはあるんですが購入して3ヶ月経ってても可能なんでしょうか。一応領収書は保管してますが。

領収書があるのなら正直に話してみるのがいいと思います。

3ヶ月経ってるとの事ですので、自分で勝手にやったんじゃないか?と疑われる可能性もありますが、ドスパラの真摯な対応を期待しましょう。

それでもダメなら、もう二度とドスパラでは購入しないことだと思います。

(⌒▽⌒)

書込番号:23627801

ナイスクチコミ!1


AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件Goodアンサー獲得:72件 ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]のオーナーST4000DM004 [4TB SATA600 5400]の満足度5

2020/08/28 21:30(1年以上前)

>味噌汁大好きさん

>もしその個体だとしたら、メーカーの補償受けられますかね。

新品を買ったのに新品でないものが来たのですからメーカーではなくショップの有責になります。

ドスパラに問い合わせてください。

きっと真摯に対応してくれると思いますよ。

書込番号:23627886

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1629件Goodアンサー獲得:76件

2020/08/28 22:57(1年以上前)

それってバルク品を購入したんですよね。
もしそうであれば、新品でもパーテーションを切っている物は有りますよ。
具体的に言えば、外付けハードディスクやパソコンのセカンドハードディスク(CドライブではなくDドライブ用に用意された物)などの場合、HDDメーカーがあらかじめパーティションを設定しておく事で、納入先の手間を省く意図があるとの事です。
そう言った商品がバルク品として市場に出回る場合、そういう事が起こってもおかしくありません。
また、電源投入回数が4回、通電時間が6時間との事ですが、そう言った商品であれば当然辻褄が合います。
ま、新車でも走行距離が0ではないのと同じ理屈だと思いますよ。
中古品なら電源投入回数が4回と言う事は無いでしょう。

書込番号:23628033

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1629件Goodアンサー獲得:76件

2020/08/28 23:16(1年以上前)

バルク品の場合、基本的に同じ品番の商品でも全く同じ商品とは限らないと思っていた方が良いでしょうね。
基本、HDDメーカーがどの商品にどう組み込む事を前提に出荷しているかで、パーティションの有無は勿論、細かい仕様が異なる場合が有ります。
具体的に言えば、納入先のリクエストに応える形で変えていると考えた方が良いでしょう。
後、バルク品を市場に流すのはHDDメーカーとは限りません。
納入先のメーカーが在庫調整の為に流す場合も有りますので、ま、「そう言う物だ」と割り切った方が良いでしょう。
これはHDDに限らず、バルク品全般に言えます。
最近はあまりショップに行っていませんので、今の様子は知りませんが、昔はショップに行けばタマにインテル純正のCPUクーラーがむき出しで並んでいたり、メモリーも「いかにも!」と言う感じの梱包の物、ノートPC用のWi-fiカードなどが並んでいたりしていましたが、基本、同じ理屈だと思います。

書込番号:23628063

ナイスクチコミ!2


AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件Goodアンサー獲得:72件 ST4000DM004 [4TB SATA600 5400]のオーナーST4000DM004 [4TB SATA600 5400]の満足度5

2020/08/28 23:29(1年以上前)

>v36スカイラインどノーマルさん

>それってバルク品を購入したんですよね。
>もしそうであれば、新品でもパーテーションを切っている物は有りますよ。

自作歴25年ですけどそれは初耳です。

基本的に新品は未フォーマットでなければならないはずです。
既に弄ってあるHDDとか中古以外の何物でもないですよ。

それを「そういう物もある」「仕方がない事だ」なんて言うのはちょっと軽薄だと思います。

書込番号:23628075

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:11221件Goodアンサー獲得:1903件

2020/08/28 23:57(1年以上前)

昔、ドスパラで購入したHDDに異常が出たので、RMAチェックしたら
対象外で弾かれました。
CristalDiskInfoの画像を添付してドスパラに初期不良交換依頼したところ
ローレベルフォーマットで異常が消えたので正常として返却された。

