このページのスレッド一覧（全2117スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 BUFFALO製NASの交換用ディスクとして使用可能でしょうか？ |
7 | 7 | 2015年11月4日 22:02 |
| 内蔵HDD物色中 |
4 | 9 | 2015年11月3日 16:40 |
| 転送速度について |
2 | 5 | 2015年11月2日 09:53 |
| フリーズに関して |
0 | 7 | 2015年11月1日 06:30 |
| 746.39GBしか認識してくれません |
3 | 4 | 2015年10月31日 22:38 |
| 似たようなモデルについての違い |
23 | 7 | 2015年10月30日 12:44 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD20EZRX [2TB SATA600]
書き込み失礼いたします。
当方、BUFFALO製のNAS（2TB×2）を所持しておりますが、先日、片方のHDDがハードディスク故障によりお亡くなりになってしまいました。
製品は下記となります。
製品：LS-WVL/R1 http://buffalo.jp/product/hdd/network/ls-wvl_r1/
HDD：OP-HD2.0T/LS http://kakaku.com/item/K0000337067/ http://buffalo.jp/product/hdd/option/op-hd_ls/
現在、代替のHDDを探しております。
推奨されないのは承知のうえ、とりあえず生きている方のHDDは残し、取り急ぎ故障した片方のみをこちらのHDDに交換しようと考えております。こちらの商品でも使用可能なものでしょうか？
自身でも色々調べてはみましたが、ディスク交換が初のため勝手がわからず・・・
初歩的な質問で申し訳ありませんが、どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。
失礼いたします。
1点
BUFFALO テラステーション/リンクステーション対応 交換用HDD 2TB OP-HD2.0T/4K
http://www.amazon.co.jp/BUFFALO-%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%AF%BE%E5%BF%9C-OP-HD2-0T-4K/dp/B0086ZUOZW
↑アマゾンの画像では中身はそのWestern DigitalのWD20EZRXのようですね。
また、他の方のレビューを見ると、Seagateや東芝のもあるようです。
仕入れの関係でいろいろなメーカーのHDDが混在しているのだと思います。
基本的にはメーカーが違うHDDを混ぜてRAIDを組んでも構いません。
書込番号：19283083
1点
小生，このタイプ（緑）の1TB型番を現用中です，
確かに「RED」辺りが宜しいことは思いますが・・・
あとは，USBによる増分（差分）バックアップを
毎夜実行（タイマー・・・）してデーター保全をしています。
書込番号：19283115
1点
nagisakaorumassyuさん、こんにちは！NASシステムで使用するなら、絶対WD Redをご検討ください。WD RedはNASやRAID向けに設計されていますので。それに、他のシリーズと比べて耐久性が向上します。WD GreenはNASで利用するのはあまり推奨しません。WD Greenは低発熱、 低消費電力,、低騒音でデスクトップPCや外付けHDDで使うことが多いですね。アドバイスになったかと思います。よろしくお願いします。
書込番号：19284442
1点
申し訳ありません。名前間違えました。takakuコムさんですね。（苦笑）
書込番号：19284464
1点
＞kokonoe_hさん
ご回答ありがとうございます。
同じものでも値段が全く違いますね(汗)。実例があって安心しました。
ありがとうございます！
＞沼さんさん
＞peggieL_WDさん
色によって種類が違うということを知りませんでした。笑
「RED」がRAID推奨モデルのようですね！検討してみます！
ありがとうございます！
書込番号：19284818
0点
RedはNASやサーバ向けなので耐久性が高いです。
Purpleはその真ん中くらいかな・・・特に問題は無いです。
動作音や発熱を考慮に入れるとRedやPurpleなど比較的静かで発熱が少ないモデルの方が良いかと思います。
WESTERN DIGITAL
Purple
WD20PURX [2TB SATA600] \9,357
