ハードディスク・HDD(3.5インチ)すべて クチコミ掲示板

SMRモデルでした（米Seagateのサポート担当者に確認済み）

[gary-l]

ST4000DM004 がSMRモデルかどうかについてですが、
米Seagateのサポート担当者に問い合わせたところSMRモデルだとの返信をいただきました。
（正確にはTGMR+SMR）
データシートには書かれていないことなので、
「非公表です」の一言で終わりだろうと覚悟していたのですが、
明快な答えをいただいてとても感謝しています。

「問い合わせました」だけでは信憑性が低いので、
長くなりますが以下に手順と文面を記します。
概要は上に書いたとおりなので新しいことは何もありません。
返信メールについて転載不可との記載はありませんでした。

■ 問い合わせの手順
1. Seagateの問い合わせページに行く
https://www.seagate.com/contacts/
2. 右上の地球マークをクリックして「United States (English)」を選択
3. 「Pre-Sales Support」をクリック
4. 「Presales」を選択して問い合わせメールを送る

■ 問い合わせメール
Is ST4000DM004 a PMR HDD?
It uses two 2TB platters (see page 2), and I can't find 2TB platters for PMR.
https://www.seagate.com/www-content/datasheets/pdfs/3-5-barracuda-3tbDS1900-10-1710US-en_US.pdf
SDK will provide 1.5-1.8TB platters for PMR in 2018. They are less than 2TB.
http://www.sdk.co.jp/english/news/2017/26793.html

I think ST4000DM004 is an SMR HDD.
https://www.seagate.com/tech-insights/breaking-areal-density-barriers-with-seagate-smr-master-ti/

（訳）ST4000DM004 はPMRのHDDですか？
このモデルは2TBプラッタを2枚使っていますが、PMRの2TBプラッタは見つかりません。
昭和電工は2018年にPMRの1.5-1.8TBプラッタを出す予定です。2TBには足りません。
私は ST4000DM004 はSMRのHDDだと思っています。

■ 返信メール（件名に問い合わせ番号が付いている）
I understand that you want to know if the drive,
model # ST4000DM004 uses PMR (perpendicular magnetic recording).
I apologize for the confusion but this model uses, TGMR,
shingled magnetic recording that increases the areal density.

（訳）このドライブ、モデル番号 ST4000DM004 が
PMRを使っているか知りたいということですね。
混乱させて申し訳ないですが、このモデルは面密度を上げるために
TGMRとSMRを使っています。

書込番号：21312659

SMR？

[うるり]

この製品がSMRで有るとの前提でレビューとクチコミの書き込みが進行していますが、
そもそもの根拠は何処からの情報なのでしょうか？
SEAGATEに確認しましたが、
「ST4000DM004はSMRではなく通常の書き込み方式のハードディスクとなります。」
との回答でした。
又、BarraCuda製品にはSMRを用いたHDDは無いとの回答でした。

書込番号：21300482

[鬼の爪]

“ST4000DM004”では“TGMR recording technology（※）”を使って垂直記録密度を従来（GMR）の5倍に高めているとのことです。

※TGMR recording technology：Tunneling Giant Magneto-Resistive recording technology

トンネル効果を利用して記録密度を高めたGMR記録技術（巨大磁気抵抗効果利用記録技術）のようです。

＜BarraCudaハードディスク・ドライブ4TB ST4000DM004 ユーザ・マニュアル＞
https://www.seagate.com/www-content/product-content/barracuda-fam/barracuda-new/en-us/docs/100805918e.pdf


なお、SMR技術（Shingled Magnetic recording technology：シングル磁気記録技術）を搭載した世界初の「SMRハードディスク・ドライブ」を2014年に発表とのアナウンスもあります。

＜Seagateのシングル磁気記録で容量の壁を超える＞
https://www.seagate.com/jp/ja/tech-insights/breaking-areal-density-barriers-with-seagate-smr-master-ti/

