ハードディスク・HDD(3.5インチ)すべて クチコミ掲示板

HDDケースで音が変わる？

[ひらいわけん２]

バッファロー製nasneの外付けHDD用に本製品を購入し、かなり前に購入していた手持ちの
ケースに入れて使用したところ、シーク音やアクセス音が気になるくらいの音量で発生。

そこで添付画像のユニットコムが販売しているケースを購入し入れ替えてみたところ、
シーク音もアクセス音もかなり小さくなりました。
ケースを変えるだけでこんなに変わるのは驚きです。

nasneはケースを入れ替えても登録済みHDDとして認識し
録画済み番組の視聴も問題ありませんでした。

書込番号：25664345

[MASTER1]

＞ひらいわけん２さん
当たり前じゃない？
同じだったら無響室とか防音室の部屋の意味が無いわ。

書込番号：25664554

[ひらいわけん２]

今年2月末に購入してからずっと音が気になっていました。
バッファロー製nasneの外付けHDDとして使っているのですが、
数分に一度の不定期な頻度で「ググッ」「ギギッ」という
小さな音が聞こえ、録画／再生時には連続して音が出ておりました。
そのためケースを交換したのですが、音が出る頻度が少し下がったような……。

ところが数日前から音がしなくなりました。
録画／再生時も、まったく気にならないレベルに低下。
何度かケーブル抜き差しをしたくらいで、設定は変えていません。

今まで購入したHDDはは最大で４TBで、８TBの大容量になると
これくらい音が出るのは仕方がないか、と思っていたのですが
不満がすべて解消しました。原因がわからない点に関しては釈然としませんが。

書込番号：25693548

ついに7万時間突破

[PENTAXが好きな人]

2013年購入
使用時間72504時間
電源投入回数457回
代替処理もなし

悪名高いHDDなのですぐ死ぬかと思ってましたが意外に持ちますね
シリアルZ〜なのでタイ製なのとファームウェアがCC29なのでここまでもったのかな

書込番号：25131417

[アキバタロウ01]

ぜひ
CrystalDiskInfo
見たいです

画面アップできますか？

書込番号：25131526

[PENTAXが好きな人]

CrystalＤｉｓｃＩｎｆｏ

＞アキバタロウ01さん
さっきまで外していたので温度は低いですが、こんな感じです。

もう一台同じタイミングで買ったのがあるのですが、smart値が誤表示(使用時間4時間と表示)されてしまって正確な使用時間はわかりませんが7万は越えているはずです。それも一様健康状態は正常表記です。

書込番号：25132416

[アキバタロウ01]

確かにきれいです

２台とも健康とはすごいです

ラッキーですね

２４時間稼働ではないようですが、


何か特別な工夫をしているのですか？
１０KGくらいの丈夫なケースにいれているなど

うちでは３年程度でした
同じ型ではありませんが

書込番号：25132497

[PENTAXが好きな人]

メインで使っているPCとNASに1つずつ刺してただけで特に対策等はしていません。

今まで使ってきたHDDを列挙するとこんな感じです(異常と注意は確認次第外すのでその時点の記録)

PC
日立 HDS723020BLA642 (電源1570回、5万時間)正常
日立 HDS723020BLA642 (電源1004回、5万時間)注意
日立 HDS721010CLA332 (電源2780回、4万時間)注意
海門 ST3000DM001 (電源462回、7万時間)正常
海門 ST31000523AS (電源1147回、3万時間)異常
WD WD20EARS (電源5187回、3万時間)異常

NAS
東芝 DT01ACA300 (電源50回、7万時間)注意
東芝 DT01ACA300 (電源35回、7万時間)正常
海門 ST3000DM001 (電源60回、smart値が誤表示)正常

3万時間で壊れるのもあれば7万以上動くのもありますし、運なんですかね〜

書込番号：25133395

[のっぱ]

私も現役で使ってます。

同じ機種を使ってる人がいると嬉しいです。
バックアップのサブ機なので使用時間は少ないです。

2012年に購入
電源投入回数 1036回
使用時間 2200時間

よくみるとファームウェアのバージョンが違いますね。
当時評判が悪くファームにより改善するとのことで、アップデートした記憶があります。

書込番号：25133606

[PENTAXが好きな人]

