このページのスレッド一覧（全1144スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 pc電源連動機能について |
0 | 4 | 2010年2月13日 20:55 |
| 2TB+2TBをXPからみたいのですが。 |
1 | 4 | 2010年2月18日 00:52 |
HDDを認識しないので助言を・・・ |
0 | 8 | 2010年2月10日 23:20 |
| 確認 方法・・・ |
0 | 6 | 2010年2月19日 00:10 |
| パソコンが起動しません |
3 | 7 | 2010年2月12日 16:01 |
| 基盤に透明な物質が・・・・・ |
2 | 4 | 2010年2月6日 00:05 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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e-SATA接続でpc電源連動機能が使えるHDDケースはあるのでしょうか？
今まで見たことがないのですが、それは何故なのでしょうか？
また、USB3.0対応のHDDケースが何種類か販売されていますが、
pc電源連動機能が付いているものはありませんでしたが、
将来実装されるのでしょうか？
どなたかご指南ください。
0点
若干外れますが、Power eSATA使えばよいのでは？
書込番号：10933304
0点
Power eSATA？？？
初耳だったので調べてみました。こうゆう物もあるんですね。
勉強になります。DECA製？の「DPES-DOCK」なんて良さそうですね。
検討してみます。
USB3.0対応の pc電源連動機能付きHDDケースがあればベストなんですが・・・・
書込番号：10933563
0点
>e-SATA接続でpc電源連動機能が使えるHDDケースはあるのでしょうか？
ケースっぽくないですが。
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/croseu2fd.html
>USB3.0対応の pc電源連動機能付きHDDケース
ちと高い気もしますが。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ec3u3.html
書込番号：10934383
0点
(´_ゝ`)ノ さん情報有難う御座居ます。
ただ仰る通りちと高いですね・・・・
もう少し出せばUSB3.0接続の外付けハードディスクが買えますね・・・・
各社出揃うまで待った方がいいのかな
書込番号：10935768
0点
ハードディスク ケース > COREGA > CG-HDC2EU3100
初心者質問で申し訳ありませんがご教授下さい。
JBOD（スパニング）で2TB+2TB=4TBの使用を考えています。
しかしながらXPでは2TB以上のボリュームを認識できないとのこと。
そこで、WindowsServer2003standardをインストールしたPCに
スパニング済みの3100をeSATA接続し、母艦のXPpcからLAN経由で2003pcに入り、
間接的に3100にアクセスするというのは可能でしょうか。
これができれば、4TBとしてxpから認識できる、が叶うのですが。
いかがでしょう。
0点
>スパニング済みの3100をeSATA接続し、母艦のXPpcからLAN経由で2003pcに入り、
>間接的に3100にアクセスするというのは可能でしょうか。
WindowsXPの2TBの制限は、パーティションの制限ですのでネットワーク経由は
ファイル単位でのアクセスですので、ディスク容量は関係ないので可能かと思い
ます。
※WindowsServer2003standardのCAL数などに注意してください。
書込番号：10954085
1点
u-popo様
ご教授ありがとうございます。
これで購入に踏み切れます。
>WindowsServer2003standardのCAL数などに注意してください。
Microsoft DreamSparkの学生・教職員向け無料WindowsServer2003standardを使っています。
CAL数というものを知りませんでしたが、私が使うだけですし、母艦とのやり取りだけなので、
大丈夫だと思います。
書込番号：10954499
0点
補足ですが、x86版のSP無しのWindows2003は2TBオーバーは非サポートですので、
SP1以上をインストールしてください。
※x64版は最初からサポートしています。
あと、2TB以上のボリュームはGPT形式にする必要があります。
