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でてこない。

2024/02/18 11:16(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > 東芝 > DT02ABA600 [6TB SATA600 5400]

スレ主 tadapyonさん
クチコミ投稿数:72件

このHDDを新しく購入して自作PCにつなげたらデバイスマネージャーでは認識してますが、コントロールパネルに出てきません。何がおかしいでしょうか?よろしくお願いします。

書込番号:25627139

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/02/18 11:35(1年以上前)

>>このHDDを新しく購入して自作PCにつなげたらデバイスマネージャーでは認識してますが、コントロールパネルに出てきません。

コントロールパネルにHDDの情報は出てきません、
何か勘違いしていませんか?
スクリーンショットをアップして下さい。

書込番号:25627168

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MIFさん
クチコミ投稿数:15171件Goodアンサー獲得:572件 ちーむひじかた 

2024/02/18 11:45(1年以上前)

領域確保とフォーマットをしてないとかそんな話じゃないの?

書込番号:25627182

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41079件Goodアンサー獲得:7672件

2024/02/18 12:24(1年以上前)

ディスクの管理でフォーマットしましたか?
他にはデバイスマネージャにデバイス名は出ませんか?
デバイスマネージャに出てるなら、フォーマットしてないだけな気がします。

書込番号:25627222 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 tadapyonさん
クチコミ投稿数:72件

2024/02/18 13:38(1年以上前)

すいません、フォーマットしてないだけでした。申し訳ございませんでした。ありがとうございます。

書込番号:25627336

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/02/18 13:57(1年以上前)

コントロールパネルではなく、ディスクの管理のことでしょう?

書込番号:25627368

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件

2024/02/19 10:02(1年以上前)

>キハ65さん
ディスクの管理で見えてないならフォーマット不可です。

書込番号:25628336

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ナイスクチコミ18

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フォルダの読み込みが最初だけ遅い…

2024/02/10 10:58(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > 東芝 > MG10ACA20TE [20TB SATA600 7200]

スレ主 iso1919さん
クチコミ投稿数:3件

こちらの商品を使っていて気になった点がひとつ。
エクスプローラからフォルダを開く時、最初だけ読み込みに10秒ほど時間がかかり、その後はどのフォルダも素早く開くことが出来ますが、そのまましばらくPCを放置していると、また読み込みに時間がかかるようになってしまいます。
フォルダの容量などは関係なく、どのフォルダでも最初の読み込みだけ遅くなります。ちなみに同じPC内に3TのHDDを使用していますがそのような症状はありません。
一応再フォーマット(フルフォーマットで)も試しましたが改善せず、CrystalDiskInfoも正常となっています。
ここまで大容量のHDDは今まで使ったことがないので、この挙動が正常か異常か判断が出来ないので、わかる方いましたらよろしくお願いします。

書込番号:25616790

ナイスクチコミ!1


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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/02/10 11:53(1年以上前)

>iso1919さん

インデックスオプションを設定してみたら?
タスクバーの虫眼鏡で ”インデックス” または、 ”index" で 検索して、でてきた設定ウインドウでそのドライブを追加してみる。

でどうなるかな?

書込番号:25616844

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4288件Goodアンサー獲得:638件

2024/02/10 12:22(1年以上前)

エクスプローラがドライブ(ディスク)のFAT(ファイル・アロケーション・テーブル)をキャッシュしているからでは

最初だけ速いのではなくて、それが標準の動作で、最初だけ遅い(次からは早い)のではなくて次からはキャッシュの効果を得て早くてラッキーなんじゃないかと思います

インデックス・オプションは知らないけれど(聞いたことがあるような…)、キャッシュと関係あるんじゃないかと思います
最初だけ遅いのは、ルートからフォルダを検索する動作だから仕方がないんじゃないかと思います

書込番号:25616884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:314件

2024/02/10 12:27(1年以上前)

下のWebサイトが参考になると思います。

https://ascii.jp/elem/000/001/243/1243823/

ダメ元でお試しあれ。

書込番号:25616890

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41079件Goodアンサー獲得:7672件

2024/02/10 12:33(1年以上前)

HDDが省電力モードから復帰するのに時間がかかってると思う。
回転も停止するので復帰するのに時間が掛かってると思います。
省電力モードを変更するのが良いと思います。

書込番号:25616896 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/02/10 12:39(1年以上前)

FAT??  FATは FAT32用 だよね。 まさか、20TB をFAT32 で使うのかね?
それは、具体的には何の話? インデックスオプションを知らないの??

書込番号:25616904

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4288件Goodアンサー獲得:638件

2024/02/10 12:50(1年以上前)

ストレージの扱える大きさがが拡大しても管理の仕組み、動作は基本的には同じなのでは。新しいルールがあってもFAT32とかNTFSとか(その次は知りません)の個別の管理手法とは同じと思いました

従来とは異なる新しくダイナミックで活気的な管理手法があるならば知りませんでした

申し訳ございません

書込番号:25616917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2024/02/10 12:54(1年以上前)

>ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

まったく、謝る必要はないですよ。 そんなつもりもありませんしね。 大事なことは、正確な情報だと思っているだけですのでね。

今後もよろしくどうぞ!

