SSDすべて クチコミ掲示板

地雷製品

[UEY_UEY]

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1027165663750582272
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/black-colorful-ssd.html

こちらにて、これらのSSDは危険との情報が出ています。
購入する際は気をつけたほうがいいらしいです。

書込番号：22018277

[P577Ph2m]

敵対するサイトが流した噂に基づくとされる中国のネット情報を元に、たまたま特定の個体をあけたマニアが、見た目おかしいというだけで偽物と決めつけ批判するtwitterを、自分で検証することなしに、コピペして拡散するブログをさらに拡散する書き込み。
そういう薄っぺらな伝言ゲームがフェイクニュースを生むのですよ。

もし書きたいなら、最低限、代理店の主張を読んだ上で、自分でも検証すべきでしょう。
https://www.links.co.jp/2018/06/post-464/

書込番号：22018296

[まぐたろう]

＞P577Ph2mさん
クッソかっこいい

書込番号：22153838

[マッドマックス7]

質が悪かったのはcol●fulとかのＫＩＮＧ兄弟の話であり、SUNEASTはamazonでも外のサイトを見ても高評価です。Intelのサポートに周知が言ってなくて、3D NANDを卸していないと言っていた事が発覚しました。現在は認めています。価格コムさんも、買って試しもせずにUEY_UEYさん　みたいな嫌がらせは削除追放した方が良いですよ！

書込番号：22477036

[debuですよ]

ここの製品は結構使ってますが
悪くないと思いますよ。メジャーじゃないから....

書込番号：23396204

最近調子わるいです。

[旧もりまろ]

ここ一週間でWindowsの更新に失敗したとかブルースクリーンになったとか、BIOSで認識しないSu650が3台出てます。
いずれも半年以内に購入したものです。
ADATAのSSDユーティリティではエラーなしなのですが、MiniToolのPartition Wizard Homeでサーフェースチェックかけるとエラーが出ます。
それぞれ環境が違うのですがここのところの暑さのせいなのか??

以前もSU700で同じような症状が2台でました。
SSDは年間70台くらいHDDと入れ替えしでトータル250台超えてますが、いまのところエラーが多いのは

ADATA SU650 700 5台
SKハイニックス HFS 2台
SUNDISK Zシリーズ 1台
です。、

ADATAもRMAで修理だしてますがなかなか連絡ありません。
SKはまだ修理だしてません。
SUNDISKは代理店から新しい機種が送られてきました。

書込番号：21971440

[ZUUL]

スレ主さんのひとつ前の投稿　
「突然Windowsが起動しなくなった」
このやり取りが漫才で笑えます。

宅内データセンターをおやりでしょうか。
トータル250台超えを保守するには寝てる暇がなさそうだ。

フラッシュメモリが故障するのは、酸化膜の劣化、
少しずつ壊しながら動かしているという宿命デバイスです。
早く代替技術を作って欲しいものです。

書込番号：21971955

[shony]

こちらも去年11月に5台購入して この半年の間に４台同じ様な症状がでました。
使用用途はデスクトックパソコンのWindows10で一般的な事務や業務で使用しています。
その時のロットの問題であればいいのですが、違う時期に購入して使用している同商品もありますので
正直 近い将来が心配です。。。

書込番号：22190623

[旧もりまろ]

やはりでましたか。。
笑えるとか言ってる人や理論うんちく語る人いますが実際に使っている方からのレポートありがとうございます。
会社業務で使っているところへ納品したSSDは飛ぶと重大なことになるので自腹で5台交換しました。
この書き込みをみて少しでも参考になればと思います。
最近NTT-XでSU650投げ売りしてますからなんか意味あるんだと思いますよ。

最近はいままで納品したメーカーで一度もトラブルないクルーシャルメインで使っていますが、最新のBX500はアクセス集中するとすぐ50℃超えしてCrystal disk infoで警告でますが、半導体の50℃なんて大したことないです。

書込番号：22190660

[夏のひかり]

＞旧もりまろさん
＞SSDは年間70台くらいHDDと入れ替えしでトータル250台超えてますが、いまのところエラーが多いのは・・・

正常に動作しているSSDも知りたいです。

書込番号：22190664

[旧もりまろ]

納品伝票SSDで検索したら320件ほどヒットしました。

先程も書きましたがクルーシャルMXはトラブル0
サムスンEVO850も優秀です。
SPARKはトラブル1台
認識しないLITEONが先月1台

あとは価格COMでいろいろ買いまくっているのでトラブったSSD以外はたくさんありすぎで把握してません

書込番号：22190711

[shony]

前回の続きで
最後の5台目も故障しました。
全てのSSD内のデータに問題がなかったのが救いです。

ついでなので参考になれば

ADATA 今回含めて 6
クルーシャルMX 0
サムスンEVO850 0
SANDISK いろいろ 0
SPARK 3
Intel 2
※多数のIntel使いましたが、160GBのSSDのみ2台故障しました