http://kakaku.com/item/K0000634626/
WESTERN DIGITAL
Red
WD20EFRX [2TB SATA600] \10,302
http://kakaku.com/item/K0000401035/
書込番号：19285237
1点
実は私も1週間ほどHDDを物色しておりました。
WD REDかRED PROを買おうと思っていましたが、結局日立にしました。
私は強く日立をお勧めします。
これとかどうですか？
http://kakaku.com/item/K0000070352/
理由はfailure rate
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-q3-2015/
WD赤の半分以下です。
HGSTのDeskstarでこの程度ですが、
HGSTにはNAS用もあります。
書込番号：19288466
1点
ハードディスク・HDD(3.5インチ) > HGST > 0S03667-2 [4TB SATA600 7200]
WD緑2TBと3TBを長く愛用していたのですが、緑はもう終わるので、
新しいパソコンのミラーリング用に３～４TBのHDDを物色中です。
緑の３TBが一つ余っているので、一番安上がりなのはもう一つ買うことですが、
廃盤になるものをわざわざ追加するよりは新しいものが良いと思い、
この日立の4TBを考えています。
他の候補は、WD40EFRX（WD4001FFSX）です。
迷っている理由は以下の記事です。
http://gigazine.net/news/20140924-hdd-reliability-sep2014/
WD30EFRXも故障率が高いようですが、3TBと言う規格が良くないのでは？
WD40EFRXはいけるんじゃないか？ と思ったりしています。
いかがでしょう。
1点
>迷っている理由は以下の記事です。
>http://gigazine.net/news/20140924-hdd-reliability-sep2014/
>WD30EFRXも故障率が高いようですが、3TBと言う規格が良くないのでは？
>WD40EFRXはいけるんじゃないか？ と思ったりしています。
>いかがでしょう。
3TBがダメなら、4TBは余計にダメです。
容量が増えているので、故障する確率は上がります。
あと、そもそもこの記事を鵜呑みにしない方が良いかと思います
HDDにも適材適所というものがあるので、間違った使い方をすると壊れやすくなるみたいです。
そのために、最近のHDDは使用用途別にラインナップがわかれています。
書込番号：19279444
0点
雪割桜さん
早速のご回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、WDは用途を分けてますね。
raid使用ならまあ、赤かなと思うわけですが、
WDの赤３TBは成績が悪いような・・・。
ただ、４TBは急激に成績が良くなってるし、
使えそうかな？？？と思いました。
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-stats-for-q2-2015/
実際、WD緑の２TBは良くて、３TBはイマイチな気がしています。
修復不能のエラーが出ることが、あります。
データを取り出して、フォーマットし直しというのを何度かしました。
WD赤PROはデータがないのが残念ですが、
偶数が良くて奇数がダメとか、もしあるなら、
３、５TBはやめて２，４，６、８TBならいいかもって思ったりもしてます。
そんなことはないのでしょうか？
書込番号：19279631
1点
この商品でいいと思いますし、
また、
単体の商品でも2つ同時に買えば製造年月日とかファームウェアとか同じもの来るでしょうから、
バラで2つ買った方が少し安くなりますが、その辺はあまり気にされませんかね？
私はパソコン自作歴15年くらいですが、
ハードディスクは容量が増える度に買い替えてきましたから、
実はハードディスクの故障は2度しか経験がありません。
ひとつは落下させてしまい自分の落ち度でしたが、
もうひとつは買って半年くらいで異音がしてきて、
2～3日後にデータの読み取りが怪しくなり、
次に起動させたら認識しなくなったという感じでした。
バルク品でしたが買って半年だったので新品と交換してもらいました。
そう言えば Seagate の3TBでしたね。
記事は本当でしょうか。
ミラーリングでの用途ということですから、故障はへっちゃらじゃないでしょうか。
でも気持ち悪ければ、HGST、Western Digital、東芝辺りから選ばれてはいかがでしょう !?