この資料の「SMRハードディスク・ドライブ」のリンク先は“BarraCuda”の製品紹介ページになっています。

＜BarraCuda＞
https://www.seagate.com/jp/ja/internal-hard-drives/hdd/barracuda/

この中では、“ST4000DM004”以外のHDDにも“TGMR recording technology”を採用しているとの記載がユーザ・マニュアルにあります。

推測ですが、SMR技術に加えてTGMR技術が採用されているのではないかと思います。


ご参考まで。

書込番号：21300551

[鬼の爪]

補足します。

“TGMR recording technology”に関する技術資料です。

＜Wireless Communication and Its Effect to Tunneling Giant Magneto-
Resistive (TGMR) Reader in Head Gimbal Assembly Process＞
https://www.matec-conferences.org/articles/matecconf/pdf/2016/17/matecconf_mimt2016_09004.pdf

ご参考まで。

書込番号：21300554

[うるり]

＞鬼の爪さん
何処にもこの製品がSMRだったり、BarraCuda製品がSMRとは書かれていませんが？


＞「この資料の「SMRハードディスク・ドライブ」のリンク先は“BarraCuda”の製品紹介ページになっています。」
関係無いのでどうでも良いのですが、リンク先はBarraCudaでは有りません、リダイレクトの仕様上の現象です。
www.seagate.com/jp/ja/products/desktop-storage/desktop-internal-drives/
これは、その当時の内蔵HDD全般のへのリンクで、そこに今となっては過去製品扱いになったSMRの「Archive HDD」も有ったのでしょう。
因みに、現行内蔵HDDはBarraCuda／IronWolf／SkyHawkです。

書込番号：21300575

[ギミー・シェルター]

エントリーモデルのBarraCudaなのにキャッシュを突然4倍に増やしたのは、SMRに他ならないからでしょう。

・元々Seagateは記録密度を高めるSMR技術を売りにしていた
・そして今回のST4000DM004は2TBプラッタを採用してきた
・キャッシュが4倍増の256MB

これだけ状況証拠が揃っているのに、スレ立てまでしてSMRではないと言い張る方が説得力に欠けると思えるけど。
自分はデータ置き場として使っていくつもりです。

書込番号：21301066

[P577Ph2m]

CMRであるとシーゲートの技術者がインタビューで明言しているST4000DM005は、スペック上の記録方式はTGMRで、Track densityが390ktracks/in。
同じくST4000DM004の記録方式はスペック上、TGMRですが、Track densityは540 ktracks/inと4割近く上がっています。
これはSMRによると考えるのが一番理屈に合います。

スペック上はどちらもTGMRなので、公式回答としてはSMRではない、となっても不思議ではないです。
とはいえ公式の発表はないので、ネット上に転がっている話はすべて推測であり、断言できる決定的な証拠はどこにもありません。

書込番号：21301228

[p54c]

これ、私の推測だと普通のHDDで、SMRではないと思います。以下が理由です。

１．CrystalDiskMark のランダム書き込みの値が ST8000AS0002 とは異なる。
ST8000AS0002 はランダム書き込みがランダム読み込みより10倍位速くなっているが、これはメディアキャッシュに一度シーケンシャルで書き込んで後で書き戻すSMR特有の動作によるもの。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/737407.html

２．レビューに「速くなったり遅くなったりする」「ランダム書き込みが遅い」と言う症状が報告されていない。
ST8000AS0002 はたくさんこの報告がある。これもSMR特有の動作によるもの。

書込番号：21302190

[p54c]

すいません。違いますね。

https://www.seagate.com/jp/ja/internal-hard-drives/hdd/barracuda/
https://www.seagate.com/files/www-content/product-content/barracuda-fam/barracuda-new/files/multi-tier-caching-technology-white-paper-2017.pdf

> Intel Optane メモリを採用
> Multi-Tier Caching Technology

階層キャッシュ技術によりSMRの大容量/低価格とSSDの高速性を兼ね備えたハイブリッドHDD。最初のうち速度が出ないのは、メディアキャッシュ/SSDにキャッシュされていないからと考えれば納得が行きます。技術的に非常に面白いHDDですね。