1〜２台なら他社もあると思いますが覚えてません

書込番号：22202257

[seven_mania777]

まずはどういった使い方をしたのか、検証内容もないまま不良だ　では説得力ないかと思います。
ちなみに例に挙げたEVOにしろMXの両方ともあなたが知らないだけで、
LPMの件で初期のころはクローン化でトラブルゼロなんてのは市場的にはありえない。

会社業務に特売のこれを難題も使うというのもどうかと思いますが・・・

書込番号：22204808

[夏のひかり]

＞会社業務に特売のこれを難題も使うというのもどうかと思いますが・・・

会社じゃ無いでしょう！
業務用に特売のSSDを使っている会社ってあるんですか？

信頼性も何もあったもんじゃ無いです。
本当に会社で使用しているとしたらどんな会社なのか興味があります。(^^;

書込番号：22206163

[seven_mania777]

スレ主さんの
＞会社業務で使っているところへ納品したSSDは飛ぶと重大なことになるので自腹で5台交換しました。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　読んでから書いてますか？

書込番号：22206949

[夏のひかり]

＞seven_mania777さん
＞会社業務で使っているところへ納品したSSDは飛ぶと重大なことになるので自腹で5台交換しました。

旧もりまろさんが自分で使っている訳じゃないですね！
知らぬは客ばかりなり？

書込番号：22206983

[旧もりまろ]

まとめると
ADATAの品質が悪いってことですわ。

夏のひかりさん
会社での使用がメインです。
故障の少ないSSDの仕入れ先を教えてもらえますか。
ぜひ参考にさせていただきたいです。

書込番号：22208241

[夏のひかり]

＞旧もりまろさん
＞故障の少ないSSDの仕入れ先を教えてもらえますか。

ビジネスでは無く個人的な趣味でSSDを買っています。
主にアマゾンなどネットショッピングで購入しています。

コンシューマー向けSSDの頂上対決！ 最新製品の実力はここまで来た!!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1131172.html

起動用にSamsung 970PRO_512GBを使っています。
Samsung SSDは現在9台使っています。
信頼性データーも公開されておりお勧めのメーカーです。
https://www.itgm.co.jp/product/#internal-ssd

会社で使う場合は信頼性と保証が一番重要だと思います。
指標としてTBWの大きなSSDになります。

CrucialやSandiskやWDも人気があり故障も少ないと思います。
最低要求としてメジャーなメーカーの製品をお勧めします。
聞いたことが無い様なバッタもんの中華SSDはお勧めしません。

エンタープライズ向けは
一般入手が難しく興味が無いので知りません。

書込番号：22208388

[seven_mania777]

スレ主さん
故障の少ないメーカーというのは業務でコンシューマ向けを使用する意味では難しいでしょう。
単純に数の原理なので、使用数が増えれば増えるほど故障遭遇率も上がりますから。
そのために業務用があったりRAIDシステムがあったりなので。
数を買うのなら、代理店の法人窓口などもあるのでそこを利用すればよいかと思います。

夏のひかりさん？
あなた自分のレスでSUMUSNGのM.2は冷却しないと使えないようなレスをしていますよね？
話が矛盾してますが。
商品をお勧めするのは理解できますが、メーカーすべてをお勧めするのは理解できません。
ましてや3年前のこの事案が結局おざなりになっていることを知っていてのことでしょうか
https://skyline798.blog.fc2.com/blog-entry-5291.html

書込番号：22209031

[夏のひかり]

＞seven_mania777さん
＞商品をお勧めするのは理解できますが、メーカーすべてをお勧めするのは理解できません。

はぁ？
何ですか？
なんかつっかかりますね！

書込番号：22209286

[seven_mania777]

夏のひかりさん
sumsung リコール　夏のひかり　でググってみたらあなた自身投稿してますよね。
1行目の検索結果　そしてfirm EXM03B6Qについての記述。
Sumusung自体ファームの更新は少ない、そして
「ファームウェアのアップデートは、ほとんど不具合修正ですからメーカーとしては恥になります。」
とまで。　これ、EVOでも何回かやってます。マジシャン入れていればすぐわかると思いますけど。

これはメーカーに対して言ってますよね
Sumusungの固有の機種や商品の評価ならば理解もできますが、
なのになんで今はお勧めメーカーになってしまうんでしょうか？
これ以外にも先に出たTirmバグやLPM問題、速度低下問題と地雷もたくさんありますけど。
私はSumsungが嫌いじゃない、むしろよく使ってるほうだけど、自分が実際使っているからどれも
優秀だというのはあまりにも稚拙だと思いますよ。

書込番号：22209918

[旧もりまろ]

こやっているうちにもまた1台運び込まれました。
1年前にSSDに交換したノートPCで昨日からWindowsが起動しない。黒い画面のまま先へ進めない。
もしやと思いフタ開けてみると…

ADATA SU700ですwww

とりあえずデータ救出のためクローンとりましたがエラー多発
必要なファイル、ユーザーデータはほぼ取出しできました。

クルーシャルBX500に入れ替え、Win10クリーンインストール、データ移動で修理代無料でお返ししました。


こんだけ不具合でてるんですから、SSDがどうのこうのっていうレベルではないと思うんですけどね。


ADATAさん リコールしろ!!!