書込番号:25616923

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クチコミ投稿数:11080件Goodアンサー獲得:1877件

2024/02/10 12:59(1年以上前)

コントロールパネル → 電源オプション → お気に入りプランの理事おボタンが
オンになっているプランの右の「プラン設定の変更」 → 「詳細な電源設定の変更」

画像のハードディスクの電源を切る時間を 0(なし)にする。

書込番号:25616932

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:11080件Goodアンサー獲得:1877件

2024/02/10 13:07(1年以上前)

×:理事おボタン
〇:ラジオボタン

書込番号:25616943

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ナイスクチコミ27

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外付けと内臓での転送速度の差

2024/01/22 15:31(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ)

クチコミ投稿数:66件

外付けと内蔵でデータの転送速度に差はあるのでしょうか?やっぱりマザボに直で挿してる分内蔵の方が早いとかはありますか?

書込番号:25593424

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クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件

2024/01/22 15:34(1年以上前)

無いです。

HDDよりUSB3.0の方が速いので。

書込番号:25593427

ナイスクチコミ!2


死神様さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:279件

2024/01/22 15:50(1年以上前)

https://www.pasonisan.com/customnavi/z1012hdd/09interf_hddspeed.html

↑使ってるHDDがSATA300ですが、同一HDDを使用した際の比較です。

論理的にはUSB-SATA変換を行わない内部SATA接続の方が早いですが、
実際はHDD内部の転送速度は200MBps前後で、
USB3やSATA300/600のI/Fの方が高速なので、頭打ちになります。

書込番号:25593440

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:66件

2024/01/22 15:57(1年以上前)

>死神様さん
参考になりました。やはり差があるとはいえそこまで大きな開きはないんですね。ご回答ありがとうございました。

書込番号:25593451

ナイスクチコミ!4


キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/01/22 16:00(1年以上前)

外付けHDDの接続インターフェースのUSB 3.0の転送速度は5Gbps=625MB/s。

マザーボード SATA 3の転送速度は実効転送速度 600MB/s。

3.5インチHDDの転送速度は、最大でも200MB/sを行けば良いくらいだから、外付けのUSB 3.0でも内臓のSATA 3でも転送速度に差は出ません。

書込番号:25593454

ナイスクチコミ!7


死神様さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:279件

2024/01/22 16:11(1年以上前)

USB外付け型は、連続して大容量データ(200GBとか)をコピーするとコントローラの発熱で速度低下、
最悪デバイス切断が発生することがあります。

書込番号:25593468

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/01/22 16:14(1年以上前)

内蔵HDD(SATA 3)

外付けHDD(USB 3.0)

内蔵HDDと外付けHDDの速度比較をしてみました。

結果的には外付けHDDの方が速い結果になりましたが、これはHDDの種類が違うのでHDD固有の差と言えます。

書込番号:25593474

ナイスクチコミ!3


usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/01/22 16:19(1年以上前)

内蔵
外付け

ではなくHDDを早くしたいなら
オーバークロックすればいいです

電圧などを上げて

7200回転を
 ↓
720000回転

にするとかなり速くなります

但し、火を噴く可能性もあり得ます

消火器は必須です
あくまで自己責任で、、爆発はないと思いますが?

書込番号:25593479

ナイスクチコミ!3


uPD70116さん
クチコミ投稿数:33793件Goodアンサー獲得:5776件

2024/01/22 16:28(1年以上前)

>キハ65さん
USB3.0は8b/10bエンコーディングを使っているので5Gbps=500MB/sですよ。

書込番号:25593490

ナイスクチコミ!0


キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/01/22 16:46(1年以上前)

>uPD70116さん

以下は違うんですか?

>USB 3.2(Gen 1) 5Gbps 625MB/s
https://www.buffalo.jp/topics/knowledge/detail/usb4.html

>「USB 3.0」=「USB 3.1 Gen 1」=「USB 3.2 Gen 1」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1339890.html

書込番号:25593505

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死神様さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:279件

2024/01/22 17:43(1年以上前)

同じPC(AMD FX-8300@ASRock 890GM Pro3 R2.0)で実測した値です。

1)ESATA3/USB3.0 I/F付きの外付けHDDケースに格納した ST2000VX008:両者に差無し
2)SATA3で内部接続した ST3000DM008:こちらの方がスペック的には上だが・・・
3)SATA3で内部接続した Q55-2TSY04(SSD):空き容量が少ないのでこんなもの!?
※画像内のSATA300は間違いで、SATA600が正しいです。

>USB3.0は8b/10bエンコーディングを使っているので5Gbps=500MB/sですよ。
私も上記認識です。

書込番号:25593575

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/01/22 17:56(1年以上前)

>死神様さん
>uPD70116さん

要はBUFFALOサイトは間違っていることを書いているのですね。

書込番号:25593588

ナイスクチコミ!0


死神様さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:279件

2024/01/22 19:37(1年以上前)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%B9

>USB 3.0は、物理的な後方互換性を保ちつつ、最大データ転送速度が5 Gbps
>(ただし、8ビットのデータが10ビットの信号に変換されて送られるので、
>実際のデータ転送速度は4 Gbps = 500 MB/sが上限)となった。