バルク品でも保証は1年。
パッケージ品だと3年。
ミラーリングだから故障はそんなに気にされなくていいような気いたします。
書込番号：19280120
1点
越後犬さん
ありがとうございました。以前もとってもお世話になりました。
私は、基本的にマックなので、外付けのraid５が多いです。
HDDが悪いのか、ケースが悪いのか、運が悪いのか、
1年に1回くらいトラブルに見舞われています。
HDDのクラッシュは1回だけで、あとのトラブルは大したことはないのですが、
その度に、ケースやHDDの見直しを考えていますので、
トラブルが多いように感じているのかも知れません。
今回はウインドウズの自作パソコンなので、HDDでちょっと迷いました。
日立が良さそうなら、徐々にWDから日立にシフトしようかと思ってます。
ところでamazonなら、21300円×2＞40970円でした。
もう少し迷って、問題なければ、連休明けに購入予定です。
書込番号：19280547
0点
Kyushuwalkerさん、こんにちは。RAID（ミラーリングなど）搭載のPCで使用するなら、WD Redを選択することを強くお勧めします。他の回答者が言っておられるように、もちろん信頼性や性能がいいHDDは安心に使用することはできますが、使用用途により正確なHDDを検討することも重要だと思います。WD RedはNASシステムやRAID構成に向けて設計されているので、パソコンのミラーリング用にWD Redを利用するなら、RAID環境で優れた性能を発揮することができます。アドバイスになったかと思います。よろしくお願いします。
書込番号：19281228
0点
peggieL_WDさん
ありがとうございます。
おっしゃるように、RAID環境ではREDがいいのかも知れませんね。
"Backblaze Vaults do not use RAID."と言ってますから、
実際のところraid環境でどうかは誰も実証していないですし、
RED PROにいたってはデータがありません。
候補に挙げたWD40EFRXはWD RED、WD4001FFSXはRED PROです。
そして、故障率がやや高い、WD30EFRXもWD REDです。
新しいパソコンは、ミラーリングですし、皆さんの意見を鑑み、
日立を試してみようという気持ちになっています。
しかし、Macの環境はraid 5ですし、徐々に赤に入れ替えかな？
とも思ってます。
書込番号：19282732
0点
トラブルを避けたいなど信頼性重視なら廉価な0S03361を2台買うのが良いと思います。
0S03361は箱にはデスクトップ用と印刷されていますが
現在はエンタープライズクラスの「MegaScale 4000」が箱詰めされています。
Backblazeでも「MegaScale 4000」は使われていて故障率の低さで好成績を出しています。
初期状態で無効ですがRAID用のERCにも対応しています。
(ちなみにこのERC、RAID用を謳うHDDでは大抵採用されていて、
AvagoのRAIDなどでは10秒制限があり非常に有益ですが、
ソフトウェアRAID環境では時間制限が厳しくないので、
NASやチップセットRAIDのライトユーザーにはあまり恩恵はありません。)
またRVSが備わっていて外部からの回転振動に強く、
RAID用にHDDを多数台搭載させるなど過酷な環境でも故障しにくいです。
(Pro版ではないWD REDなどライト用途に限定して機能削減しているドライブは
BackblazeのようにHDDが密集し冷却ファンの回転振動も伝わる環境で使用すると故障しやすくなります。)
書込番号：19282959
1点
ARMT3Wさん
ありがとうございます。
0S03361を2台買うことにします。
おっしゃるように、中身が変わってますね。
HDS5C4040ALE630
HMS5C4040ALE640
HMS5C4040BLE640
ALE640の成績が一番良かったようですが、
昨年3月からBLE640が出回っているようです。
レビューを見ると2015年でも皆さんALE640 みたいですけど、
これってどっちを引くかは運しだいなのかな？？？
それとももうみんなBLE640なのかな？？？
まあとりあえず買ってみます。
書込番号：19284578
0点
0S03361はDESKSTAR、0S03667はDESKSTAR NASと書いてあります。
使用目的にあった、NASと書かれた0S03667を買うのが筋でしょうが、
結局、0S03361を買ってみることにしました。
皆様いろいろとありがとうございました。
書込番号：19284602
0点
ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD10EZEX [1TB SATA600 7200]
ｗｉｎｄｏｗｓ10用に新規で購入し、クリーンインストールから使用しています。
転送速度を計測してみたところシーケンシャルリードで130ほどしか出ていません。
マザーボード（H81M-P33）もSATAⅢに対応しているのですが何か設定がいるのででょうか？
0点
＞シーケンシャルリードで130
CrystalDiskInfo での計測でしょうか ？
で，あれば そんなのものでしょう。
書込番号：19280556
1点
ありゃりゃ！
お恥ずかしい！
CrystalDiskMark 5.*.* の誤記でした!!!
