
このページのスレッド一覧(全7095スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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149 | 45 | 2025年2月19日 16:46 |
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7 | 5 | 2025年2月16日 18:57 |
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15 | 14 | 2025年2月16日 12:13 |
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16 | 13 | 2025年2月17日 13:32 |
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2 | 1 | 2025年2月11日 13:11 |
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2 | 15 | 2025年2月10日 13:40 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


4Kのテレビでゲームをしようと思います。
大画面でやります。55インチくらいの。
グラボにはどの程度のFPSが要求されますでしょうか?
今、グラボを買おうかなと思っています。
5090高いし、5080くらいかなと思っていますがFPS400とか出るとどこかで見ました。
でも、4KテレビでそんなFPS意味あるの?と思ったわけです。
簡単そうな質問ですが宜しくお願いします。
1点

そもそも、やりたいゲームは?
ゲームや設定でRTX5080でも60fpsに届かないゲームもあるのだけど、やりたいゲーム次第じゃ無いの?
書込番号:26079830 スマートフォンサイトからの書き込み
12点

ところで30FPSで足りますかね?・・
テレビ4kなんですけど(*^◯^*)
書込番号:26079927
1点

4Kテレビでも60fpsくらいは出るでしょ?
まあ、これも出したいスペックで変わりますね。
書込番号:26079931
9点

>揚げないかつパンさん
4Kテレビで60FPS対応してるのあるんですか?
型番は?どれですか?(*^◯^*)
書込番号:26079932
1点

大抵のテレビは60Hz対応でしょ?
家の10年までの40インチREGZAでも対応してるよ
書込番号:26079937
10点

>4KテレビでそんなFPS意味あるの?と思ったわけです。
解像度関係ないですね。
自分が欲しい性能が出るGPU買えばよいかと。
ちなみに、撃ち合いなら、自分が感じることとスコアは別物だったりするので、何回かプレイしてしっかりスコアやAim精度を数値で確認しましょう。
あなたは何fps欲しいのですか? って話です。
書込番号:26079951
6点

>ムアディブさん
そうですか?
4kテレビで110FPSのグラボ使う人って意味ないと思ってました。
だから違いがわからないのだと思ってたんです。
違うのですか?(*^◯^*)
書込番号:26079956
1点

>揚げないかつパンさん
ほんとにそれって4Kテレビですか?
FHDテレビじゃなくて?・・
書込番号:26079959
1点

解像度3840×2160は4Kじゃ無いの?
HDMI2.0対応で高速モード入れると60Hz出るよ。
応答速度は知らない。
ちなみに4096×2160モードがあるので古いは古い
書込番号:26079961 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>揚げないかつパンさん
>>フレームの繰り返し: 30Hzのテレビは1秒間に30回しか画面を更新できないため、60FPSの映像はフレームが繰り返されることになります。これにより、動きが滑らかでなく感じることがあります。例えば、60FPSの映像が30Hzのテレビで表示されると、各フレームが2回表示されることになります。
30FPSには30FPSのグラボでないとダメみたいなんですけど
本当でしょうか?(*^◯^*)
書込番号:26079971
1点

>>ティアリング: フレームレートとリフレッシュレートが一致しない場合、ティアリング(画面が上下にずれて見える現象)が発生することがあります。これは、テレビが新しいフレームを表示するタイミングと、グラボが新しいフレームを送信するタイミングがずれることによって起こります。
書込番号:26079972
1点

>>映像の処理: 一部のテレビは、フレーム補間技術を使用して、30Hzのリフレッシュレートで60FPSの映像を滑らかに表示しようとすることがあります。この場合、映像が滑らかに見えることもありますが、逆にアーティファクト(不自然な動きやぼやけ)が発生することもあります。
このようなこともあるようなので結構大事だと思うんです。
真面目にお願いします。(*^◯^*)
書込番号:26079974
1点