ついに、同じタイミングで買った2台が壊れました(1週間差)
結果的に8万時間手前でどちらも故障という結果になりました。

書込番号：25566573

もう他のＨＤＤには戻れないかも

[なかやしき]

これは素晴らしいＨＤＤです。
今まで安さにつられてST8000DM004を購入していましたが
よく壊れるし、遅いし、安かろう悪かろうでしたが

これは凄いです。
壊れないし、音も静かだし、高速ですし、ＨＤＤの理想が具現化した感じです。
流石技術の東芝と言った感じです。
東芝さんにはこれからも良い製品を作ってほしい限りです。

書込番号：24988266

[アキバタロウ01]

2020年 6月24日

頃の発売のようですが、、

２年間使って壊れなかったんですか？？

書込番号：24988272

[男・黒沢]

マジレスすると在庫ダブついてるショップの中の人ではないかと

書込番号：24988287　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってみた]

東芝のHDD、3.3V問題とかもありましたが、現状では、価格、性能、耐久性、静音性のいいHDD というのに賛成です
ただ、その HDD とくらべるのは、本物のCMR 省電力 大容量キャッシュ ヘリオシールの東芝HDD に対して、なんとなく失礼な気がしました

書込番号：24990097　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私はこの東芝16TBを気に入っています。
安くてもヘリウム入りだし、動き出せば安定している。
初期不良は交換すれば良いだけ。
16TBが欲しくなったら、やはり東芝16TBを買います。
アマチュアにとっては、安いことは良い事なんです。

書込番号：25074940

[orange]

＞やってみたさん
>>本物のCMR 省電力 大容量キャッシュ ヘリオシールの東芝HDD に対して、なんとなく失礼な気がしました

そうですよね。
このHDDは安心のCMRだし、おまけにヘリウム封印ですから、良いと思います。
最近の安いHDDにはSMRが増えてきましたね。大丈夫なのかな？
私はSMRはサーバーには使いません。
安心できないから。

書込番号：25420139

NAS用に購入

[暑がり君]

NAS（QNAPのTS-464）用として購入しました。
NASは長い間使って居るのですが、NAS用のHDDは初めて購入しました。
色々調べて、音がうるさいとか書き込みが遅いとかレビューを見ましたが、購入してしばらくしましたがそんな事は全くありませんでした。
後は耐久性だけが心配ですが3年保証があるので壊れるのはその間でお願いしたいなあと思っています。
今まで使っていたHDDは7200回転で夏場に50度以上になる事がしばしばあったのですが、このHDDは5400回転なのでその辺も改善されれば良いかなあと思っています。

書込番号：25256681

[沼さん]

メーカーでは、「5年間の製品保証、3年間無料のRescue Data Recovery Services（データ復旧サービス）」のようですが、
販売店は、3年保証・・・のような記述が〜

果たして、現実は ？？

書込番号：25256714

[暑がり君]

＞沼さんさん
こんばんは。
今Seagateのウェブサイトを見ると、「保証　有効期限 2026年6月」となっていますね。
これを見ると3年なのかなあ？と思いますが･･･

書込番号：25257468

[沼さん]

失礼致しました。

モデルの見誤りでした・・・

[IronWolf Pro]
Rescue Data Recovery Services（データ復旧サービス）（年数）3
保証期間（年数） 5


[IronWolf]
Rescue Data Recovery Services（データ復旧サービス）（年数） 3
限定保証（年数） 3

のようですね〜

書込番号：25257893

やはりCMRだな

[ウィルソンキン]

HDDを一覧すると、SMR品とCMR品が並ぶがSMRは2017年から2018年販売開始、CMR品は2020年から2022年のものが並ぶ。
2017年ごろから各社が販売開始したSMRであるが、2020年ごろにCMRに戻したということは、HDDメーカーもSMR方式が失敗であったと判断したことの証明であり、従来型のCMR方式に回帰の方向だ。

数千円の価格差からSMR品を買うのは、愚かなことだ。ちょっとでも安くという気持ちはわからないでもないが、データ保存用に使うものであったとしても、CMR品が最善です。