書込番号：22210717

[seven_mania777]

おっしゃる通り、その現状を見る限りSSDが原因だけではないと思います。
つまりはSSDのハードウエアに起因するものではないとも推測できます。
ノートPCにありがちな動作中やなにかのインストール中でのシャットダウンなどによるもの
ではないでしょうか。　最近はUpdateが頻発してしていてその動作中に壊す人が多いです。
一般ユーザーのノートPCやデスクトップを修理に受けますが、物理破損しているものは少なく
クローン化の時点ですでにエラーがあったり、無理にクローン化したりということも多いです。

エラー表示するんでしたら、代替えセクタや物理破損しているかどうかのSSを貼るべきだと
思いますよ。

書込番号：22211308

[旧もりまろ]

あれから3台認識しなくなりました。
これでもまだSSDの欠陥じゃないと言えますかね〜
最近の商品は対策されているとは思いますが、メーカーも3年沈黙すれば保証の義務はないからでしょうね。

書込番号：23099122

[キズショット]

これ使ってますけど
1年後ぐらいには、ファイルの書き込みをすると
凄い重たくなって他の小さいアプリでさえ動かなくなったりしますね
5chでも、A-DATAだけは辞めろと言われたので
もう買うことは無いと思いますね
不良率が高いのか、何なのかは知りませんが。。。

書込番号：24135783

[旧もりまろ]

＞キズショットさん
私もADATA一切扱わなくなりました。
RMAで新品交換してもらいましたが同じ機種だったので怖くて使えません。メルカリにでもだそうかと思っていますが売った人にも悪くて(笑)
自分が扱っている中ではやはりクルーシャルが耐久性はいいです。
今後も壊れないように…

書込番号：24142139

3か月で逝きました

[梅茶漬]

皆様、こんにちは。

こちらの商品、買って3ヶ月で逝ってくれました。
OS立ち上げ時にchkdskが動くようになり、そこでエラーが検出され、パソコン側が修正しようとするも、
見た感じどうも上手くいかない様子でリセットされ、再度chkdskが動き、のループを繰り返します。
chkdskをキャンセルすると取り敢えずOSは立ち上がるのですが、不審に思い、hdtuneでリード試験を
実行してみると、赤表示だらけでした。
その画面をスクリーンキャプチャして代理店に提出しようと、ペイントの起動を試みるも起動できず。
ブラウザの起動も出来たり出来なかったりとままならず。
どうやら完全に終わってしまった様です。

早速代理店であるITCに問い合わせましたが何もしてくれませんでした。
うちらは知りません、販売店に問い合わせろ、と言う冷たく短い定型文が帰って来ただけです。
今は販売店である、NTT-X Storeに問い合わせている最中です。

それにしても3年保証が3ヶ月で終わるとは、安物買いの銭失いとはこの事か。
取り敢えず今回は交換してみて、再度何か異常が出る様でしたら返品ですかね。
中華SSDにはそれなりのリスクがある、と言った所でしょうか。

以上、情報でした。

書込番号：21925470

[ありりん00615]

NTT-Xの初期不良対応期間は一週間なので無理でしょう。
https://nttxstore.jp/help/policy.asp#005
アイティーシーの対応は、NTT-Xは直接の取り引き先ではなかったということでしょうね。NTT-Xは主要取引先の子会社による運営ではあるのですが。

書込番号：21925511

[jm1omh]

NTT-Xの規定からは、
https://nttxstore.jp/help/warranty.asp

メーカー(代理店)に保証対応の範囲か確認してといってくると思いますので、
ループして終わりかな。

書込番号：21925517　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅茶漬]

皆様、こんばんは。

NTT-X Storeより返事があり、普通に修理対応となりました。
お店側にはITCの適当対応を連絡しているので、特に問題なく話は進みました。

他のレビューも見ていると、同じく3か月程度で故障を起こす人がちらほらと。
代理店も苦情が山ほど来て嫌気がさしているのかも知れませんが。

しかし納期3週間は長いなぁ。
早く帰って来る事を願うしかありませんな。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：21925813

[ありりん00615]

そうすると３年保障は有効なのですね。製品品質的に３年も使えるものなのかは気になりますね。

書込番号：21925822　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅茶漬]