書込番号：21302528

[うるり]

＞ギミー・シェルターさん
怖い、怖い･･･。
このサイトで、この製品がSMRのHDDだと書かれていたから、
わざわざ、SEAGATEに確認して、その回答を書いているのに、
カタログスペックを並べた程度で、挙げ句、
＞「これだけ状況証拠が揃っているのに、スレ立てまでしてSMRではないと言い張る方が説得力に欠けると思えるけど。」
言い張る・・・？
不特定多数の人間が利用する所に、購買動機を左右するようなスペック変更を書いて、
その根拠が、推測やら妄想とか無いわ・・・。



他の人もですが、プレスリリースとか、「impress Watch」等々のサイトでの記事等の確たる情報源をお願いします。
私としては、もう一度SEAGATEに確認して、SEAGATEに「ST4000DM004はSMRでした。」
と言わせられるような情報を期待しているんですが。

書込番号：21302962

[p54c]

先に示した Multi-Tier Caching Technology White Paper PDF に SMR の記述が5箇所ありますね。概念を示しただけなので実際の製品で SMR が使われているかどうかは不明ですが。その他、明確に SMR だと分かる信頼性の高いソースは私には見つけられませんでした。

興味を持ったので実際にこの製品を買ってみました。手始めに CrystalDiskMark をパラメータを変えて実行してみましたが、値が安定しませんね。仕組み上、既存のベンチマークソフトでは正確に計れないようですね。これから自分でプログラムを作っていろいろなアクセスパターンでテストしてみます。

書込番号：21303756

[p54c]

タスクマネージャー

Windows 10 で、1TBのファイルを作って、4KBブロックで広範囲にランダム書き込みしてみました。約2MB、50.6万ブロック書き込んだところでプログラムがほぼ停止状態になりました。プログラムを強制終了し、タスクマネージャーを表示させたところ、12〜20KB/s位の速度で遅延書き込みが続き、1時間経っても終わりませんでした。挙動的にSMRを使っていることはほぼ確実なようですね。

書込番号：21304029

[gary-l]

うるりさんの書き込みを見て少し調べてみました。
結論を書くと「ST4000DM004の書き込み方式は非公表だがおそらくSMR」です。

HDDの書き込み方式にはPMR、SMR、HAMR、MAMRの4つがあります。
PMRは従来の書き込み方式で、
残りの3つはプラッタ1枚あたりの容量を増やすために開発された新方式です。

HAMRとMAMRはまだ製品化されていません。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086000.html
> MAMR方式のHDDは、2018年に一部顧客向けにサンプル出荷が開始

HAMRは書き込み時にメディアの温度が400度から700度になり、
書き込み用ヘッドの耐久性がPMRの100分の1だそうです。
https://www.pcper.com/image/view/86599?return=node%2F68591

従ってST4000DM004の書き込み方式はPMRかSMRのどちらかになるのですが、
PMR方式の2TBプラッタは検索しても見つかりません。
昭和電工が2018年に1枚あたり1.5-1.8TBのPMR方式のプラッタを出すそうですが、
2TBには届かない。
http://www.sdk.co.jp/english/news/14436/14481.html
> SDK’s PMR-technology-based HD media are classified as shown in the table below
> 3.5-inch: 1.5〜1.8TB*
> *To be launched in the early part of 2018

ST4000DM004のプラッタをどこが製造しているのか知りませんが、
PMR方式の2TBプラッタなら他社が作ってないのでもっと高くなると思います。

> BarraCuda製品にはSMRを用いたHDDは無い
BarraCudaにもSMRを用いた製品は存在しており、
2.5インチですがST5000LM000はSMRです。
ただしSeagateはマニュアルにこのことを書いていません。
http://www.tomshardware.com/news/seagate-barracuda-firecuda-hdd-sshd,32860.html
> EDIT: The drive is an SMR drive, but Seagate omitted that designation in its manual.