書込番号：19280562
1点
早速の返信ありがとうございます。
CrystalDiskMarkでの計測ですが、200位でると思ってました。
まあ、不都合なく使えているのでいいんですが....
書込番号：19280580
0点
HDDは最外周が一番速く、内周に行くにしたがって遅くなります。CrystalDiakMarkはテスト領域がどの位置にあるかによって値が違って来ます。Cドライブ使用量、パーティションに分けていればどのパーティションを測定したかによって変わります。
HD Tuneのベンチマークを取れば、リードだけですが、全周のデータが取れます。そのグラフではどんなデータが出るか見てください。
書込番号：19280633
0点
＞mook_mookさん
＞沼さん
ありがとうございます。
しばらく様子をみてみます。
書込番号：19280643
0点
 |
 |
|---|---|
はじめまして、ＰＣの不調について質問させていただきます。
現在DELLのinspiron530を使用しています。
windows Vista
core2duo E8400
メモリ4GB
Geforce 8300 GS
上記のような構成なのですが、この夏から突然フリーズするようになりました。
いろいろインターネットで調べ、ディスクチェックやメモリチェック、本体の埃の除去などを行いましたが、改善しておりません。
ソフトの問題もあるかと思い、出荷時の状態に戻してみましたが、それでも症状は改善しませんでした。
症状としては、問題なく動いていても突然画面が固まってしまい、マウス、キーボードの操作など受け付けません。タスクマネジャーの起動もできません。（フリーズした場合HDDのアクセスランプは点灯していない状態です）
電源が落ちるという症状はありません。
電源ボタンを長押しして強制終了することは出来まして、すぐに起動することも可能です。その際にはセーフモードでの起動を問いかけられますが、通常起動しても問題なく動きます。
crystaldiskinfoで正常（画像参照ください）とは出ているのですが、こういった症状の場合HDDの問題は考えられるのでしょうか？
HDDで気になる点としては、たまにキュイキュイというような音がして、少しフリーズすることがあります。迷っているような感じ？
その場合、一瞬マウスの動きが止まりますが、その後問題なく動きます。
長期で電源つけっぱなしや、ブレーカーが落ちたりもしているので、HDDには厳しい状況だったとは思います。
vistaもサポートがもうすぐ切れるようなので、買い替えも検討していますが、フリーズ以外は動作の重さなどは感じないので、SSDへの換装程度の出費でフリーズ問題が解決できるのであれば、引き続き使い続けたいなと思っています。
何か同様のご経験やアドバイスがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
0点
初期化しても再発し、メモリにも問題が無いのなら、CPU、マザーボード、電源ユニットに問題が生じているのだと思います。
HDDは欠損が生じても他のセクターが代替してくれますから、障害が頻発することは起きにくいと思います。
そろそろ、買い換えを検討されてはと思います。
書込番号：19265843
0点
＞HDDで気になる点としては、たまにキュイキュイというような音がして
怪しいのは，電源ユニットのような感じがします。
まあ，HDDも少々気にはなるのですが・・・
書込番号：19266104
0点
基本的に言えば、フリーズで一番疑われるのはメモリーです。（数分程度のメモリチェックでは分からないことが多いです。数枚搭載なら1枚で試すのも。
後はマザーボードの経年劣化（コンデンサ不良）コンデンサは膨らんだりしていませんか。
USB-HDDなどへの転送時フリーズすればHDDの故障の可能性が高いです。（HDDではシーク音などありますので音はそれほど気にする必要は無いでしょう。メカ的に壊れると大体カチンカチン響きうるさいです）
電源部への負荷が掛かるのは起動時なので、このときになんらかの異常があれば電源の故障かも。
また、後から取り付けているもの（ビデオカードやPCIに挿しているカード）に異常があれば、フリーズなどトラブルの原因にはなりえます。
特定のソフトで発生するなら、そこのHPのFAQなど見たり問い合わせて、パッチなどのダウンロードを。
対応してない旧世代ソフトやその逆の場合もフリーズの原因にはなりえますが、最近では余り聞かないし。
インターネットでのフリーズだとアドオンの問題や貸与されているモデムやルーター関係も疑わないと。（Wifiなら別の問題も）