実際の作成方法やGPTについては、下記サイトなどが参考になるかと思います。
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB
書込番号：10958456
0点
u-popo様
丁寧なご説明、重ねてお礼申し上げます。
紹介頂いたHPを参考に、週末２TB越えに挑戦したいと思います^^
書込番号：10958559
0点
ハードディスク ケース > PLANEX > PL-35STU
WESTERN DIGITAL WD15EARS (1.5TB SATA300)
を買って入れたんですがパソコンが認識してくれません
マニュアルに従って取り付けてフォーマットしようとしたんですが
マニュアルにあるような未割り当てという表示も出なくて困っています
どうしたら認識してくれるのでしょうか？
パソコンのOSは
Windows Vista Home Premium
Service Pack 2 32bitです
大変困っていますのでアドバイスをお願いします！
0点
まずﾊｯｷﾘさせましょう。
｢ﾃﾞｨｽｸの管理｣にも表示されないんですか？
書込番号：10919049
0点
こんばんは。
・NTFSでフォーマットしたければ、下記リンクを参考にしてください。
Windows Vista / 7 でのハードディスク初期化の方法
http://www.driver.novac.co.jp/driver/faq/format_vista.html
・FAT32でフォーマットしたいときは、下記リンクのソフトを使って下さい。
バッファロー Disk Formatter Ver.2.08
http://buffalo.jp/download/driver/hd/format.html
書込番号：10919059
0点
返信ありがとうございます！！
>>ココナッツ8000さん
最初の投稿の時に画像ファイルも付けたんですがダメだったみたいなので
http://black.kill.jp/images/disc-G.jpg
別で上げたので見てもらえばわかると思うんですが
ちゃんと入れているのにメディアなしで認識してくれないんです。
>>ナナミとユーマのパパさん
NTFSでフォーマットしたいんですがメディアなしで認識してくれないので出来なくて…。
わざわざリンク貼って頂いてありがとうございます。
書込番号：10919253
0点
PCの内蔵用に空きがあればそれに繋ぎHDDが認識するか確認して下さい。
認識しなければHDDの故障の可能性があります。
認識すればケースの故障か、相性か、ケースとHDDの接続がキチンと出来ていない可能性があります。
書込番号：10919345
0点
返信ありがとうございます。
メーカー品なので型番調べたら空きあるみたいで内蔵増やした覚えもないので試してみます
書込番号：10919410
0点
はじめまして、こんばんは。
認識しないとのこと、ＢＩＯＳでは認識しているのでしょうか。
電源コネクタ・SATAケーブルはちゃんと繋がっていますでしょうか。
まず、ここをご確認ください。
それとトラブルの切り分けや対処法はＢＲＤさんのサイト
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/index.html
がとても親切でわかりやすいです。
おすすめですよ。
（私もたくさん助けていただきました。）
書込番号：10919501
0点
WD15EARSってWDの新フォーマットのディスクですよね。
外付けケースのHDDがBIOSで認識できなくとも不思議ではありません。
一度内蔵させてディスク管理から見てください。
自分が購入したものはディスク管理からでもフォーマットも初期かも出来ず、
コマンドのDISKPARTで対処しました。
書込番号：10919613
0点
ケーブルが手元にないので近日中に購入して試したいと思います
皆さん、色々なアドバイスありがとうございました
参考にさせていただきます
まだ結果はわかりませんが一応解決済みにしておきます
ありがとうございました
書込番号：10919847
0点
ハードディスク ケース > COREGA > CG-HDC2EU3100
皆様 はじめまして・・・
皆様の 書き込みを 参考に 先日 購入いたしました。
使用は・・・１G＋１G の ミラーリングです。
デジカメの写真 ビデオ等々の家族物のバックアップ用です。
質問なんでうすが、初めてRAIDを使用するのですが
初心者といたしましては
しつかり ミラーリングされているのか？
という 疑問です・・・
確認方法等々は あるのでしょうか？
すごく 恥ずかしい質問なんですが
初心者ですので どなたか宜しくお願いします。