書込番号:25593706

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2024/01/22 20:06(1年以上前)

スペック上はUSB3の方が早くても。実際に外付けケースで内蔵より早くなったことは無いな…

ただ。その速度差を気にするほどUSB接続が遅いのか?というあたりも考えたいところ。ベンチマークが目的で無いのなら。
どのみち内周に行くほど遅くなるのがHDDなので。使い勝手にさほど差は出ないと思いますし。速度差が気になるほど酷使するのなら、冷却の面で内蔵推奨です。

書込番号:25593742

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60404件Goodアンサー獲得:16113件

2024/01/22 21:23(1年以上前)

そうですね。

今まで、NVMe M.2 SSDを外付けケースに入れて、USB 3.0接続しても500MB/sは超えなかったです。
単純に5000を8で割ったのは思い込みでした。

書込番号:25593841

ナイスクチコミ!0


死神様さん
クチコミ投稿数:1657件Goodアンサー獲得:279件

2024/01/26 15:23(1年以上前)

SATA150 の DELL Inspiron 1501 でHDD→SSD(2.5インチSATA)に変えたことがありますが、
元HDDが7200rpmのものだったので、起動速度は殆ど変わりませんでした(^^

書込番号:25598469

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AVコマンド対応ですか?

2024/01/03 22:31(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST500DM002 [500GB SATA600 7200]

クチコミ投稿数:79件

TV録画用の内蔵ハードディスクの調子が悪くなってきたので換装を考えているのですが、この製品はAVコマンド対応しているのかご存じの方いらっしゃいませんか?

書込番号:25571288

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:41079件Goodアンサー獲得:7672件

2024/01/03 22:58(1年以上前)

レビューで非対応と記載がありました。

https://hidekyan.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/blu-ray-bd-hdw5.html

書込番号:25571316 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:79件

2024/01/03 23:53(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
回答ありがとうございます。

ヤフオクでTV録画用の内蔵ハードディスクとして出品されていたのですが、AVコマンド対応と言う情報を探せませんでして不安があったので質問させていただきました。

他のハードディスクを探してみます。

書込番号:25571370

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ナイスクチコミ597

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破損時に磁石化する。2.0

2023/10/20 22:44(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD80EAZZ [8TB SATA600 5640]

クチコミ投稿数:1378件

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000942529/SortID=25469271/#tab

こちらで改善できそうな回答が得られなかったので新設します。

フル7年ほど稼働した東芝HDDたちが次々RAW化してしまいました。

裸族の集合住宅5BAYで運用していましたが、HDDを取り出してみると磁力がHDDそのものから溢れて磁石化していました。

本来であればHDD内の磁気が外に出ることがないはずなのですが、こういう壊れ方について何か心当たりがある方がいれば教えてほしいです。

書込番号:25472061

ナイスクチコミ!4


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この間に45件の返信があります。


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/27 17:55(1年以上前)

>christmas_powerさん
裸族のようなケースですと東芝のMD05やMD04ですと50度超えてしまいます、
ファンを改造するかHDDを新型の熱が出ないモデルに替えるとかしないと厳しいです。
ただ熱で劣化したのは仰るとおりでしょうね。
母艦に内蔵している時は排熱がマシだったのかこんな将棋倒しRAW化するとかにはなりませんでしたから。


大破…連覇…連破、出かける直前で慌てていたとは言え我ながらアレな組わせにしてしまいました。

今のMG09やWDGOLDはヘリウム充填タイプは密閉型ということもあるのか素材の見直しもあるのか50度を超えるは稀です。

だからといって油断大敵です、

温度管理バックアップ2重以上、しっかり心がけます。

にしてもまさか2重に取ってあったバックアップが将棋倒し状に連続でやられてしまうとは、想像していませんでした。

今回RAW化したHDDは既に18TBチームに移行済みでしたが、なんと復旧天使でサルベージすらままならない状態でした。

通電はするし、アクセスランプも付きますが、6TB×3と5TB×1の何れかか複数がクリスタルディスクインフォにも現れない、致命傷を負っているような気がします。

丸々7年弱動いて熱で負荷がかかると、こうなるものなんでしょうか、あまり凡例としては聞かなかったので、驚きました。

書込番号:25480705

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3466件Goodアンサー獲得:457件 WD80EAZZ [8TB SATA600 5640]のオーナーWD80EAZZ [8TB SATA600 5640]の満足度3

2023/10/27 21:30(1年以上前)

>メガニウム584さん

「ですので」と言われましても、私はスレ主さんが返された話題に関して、一言も触れてはいませんよ。

宛名の通り、christmas_powerさんが大破しなくて良かったですねと言われたので、
それに対する返答として要約すると、一応故障には備えており、それでも壊れたら仕方ないとお伝えしました。

また、コストについて他者の意見に対する是非を書かれていたので、
これに対する返答として要約すると、その根拠と私のニーズにはこれが合致しているので気にはしていないとお伝えしました。