SeagateのSMR方式は世代交代が進んでおり、現在は第4世代だそうです。
https://www.anandtech.com/show/11315/seagate-ships-35th-millionth-smr-hdd-confirms-hamrbased-hard-drives-in-late-2018
> fourth generation of SMR-based HDDs.
技術の向上で以前よりSMRの不具合が出にくくなっているのかもしれませんね。

書込番号：21305009

[p54c]

> 約2MB、50.6万ブロック
すいません。2MBではなく2GBが正しいです。(4KB×50.6万=約2GB)

その後、様々なアクセスパターンを試してみましたが、書き込み速度にぶれがある以外は普通のHDDと同じ感じでした。もう少し癖があると思っていましたが、普通すぎてちょっと拍子抜けな感じです。

書込番号：21305082

[gary-l]

SMRではキャッシュがあふれると低速化が顕著になるみたいですね。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
> メディアキャッシュは数GB単位で用意していますが、
> それがあふれるような書き込みが発生すると、
> 速度の低下が顕著になる場合があります。

米アマゾンのST4000DM004のレビューでも
「500GBのデータを転送すると、速度が2-90MB/sの間でジャンプする」
というレビューがあります。
20MBの写真ファイルの転送に10秒かかるようになると。
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R3H1KWGRWAK10K/

ATTOのベンチマークも掲載されていて、
左の画像がWDで右の画像がST4000DM004。
WDのほうは書き込み速度（赤）も読み込み速度（緑）もほぼ一定ですが、
ST4000DM004はばらつきが大きい。
やはりSMRのように見えます。

書込番号：21305229

[煩悩塊]

メーカー相談窓口が技術にどの程度詳しいのでしょうか？嘘はついていないと思いますが、正確に理解しているかは疑問です。

少なくとも記録密度を見る限り通常の垂直磁化膜＋GMRのレベルは越えてしまっています。
東芝は若干他よりもプラッタ密度を上げる技術がありそうですが、WD,SGは持っていません。
そうなるとSMR一択です。

Seageteの仕様書見ても技術の詳細については一切触れてませんしね。バッファが優秀な安価HDDってことでしょう。

私はどうせ消耗品だから程度で使っています。どうせSeagateだし、長期の信頼性は期待していません。

書込番号：21310031

RAIDカードとの相性

[まくします]

この商品ですが、NAS・RAID用の高性能HDD、36ベイまで対応をうたっていますが、持っているRAIDカードとの相性が非常に心配です。
RAIDカードはArecaの1833ｘで、小規模・SOHO向けのそこそこのRAIDカードです。

デスクトップ用のHDDを16台買って、繋げてみるとHDDが認識しなかったり、突然Removeしたりして、泣きを見ましたので、RAID向けのHDDを16台買いたいのですが・・・とても心配です。
「おとなしくHDDCompatibilityListに記載されている商品を買いなさい」
という意見が多数あるかと思いますが、どれも価格が一気に高くなり手が出ません。

事足りるようであれば、この製品でとおもっているのですが・・・。

大変厚かましいようですが、どなたかよいアドバイスをいただけませんでしょうか？

書込番号：21289368

[Musa47]

自分で相性の問題があると分かっているのに、どうアドバイスして欲しいのでしょう？

書込番号：21289756

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

質問とは少し外れた辛口レスになりますがご容赦を。
リムーブ等トラブルが出たHDDはどんな品物でしたかね？又当然業務用に近い仕様で使うわけですから他のパーツ、特に電源等も吟味されて要すれば複数買われたのでしょうか？
其処らの疑問、疑いが払拭されなければ解決に結び付かないかと。
それと当該製品を運用するにあたり故障発生率をどれくらい考慮してますか？
つまり16台運用として故障時の交換予備として何台用意するつもりですかね？