0点
SFよったんさん
只今どういった構成でこちらの製品を使用していますか？
例えば、PCにUSBで接続しているなど。
PCにUSBで接続している場合は、OSが分かりませんが
スタートメニューから > マイコンピュータ > ローカルディスク(ドライブ名)
で確認できるかなと思いますが。
書込番号：10906338
0点
SFよったんさん、こんばんは。
私は前モデルの CG-HDC2U3100を使用していますが、仕様はほとんど同じと思われますので、CG-HDC2U3100使用時でご説明いたします。
>しつかり ミラーリングされているのか？
>確認方法等々は あるのでしょうか？
とのことですが、RAID1(ミラーリング)モードでご使用されておられるならば、書き込み時は HDD1アクセスLEDと HDD2アクセスLEDが同時にオレンジ色に点灯して、読み込み時は HDD1と HDD2のアクセスLEDがデータ量なのか時間なのかは不明ですが、交互にオレンジ色に点灯します。
書き込み時は 2台のハードディスクに同時に書き込みしているわけですから、両方のハードディスクのアクセスLEDが点くのは了解ですよね。
読み込み時は、片側のハードディスクだけから読み出して負荷が偏るのを防ぐために交互にアクセスしているのかな？と想像しています。
以上で納得いただけたでしょうか。
書込番号：10907495
0点
私も前の製品のCG-HDC2U3100を2009年夏から使用しており、SFよったんさんと同じく、写真などの長期保存用として使っています。
結論から言うとRAID1は止めて、2台のHDDを入れてソフトでバックアップをしながら使った方がよいみたいですよ
私も当時データの確実な長期保存を検討していて、
http://bbs.kakaku.com/bbs/05391310834/SortID=9937198/
などで色々伺い、経過観察中さんたちからアドバイスを頂いたのですが、一部ログデータが残っていないものの、頂いた回答を踏まえたうえでの運用実績を重ねた上での結論です。
◆RAIDについて…データを保持する事よりもPCの連続可動性を確保する事が主目的
ケースメーカーがRAIDを付けて売る際に、あたかも2重に保存する事によるデータの保護ができて、お薦めみたいな感じがありますが、RAIDはデータ保護よりも1台のHDDが故障しても支障なく連続的にPCを利用可能な状態にする事が主目的で、データ保護が必要ならバックアップの方が良いとの事です。
◆RAID1でもデータが失われる事がある
トラブルとして2つのケースが考えられます
（1）2台のHDDの内1台が故障する→残った1台のHDDからデータは取り出せますし、壊れたHDDを交換してRAID1を再構築すれば元の2重化が出来る。ただし、RAIDを構成するときには、基本的に同じメーカーの同じ仕様のHDDで構成する事が望ましいとされるので、同じロットの製品ならほぼ同じ時期に故障する可能性がある。RAID1の場合、壊れたHDDを交換して復旧させる場合でも、データ転送などが1日がかりになる事があり、その間に残ったHDDが同じロットなら壊れる可能性も結構ありそう。
（2）HDDケースが故障する→基本的にケースが故障するとデータは保護されない。運がよければ同一仕様のケースでRAID1を再構築した場合にデータが残っている可能性もある（事例が報告されている）。でも、何時までも同じ製品が売られている保証はないし、同じ製品を保険で2つ買うのも不経済。また、HDDだけ取り出してWindowsPCに取り付けてもデータは読み込めない。これはHDDケースがLinuxベースで作られているため。Linuxはいくつもバージョン（ディストリビューション）があり、それの特定を試みてデータを取り出そうとした人がいたのですが、うまくいかなかったとの事です。
いずれも結構深刻で、RAID1がデータの保護ではなく、PCを連続使用できる事に主眼が置かれていることが良くわかる…ような気がしました。
◆そこでバックアップ運用…2台のHDDを入れて常に同期しています（フリーソフトで簡単に出来る）
片方「（A）データ基本ディスク」でデータを操作して、もう片方「（B)データミラーリングディスク」は（A）の内容をそのまま都度コピーする形で運用しています。
これを行うソフトは、フリーソフトの『FreeFileSync』が最終的によいと判断して使っています。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/06/17/FreeFileSync/index.html