これに対して、サルベージやHDDの容量の壁の話をされても私には返しようがありません。

書込番号:25481051

Goodアンサーナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/27 21:49(1年以上前)

>cymere2000さん

おお噛み砕いていただき感謝致します。

>christmas_powerさん
ああ、言葉の使い方の指導を頂いたのですね、ありがとうございます。

発煙した裸族はこれこそ大破でしたね。
HDD達は通電するものもいくつかはありましたが焦げ臭くなって、流石にもう無理とか思っていたら表題のj力反応で針が吸い付いていってアレって思った次第です。
HDDって劣化すると磁力の制御がおかしくなるのだろうか?であればCRCエラーにならなくてもクリスタルディスクインフォのスマートで異常が出なくてもこの通り書き込み遅延エラーからくるランタイムエラーでOS側がHDDをロックしてRAW化しても不思議はないが、こういう仕組みって聞いたこと無いけどどう何でしょうと思った次第です。

連破でMD04ACAHDDがRAW化

連覇で新HDDへサルベージ完了

大破で旧裸族共々MD04ACA数台が轟沈。

そしてまた生き残りのMD05ACAとMD04ACAがRAW化の予兆やイベントビューアー上でのエラーを吐きまくりでまずは
重篤なMD04ACAチームをストップさせました。



クリスタルディスクインフォだけでは駄目ですね、イベントビューアーもみます。

というか裸族の冷却性能は弱めなの、旧型HDDにはきついのでしょうね。


コスパ云々は、私はSMRは宗教的に採用したくない人種なので何かしら感じるところがあったのやもです。

書込番号:25481079

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/27 22:42(1年以上前)

そうでした。

確か2年前にOSをSSDに移植した元のHDDを2年ぶりに裸族に入れてDISKPARTでCLEANをしてから使い始めたら署名の競合でオフラインになる元OSディスクがオフラインになって、そこから何かしら波状的にダメージが別のHDDに行ったのかイベントビューアーで158や153を頻繁に吐くようになって、そしてOS入ではない別の4TBのうちの1つは書き込み遅延エラーでコレが繋がっているとシステムが全体的に動かなくなる状態に陥って、まずは4TBを1台リストラしたんだけど。


次は母艦側の6TBがスマートでエラーが出てこれを4TBが抜けた裸族に移動させて、暫く様子見したらイベントビューアーでの大量のエラーとRAW化の嵐が襲ってきたんです。

RAW化が頻発するなんてネットの記事でもあまり見ないから故障と断定するまで時間を掛けすぎたけど、悪夢でした。

書込番号:25481161

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 01:32(1年以上前)

ハードディスクの記録密度を高めるには、ディスクの径方向のトラック幅をいかに狭くできるかが重要な鍵となる。これは磁気ヘッドの幅を狭めなければならない事を意味する。しかしながら、これは磁気ヘッドから漏れ出す磁界の強度低下を引き起こし、媒体を十分磁化できなくなる(= データを記録できなくなる)というジレンマを抱えていた


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E7%A3%81%E6%B0%97%E8%A8%98%E9%8C%B2%E6%96%B9%E5%BC%8F

SMRの記事を見てみたらこんな事が書いてあった。

CMRの仕様で大容量化に伴った磁気ヘッドの幅が狭くなることは「経年劣化などで磁力が溢れる=メディアの磁気化ができなくなって記録媒体として機能しなくなる」と隣りあわせで克服したものが次世代機のHDD。


そういうCMRの前提が一部無いものがSMRだから瓦って言われていたのか。


CMR方式では、データを記録するトラック同士が干渉しないように、ガードバンドと呼ばれる隙間が設けられているのが特長です。


シングル記録方式では、幅広の磁気ヘッドを用いながらも、その幅よりも細いトラックを媒体に書く事が可能である。トラックを記録する際に、これらが重なり合う(オーバーラップ)するようにデータを記録する仕組みを採用しているためである[6]。記録されたトラックはあたかも「瓦(Shingle)」を重ね合わせる屋根の工法(杮葺)のように見えることから、シングル(瓦)記録方式と呼ばれる[1]。

幅広の磁気ヘッド、厳密には磁極の角に特に強い磁界が集中する特性を利用した専用形状の磁気ヘッドを搭載する[7]。再生素子に関しては大きな変更を要求しない。

なのがSMRだそうなので。


書込番号:25481307

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/10/28 07:34(1年以上前)

>RAW化が頻発するなんてネットの記事でもあまり見ないから
おま環って言うんだよ。

書込番号:25481451

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 13:07(1年以上前)

WindowsにおけるRAW化は紛らわしいのだけど安全装置ですね。


主にクローン元のドライブを同時接続した際に片方がオフラインになったり酷いとクローン先のドライブで起動できなくなったりします。

クローン元のドライブがオフラインになっていればクローン先のドライブとの整合性は一致してしまう1ことは回避できるので前者ならまだなんとかなります、前者はRAW二まではならないことが多いけど。