書込番号：25034865

[KAZU0002]

WDの8TBがCMRなのは、作っている部署が違うからですね。

あとまぁ、SMRだからだめという具体的な論拠も記していただけると。
なんかイメージからくる風評被害も多いようで。C:に向かないのはメーカーも言っていることではありますが。単体でデータ倉庫として使っていてSMRだからどうこうという不具合は、「言うだけの人」は多いけど、具体的事例は検索でも見つからない。

書込番号：25035013

[かつみくん]

＞KAZU0002さん
こんばんは。先日は色々お答えいただきましてありがとうございました。先ほどWD80EAZZが届いて今絶賛リストア中です（笑）

＞WDの8TBがCMRなのは、作っている部署が違うからですね。
↑そうなのですね、知らなかった。また勉強になりました。

書込番号：25035794

[ウィルソンキン]

それはあなたの感想ですよね。
日本語による検索では出てこないかもですが、英語で検索してください。

例えば、SMRの欠点がわかるサイトがありますね。
https://www.servethehome.com/wd-red-smr-vs-cmr-tested-avoid-red-smr/

SMRのパフォーマンス低下の理由がよくわかりますね。笑笑

書込番号：25039100

[KAZU0002]

SMRの欠点について持論に都合の良い検索結果を探すのにけっこう時間がかかったようですね。
日本語では見つからなかったようですが。英語の記事とやらはきちんと読まれました？

貴方のリンクされた記事も読みましたけど。まぁRAIDのセクタ決め打ちの書き込みが、外周にキャッシュシステムを持っているSMRタイプで問題が出ているくらいのことは知っていますが。それはRAIDの仕組みとの"相性"の問題というだけですし。その問題でも性能が低下するだけで壊れるなんてことは書いてありません。
私だってRAIDにSMRはすすめませんが。理由としても耐久性とかの問題ではなく、RAIDという使い方との相性の問題です。
そもそも私は、RAIDの話はしていません。最初の私の書き込みを良く見てください。「単体でデータ倉庫として使っていて」と書いてます。
二度書きます、RAIDの話はしていません。

「SMRよりCMRが最善だ」という具体的な記事の発掘を期待しています。
ついでに。URL貼っただけで持論の提示とするのではなく、その記事のどう言う事実について持ち出したのかくらいの説明はお願いします。今回のように全部読むのは単純に面倒くさいですから。
URL張りばかりして逃げようとした御仁が過去におりまして。自分の言葉で書けない人は自分でも理解していないと断じています。


最後にこう返しておきます。
私が見つけられなかったというのは、"感想"ではなく事実ですが。「やはりCMRだな」はあなたの感想ですよね？w

書込番号：25039181

[ウィルソンキン]

RAIDだと低下すると思ったのが大間違い。

一生懸命描いてらっしゃるがRAIDではなく
SMRの方式が性能低下の要因だということを示しているのがこのリンク先の情報だ。
英語読めてます？笑笑

書込番号：25039351

[EPO_SPRIGGAN]

>2017年ごろから各社が販売開始したSMRであるが、2020年ごろにCMRに戻したということは、HDDメーカーもSMR方式が失敗であったと判断したことの証明であり、従来型のCMR方式に回帰の方向だ。

「失敗した」と判断した割にはWDはSMRから撤退していないで未だに販売されているようですが。
「失敗した」と判断したのではなく「NASに向かない」と判断しただけだと思います。
2020年ごろにしてもNAS向けとしたRedにおいてSMRから撤退せず、SMRのRed、CMRのPed Plusに分けて、現在もSMRのRedは継続して販売中です。
多人数で使い頻繁に書き換えるようなNASでの使用はSMRはダメだと判断しただけでしょう。
Blueの8TBにしてもNAS用途が多い可能性があるからCMRにしている、もしくは散々不評をばらまかれたSMRでは売りにくいとしてCMRにしている、と思っています。

うちではSeagateのSMR　8TB　2台を始め、WDのWD60EZAZ-RT　3台を使用していますが、定期的に書き込み削除していますが特に故障したことはありません。
用途的に向き不向きがあるだけで、使い物にならないほどの失敗作ではありません。
用途に合わせてCMRとSMRを選べば良いだけのことでしょう。