マザーボードとかでも代理店シールの無い並行輸入品を短期保証期間で
売ってたりするので、注意が必要です。

それ以来、ドスパラで購入することは無くなりました。

書込番号:23628112

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/08/29 06:40(1年以上前)

>CristalDiskInfoで確認してみたら、電源投入回数が「4回」、使用時間が「6時間」と表示されてますね。初めての接続にも関わらず既に使用してたと思われる形跡がありました。

使用時間については、新品でも2時間くらいは動作確認のためか2時間くらいは使用はされカウントされます。
さすがに6時間は無いし、電源投入回数も4回なんて数値は見たことはありませんが。


>交換したい気持ちはあるんですが購入して3ヶ月経ってても可能なんでしょうか。一応領収書は保管してますが。

初期不良対応期間でないと難しいのでは無いでしょうか。
正常に動作しているのであれば特に。
まぁ、相談・交渉するのは良いことだと思いますし、履歴も調べられるなら調べてもらうように頼んでみるのも良いかもしれません。

書込番号:23628372

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1629件Goodアンサー獲得:76件

2020/08/29 12:37(1年以上前)

>自作歴25年ですけどそれは初耳です。

ま、そうでしょうね。
基本、余りショップに出回る事は無いですが、以前、仕事で組み込み用のHDDの一括購入(確か45台くらいだったかな?)の際、そう言う物が有りました。
普段からお世話になっているPCパーツ販売会社の法人営業部の担当者との商談の時に単価と在庫数の載った見積書を頂いて、品番の後ろに無印の物と「(B)」と記載の有る物が有って、(B)と記載されている物が40円ほど安かったので
「何が違うんですか?」
と聞いたら、
「組み込むんでしたら、全く問題無いですよ」
と言われて、
「んんで、違いは何?」
と聞き直したら、
「出荷元が違うんです。後、組み込み用に最適化されていますのでフォーマット済みです。
どのみち、フォーマットし直すんですよね?
でしたら殆ど変わらないですよ」
と返ってきたのを覚えています。
結局、それを購入したのですが、在庫数が足らなかった(確か30数台)ので無印の方も不足分購入しましたが、組み込み作業も私自身がやりましたので、その時の記憶では確か、(B)の方はパーティションまで切っていた事を覚えています。
後、品番は同じでしたがPNナンバーとFWの文字が異なっていた事を覚えていますね。
ま、その時の商品は無印の方の商品と同じように梱包されていたので、中古品とは考えにくいです。

ちなみに私も440BXの頃から自作経験は有りますしSCSIでシステムを組んだ事も有りますが、確かに個人でショップに買いに行って、そう言う商品を購入した事は有りません。

後は購入時の梱包状態で判断するのも良いんじゃないですか?
開封した形跡が有ったり、通常のバルク品とは梱包の仕方が違う場合は、中古品の可能性も否定できないですが、通常のバルク品と同じ梱包の場合、私が言っている内容の可能性が高いかと思います。
ま、電源投入回数が4回と6時間と言う所が引っかかりますね。



書込番号:23628994

ナイスクチコミ!0


CwGさん
クチコミ投稿数:2347件Goodアンサー獲得:372件

2020/08/29 13:20(1年以上前)

>v36スカイラインどノーマルさん

こんにちは。

>基本、余りショップに出回る事は無いですが、以前、仕事で組み込み用のHDDの一括購入(確か45台くらいだったかな?)の際、そう言う物が有りました。

「仕事で」、との事ですので、この時のケースは企業間で取引されているパーツの事を仰っておられるのではありませんか?

つまり、>v36スカイラインどノーマルさんが書かれているケースは、あくまでも企業間(つまり法人向け)でやりとりされる話であって、そのようなパーツが当たり前のようにショップに出回り、一般人に「新品」として販売されるのでしょうか?