こんばんは。

先日2週間で戻って来ました。
今週末の連休で再度セットアップして使ってみようと思います。
さて、次はいつ壊れるのかな？(苦笑)

面白かったのは、何故かテックウィンドの箱に入っていた事です。
どうまわってテックウィンドに流れ着いたのか不明ですが・・・。
ここなら信頼おけるのですがね。

以上、報告でした。

書込番号：21961079

[kbys＠703]

皆様、こんにちは。

NTT-Xで安く販売しているのを見て、買ってみようかなという気も起きていたのですが、ネットでWindows Updateの不具合を検索していたら、こんな情報を見つけてしまいました。

http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1071955717.html#more

やっぱり安物買いの銭失いってことになってしまうのですかね、梅茶漬さん、再セットアップ後の状況についてご報告いただければ幸いです。

書込番号：21964215

[red-bb]

＞梅茶漬さん
はじめまして。
私も先月、同じような状況になりました。
同じくNTT-Xでの購入です。

最初はよかったのですが、Windows Updateが入るたびHDDランプがつきっぱなしでささることが多々ありました。
CrystaldiskInfoで調べた結果、不良セクターが入っていたり、リードエラーになってたり散々でした。

私も、修理に出したとこですが、スレ主さんのSSDの状態は如何でしょうか？
もし、再発してるようならポータブルSSDとして使用することを検討しています。

書込番号：22382256

[梅茶漬]

＞kbys＠703さん
＞red-bbさん

こんにちは。
書き込み、有難う御座います。

その後ですが、一応、動いてはいます。
ただ、使用頻度が低いので何とも言えません。
red-bbさんの言う通り、ポータブルSSDとして使うのがベターな気がしていて、
当方もシステム運用からは外すつもりでいます。
いつ逝くかとヒヤヒヤしながら使うのは精神衛生上よくありませんしね。

あまり参考にならなくてすみません。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：22382453

[kbys＠703]

＞梅茶漬さん
＞red-bbさん

情報ありがとうございます。
やはり、システムディスクとして使うのは無理がありそうですね。

書込番号：22382495　スマートフォンサイトからの書き込み

[red-bb]

＞梅茶漬さん
回答有難うございます。
やはりそうなりますよね。
今まで購入した中で、一番早く壊れたSSDでした。(>_<)
このSSDは大量書き込みに向いていないとのことなので、Windows大型アップデートの場合はとくに問題が顕著に出てるのかもしれません。

＞kbys＠703さん
アマゾンでSAMSUNG EVOのSSD５００が8千円弱で売られていたので、転換したところすごく快適になりました。
SSD戻ってきたらリムバールディスクとして使用する方向で考えます。＾＾；

書込番号：22384143

[gtof]

HD-TUNEの書き込みベンチ参考になります。
擬似ＳＬＣバッファ方式で1チャンネル（メモリ1チップ）で、最大キャッシュサイズに制限のない製品なら当然こうなると思います。
最初の６ＧＢは擬似ＳＬＣバッファのみに書き込まれ、その後はＴＬＣへの書き込みが平行して（タイムシェアで）行われるため、ＴＬＣセル本来の書き込み速度より遅くなり、その間もＳＬＣバッファに貯まりこみ、３６ＧＢで全メモリセルを使いきったため書き込めなくなる。
最大キャッシュサイズを制限すると2段目がなくなる代わりに最初の速度低下がもっとひどくなる。
最小サイズの制限をなくして全セルをＳＬＣバッファで使い切ってからＴＬＣに書き込むタイプのＳＳＤもあり、こちらは容量の１／３までは速度低下はしないがそれ以降は一気に落ち込みます。
（１／３しか確保せず使用するとＴＬＣに圧縮されず、まるでＳＬＣタイプのＳＳＤとして使用できるみたい）
どちらが便利かは使い方次第ですね。
擬似ＳＬＣバッファのものは最大でも空きエリアの１／４以下くらいしか連続書き込みしてはいけないということです。
初期のＳＳＤはページサイズ２Ｋ、最近のＳＳＤは高速化のため８Ｋか１６Ｋのようですがこの製品はの小さい方を採用しているのでしょうね。

書込番号：22386403

書き込み速度が極端に不安定になったため

[し〜や]

初期不良交換となりました。
今まで5台SSDを使ってきましたが、こんなことは初めてです。
いい経験になりました。
やはり、安いものはそれなりですね。

書込番号：21919011

「恵安」扱いな P3-256(MLC)は、TLC品としか思えない。

[翠緑柄眸]

P3-256の中身は、イロイロと御神籤な情報がアチコチで公開されてますが、私の購入したのは「恵安」扱いだったので、当然ながら「MLC」の筈で、廉価品ながらMLC品だからこそ購入したのに、どうやらTLC品ろしか思えない調査結果が出てます。orz