そっちの報告は多い一方でデータドライブだと遅延エラーが発生するとOS側でWindowsはオフラインにするなりRAW化するなりして整合性がないドライブの警告がずっとなるわけだけど、エラーメッセージだけ見るとHyper-V 絡みの物が多く出るので困惑するわけです。

物理障害ではなく倫理障害と思ってサルベージしていくとサルベージ先のHDDが実は弱っていた場合、同じく遅延エラーを出してサルベージ先までRAWになって、破損データ倍々に増えていき、既存ストレージをなんとか容量を確保して分配してサルベージに当たったのが、悪循環を生んだのか、単に裸族が電力供給面でへたっていてドライブ側が遅延データをはいたのかも知れないですが。

いや、本当に地獄でしたね、RAW化があまりに連続するので、既存ドライブ群で対応しきれなくなって新ドライブを導入してなんとか乗り切りましたが。もっと早くに物理障害に気付いていたら、時間も労力も節約できたんです。

CMRの仕様を改めて見ると熱でヘッド(フェライト)がサブミクロン亀裂(熱膨張による亀裂、異種金属腐食ではないが近いものがあるのだろうか?熱膨張率が違う素材で構成されていた場合)を起こして位相ズレが出るのが課題とあるので次世代では結晶化させた材質を採用とあったのかなとも思います。(イオン化腐食対策)


https://www.jstage.jst.go.jp/article/oubutsu1932/62/3/62_3_281/_pdf



このあたりはロードバイクのCRANKRecall問題の原因と想像されている腐食のパターンと少し似ている気がします。

書込番号:25481810

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/10/28 14:36(1年以上前)

RAW化老化って言うけど。

具体的にどういう症状が起きたのか?
PCに直結した場合、Windowsからはどう見えるのか?
SMART値はどうだったのか?
HDDの検査ソフトの結果は?
件の裸族で他のHDDを使ったらどうなるのか?
磁力の強度をどうやって故障前後で比較したのか?

これらを答えないと、HDDがハード的に壊れたのかソフト的に壊れたのか、そもそもHDD本体が原因なのかケースや接続I/Fの異常なのか、これらの推測も出来ないので、普通はこういう検証プロセスを取るのですが。
これら説明の重要性を無視しているスレ主は、持論のために不都合なことは隠蔽していると断ぜられるわけです。

磁石"化"したって。問題が起きる前のHDDの磁力なんて気にもとめなかったくせに。いまだHDDが後から磁石化したなんて"嘘"をついているし。ネオジム磁石が使われていることを知らなかったくせに最初から知っているかのような"嘘"をついてますね。

…まぁね。
誰でも知らないことはありますよ。ただ、
「HDDが磁石化した!」→「もともとHDDには磁石が入っていますよ」
「ディスクやヘットの磁気が漏れている」→「ネオジム磁石はそんなものよりはるかに強力ですよ」
「回っているHDDを傾けたらなんか磁力で動くような違和感がする」→「ジャイロ効果ですよ」
いい加減、自分が無知だったってことは認めましょうよ。


誰も信じないようなことを吹聴して、何がしたいんですか?

書込番号:25481950

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 16:01(1年以上前)

結論を言うとCMR HDDの構造として劣化すると磁力が外に溢れ、メディアを磁化できなくなるので記録媒体として役に立たなくなる。
RAW化はソレの一端であって、これが始まったらHDDの寿命と考えるのが望ましい。
だから磁気が溢れるのはヘッドの損耗からくる不具合でこれが発生すると通電したところでメディアを磁化して読み取ることができなくなる(アームが読みに行くところにデータがないばかりかメディアそのものが磁化されていないのでたとえアームの読み出すピッチが合っていてもデータが読み出せない)ので、劣化したCMRドライブは手で触れられる外側の表面が磁石化する。

磁力がHDDの表面まで出てきてしまったら最早復旧ソフトでサルベージに出来るかも怪しいばかりか、OSによっては遅延書き込みによるランタイムエラーを記録し続け、システム全体を圧迫し全体のエクスプローラーもまともに動かなくなる。

これはCMRの特性であってSMRでは再現性はないのかも知れない。
それ故に次世代のHDDは材質が劣化しにくかったり(既に結晶化していてイオン化しないような素材を選んでいるようだ)より高密度であっても高温になりづらく設計されている、ヘリウム充填も実はそういう設計の一貫なのかもしれない。

MD04ACA系は1年ほど前にHDDの故障統計サイトで4TBはそろそろ危ないかもといっていた覚えがあるが、ちょっと調べると採取元の稼働時間が短すぎて参考にして良いのか怪しい。65000 時間ぐらい稼働させて故障率がって話をしていなかった、ショック。
うちのMD04ACAは65000時間を超えると5TB1台を残して全滅です。








https://www.backblaze.com/cloud-storage/resources/hard-drive-test-data



ダメージを受けた部分がプラッタなのかヘッドなのか両方か定かではないですが電磁力と熱膨張によるイオン化は発生したのかもしれないですね。プロセスは分かりませんが磁力が外に溢れるのは劣化したCMRドライブの構造的弱点のようですから。