メインモニターじゃ無いし、テレビだし、まあ、モードは高速PC接続モードで使ってるから、そう言う倍速モードと言うか倍速設定を使ってる訳じゃ無い。
また、FHDや4Kテストをする時に使うから基本、画質とかティアリングとかは度外視してる。
そもそも、Adaptive-Syncとか無いから垂直同期を入れないとダメだけど、テスト様に使うからそれもしてないから凡そ画質なんて考えて使った事はない。
所詮、液晶のテレビだから応答速度も遅いだろうから本気でFPSに使おうとさ思わない。
書込番号:26079984 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>揚げないかつパンさん
倍速なんて30Hzを60Hzで動かしてるだけですよね。
書込番号:26079995
1点

違うよ。
倍速の転送モードを使って表示してます。
倍速と言うのはテレビの60Hz表示モードの事で、転送をHDMI1.4から2.0に切り替えるモードの話し。
そもそも、4K 60Hzを表示できる高速転送モードを待ってます。
なので普通の倍速モードじゃないと何度も言ってますが
書込番号:26080001 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>4kテレビで110FPSのグラボ使う人って意味ないと思ってました。
そもそも110FPSのグラボなんてものは存在しません。
4kTVでも120Hz入力があるなら意味あるの当然でしょってだけですな。
それと、60Hz入力110fpsでもレスポンスは改善するので意味ないわけじゃないですよ。
で結局、あなたの買うTVの入力は何で、ゲームは何で、何を目指してるんですか?
そこを答えないといつまでも意味があるかどうかわからないですよ。
書込番号:26080018
8点

あぁあと、FHDでいいから300Hz & fps程度まで出せる環境で、振り向きざまに撃って、Aim精度を測りましょう。
その数字が「あなたにとって意味のない速度」を指し示します。
他人の事は放っておきなさい。
書込番号:26080028
5点

>ムアディブさん
ベンチマークでFPS出ますよね?
あれが上限なのでは?なので4KテレビはあのFPSにあったテレビを買えば良いのですよね・・
書込番号:26080049
1点

>揚げないかつパンさん
おかしいですね。30Hzというのは30FPSのはずなので
倍速という事は60FPSということかと思ってました。
なので画質がおかしくならないようにグラボの性能に合ったFPSのテレビにしたら良いのですよね?・・
書込番号:26080051
1点



グラフィックボード・ビデオカード > ASRock > Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC [PCIExp 24GB]
【困っているポイント】
本日こちらのGPUが届き、つけてみたのですがゲームを起動すると動画のように大きな音が鳴り続けます。
【利用環境や状況】
OS:Windows11 Home 64bit
CPU:Ryzen 7 9800X3D
CPUファン:AK500
メモリ:crucial CP2K16G56C46U5(16×2)
GPU:Radeon RX 7900 XTX Phantom Gaming 24GB OC
電源:TOUGHPOWER GF3 1000W
【質問内容、その他コメント】
ファンの音ではなさそうです。
動画はモンハンワイルズベンチマークを走らせた時のものです。
これはコイル鳴きという奴でしょうか?
もし対処法があれば教えていただきたいです。
2点

すみません、GPUを1660superから載せ替えたことを書き忘れていました。
載せ替える際にはDDUを使いました。(OSのクリーンインストールはしませんでした。)
関係ないかもしれませんが...
書込番号:26077817
0点

購入したばかりなら、販売店に連絡して初期不良では無いかと確認する方が良いです。
あまりに大きなコイル鳴きも保証対象にはなるかもです。
グラボから音が出てるなら販売店にまず確認だと思います。
書込番号:26077822 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

コイル鳴きは当たり外れ有りますからね
メーカー保証も何処まで対処してくれるかです
1度相談してみては?
書込番号:26077829 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>tut1さん
>もし対処法があれば教えていただきたいです。
● なるべく早く販売店に相談しみて下さい。
書込番号:26077879
0点

>JAZZ-01さん
>月曜日のカンパネラさん
>揚げないかつパンさん
みなさん返信ありがとうございます。
自分ではどうしようもなさそうなのでアスクとジョーシン(一応)に問い合わせることにします。
素早い返信ありがとうございました。
書込番号:26077900
1点