P3-256 | 恵安株式会社
http://www.keian.co.jp/products/p3-256/

｜搭載フラッシュメモリ INTEL製　3D　MLC


�@擬似SLCキャッシュを外れるとシーケンシャルWriteが、初期のTLC品並の約70~80MB/sしか出ない。

　下記の別スレで報告してますが、とてもSSDとは思えない性能です。（２D TLC品の 840evoやSP550等で報告されてる性能と同等です。）

P3-256(INIC6081+3D MLC)の性能は、GFS-SSD240の劣化版でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21840259

｜すると、換装後のDataコピーで最初の約15GB(DVDサイズファイルｘ4）はソレナリの速さでしたが、2つ目の約22GB（DVDサイズファイルx6）のファイルはイキナリ超低速になりました。
｜
｜コピー時の詳細表示を開いたら、転送速度が70〜80MB/sしか出てません。orz


�A phison_flash_id ツール で解析すると、「Micron TLC」NAND搭載と出る。

　　⇒ http://vlo.name:3000/tmph/phison_flash_id.rar

　�@だけなら超低品質なMLC品と言われても仕方が無いですが、上記の Phisonコン用Toolで解析した結果からすると、Micron　TLC品搭載という結果が出ました。
（INIC6081コンはPhison S11コン互換品らしい為、このToolが使えました。）

---------------------　此処から　---------------------------------
v0.77a
Drive: 0(ATA)
Model: P3-256
Fw : 1.74.00
Size : 244198 MB
P/N :
S11fw: SBFG71C1, 2017Oct19
Bank00: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank02: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank08: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank10: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Controller : Possible PS3109 or PS3111
Flash CE : 4
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 2
Dram Size,MB : 32
PS3110 only :
Flash Channel: 7
Interleave : 2
Flash Mode/Clk: 0/0 (S9) or 5/7 (S11)

　　　　　　　　　　〜

------------------------------------------------------------------

流石にコレでは、スペック詐称と言われても仕方が無い状態です。

とりあえず販売店（＆経由で「恵安」）に問い合わせてみたいと思います。（当然ながら、返品＆返金も含めた話になるでしょう。）


P.S
この話は私が書こうとしたら、既に別件でスレが立ってますね。(^^;

要注意！公式仕様と全く違う可能性大！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21916155

書込番号：21917354

[okmshi]

某巨大掲示板にあった情報ですがKingSpecのP3-256の代理店が
カオスな状態になってきていますね。

KingSpec日本総代理店　ワールド富士有限会社
http://www.world-fuji.com/magazine/2018/05/19/12

KingSpecの代理店は恵安なはずですが、どういうことでしょうかね？
複数の日本正規代理店が取り扱ってる海外メーカー製品もPCパーツ業界では
珍しくはありませんが、この場合はどうなのでしょうか？
"総"代理店となると普通の代理店と違って日本の独占代理店のようにも思えますが、
恵安さんが如何せん閉口状態なので、よく分かりませんね。
私の恵安さんからの直情報ではメーカーと恵安さんは直にやり取りしているようなので、
恵安さんも代理店となり少なくともワールド富士さんを通してはいないようですよね。

となると考えられるのは

kingspec(メーカー) → ワールド富士(kingspec日本総代理店) → Amazonなど販売店

kingspec(メーカー) → 恵安(日本代理店) → Amazonなど販売店

の2つの流通経路（並行輸入品除く）があるのでしょうか。

書込番号：22012741

[okmshi]

またワールド富士さん取扱いのP3-256については

＞ KINNG SPEC 製品について

＞ KING SPEC 製品は2018年3月以後に販売する型番（P3-256&P3-512)の中に
＞ MLCとTLCが両方存在します。お買い求めするときにご注意ください。

＞ 弊社はKINGSPEC日本総代理店です。
＞ 販売する商品（P3-256&P3-512)はすべてMLCです。
＞ 日本国内で販売している製品（P3-256&P3-512)について
＞ シリアルナンバーはすべて90から始まる番号です。
＞ それ以外のシリアルナンバー製品についてはお買い求めするときに
＞ ご注意ください。TLCの場合があります。

とあり注意するように喚起していますが、ワールド富士さん取扱い品は
全てMLCなのか、それとも恵安さんのように混在しているのか判断が付きませんね。
そしてこの判別方法が恵安さん代理店品にも通じるのかも全く不明ですし。
そもそも恵安さんとワールド富士さんはKingSpecに関して取引等無く全くの無関係なのでしょうか？

いずれにしても更にカオスな状態となって来ました…

書込番号：22012748

[翠緑柄眸]

先に書いた様に、8月４日に「恵安」へ、P3-256の交換要求のメールを出しましたが、一週間経った今日今現在迄、返信メールが有りません。凸(- -;)