SMRを止めるとして今後容量アップはどのようにしていくつもりなのでしょうか？
垂直記録方式の時のような何かしらのブレイクスルーがなければディスク枚数を増やすしかなくなり、価格上昇、筐体の肥大しかなくなります。
それでいいというのであれば構いませんが、私はSMRでも安価に大容量の製品を出してくれる方がうれしいです。

書込番号：25039951

[ウィルソンキン]

NASには、SMRが向かないという理由はなぜでしょうか？

NASのコントローラはHDDからの応答時間が一定以上を超えた場合、リセット動作を行い再度読み出し/書き込みをします。
つまりはHDDが処理できていない？壊れた？という確認のためのリトライ処理が走ります。
一般的なCMRのHDDでは、この応答時間がある程度の範囲に収まっているで、これを基準にNASなどのコントローラは実装されている。
だが、SMR方式では、中心部側の角速度が遅くなるところに近づけば近づくほど致命的な応答性能低下が見られる。

ディスクの使用状況が多くなった場合に見られるので、簡易的なベンチマークでは発覚しない。

なので、SMR方式のHDDはWindowsPCでは致命的な応答速度低下を見せつつも、OS側がフリーズ状態で待ってくれるのでなんとかなる。
Windowsおっそいなぁという状態になる。

だが、NASやHDDレコーダーなど設計時にCMR方式の応答性能をもとに計算された書き込み/読み出しメモリ容量に制限のあるシステムでは
致命的な問題だ。

Windowsではどんくさ性能で使えるかもだが、そんな応答性能が悪いSMRを使うよりはCMRを使おう。笑笑

書込番号：25056436

[ウィルソンキン]

CMR方式が良いということをクチコミしてきたが、SMRのSeagete 8TBと同じ価格になってきたらしい。
もはや、SMRのSeageteを買うなどという必然性は全く持ってありえない。
Seatege品でCMRはIronWrofかな？はWDより一万円ほどお高いようなので、WDのCMR 8TB一択になりましたね。
笑笑

書込番号：25067275

[2hogehoge]

SMRに向き不向きがあるのは事実だろう。
しかし、SMR叩きの一番の要因は「SMRを東芝が開発した」ということだろう。
それが気に入らない連中は世界中に居る。大衆はいつもディスインフォメーション工作に引っかかることが一番の要因だな（笑）

書込番号：25084395

[teramoto222]

分からないのでみんなのイイネの数で決めた

書込番号：25089654

[嚌]

スルー出来ない内容があったので失礼します。

SMRは避けましょう、マジで、絶対に。
1〜2割の価格差なら迷わずにCMRの商品（ズバリこの商品）を選択した方が良いと思う。
但し、データが消えたり低速になる罰ゲームや苦行が好きな方は除きます。

メーカーもSMRはダメだと認めていてCMRの商品を特別に出している。
HD-ACD8U3　バッファロー CMR HDD採用 外付けハードディスク 8TB テレビ録画/PC/PS4/4K対応
https://www.buffalo.jp/product/detail/hd-acd8u3.html
ヨドバシやケーズの一部店舗のお勧め商品、（店舗専用？かもしれない、
SMRの商品でSMR固有のトラブルが発生した際の交換用商品でもあると店員に聞いた事が有る）。

SMRに良い点だって有る。
価格が安くなるはず、実情はたいして安くは無い。
プラッタ数が減り低消費電力、低発熱が期待できる。
データの消失や、RMA送りのトラブルを楽しめ動画やSNSのネタになって稼げるかもしれない？

顧客にとってSMRは悪い点ばかり。
その代償は、寿命の短さと速度の遅さです。
SMRとはいっても普通に1年使って壊れることは有りませんでした、
しかし、2年を超えると壊れましたねぇ、私の場合。
私の知ってるたった100台弱でのトラブルでさえ
稼働2万時間以下で壊れたのはSMRだけ。
※初期不良の数台は除く
SMRのディスクは利用率7〜8割を超えたあたりからの書き換えが非常に遅くなる。