グラフィックボード・ビデオカード > ASUS > TUF-RX7900XTX-O24G-GAMING [PCIExp 24GB]
自作初心者です。
5年ほど前に自作したPCをこのグラボに換装しました。
前回使ってたグラボは2080tiで8ピン×2だったのでPSU側が8ピン、PCIE側が2股になっている(6+2ピン)×2のケーブルを1本だけ使用していました。
このグラボは8ピン×3が必要なのでケーブルが足りていない状況です。
【質問内容】
今の所、下記の3パターンのうちを考えているのですがどのパターンで運用した方が良いのでしょうか。
また、それぞれのパターンで安全性やパフォーマンス等に違いは出てきますか。
@8ピンケーブルをもう一つ用意して2股のケーブルと併用する。
A8ピンケーブル を2つ用意して2股になっているケーブルは片側(6+2ピン)のみを使用する
B8ピンケーブルを3つ用意して使用する。
使っている電源は以下のものです。
・ROG-THOR-850P
書込番号:26075506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

Bが望ましい・・・
A@は、同じ用法ですので、グラボのマニュアル等で推薦されているなら OK!
何れも、ケーブルについては 電源ユニットに同梱されているものを使用してください。
紛失している場合は、メーカー純正品を取り寄せ用いましょう。
書込番号:26075580
2点

RX 7900XTXのTBPは355Wでリファレンスモデルは8ピン 2本だったかと思います。
8ピン1つの供給電力の上限は150Wです。
PCI-Eからの供給電力は75W上限は75Wです。8ピン2本の場合の上限は375Wで、XTXの OCモデルの場合のTBPは400W前後と言う事にはなりますので、供給電力の上限は525Wになります。
グラボを使う場合、分岐ケーブルを使わない方が良いと言うのは、3本使う事でなるべく多くのピンとケーブルを使う事で安定しやすい為です。
なので、Bが1番良いと言うのがセオリーですが、今回の場合は不足する35W-50Wを補填するものなのでどれでも安定するし性能差はないでしょう。
また、二股ケーブルは2本分の電流を流すので太いケーブルを使うのが一般的なので過度な OCをしないならどれでも変わりません。
これらを理解してからケーブル選択すると良いとは思います。
Bが色々な事を考えた場合1番良いのは変わりませんが
書込番号:26075595 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>CVX2080Xさん
電源の交換をお勧めしますね。
ケーブルだけの交換はリスクがあります。
書込番号:26075721
1点

Aはダメじゃね。
グラボにコネクタ2本しか挿さないって事だよね?
ケーブル3本にすべしってのは、まぁ、言ってることはわかるんだけど、そもそもケーブル&コネクタの抵抗でフラつくようだとダメなんでそれそれで別の問題。
電源の中身がどうなっているのか次第なんだけど、過電流保護がコネクタ単位なんだとすると、3本ケーブル挿すのはリスクになる。
さらに言うと、3本目は付いてないようだから、それどこから持ってくるのって話で、トラブルの原因になりかねない。(コンパチビリティは無い)
>かぐーや姫さん
世の中にはプラグイン式の電源が出回ってます。
書込番号:26075844
3点

Aは二股を2つ用意して片側は二股を利用してもう一方は片側を使うと言う意味だと思いますが、如何でしょうか?
それだと@と大差ないと判断しています。
3つのコネクタを埋めないはなしでお願いします。
書込番号:26075864 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ムアディブさん
今は電源ケーブルがどうかだとかそれで故障とかあるのに
そんなリスクのあることを勧めていいの?初心者さんに。
書込番号:26075885
0点

高い電源ケーブルを例に出すとその予算で新しい電源が買える場合もあるとおもいます。(*^◯^*)
書込番号:26075891
0点

それが目に入ってくるとつい安い電源ケーブルに手を出し
高いグラボを壊すリスクが増すのです。
何も分からずに適当にいってるのはどちらでしょうかね。
書込番号:26075896
0点