交換品の入手に難儀してそうな気はしますが、それならそれで状況報告位は、常識としてすべきでしょう。
（何しろ販売店との交渉で、直接「恵安」と交換作業を行って下さい、と連絡が来てる訳ですから、BtoBとしての話が付いてる筈ですし。）

まあお盆休みに入ってるでしょうから、次回は10日〜２週間は待つつもりですが、もう少し常識的な対応をして貰いたいです。(_ _; リアルデモ、ナシノツブテハ、ヒジョウニシツレイデス

書込番号：22024549

[uPD70116]

そもそも今まで1ビットを保存していたところに「複数」のビットを記録する様にしたのがMLCです。
昔は2ビットしかなかったのでMLC=2ビットみたいなイメージがこびり付いていて、某社がTLCなんて阿呆な言葉を作って売り出したのが間違いを助長しています。
3ビットだろうが4ビットだろうがMLCはMLCです。

2ビットならDLCとかBLCとかそれらしい言葉を作れば良かったのです。
将来2ビット以上入れられる様にMLCにしたのに、無駄な用語を作るから混乱するのです。

MLCなのだから貴方の言っている1セル3ビット品であっても嘘は言っていません。
世間が勝手にMLC=1セル2ビットと思い込んでいるだけです。
ただなるべく1セルのビット数が判る様にして欲しいなとは思いますが...

書込番号：22024946

[夏のひかり]

＞uPD70116さん
＞世間が勝手にMLC=1セル2ビットと思い込んでいるだけです。
＞ただなるべく1セルのビット数が判る様にして欲しいなとは思いますが

世間ではMLC=2bitで認知されている様です。
説明が面倒なので慣習に従う事にしてます。

TLCの呼び方が一般的になっている状況ですが
3bit MLCと呼ぶメーカーもあります。
それを2bit MLCと勘違いする人もいるようです。

Samsung 860EVO 仕様 → 3bit MLC
http://www.itgm.co.jp/product/ssd-860evo.php#spec

信号機の青信号は緑色なのに"青"信号と言う理由
https://ganbarustars.info/nandemo/archives/204

緑色なのに青信号？
緑汁なのに青汁？
緑葉なのに青葉？

書込番号：22025548

[翠緑柄眸]

本日8月16日付けで「恵安」さんから返信メールが届きました。（お盆休みは15日迄だった様です＾＾；）

それによると、Intel 3D NAND は殻割りしてチップ表記を確認しても、MLC/TLCの区別は出来ないそうです。（同一品を使い分けてるとの事。）
あとコントローラはINIC6081以外になるので、Toolでの確認は出来ないとの事です。

なので、前者に付いては当然「恵安」さんが持ってる筈の、Intelの3D NANDチップ表記の資料を、コピーで良いので要求しました。

後者については、疑似SLCキャッシュオーバー時の書込み速度が少なくとも200MB/s以上でないと、TLC疑惑は解消出来ないが大丈夫ですか？、と返事をしました。
（これは2D TLC品でも後期品なら、直アクセスで100MB台/sが出るので、流石にそれ以上出ないと、3D MLC品の価値が無いと思うからです。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

あと納期は、海外出荷が8月末な為、交換は9月中旬になるとの事です。まあ仕方が無いですね。

但し、ユーザーからすれば当然ですが、３年保証は交換日から起算して下さい、と要求しました。


P.S
さて、どんなコントローラが載った交換製品がやってくるやら。
まあS11互換なINIC6081だと32MBonchipキャッシュが載ってる筈でしたが、メールの内容からすると確実にDRAMレス品でしょうね。

本命はP3-512と同じMK8115（或いは上位互換でMAS0902）、対抗はSM2246XT、穴馬はM2258XTあたりかな？
（収集趣味からすると、珍しいMAS0902が嬉しい。P3-256を選んだ理由の一つがINIC6081だったし。）

書込番号：22035702

[翠緑柄眸]

因みに、ウチに有る2D MLC＆疑似SLCキャッシュ無しな、250GB級SSD達は、軒並みシーケンシャルWrite（当然MLC直アクセス）は400〜500GB超/sの性能です。

なので交換品が「本来な品質」の3D MLC なら、疑似SLCキャッシュオーバーしても、この程度の速度は出るべきですが、いくら Intel 3D MLCとはいえ、流石に廉価SSDの搭載NANDに、其処までは高望み過ぎだと思って、最低条件（2D TLC超）として、200MB/s以上とした次第です。

※勿論、一応300MB/s以上が出れば嬉しいなあ、と儚い？希望は持ってますけど。(^^;


P.S
因みに、最近のメジャーブランドな64層TLC/５年保証品達は、TLC直アクセスでも300〜400MB台/sは出てますので、200MB/s以上はかなり緩い条件だと思ってます。

書込番号：22037945

[翠緑柄眸]