あと売れてるSMRディスクに故障が多いSeagate製が多いという事かな？

SMRでも大丈夫と言うような間違った風説の流布には注意したほうが良いと思いますヨ・・・
嘘に騙されないようにネットで十分情報を集めてから検討しましょう。
但し、前にも書いたトラブルを楽しみたい方は除きます。

書込番号：25089980

[ウィルソンキン]

SMRは東芝が開発した？？？？（大笑
ひどいフェイクニュースだ。

SMRは「Seagate」により考案され同社が世界初の製品化をしたものです。

まぁ、東芝さんは2022年に発表した事業計画としてSMR方式の大容量HDDを製品を
販売する計画だとしていたようだが、事業的に大失敗で終わるな(笑

書込番号：25112475

[すとらいぷぞーん]

ポイントがたまってたのと、
少し安くなってたので買ってみました

今までは2Tを3台から、8Tを1台にしました。
思ったより高く売れたし、
台数が減ったことにより少しでも電気代減るといいな

書込番号：25121617　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>データの消失や、RMA送りのトラブルを楽しめ
>寿命の短さと速度の遅さです。
具体的な事例よろしく。ただし、"SMRが原因"だと分かる事例を。
SeagateのSMRの事例をSMR特有のように出されるのは困ります。私もSeagateでRMA送りなんてSMR以前に散々経験しました。そもそもSeagateを買うのが悪いのです。だから安く流通するし、外付けメーカーも採用するのです。

そのBuffaloのページ。
>レコーダーに接続したハードディスクに6chのタイムシフトマシン録画を実行中に、録画された番組を再生しな
>がら、BS放送15分番組をダビングする時間を測定。ハードディスクは、使用後の状態を想定し、事前に全容
>量の書き込みを実施。
逆に言えば、ここまでしないと差が出なかった…ということでもあります。空き容量、どれだけの状態なんでしょう？　私なら、そもそもUSBのHDDに対してこんなことはしませんけど。そもそも、メディアキッシュに纏わる速度低下が出たのなら、もっと速度が落ちます。
搭載HDDとされているST2000VM006、ほんど検索に引っかかんないし。4年前の2TBのHDDと比較して+18%とか書くのはさすがにズルい。普通に買ってもそれくらいは性能向上してもおかしくない。
あと、別にSMRだから壊れやすいなんてことが書いてあるわけでも無いし。


SMRで速度低下が起こるのは、その原理上「大量のランダムライト」時のみです。
ランダムリードはCMRのHDDと同じ読み方ですし、シーケンシャルライトも同様。メディアキャッシュから溢れるほどのランダムライトをすれば速度低下を起こしますが。この辺大体20GBかららしいですね。

あと。「ランダムライト」を正確に理解していない人も多いです。
小さいファイルを大量に書き込むのは、シーケンシャルライトです。既にあるファイルの特定部位だけを書き換えることがランダムライトの挙動となりますが。この「既にある」がくせ者ですね。データベースとかOSのPageFileとかくらいしか思いつきません。あとはすでにデータが満タンに近い状態でも小さいファイルの上書き更新とか？
まぁ無理して再現することは可能ですし、その無理した再現を元にSMRがーという記事はいくつかありますが。個人が普通に使っている状態でそれが再現することはまず無いでしょう。

WDのSMR 6TB品は私も使いましたが。上記のシーケンシャルライトと小さいファイルの大量書き込みで速度低下が起きなかったことは、確認しています。HDDの検査時にSSDのTRIM的挙動をするところは注意ですが。
経緯はこちらで。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001133799/SortID=23494713/#23497273
6TBにランダムデータの書き込み(ランダムアクセスじゃ無いよw)とリード検査、3TB分ほどのバックアップデータの書き込みをしましたが。容量なりの時間で終了しましたので、速度的に特に問題は無いと思います。
まぁベンチマークで他のHDDと比較すれば有意な差が出るかもしれませんが。他のHDDと比較して差が出るのは別にSMRに限った話でもないので、それがSMRとの差かというと微妙なところかと。


べつにSMRがCMRより優れているとか高性能なんてことを言うつもりもありませんが。忌避するには根拠薄弱かなとも思います。…反ワクと似た心理構造を感じる。

書込番号：25123557

[TestType01]