前言を若干修正します
スレ主 さん の情報では、電源ユニットが、ROG-THOR-850P ですので、
同梱の、PCI-E用6+2ピン ケーブルは 2本・・・
従って、Bはケーブル不足で 不可能 →他の端子やッ変換ケーブルは不使用
また、このユニットの販売開始時期が 2018年〜と少々旧いこともあり、相応の電源ユニットに変更されるのが宜しいです。
書込番号:26075929
3点

>揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
今回換装したグラボは7900XTXのOCモデルになります。
言葉足らずで申し訳ないのですが、使用している電源に下記ケーブルが付属しておりグラボ側のコネクタは全て埋める前提で話しています。
【付属ケーブル】
・PCI-E 1-to-1 Cable x2
・PCI-E 1-to-2 Cable x1
@は付属の各ケーブルを1つずつ使用(計2本)
Aは付属の全ケーブルを使用して二股(1-to-2)になっているものは片方だけ使用(計3本)
Bは付属のPCI-E 1-to-1 Cable x2と新たに購入したPCI-E 1-to-1 Cable×1を使用(計3本)
書込番号:26075952 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>かぐーや姫さん
返信ありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ないのですが、使用している電源に下記ケーブルが付属しており@Aは付属のケーブルで賄えてBのみ1つケーブルを新調する必要があります。
【付属ケーブル】
・PCI-E 1-to-1 Cable x2
・PCI-E 1-to-2 Cable x1
書込番号:26075965 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>CVX2080Xさん
私は社外品のケーブルを使うのはお勧めしません。
対応した同一メーカーであるのであればそれで良いと思いますが
訳のわからないケーブルはやめた方が良いと思います。
もし無いのであればきちんと出力に対応した電源への買い換えをお勧めします。
書込番号:26075980
1点

コネクタを埋めないのは無しなので@は無しです。
それ以外はOKと思います。
Bは純正ケーブルならOKです。
書込番号:26075982 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>揚げないかつパンさん
Bだと純正品を用意するのが難しそうなのでAで運用することにしました。
とりあえずモンハンワイルズをプレイしてみましたが問題なく稼働しているのでひとまず安心です。
ありがとうございました。
書込番号:26077381 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



グラフィックボード・ビデオカード > SAPPHIRE > SAPPHIRE PULSE Radeon RX 7900 XTX GAMING OC 24GB GDDR6 [PCIExp 24GB]
質問とアドバイスを頂きたく、失礼いたします。
モンハンワイルズ用にPCを新調してますが、電源で悩んでおります…
ワット数は1000wで考えてるのですが、今回のグラボの補助電源が【8pin×3】となってます。
これに合うような電源はありますか?
PCショップ定員には
12VHPWRか12V-2x6から変換を使いますよ。
と言われましたが違和感がありまして、質問とオススメをお伺いに来ました。
構成は、
CPU:Ryzen 7 7800X3D BOX
GPU:SAPPHIRE PULSE Radeon RX 7900 XTX GAMING OC
マザボ:B850 A ELITE WF7
メモリ:CP2K24G60C48U5 DDR5 PC5-48000 24GB 2枚組
書込番号:26072824 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

SUPER FLOWER
LEADEX III GOLD 1000W ATX 3.1 SF-1000F14GE
とかなら普通にPCI-Eが4本付いてるから行けると思います。
書込番号:26072837 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>rewrenさん
このあたりの製品から選べばよいかと。
https://s.kakaku.com/pc/power-supply/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec204=3-&pdf_Spec301=900-1100
PCIe 6+2ピンが3個以上あれば変換なしで使えるはずです。
書込番号:26072842 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>rewrenさん
店員さんのいう通りで行けそうですが
RTX5090か5080くらいを使わないのであれば
あまりコネクター形状は関係ないと思います。(*^◯^*)
書込番号:26073025
1点