（A）と（B）のディスクを同期することができ、都度両方のディスクにあるファイルやデータが一覧表で確認でき、同期モードも3段階選べます。（B）は完全に（A）のコピーとする方法（差分バックアップといって変更があったもののみを操作）や、（A）にはあって（B）にはないデータを（B)に、同じく（B)にはあって（A)にはないデータを（A）にそれぞれコピーして同じ状態を保つなどのモードがあります。
◆HDDの選択…違うメーカーの違う仕様のものを2台入れて保険をかけてます
これなら2台のHDDのメーカーや仕様が違っても問題ないので、むしろリスク分散のために違うメーカーの違う回転数のものを入れています。これは、当時1TのHDDを安い順に2台買ったら、HDとWDのになり、たまたまそのような条件に恵まれた事もありますが…
直接データを記録したり、画像の編集をする（例えばRAW画像とかね）HDD（A)には、データの読み書きが早い回転数が高いものとして、HDのものを入れ、（B）は一通り作業が終わった段階でクリックすれば、後は放置しておけばPCが勝手にやる（転送データが40GBくらいあると2時間くらいかかったかも）ので、一般的に故障リスクが少ないとされる回転数が低いHDDをということで、WDを入れています
で、普段は電源を落としています
◆最後に…これで私もデータの長期保存の問題から開放されました！
すでに500GB以上入れていますが、普段は安心して忘れていられます
一杯になったら、次の後継の製品を買うつもり
ちなみにこのHDDケースは、複数のPCで使い回しが出来るように可搬性を重視していたのですが、コンパクトで持ち運びや使い回しがとても楽です。それこそ市販の外付けHDDと同じ感覚で使えます。
そろそろWHS（windows home server)でホームサーバーを立ち上げるつもりなのですが、家族と共有する目的のデータだけWHSに上げておき、その他長期保存用のデータは、このHDDケースを用いて保存するつもりです。
よろしかったらご参考までに…
>>経過観察中さん
遅くなりましたが、私のレビューです…
書込番号：10959028
0点
とんねるほりさん、こんにちは。
>結論から言うとRAID1は止めて、2台のHDDを入れてソフトでバックアップをしながら使った方がよいみたいですよ
まぁ、バックアップの方法は人それぞれですので、必ずしもどれが一番いいとは決められないとは思いますが、とんねるほりさんのお勧めしておられる2台のハードディスクで同期を取る方法も以前検討したこともあるのですが、ソフトで同期を自動で取っている場合に仮に送り側のハードディスクの一部もしくは全部が壊れた時に、その壊れた状態で送り側へファイルが送られて取り返しがつかなくなるケースも考えられると思いまして、私の場合はむしろ逆にハードウェア的に二重化した方がいいと考えて CG-HDC2U3100の RAID1(ミラーリング)モードを使っています。
CG-HDC2U3100本体が壊れても RAID1で使っていたハードディスクは別のアダプターにつないでもちゃんと読めたとの報告もありますので、その辺はご心配なく。
とんねるほりさんの文章を読ませていただいて、かなり慎重派の方なんだなとは思いますが、いくらなんでも同型番･同ロットの製品が同時に壊れるかも…てのは可能性としてはもちろんあるでしょうけど、｢杞憂｣に類する話に思えます。
(もちろんクラッシュしたら直ちに新品ハードディスクを用意してリビルドすべきなのは当然ですけど)
何はともあれ、私のケースで今のところは正常に運用できていますが、リピルドしないといけない事態になりましたら、ご報告するつもりにしております。
書込番号：10959148
0点
経過観察中さんこんばんわ
お久しぶりです。その節はお世話になりました♪
まあ、私を含め多くの一般人は、限られた情報の中でどのような方式が良いかを判断していくしかないですからね…時間的にも数年は様子を見る必要はあるのかも。
ご指摘頂いた件も検討しましたが、現段階ではまだRAID1よりもバックアップの方がリスクが小さいかな…と考えています。勿論これは時間経過や技術革新と共に変わる可能性もありますので、経過観察（面白いお名前を付けましたね）が必要でしょうし、経過観察中さんの状況推移も興味があります。
◆バックアップ時に壊れたHDDのデータをコピーしてしまう可能性について
なるほど…確かにないとは言えませんね
実は、フリーソフトの『FreeFileSync』のバックアッププロセスは、
（1）ワンクリックでA、B両方のHDDのデータを検索の上比較する…多ければ数分くらいかかる
（2）どのデータがどちらにあって、どちらにないのかが一覧表で表示される
（3）同期モードを選んで同期処理するボタンをクリックする