全面的に賛同です。
SMRは従来のCMRに対して大容量化と低コスト化の切り札だったはずなのに、実際の市場最安価格でいうと2023年2月現在CMRのコレとSMRのSeagate、同じ8TBで比較してたった600円しか変わらない…。最大のメリットがほぼない現状、CMRに対して原理的に信頼性の劣るSMRを選ぶ理由が見当らないと思います。
勿論個々の製品の価格差でSMRとCMRの技術の優劣そのものを論じることはできませんが、ココは価格.comですからね。価格と口コミ評価が正義(^_^;)

書込番号：25127494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウィルソンキン]

> 小さなファイルを大量に書き込むのはシーケンシャルライト　

という謎理屈が出てきたので、コメントしたい。

では、1Byteのファイルを 1G個(1000 ^ 3)作成した場合の時間と
1GByteのファイルを一つ作った場合の時間を調べてみてください。

後者では、ほぼほぼシーケンシャル書き込みの時間で終わるはずです。
1G / 50MBps ぐらいの時間。
前者は、ランダム書き込みの時間以上かかるはずです。

なぜ、ランダムになるかといえば、ファイルシステムが絡んでくるからです。
NTFSで言えば、NTFS用のファイルシステム領域があり、また、書き込み操作結果を保持するための
ジャーナリング書き込みがされるからです。

つまり、細かいファイルを書き込んだ場合は、ランダムアクセスです。
これ常識。

書込番号：25136224

[orange]

CMRがSMRよりも良いと言う理由はある。
SMRがCMRよりも良いと言う理由はない。

同じ値段ならどちらを買いますか？
私はCMRを買う。
私のHDDは全部CMRであり、
メインNASに使っているHDDはすべてヘリウム充填のHDDです。
ヘリウム充填の高級HDDはCMRだけではありませんか？　（どなたか詳細を知っています？）
ヘリウム充填も重要な要素だと思います。

書込番号：25138676

[ウィルソンキン]

今のSMRの方式について、記録密度を上げられるという利点は理解している。
ただ、応答性能低下の問題が出ているのでNG。

SMRは「腐ってやがる。早すぎたんだ」状態というのが自分の認識なので。
NewSMR方式が、Seagateさんあたりから出てきたら教えてください。
NSMRとか(笑笑

まぁ、ぱっと見、応答性能を解決する書き込みアルゴリズムはあるが、実装すると多分くそめんどくさいし、検証が大変(笑笑

書込番号：25140456

[ウィルソンキン]

さて、今後のストレージはどうなっていくのか？ですが、CMR or SMRではなくSSDと言われるFlashメモリストレージに置き換えられていきます。
予想ですが、SSDの10TB品が2万円程度になったときにHDDは終焉を迎えると思っている。

そしてそれは、多分、さほど遠くない未来のお話。
半導体の微細加工技術が進むほどにチップあたりの容量N倍になってしまうフラッシュメモリの世界と(単純ではないけど)、メカニカルな要素を多く抱え容量アップの余地が少ないHDDのどちらが容量の大容量化をたどれるかは小学生でもわかるってものだ(笑笑

書込番号：25149010

[あいうえおじ]

MLC→TLC→QLC→？？？と容量単価と引き換えにSSDの寿命(≒TBW)が低下している事は無視ですかそうですか

書込番号：25149101

購入から6年経過し27000時間で故障しました

[yangnam]

SMART

購入したPCの内部サブストレージがこのHDDでした。

購入後からほぼ24時間連続で稼働していましたが、つい先日ファイルシステムが壊れたことで認識しなくなり現役を引退しました。
当初はクラッシュした事で物理的に壊れたと思いましたが、別のPCに繋げてみると問題なく認識しましたのでSMARTを確認したところ回復不能セクターが発見されました。
さすがに使い続ける気にはなりませんでした。

書込番号：23632254

[yangnam]

CDI	BTC

偶然にも同じ型番のHDDを手に入れたのでスケルトン化してみた。
中にはBitccinのチェーンが入っています（今のチェーンは428GBぐらい。
これといった異常なく経過中...といってもたまに電源入れるぐらいですが。

書込番号：25118567