非常にイヤな情報が有りました。orz

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1030400571495174144

｜Intelでは3D NANDを他のSSDメーカーに売ったことは無くどのようなルートで入手したか不明とのことです。

一応「恵安」さんにメールで知らせましたが、回答次第ではもう返品＆返金しかなさそうな気がしてきました。(~_~;

書込番号：22038739

[翠緑柄眸]

先のイヤな情報について、8月22日付けで、現在確認中との返信メールが有りました。

今回は一週間すら経たずに、5日で状況報告の返信をして貰えたので、「恵安」への評価が少し上がりました。(^o^)


※個人的には例えIntel 3D MLCじゃなくても、SpecTek（Micron)のALグレード≪Full Spec for USB/SD and low end SSD (100%)≫な3D MLCなら、交換品として納得出来るつもりです。

書込番号：22053419

[翠緑柄眸]

先回の8月22日以降全く連絡が無く、どうやら何も進展してないとしか思えない状況な為、
「恵安」の方で対処の見通しが立たない様なら、もう販売店と返品＆返金の交渉をしたい、とメールで要望を伝えました。(~_~;

当方としても、もうズルズルと此のまま引きずるのは、流石に嫌になって来てますし。

書込番号：22081272

[翠緑柄眸]

翌日9月4日付けで「恵安」から返事メールが来ました。

メーカーの言い分は、

「使用しているIntelチップはIntel正規代理店から正規のルートで購入している」

との事で、検品しても

「Part NumberingでMLC/TLCが識別可能、Intelの 3D NAND では不可能というわけではなく
購入後の生産時にMLCチップ、TLCチップの選択をしているため識別は不可能」

らしいです。それは正規のパーツ使用法じゃないだろ、と突っ込むしか無い内容でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

ただ、これ以上は代理店である「恵安」に要望しても、恐らく如何ともしがたい為、せめて疑似SLCキャッシュ
over時の書込み速度が、2D TLC後期品以上(200MB/s以上）な事を期待します、と返事をして、交換に
応じる事にしました。ε=(￣｡￣;) フゥ

因みにちゃんと保証は、交換後３年にしてくれるそうです。

尚、交換のスケジュールについては、未定なので今後の連絡待ちです。

書込番号：22086315

[翠緑柄眸]

補足：

｜「Part NumberingでMLC/TLCが識別可能、Intelの 3D NAND では不可能というわけではなく
｜購入後の生産時にMLCチップ、TLCチップの選択をしているため識別は不可能」

そういえばこの状態で、一体どうやって「恵安」はMLC品だと検品するのか、疑念が湧いてきて追伸で質問しました。

通常の検品は「抜き取り」で行ってる為、今回は「たまたま」TLC品を見逃して販売してしまった、というのが当初の言い分だったので、交換品は個別で検品して必ずMLC品を提供して欲しい、と要望をしてましたが、一体どうやるのでしょうね？

次の返事メールが楽しみな様な、怖い様な、駄目な様な、非常に複雑な気分です。

書込番号：22087998

[翠緑柄眸]

残念ながら9月6日に「恵安」に問い合わせた、交換品が確かに「MLC品」な事を検品する手段について、一週間以上経った本日現在にて音沙汰無しです。

なので、交渉相手を販売店に差し戻して、返品＆返金の方向に戻して話を進めます。

元々「恵安」と交渉してたのは、交換するなら販売店を通さない方が手間が省ける、という販売店からの要望で行ってた事であり、交換条件が成り立たなくなったので当然の帰結でしょうし。

という事で、販売店に返品＆返金要望のメールを出して、交渉再開します。

書込番号：22110244

[翠緑柄眸]

えっと、体調不良と私生活上の（かなりな）厄介事発生の為に、メール確認すら出来なかった（通話＆SMSのみ用のガラケーしか持ってない^^;）のですが、メール送信した9月15日当日に販売店から、返品を受け付ける諭旨の返信が入ってました。

※実は、販売店と「恵安」で一応の状況確認をするだろうから、連休明けとか迄、返信が遅れるだろう、と甘く？見てた面も有るのですが、どうやら販売店の担当者がこの掲示板をチェックした（してた）？としか思えません。ハナシガハヤクテ、アリガタイコトデス

P3-256は運用中なので、代替品へのData移行、等々の作業が残っていて、実際の返品はもう少し先になりますが、やっと片付きそうでヤレヤレです。


P.S
因みに今回の返品では、自宅迄引き取りに来て貰えるとの事でビックリ！！

返品経験は（幸いな事にかなり少ないですが）、着払いで送付した事しか無い為、とても有難い対応だと感じました。ハンバイテンサンニ、カンシャデス

書込番号：22121802

[翠緑柄眸]

運用中だったP3-256からData移行etcの作業後取り外して、9月27日に自宅迄引き取りに来て貰って、ようやく返品出来ました。

あとは返金確認で完全終了ですが、それはもう少し先になりそうです。購入から約半年の長丁場でしたが、ヤレヤレです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