>v36スカイラインどノーマルさんは仕事上でそういう製品を入手なさったことがある、というだけではありませんか?これはあくまでも法人としての世界になりますよね。

>v36スカイラインどノーマルさんがショップで個人的に購入なさった製品の中で、実際に同じ状況となっていたパーツを購入なさったご経験がおありになるのでしょうかか?それはないのではありませんか?

そうなると、やはり(本来)一般人には流通すべきものではないパーツが売られていた、という事にはなりませんか?

もし仮にそういう製品があったとしても、たったそれだけの作業をするだけで(ただフォーマットしてパーティションを切るだけの作業で)、電源投入回数が「4回」、使用時間が「6時間」になるとは、私には思えませんし、そんなチンタラやっていたら仕事になりません。

この事からも、私は>v36スカイラインどノーマルさんの仰るようなケースではなく、明らかな中古品ではないかと思います。

(⌒▽⌒)

書込番号:23629087

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クチコミ投稿数:1629件Goodアンサー獲得:76件

2020/08/29 18:56(1年以上前)

ま、確かに一理ありますね。
確かに今回の件、少し府に落ちない所も有ります。
一番気になるのがパーティション名ですね。
あまり見た事の無い名前ですし、普通、意図的に入力する必要があるような気がします。(断言は出来ないですが……)
もうひとつ気になるのはパーティションをどれくらいのサイズで切っているのか?ですね。
具体的に言えば、「未設定領域」がどれくらいあるのか……
後、パーティションを切っていてフォーマットしていないのは考え難いので、どのファイルシステムでフォーマットされているか?ですね。

電源投入回数に関しては4回と言う事であればどっちともとれる回数なので、断言は控えますし、6時間と言う長さも少し長い気はしますが、断言するには短すぎると思います。

ま、普通に考えればドスパラであればショップブランドのPCも扱っているので、ショップブランドPC用にフォーマット済みのHDDを格安に仕入れたが誤って単体販売用に紛れ込んでしまったと言う事も考えられなくは無いですが、こう言ったグレーの商品の場合、購入した時の様子が知りたいですね。(ショップに悪意が有ったとするなら、普通に考えれば単体販売に回すよりショップブランドPCの組み込みに使った方がバレにくい)

ま、ドスパラは確か半年保証だったと思うので、一度相談して見たら良いと思う。

書込番号:23629667

ナイスクチコミ!1




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HDD chkdsk後に注意が。。。

2020/08/28 15:00(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ)

スレ主 pururanさん
クチコミ投稿数:2件

WD5000AAKXを購入しまして検査のために初期化を行いchkdskを行っております。
chkdsk後にCrystalDiskInfoで確認をしますと「代替処理保留中のセクタ数」の項目で引っかかっててきます。
これはHDD自体に不良セクターがあるのでしょうか?

素人で全くわかりません。どなたかご教示いただけないでしょうか?
よろしくお願い致します。

書込番号:23627199

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/08/28 15:11(1年以上前)

不良セクタが有る場合、「回復不可能セクタ数」にカウントが入り、「異常」の表示が出ると思います。
「代替処理保留中のセクタ数」の場合、いくつか確保されている代替え用のセクタに切り替える処理が保留される程度の不具合です。
CrystalDiskInfoで「注意」とか「異常」が出ていなければ、「代替処理保留中のセクタ数」の数が多すぎなければ、とりあえずまだ大丈夫です。
ローレベルフォーマットを実行すれば「代替処理保留中のセクタ数」の数が減ることもありますので、気になるのであればローレベルフォーマットのソフトをインストールして実行してみましょう。
容量が多ければ終了するのに時間がかかりますが・・・

書込番号:23627226

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2020/08/28 15:15(1年以上前)

訂正
誤 CrystalDiskInfoで「注意」とか「異常」が出ていなければ、・・・
正 CrystalDiskInfoで「異常」が出ていなければ、・・・

「注意」の場合、不具合の程度や個人の判断次第ですけど、使うのに必ずしも問題は有りません。
バックアップは取っておくことをお勧めしますが。

書込番号:23627233

ナイスクチコミ!0



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