（4）PCが命じられた同期処理を自動で行う（40GBくらいのデータで2時間くらいかかる）
となっており、事実上（1）の段階で常にデータが読み込めるか確認している…と考えてもよいのでは？と思っています。つまり、HDDが壊れていたらこの段階で読み込めずに比較すらできないのではないかと。
さらに、（3）で手動でクリックしない限りは同期処理は始まりませんので、まあ安全かな…と考えています。
◆同じロットのHDDを避ける事の是非について…やはり無視はできないかな
>いくらなんでも同型番･同ロットの製品が同時に壊れるかも…てのは可能性としてはもちろ
>んあるでしょうけど、｢杞憂｣に類する話に思えます。
初めは私もそう思っていて、一つが壊れた段階で交換してデータ保護を復旧させれば良いと考えていたのですが、RAIDを勉強するうちに考え方が変わってきました。
RAID5の場合、パリティを製作してアクセススピードを確保する為に数台のHDDを使うのですが、1台のHDDが壊れると、パリティからデータを復旧するらしいのですが、これに数日かかる事もあり、その間にもう1台が故障したらデータはパーになるからお薦めできないという話があったのです。結構そういった事例があるから、予算が限られた個人がRAIDを使うなら、せめて単純なミラーリングのRAID1くらいにしておいた方が良いみたいな。
それと前述のRAIDの主目的とバックアップの薦めがあったので、今回はバックアップにしてみました。
で、実際にバックアップをしてみると、40GBのデータをAのHDDからBのHDDに同期させるのに2時間くらいは普通にかかることがわかりました。となると、片方のHDDが壊れてもう片方にデータを移す場合、RAIDだろうがバックアップだろうが、1TのHDDの場合1日以上はかかることはほぼ間違いないと思われまして、そこまで高い確率ではないかも知れませんが、確かに同じロットの製品を使うとリスクはありそうだな…となったのです。で、上記のようなバックアップのリスクがないと思われる事もあり、バックアップにすれば違うメーカーの違う仕様（容量は同じで回転数を変えてあります）のHDDが問題なく使えるわけですから、その他RAID1のリスクも考えると、まだバックアップの方がリスクが小さいかな…と考えてます。まして今後は2TのHDDが主流になるでしょうから、2日は最低でもかかるでしょうし。
◆HDDケースが壊れた場合のデータの安全性について…まだ一般的に安全とはいえないかな
>CG-HDC2U3100本体が壊れても RAID1で使っていたハードディスクは別のアダプターにつない
>でもちゃんと読めたとの報告もありますので、その辺はご心配なく。
確か良太のパパさんでしたっけ？
先代CG-HDC2U3100→先代CG-HDC2U3100でデータが読めたとされたのは
私も当時大いに勇気付けられたのですが、失敗してデータが駄目になった人も結構いたので、他の皆さんの助言からも、どちらかと言えば運が良い事例なのかな…と
先代CG-HDC2U3100→現役CG-HDC2EU3100でどうなるかとかの事例が蓄積されれば、良い判断材料にもなるでしょうから、もう少し様子見ってところですかね…
RAIDの規格が統一されて、ケースが壊れた場合にはどのHDDケースでも復旧できればよいですし、せめて同じメーカーのものなら後継機種も含めて互換性を持たせて欲しいですよね…でも、メーカーはケースが壊れた場合のデータの保障はないとの事ですし…
前回書いたように、他のHDDケースでのデータの読み込みは事実上無理とされておりますし、何時までも同じ仕様のケースが作られる保障がないばかりか、メーカーが後継機種すら出さないかも知れませんので…
以上を総合的に判断すると、単純なミラーリングを任意に出来て、どのwindowsPCでもHDDをつなげば（中のHDDを取り出しても当然OK)データが読み書きできるバックアップの方がリスクが少ないかな…と今の段階で判断している次第です
勿論今後最適化条件が変わる可能性もありますので、経過観察中さんや他の方の状況にも興味がありますし、私のほうでも定期的にレビューはさせて頂きます
・経過観察中さん→RAID1
・とんねるほり→バックアップ
で、今のところ違う方式を選択していますが、今後どのような展開になるのかを見るのも有意義で面白いかも。他の皆さんのお役にも立てるかもしれませんしね。
もし可能なら、定期的にこのサイトで経過や評価の情報交換が出来ると良いですね。
書込番号：10963069
0点
とんねるほりさん、こんばんは。
まぁ、私の場合は CG-HDC2U3100を普段はバッファローのリンクシアターにつないでいるので、ソフトウェアで同期を取ることができないためにハードウェアにて二重化しているという事情もあります。