国内でこれもうちょっと分かりやすく説明してくれる場所があったら4月からの連続したHDDトラブルの対策が取れたのに悔しいです。

後に続く方。
HDDのRAW化が頻発したり特定のドライブをつなげるとシステム全体が遅くなったらCMRドライブの劣化を考えましょう。

これは2023年のCrystalDiskInfoで読み出せる smart情報には反映されないトラブルです。

不用意に同じぐらいの期間使ったドライブにRAW化したドライブのデータをサルベージしようとすると、バイオハザードが発生する可能性もあります。

コレぐらいと指定できませんが体感でドライブの具合が悪いと思ったらバイオハザードが起きる前にドライブそのものを刷新しましょう。

私はやっていないですがBitLockerなどを使う方は別途注意が必要かと思います。

書込番号:25482045

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:51件

2023/10/28 17:13(1年以上前)

バイオハザードってなんですかウイルス感染ですか

書込番号:25482143

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 18:55(1年以上前)

>christmas_powerさん
厳密にはバイオハザードではないのですが、恐らく元々へたっていたドライブをサルベージ先に使うなど酷使してしまうことでディスクが摩耗し、使用期間が近しいHDDが次々と抱えていた疾患が顕在化して、恐ろしい目にあったのでバイオハザードと称しました。


サルベージ以外にも重複ファイルチェックもしたのですが、これらの連続使用が結果的にヘタっていた複数ドライブのとどめを刺してしまったのかもと思っています。

書込番号:25482277

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/10/28 19:48(1年以上前)

>HDDの構造として劣化すると磁力が外に溢れ
証拠は?

なんかもう妄想垂れ流しスレッドになりましたね。 頭から磁力が漏れてますよ。アルミホイル巻いてください。

書込番号:25482344

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 21:09(1年以上前)

CMRが大容量化する際にヘッド側の特定箇所が狭くなって場合によって磁力が溢れる問題があるという説明はSMRのWIKIに載っているから心の底から理解したい方は舐めるように咀嚼しながら読み込みましょう。

書込番号:25482422

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/28 21:25(1年以上前)

>cymere2000さん
>christmas_powerさん


表題のとおりになりますがCMRが劣化すると磁気が溢れて肝心なプラッタの磁気化ができなくなるということを確認できましたのでなんとか整理できました。ありがとうございます。

また母艦PCの大破には至らなかったのも良かったです。


温度管理と二重バックアップは今後も気をつけて、臨みたいと思います。




後はOSのバグな気もします。エラーメッセージを読む限り。


物理障害とOSのバグ、或いはドライバの競合などと色々と重なって痛い目に今年の初夏に合いました。

クリーンインストールとかはしていないので度合いとしては物理障害のほうが重篤だたと思います。

健康監視ソフトもあてにならないことがあるという経験になりました。

皆様もデータのバックアップは慎重に、そして保存ストーレージの刷新タイミングは気をつけて臨んでください。

時は金なりです、バグフィックスでカバーしきれないものを判断を誤って、他の作業にも支障が出てしまいました。

このHDDバーストがきっかけで代替を探し、そして驚異的な大容量ストレージが縁あって6基増設できたので、そこのタイミングが良かったのは不幸中の幸いです。


SSDのGB単価と表裏一体とは言えここまで1基あたりの容量が増えるとは驚きです、
そのためにこのスレッドのタイトルは新型開発時の命題の一つだったとも確認ができてよかったです。

書込番号:25482448

ナイスクチコミ!1


沼さんさん
クチコミ投稿数:27879件Goodアンサー獲得:2467件

2023/10/29 04:26(1年以上前)

やれやれ・・・

「解決済」に成りましたか ・・・

書込番号:25482683

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1378件

2023/10/29 05:08(1年以上前)

>沼さんさん
解決も何も仕様だったことが判明しましたからね。
ただ仕様ならばもう少し分かりやすくユーザーに説明する義務がメーカーにはあるのではないかとHDDについても自転車のCRANKについても感じるところは一緒ですね。

書込番号:25482689

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1378件

2023/11/03 18:04(1年以上前)

生き残っていたMD05ACA800がイベントビューアーでエラーを出すのでぐぐってみたら本スレッドの症状と符合する内容がありました。
随分と古い文献ですがやはりずっと稼働していると7年ほどで寿命を迎えるようです。

https://usefulnetwork.blog.fc2.com/blog-entry-483.html

裸族の中身を入れ替えを検討しないといけませんね。

書込番号:25489963

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/11/04 08:11(1年以上前)

11年物

>7年ほどで寿命を迎えるようです。
>裸族の中身を入れ替えを検討しないといけませんね。
HDDに原因があるという根拠が皆無で、素人の感想以上のものではありませんね。
リンク先の「文献」w SCSI接続の。しかもIODATAとしか書かれていなくてHDD自体の型番も書いていない「記事」。「7年で壊れたHDD」の記事であって、「HDDが7年で壊れる」という根拠にはならないです。
知ってます? 去年亡くなった方の8割がコロナワクチン打っているって。持論の都合の良い解釈だけするようになったらおしまいですよ。

7年なら私ならまずケース側を疑います。とくに電源系にはHDD以上に明確に寿命が存在します。
コンデンサーの寿命で調べてみたら? それてもすでに知っていてw、自分でコンデンサー交換でもしました?