>rewrenさん
一応、変換ケーブルを使うなら以下ので…。
https://www.amazon.co.jp/CERRXIAN-ATX3-0-12VHPWR-PCI-16%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%B9-3x8%E3%83%94%E3%83%B3%EF%BC%886/dp/B0CQT6HPNF
後はATX 12V 3.1対応の電源ですかね
https://kakaku.com/item/K0001553667/
後は交換保証が使える店舗で加入して購入ですかね
書込番号:26073072
1点

>rewrenさん
12VHPWRか12V-2x6使いますよ
これってshop店員が言ってました?
nvidiaなら必要ですがradeonは使いません
かなりいい加減な事を言う店員ですね(笑)
まぁATX3.1購入しとけば間違い無いですがね
後に必要ならば12VHPWR 12V-2x6 その他8ピン×3取れる様な電源ユニット購入して下さい
前に質問した方も8ピン足りなくて しかも使用済みなので返品不可と言われた方いましたので
実際にハイエンド使ってる様なshop店員なんてざらにいませんけどね(笑)
書込番号:26073182 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>rewrenさん
PS.最近不具合をYouTubeで言い出しているから
ハイパーケーブルは様子見が良いかもしれませんね。
書込番号:26075014
1点

>rewrenさん
電源は確実なものを使いましょう。(*^◯^*)
書込番号:26075762
1点

皆さま、多くの返答ありがとうございます!
>揚げないかつパンさん
具体的な提案ありがとうございます!
参考にさせて頂きます!
>zemclipさん
6+2ピン…完全に見落としてました…
6ピンの選択だと思ってました…
>かぐーや姫さん
行けるんですね!
GPUの画像を見たら8ピンを3か所だったのと、ワット数が合わなくなるのでは?
と思って質問させて頂きました…
確かに燃焼問題もチラホラ見ますね
>聖639さん
定員さんに言われたのが「今のGPUは12VHPWRか12V-2x6ですよ」8ピンは減ってます。
と言われて、変換してください。って言われたんです…
書込番号:26076694
0点

因みにATX3.0と3.1はそんなに変わらないですか?
ワット数とPcieの本数が問題なければ3.0でも大丈夫でしょうか?
書込番号:26076731 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

8ピンを使う限りは差は少ないです。
ほとんどがコネクタの差くらいに考えて問題ないかと思います。
書込番号:26076770
2点

ATX3.0と3.1はまあ気にするほどの差ではないですが、どちらかというとメーカーとか発売日が新しいとかとかで選んだ方が良いかなくらいですね。
しかしRADEONうt買うのに・・・
>12VHPWRか12V-2x6から変換を使いますよ。
は意味不明な説明ですね・・・どこの店員か知りませんがw
とりあえず現在のところは例えはPCIE→12VHPWR or 12V-2x6はありますが、逆はありませんしね。
書込番号:26076901
1点

>揚げないかつパンさん
差はないんですね!
ありがとうございます!
>Solareさん
大手パソコンショップでした…
書込番号:26078777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>rewrenさん
そこらの店員なんて事務的な事しか言えませんからね(笑)
話詰まると上の者呼んできます!
クオリティー低いんですね…
そもそもそんなハイエンド所有している人なんていませんから
マニュアル通りしか仕事出来ないんです
だから辞めていく人が後を絶たない
書込番号:26078833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点