そのうち時間とお金(←これが重要)ができましたら、USBハードディスクをもう1台買ってきて、それにもコピーして CG-HDC2U3100の故障時に備えようかと思っています。
書込番号：10963289
0点
ハードディスク ケース > オウルテック > 3ステップケース ガチャポンパッ! OWL-ELCD35/EU(B)
今まで使っていたHDDをこのケースにいれて
電源を入れると最初のRAMチェックで止まってしまいます。
その場でHDDケースの電源を切るとチェックが始まり起動します。
また、スタンバイ状態では問題ありません。
どうしたら操作無しで起動できるようにすることができるでしょうか？
機種はマウスコンピューターEGPE66GT50です
どうかご教授お願いいたします。
0点
ＢＩＯＳでドライブの優先順位を外付けのＨＤＤへ変更すれば起動しませんか？
でも何で内臓ＨＤＤを外付けにするのですか？
書込番号：10895986
1点
RISINGFORCEさん、こんにちは。
もしもUSB接続であれば、（可能なら）eSATA接続へ変更されてはどうでしょうか。
書込番号：10895997
1点
早速のご返信有り難うございます。
>ＢＩＯＳでドライブの優先順位を外付けのＨＤＤへ変更すれば起動しませんか？
>でも何で内臓ＨＤＤを外付けにするのですか？
既存のHDD（250GB２つ）をそれぞれ１，1.5TBに交換しました。
元々２つしかHDDが取り付けられないからです。
>もしもUSB接続であれば、（可能なら）eSATA接続へ変更されてはどうでしょうか
近々リカバリーもする予定でしたので、試してみます。
書込番号：10896227
0点
我が家の自作PC(GA-G33-DS3R)でも同じ症状がでます。
eSATA接続では問題なく起動しますが、USB接続ではダメみたいです。
POSTのメモリチェック当たりで止まっていますが、HDDケースの電源をOFFれば動き出すので、バスの信号レベルでタイミングが合っていないと思われます。
おそらくケース側のFWを修正しないと解決しないと思います。
OS起動後は、問題なくUSB接続でも使えていますので、FW修正を気長に待つつもりです。
書込番号：10924870
0点
いわゆる「USB地雷」の一種のようにも思われます。
ハードディスクケースで、というのは初めてかな…
書込番号：10926544
0点
皆様、数々の御返答誠に有り難うございます。
ようやくリカバリーも終了し、付属のeSATAでつないだらできるようになりました。
ご教授有り難うございました。
書込番号：10927361
1点
ちなみに、MSI-P55-SD50のM/Bでは正常に起動できました。
BIOSやチップセットとの相性もあるみたいですね。
書込番号：10928705
0点
ハードディスク ケース > COREGA > CG-HDC2EU3100
先日届いた商品を開けて早速設置をしようとしたのですが、
ACアダプタとファンスイッチの裏辺りの基盤に
接着剤が固まったような透明なかたまりがついていました。
変なニオイや粘つきはないのですがショートしたりしないか気になりました。
取り付けしたHDDまで壊れたら怖いので電源スイッチを押せません。
みなさんが購入された基盤も同じようになっているのでしょうか。
それとも私が購入したものだけなのでしょうか。
どうか教えて下さい。
0点
内部の基板で部品固定に使っているシリコン系のパテではないでしょうか？
不導体だと思うので、ショートはしないと思いますよ。
書込番号：10892601
0点
こんにちは。
> 接着剤が固まったような透明なかたまりがついていました。
この製品は持っておりませんが、多分はんだ付けの際に使用するフラックスの残りです。
量の多少はありますが、基板（はんだ付け）には必ず残っています。
気になるならメーカーさんにご確認を。
書込番号：10892628
0点
ご心配無く。
部品を固定するホットボンドなどの接着剤です。
書込番号：10892661
1点
いろいろと御返信頂きありがとうございます。
とりあえず御指摘頂いた内容をキーワードにして検索して見ました。
ホットボンドでの検索結果にあった画像と同じようでしたので
電源ボタンを押したところ無事認識し、現在フォーマット中です。
（動作中のケースを見ると些細な質問をして恥ずかしい気分です・・・）
ホットボンド以外の御返信頂いた内容も
色々な物が基盤上に残る事があるんだなあと勉強になりました。
みなさんどうもありがとうございました。
書込番号：10893356
1点
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