添付画像はうちで現役の最高齢HDD。録画用に毎日頑張ってくれています。
10万時間ですので、11年ですね。ほぼ電源入れっぱなし。いかがです?SMART画面も貼れないスレ主さん。貼ったら持論に不利な証拠になるかもしれないから恐くて貼れないのでしょうけど。

うちでは、他にも8万時間超えはいくつか現役です。さすがにメインでは無く、サブや一時用途で、代替セクタが出たHDDもありますが。
明確にHDDが壊れたのは、もう10年以上前ですね。PCの方の電源ユニットは5年くらいで交換していますので。

書込番号:25490605

ナイスクチコミ!19


聖639さん
クチコミ投稿数:1724件Goodアンサー獲得:162件

2023/12/21 10:59(1年以上前)

結構皆さん長く使ってますね。
自分は2万時間ぐらいで移行しています。

この辺りは好みか実情なんですけどね。

今メインPCで使っているHDDは4299時間ですね。

書込番号:25554479

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/12/21 11:13(1年以上前)

2万時間。私の使い方だと4年くらいですか。
メインで使っているHDDも、SMARTチェックはずっとしていて問題が無ければ4年くらいは普通に使い続けますが。容量や速度や物欲で買い換えしたくなったらそこそこ交換します。
バックアップ時だけPCに繋ぐHDDには、買った時期は古いけど稼働時間はほとんど無い…なんてHDDもゴロゴロしています。…データ用HDD18TB7台を常時通電させるなんて馬鹿な使い方はしてませんよ。

上の11年物も、もとは作業データの保存先でしたが、今では録画用です。永久保存するファイル用ではないですから、SMARTに問題が無ければ買い換える理由も無いわけで。

まぁ、長期間稼働させているHDDのリスクは承知していますので。古いHDDについては故障しても致命的にはならないような使い方はしていますよと言うことで。
それにしてもHGSTは優秀です。

書込番号:25554485

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ31

返信15

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標準

SATA接続のツメが折れてしまいました。

2023/12/19 16:35(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > SEAGATE > ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]

スレ主 yuppi1234さん
クチコミ投稿数:34件

ネットで調べたところ分解してハンダ付けするというやり方しか出てきませんでした。修理業者に問い合わせてみましたがデータ復旧しかやってないということで、なんとかして中のデータ取り戻したいんですがどうにかなりませんか?メーカーはSEAGATEのEXOです。

書込番号:25552342

ナイスクチコミ!1


返信する
ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2023/12/19 17:04(1年以上前)

電気的に直すには、書かれているように基板をはずしてリード線を
はんだ付け。相方のケーブルにも細工が必要でしょう。

で、再発防止の反省。
もともと、きれいに等間隔で並んでいる端子群が
1枚の土台に貼りついている、そういう構造のものです。
この壊れ形を見ると、そうとう手荒な抜き差しをやったと
見られます。自分でやった事故なら、まずは、HDD扱い方の
反省をするのがよいでしょう。

書込番号:25552374

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10566件Goodアンサー獲得:691件

2023/12/19 17:12(1年以上前)

基板の裏側がどうなっているかですが、端子は共通なのでジャンク品から部品を移植(半田を新たに盛ってからはんだを取り除く)するか折れた端子群は記録データーのやり取り用なのでフラックスを塗布して適当な導通金属をはんだしてソケットに刺して繋げればよいのではと思います。めったに折れる端子でもないと思いますが。

書込番号:25552385

ナイスクチコミ!2


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4376件Goodアンサー獲得:697件

2023/12/19 17:21(1年以上前)

>yuppi1234さん

SATAデータ端子が曲がってるのをどうにかSATAデータケーブルが挿されば良いお話ですよね?

折れ曲がっている端子ですが、精密ドライバ(マイナス形状の1.8mm)で曲がってるのをケーブルが挿さる様に起こしてデータ救出。
パソコンに設置している状態で作業。

以降、パソコンを動かさないなら、運が良ければ、そのまま使用できます(端子が折れて使えなくなる可能性有り)。

書込番号:25552397

ナイスクチコミ!2


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2023/12/19 17:27(1年以上前)

>yuppi1234さん

こないだの質問のつづきですかね?
可哀想に、チャチャがはいってしまったよね。

前回の回答で不明、納得いかないことは何かな?