（診断ツール Fix it : IE (Internet Explorer) がフリーズ、固まる、または落ちる場合の IE のアドオンの問題 ）
https://support.microsoft.com/ja-jp/mats/ie_freezes_or_crashes/ja
（インターネット閲覧中、Internet Explorerがフリーズする ）
http://flets-w.com/point-otoku/knowledge/browser/browser12.html
いずれにしろフリーズの発動条件を試すのが先決かと思います。（内蔵グラフィック、メモリ1枚、余分なものは外して、まずはためす）
ネットで調べるとinspiron530のPCケースではバックパネルが取り外せないようですね。
最新のマザーボ＾ドやCPUなど内部パーツ全交換も難しそう。この手のデスクトップは難儀ですね。
（マザーボード交換された方のブログ。バックパネルを切り取ったそう）
http://www.kimukimu-diy.com/blog/2009/11/post-270.html
書込番号：19267210
0点
みなさん、アドバイスありがとうございます。
アドバイスを基に、電源とメモリをOCCTとmemtest86+を使ってチェックしてみました。
OCCTで３０分テストしたところ、エラーは発生せず電圧も安定していました。
memtest86+でのテストも２周してみましたが、エラーは発生しませんでした。
確実ではないとは思いますが、この２点での問題の可能性は低いと考えてよさそうですかね？
＞papic0さん
コンデンサの見た目は膨れているような感じはなかったです。
ビデオカードのコンデンサが若干曲がっていますが、影響はありますでしょうか？（ピサの斜塔状態）
ブラウザはchromeとironを使っており、IEは使用していません。
割と、画像の多いサイトやストリーミング動画を見ている際にフリーズすることが多い気がするので、ビデオカードの可能性もあるのかな？と想像しています。
inspiron530を調べているとオンボードのグラフィックもある？ようなので、ビデオカードをはずしてチェックも試してみようと思います。
書込番号：19270857
0点
すいません、引用が間違ってました。
コンデンサは
＞撮る造さん
が正しかったです。
失礼いたしました。
書込番号：19270904
0点
いろいろ調べていたらどうも、avastが原因のようでした。
https://forum.avast.com/index.php?topic=175605.0
こちらにあるような症状で、avastのバージョンは若干違いましたが、avastアンインストール後はフリーズしておりません（まだ１日にも満たないですが）
いったん様子を見ていきたいと思います。
みなさんありがとうございました。
今回の件で、買い替えのためにいろいろ調べ次期マシンの構想も練っていましたので、近いうちに新しいパソコンを自作してみようと思います。
また質問させていただくと思いますが、よろしくお願いします。
書込番号：19276458
0点
>いろいろ調べていたらどうも、avastが原因のようでした。
ウィルスチェックソフトが原因だとしますと、
Avast!とWindows VISTAの組み合わせでスレ主さんの障害が発生する原因を特定することが必要です。
動作中のソフトが頻繁に更新するフォルダをウィルス検出対象から除外する、該当するフォルダはリアルタイムでのウィルス検出ではなく手動検出方式にする、などの措置が必要です。
厄介なのは、ウィルス検出ソフト製品ごとに癖があり、ウィルス検出ソフト製品により、除外すべきフォルダが異なります。
また、必ずしもAvast!に問題があるという訳ではないので、使用するソフトを変更することで問題を解消することができると思います。
書込番号：19277000
0点
ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD30EZRX-1TBP [3TB SATA600]
HDDを接続して、フォーマットする際、いつもの癖でMBRでフォーマットしてしまいました。
そうしたらディスクが746.39GBしか認識してくれません。
調べてみたら2TBの壁があるとの事。
解決策としてはGPTと言うパーティションテーブルにすれば、データーディスクとしてなら問題なく解決するとの事でした。
なので｢コンピューターの管理｣－｢記憶域｣－｢ディスク管理｣から、このHDDを｢GUIDパーティーションテーブル(GPT)｣に変更したのですが、一向に3TBだと認識せず、746.39GBしか認識してくれません。