ArecaはPC電源に優しく順次にストレージを認識させる仕様ですけれど、頻繁にHDDをロストして見失うと言うことは電源側に瑕疵がなかったか？と気になりました。
又質問についてですが上でも書きましたように、平たく言えば「壊れるもんは壊れる、仕方がないので対応策をきっちり用意せんとならん」につきます。
いくらリストにある高いHDDでもアタリハズレはあります。高いのは伊達ではないけれど壊れて困るなら対策と準備を！となるかと思います。

書込番号：21290181　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくします]

コメントありがとうございます。

＞Musa47さん
＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん

アドバイスというのは、コンパチブルリストに載っていないHDDを、このクラスのRAIDカードにのせていらっしゃる方がいれば、、何を（どんな仕様）を基準に購入されているのかというアドバイスをいただきたかった次第です。

電源周りは気を付けているつもりで、マルチレーン仕様なので、外部のクロージャー接続ですから、HDD用とエキスパンダ用とでは電源を分けていますし、UPSもつけています。

前のHighPointのRR4322（マルチレーン）でWD Green（16台）が3年持ってくれたので、HDDも同じようにデスクトップ用でも問題ないだろうとタカをくくっていました。
無知なところを露呈させてしまいお恥ずかしいばかりです。

書込番号：21290831

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

いえいえ下らん突っ込み失礼を。
実のところHDDについて回答に足りる情報も経験も無いものでして、ネタ(参考)になりそうな話も無く申し訳ないです。
私もArecaファンでしたもので1680Xi8から始めて1880Xi24迄使いました。
但し当時からHDDはほぼ止めてSSDでテストしつつ遊んでいましたもので、最後はWDのRaptor4発でRAID0を二つ組んだので終わりでしたね。
128GBのSSDを12発RAID0組んだら速いかな？とか知ってる方ならバカなことをと笑われる遊びを・・・。
話がそれました、直接の回答は出来ませぬが、予備パーツは出来るならば潤沢に用意された方が無難かと思います。
私は実験と遊びでしたから構わないのですが、実用で使われるなら停められ無いでしょうしね。

書込番号：21291137　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtof]

ディスクトップHDDはRVS(振動センサ）がないので他のHDDのヘッドシークの振動が入ってくると切断されます。
RAIDを組むとリード／ライト中に振動が入りはみ出してしまい壊すから。
すべてのHDDがほとんど無重力状態にあるような防振対策ケースなら使えるかもしれません。
ガチャポン式のリムーバブルはだめ、基板でコネクタ部分が固定されているものもだめです。
最初は動いてもすくにエラーがでてフリーズしたり、データを書き換えていくと切断されたりします。
プラッタ２５０GB以下のHDDなら２台くらいは可能でしょうが、最近の高密度HDDは全滅します。

書込番号：21660653

未だサブPCで現役（6年目）

[F6F]

2011年洪水騒動時前に安価に2台購入したのですがCrystalDiskInfoの表示は
「正常100％」のまま・・・まあ電源投入回数3200回、使用時間27000時間だと
そんなもんなんでしょうか。
CドライブはSSDに変更して複数回交換（欲しい欲しい病で）してますが、
このHDDはサブPC用として長生きしてます。
保存はiTunesの音楽データとカメラ・スマホの写真や映像程度で
ほぼ毎日数百MB〜数GBを入れたり消したりしていますが、取りあえず健全状態。
あと１年くらい我慢してみようかなっと（笑）

書込番号：21278045

NTT-X WDREDキャンペーン

[まろるん]

NTT-Xでスロットが出来るキャンペーンをやっているようです。
https://nttxstore.jp/_RH_3317
WDREDは発売してから5年立つんですね。
大きな不具合の報告も見ないので、安定してますね。

書込番号：21253626

Intel Rapid Storage Technology (Intel RST) 15.8.1.1007

[沼さん]

Intel Rapid Storage Technology (Intel RST) 15.8.1.1007 2017/09/12

インテル ラピッド・ストレージ・テクノロジー (インテル RST) 用のダウンロード
https://downloadcenter.intel.com/ja/product/55005

いつもの，[Station Drivers News]ではない・・・・・純正品 ？？？

書込番号：21202134