因みに換装に伴って不思議な事に気付いたのですが、SMART情報：C3 = 「累積ECC訂正回数」が、取り外し前の運用状態（総書込み量約450GBで322回）より減って、返品直前だと「42回」だった事です。

もしかしてパーティション削除後だと、リセットされるのか？

まあP3-256はS11コン互換(INIC6081)なのに、SMI標準形式なSMART表示が適用されてる為、実際のC3項目の意味合いが違うのかも？ですが。
（CDI右上の、総読み書き量の数値は、大丈夫そうでしたが。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

尚、代わりに換装したAFOX-256GB(SM2246EN＋東芝15nmMLC)は、純正SMIコンのお陰か順当？に増えてました。

AFOX-256GBのSMART情報：C3 = 「累積ECC訂正回数」が、換装＆Data移行後で約4,500回という４桁でした。
（購入当初は約400回だった。）

ただ同じくSM2246EN＋15nm?TLCで、運用中なTranscend370S/128GBは、AFOXやP3と同様に数百GB書き込み状態で「50回弱」な為、NAND品質の差が大きいのが判ります。

まあこれ等もパーティション削除後だと、どうなるか（やはりReset？）は判りませんが。

書込番号：22149329

[翠緑柄眸]

因みにシステムドライブで運用してる、3D TLCな850evoだと、CDIのSMART情報：C3 = 「ECCエラーレート」だが、総書き込み量４TB弱で「０」になってる。

https://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

｜エラーレート 【error rate】
｜　決められたフォーマットで記録された信号データに対し、ブロック単位の信号データにエラー
｜　(データの誤り) の発生数が一定時間内の再生でどの程度かを数値で表したもの。

まあSMI形式での累積訂正回数とは違うので、直接比較は出来ないが、一定時間に一定単位の中で全く発生しなかった、という事からすれば、随分エラーセルが少ない事は確かかと。

書込番号：22152108

[翠緑柄眸]

あっと、でも１％未満は四捨五入とかだったりしたら、1/1000のエラー（1GBに対して1MBがエラー）は、「0」になってしまうから、レートの単位が判らないうちは、評価自体が出来ないなあ。

SamsungのSMART項目のスペックや仕様書って、何処かに有ったっけ？

書込番号：22152148

[翠緑柄眸]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#22038739

上記に書いた問題に対する止めでしょうか。(~_~;

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1050326607364149248

｜Colorful SSDのIntel 3D NANDについてIntelから最終的な回答がありました。
｜
｜ 搭載されているのはIntelブランドのNANDではないとの事です。
｜つまり偽物です。
｜
｜ Intelは自社製品の品質基準に満たないチップは一部販売しているそうです。
｜しかしIntel品質や性能を語る事は許可されてないとのことです。

まあ個人的には、返品＆返金で決着したので、最早無関係で済みますが。


P.S
販売店から、返品が到着したので指定口座に入金する為に、口座情報を問い合わせて来た(10/9)ので回答メール(10/10)してます。

返金には通常2〜3週間かかるとの事なので、完全決着まで、あともう少しです。

書込番号：22176482

[uPD70116]

他所のフラッシュメモリーを買って作るメーカーだからこその問題ですよね。
私はフラッシュメモリーを内製しているメーカーの製品を買う様にしています。

書込番号：22177780

[翠緑柄眸]

本日連絡した口座を確認したところ、2018年10月25日付けで返金が振り込まれてました。

ようやく完了です。ヤレヤレ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

もう御神籤＆マイナーなSSDはコリゴリです。と言いつつ又別のマイナーブランドなMLC品を買ってたりしますが。コリナイヤツ ^^;）

これに関しては完全な当たりでも外れでも無かった為、安さとNANDの珍しさ＆交換の手間を考えて、そのまま受け入れる事にしました。まあ２等or３等相当で外れやスカでは無かったって事です。

因みに此奴のSMART情報：C3 = 「累積ECC訂正回数」は、AFOX-256GBより（確か）一桁少なかったです。

書込番号：22216741

ファームウェアアップデート失敗

[やせたい！！！]

このTS512GMTE850とTS256MTE850を積んだPCで、SSDスコープにFWの更新のメッセージが表示されたので、
まず、FW update to FWC2.3.21A_256G.rarをダウンロードし、TS256GMTE850のFWの更新作業をしましたが、
なぜだかTS256GMTE850のFWは更新されずにTS512GMTE850のFWが更新されてしまい、データも消え、
製品型番がTS256GMTE850に書き換わり、容量も256GBしか認識されなくなってしまいました。

TS512GMTE850のほうは取り外してからFWアップデートをすべきだったのか・・・。あ〜あ、最悪。。。

書込番号：21896457