3TBだと認識させるには、どのような方法をとればよいのでしょうか？
どなたか御指南をお願いします。
0点
Intel ICH9R、ICH10Rなどが原因のようです。
>HDD容量が3TBのWD30EZRXが746GBと認識される問題の解決方法！
http://shopdd.jp/blog-entry-1127.html
書込番号：19276264
2点
内蔵ではなく外付けとして接続した場合、外付けHDDケースが2TBまでしか対応していない事もあります。
それ以外はIntel Rapid Storage Technologyとかマザーボード付属ではなく新しいのを入れてみる。
Intel Rapid Storage Technology
https://downloadcenter.intel.com/ja/product/55005/Intel-Rapid-Storage-Technology-Intel-RST-
書込番号：19276360
0点
MBRのボリュームを削除してからディスクの種類をGPTに変更し、再度ボリュームを作成しましたか？
Win 7編: MBRディスクからGPTディスクに変換する
http://news.mynavi.jp/column/windows/199/
から抜粋。
1.「ディスクの管理」を起動します。
2.MBRディスクのボリュームを解放(削除)します。
3.ディスクの種類をGTPに変更します。
4.新しいボリュームを作成します。
書込番号：19276381
0点
皆様、早速の解決策の御呈示、ありがとうございました。
一番最初に回答を頂いた、キハ65さんのリンク先の方法で解決しました。
その解決方法をしている間にも、他の方々からも回答を頂きました。
今、返信画面に戻ってきて、皆様のご親切に感謝している次第です。
本当にありがとうございました。
m(_ _)m
書込番号：19276421
1点
ハードディスク・HDD(3.5インチ) > HGST > HUA722010CLA330 (1TB SATA300 7200)
HUA722010CLA331というのがありますが
こちらのHUA722010CLA330と同じスペックです
どうちがうのでしょうか？
HUA722010CLA331の方が2千円くらい安いです
HGSTのサイトを見ますと
HUA722010CLA330がスタンダード
HUA722010CLA331がBDEモデルとあります、
また、web上でいろいろ調べましたら
HUA722010CLA331はAFT非対応とあります
HUA722010CLA330はAFT対応なのかな？
とにかく、この2つのモデルの違いが分かりません
同じUltrastar A7K2000 1TBのシリーズです
値段の上のHUA722010CLA330方がスペックは上かな？
2点
末尾0は暗号化機能無し、1は暗号化機能が常に有効なモデルです。
書込番号：15760524
4点
甜さん、早速のお返事ありがとうございます
あと、どちらの方が性能は上なのでしょうか？
長く使用しますハードウェアですので
若干の値段の違いで、性能が上な方がいいので。
末尾1の暗号化機能が常に有効なモデルの方が
末尾0の暗号化機能無しより性能が上な
感じがするのですが、、
暗号化はシステムに影響があったりしないのでしょうか？
暗号化は普通に使用しますのに必要なのでしょうか？
書込番号：15760659
2点
両者の読み書き性能・MTTFはほぼ同等だと思いますが、部外秘資料を扱うなら末尾1の方、
そうでないならどちらでも安い方でいいのではと思います。
暗号化設定をせず普通に使う分には両者モデルに差は無いと考えて下さい。
書込番号：15760891
3点
暗号化は必要な人はいます。
しかしそれが全ての人に必要かどうかと聞かれたら、そうではないでしょう。
暗号化されたHDDは、取り外して別なPCで読むことが出来ません。
書込番号：15760946
5点
付加価値の暗号化がある方が安いのは
たまにあります、逆転現象（？）でしょうか？
確かに、必要な方には良いですね
でも、外のPCで読めなくなるのは、、
私での使用用途では必要がないのが分かりました
ありがとうございます
書込番号：15761021
2点
会社や外で置くならば暗号化が必要でしょ
自宅でデータ保存ならそもそも必要ありません
盗まれるなら丸ごと取られじゃうから
ただ２０００円安くして性能同じなら やっぱ暗号化必要性がなしだね
三台も買えば余った分一台別メーカーの買えるや
書込番号：19272198
1点
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