>ZUULさん

手荒になってしまうのは、普通にあり得るよね。 端子接続がかなり硬くてなかなか抜けないとかね。
わたくしも、何度もあるよ。 ただ、初心者の場合は、そういうことがあることを知らないので、つい最後の手段にでてしまうよね。 さすがにどうして、端子の金属部がとれちゃったのかは不明だけれども、多分コネクターが粗悪品だったんだろうね。

書込番号:25552403

ナイスクチコミ!3


スレ主 yuppi1234さん
クチコミ投稿数:34件

2023/12/19 17:38(1年以上前)

皆さん回答どうもありがとうございます。

>端子は共通なのでジャンク品から部品を移植(半田を新たに盛ってからはんだを取り除く)するか折れた端子群は記録データーのやり取り用なのでフラックスを塗布して適当な導通金属をはんだしてソケットに刺して繋げればよいのではと思います。

多分これだと思います。YOUTUBEに似たような動画がありました。近日中にやってみます。できたらまた報告します。

>端子接続がかなり硬くてなかなか抜けないとかね。

私の場合L字端子で繋いでいてそれをグラグラ動かしたのが原因だと思います。これからは注意します。

書込番号:25552418

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1844件Goodアンサー獲得:71件

2023/12/19 17:47(1年以上前)

そもそも、SATAって、つめ?

書込番号:25552427 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4376件Goodアンサー獲得:697件

2023/12/19 17:58(1年以上前)

>yuppi1234さん

SATAカプラーを使用せず、ケーブルを直接 HDD のSATA端子に半田付けするのも 可能だと思います。

それが不可能だったら、ジャンクと2個一すれば、どうでしょう

書込番号:25552447

ナイスクチコミ!1


鬼の爪さん
クチコミ投稿数:1119件Goodアンサー獲得:152件

2023/12/19 18:24(1年以上前)

>yuppi1234さん

「RukiTech(ルキテック)」をご存じですか?
「SATA HDDのコネクタ交換修理」を行っているようです。
https://rukitech.net/blog/HDD-connector-repair.html

ちなみに修理代金は「1台 26,000円〜(税別)」のようです。
https://rukitech.net/support/hddrepair.html

この価格に見合うようなデータが格納されているようなら一度見積もりを取り寄せてみてはいかがですか?

書込番号:25552466

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3135件 ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]の満足度1

2023/12/19 18:30(1年以上前)

コントロール基板交換すればいいのでは?

書込番号:25552476

ナイスクチコミ!3


Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:602件

2023/12/19 19:21(1年以上前)

>yuppi1234さん

>ムアディブさん の コントロール基板交換すればいいのでは?

が簡単そうだよね。

フリマなどで同型のHDDを手に入れて 基板交換 だよね。 
ただし、ちょっと難しいのはHDDのBIOSチップも交換しないとダメだけれども。 でも、端子のはんだ付けよりも簡単だとは思うよね。 8pin だし。

書込番号:25552544

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41079件Goodアンサー獲得:7672件

2023/12/19 19:22(1年以上前)

コントローラ基板の交換の場合はFirmWareのバージョンが合わないとダメなケースもあります。
逆に言えばコントローラ基板のFirmWareのバージョンが合えば動作する確率は高くなります。

同じものが2台あれば動作しますが、果たしてFirmまで合わせられるか?という感じだと思います。

書込番号:25552545

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40374件Goodアンサー獲得:5685件

2023/12/19 19:29(1年以上前)

基板が壊れたのなら基板の交換しか無いけど。コネクタが壊れたってだけなら、ケーブル直付け以上に簡単な処置もないと思うけど。
データ復旧業者だって。「HDDを再び使えるようにしろ」ならともかく、「データのサルベージが出来るようにしろ」なら、同じ手段取るでしょうし。

なにを期待して同じ質問上げてんだろうね、スレ主は。
誰かがどうにかしてやろうと申し出ることを期待しているのかしら?

ハンダとヒートガンは購入されているようなので。コネクタの交換投稿、期待しています。
…3000円のヒートガンで650度か…。

書込番号:25552561

ナイスクチコミ!3


スレ主 yuppi1234さん
クチコミ投稿数:34件

2023/12/19 19:38(1年以上前)

私が思うに、初心者なので
1,BIOSチップ焼いちゃったらもう取り返しがつかない。そもそもどれがBIOSチップなんだかわからん。
2,どちらにしろコネクター外さないとだめなのでコネクター交換が一番無難。
ということでやってみます。

ということで乞うご期待!

うまくいったら褒めてね♡

書込番号:25552570

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:146件

2023/12/19 20:13(1年以上前)

FYI

SATA接続のツメが折れてしまいました。 / 2023/12/16 20:08

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001026180/SortID=25548628/#tab

書込番号:25552630

ナイスクチコミ!1


ja3gzdさん
クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:9件

2023/12/20 11:30(1年以上前)

>2,どちらにしろコネクター外さないとだめなのでコネクター交換が一番無難。

コネクタの取り外し方が悩みですね。外したコネクタは再利用するの?
どうせ再利用できないから、コネクタと基盤間のリード線をニッパで切ってしまえば後の作業は簡単です。

取り付けるコネクタは型番が分かればね…。とりあえず基板を外してみないと次に進めないね。

下記参照して使えそうなものを手配すれば良いでしょう。完全互換品でなくても取り付けできれば良しとして。

SATA ハードドライブ コネクタの理解
https://www.te.com/ja/products/connectors/audio-video-high-speed-serial-connectors/sata-microsata.html?tab=pgp-story

書込番号:25553267

ナイスクチコミ!1



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