グラフィックボード・ビデオカード > ASUS > DUAL-RX6500XT-O4G [PCIExp 4GB]
新しくPCを組みなおすために、MB、CPU、メモリ、CPUクーラー、グラボを購入しました。
マザーボード ASUS PRIME B650-PLUS CSM
CPU Ryzen 5 7600X
メモリ Crutial DDR5-5600 32GB×2
グラフィックボード ASUS RX6500XT-O4G
CPUクーラー KOTETSU MARK3
電源ユニット CORSAIR CX600M
上記の攻勢で組んだところ、グラフィックボードの補助電源(6ピン)が取れません。
電源ケーブルで、電源が取れそうなのは、ペリフェラルのメス、SATAのメスがそれぞれ1個ずつ余っていてとれと思います。
しかし、補助電源ケーブルとして、変換ケーブルを使おうと思っても、『ペリフェラルのオス→補助電源(6ピン)』という変換ケーブルはなく、途方に暮れています。
一番いいのは、電源ユニットに、『6+2PCI-E』というのが1つ余っているので、ここから直接『補助電源(6ピン)』につなげる電源ケーブルがあるといいのですが、そういうケーブルあるのでしょうか?
無い場合には、『ペリフェラルのオス→SATAのメス』への変換ケーブルはあるので、『Xellrple SATA電源(15ピン)延長ケーブル SATA 15ピン オス To メス SATA』を使って、さらに、『SATA電源 - VGA 8Pin 補助電源 変換ケーブル SATA 15ピン- PCI Expressカード 8ピン グラフィックカード電源変換プラグ 8ピン』を使えば、取れると思うのですが、大丈夫でしょうか?
どなたか、教えてください。よろしくお願いします。
0点

普通は電源ユニットの中にPCIEケーブルが付属してるはずですけどね。
もし失くしてしまったとかなら「CORSAIR CX600M PCIEケーブル」とかで検索すると互換性のあるケーブルが売ってることもあるので調べて買う方が良いとはお思います。
書込番号:26068921
0点

PCI-Eのコネクタが2つ付いたケーブルがあったはずです。
https://www.corsair.com/tw/ja/p/psu/cp-9020060-na/cx-series-modular-cx600m-atx-power-supply-600-watt-80-plus-bronze-certified-modular-psu-cp-9020060-na?srsltid=AfmBOoqDJ0ua70-2zdIMqrfeAQmUDmpu-0E5gngLSw7znOwwlLNrbZFb#tab-techspecs
ペリフェラルからPCI-E変換ケーブルはAmazonとかで昔は売ってました。
まあ、あんまり変換ケーブルで繋ぐのはお勧めしませんが
書込番号:26068932 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>kirii03さん
何年使われたかわかりませんが、
それほど新しい製品でもないし、
特別優れているとか高級機でもないし・・・
この際電源も一緒に新調した方が良いと思います。
書込番号:26068960
0点

見る限り随分とくたびれた電源ですね!
フルプラグインの電源ユニットに交換した方が得策です
書込番号:26069028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

電源ケーブルが無いなら交換した方が無難ですね。
そこそこ年数経ってそうですし
書込番号:26069036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

発売年からすると12年落ちですね〜。まぁ、実際には4〜5年は売られていたと思いますが、それでも最低でもスレ主が7年以上は使っていたって感じですかね〜。
1万円くらい出して適当に500〜600W電源に変えてはどうですかね?使用頻度や環境にもよりますけど、電源って7〜8年が寿命だと思います。他のパーツに影響を与える前に交換されたがいいと思います。最悪他のパーツ道連れで壊れますしね。
まぁ、個人的にちょっと驚いたのはRX6500XTってエントリーミドルクラスですよね〜?今どきは補助電源が必要なんですね。
書込番号:26069111
1点

>kirii03さん
電源はそんなに高く無いと思うので
買い替えた方が後々お得では?(*^◯^*)
書込番号:26069153
0点

>Solareさん
ありがとうございます。「CORSAIR CX600M PCIEケーブル」で検索したのですが、使えそうなケーブルはありませんでした。
書込番号:26069176
0点

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
ご教示いただいたサイトを見たのですが、該当しそうなケーブルは見つかりませんでした。
書込番号:26069181
0点

>アテゴン乗りさん、>月曜日のカンパネラさん、>揚げないかつパンさん
>KIMONOSTEREOさん、>かぐーや姫さん
ありがとうございます。
新調することにします。
みなさん。1万円程度でお勧めのユニットはありますでしょうか?あったら教えてください。(懐がかなり寂しいので1万円程度が限度かなと思っています)
書込番号:26069188
0点

6+2の6だけ繋げばいいのでは?
違いましたっけ?
書込番号:26069270 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ケーブルが本当に無いなら、この辺りかな?
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001026569_K0001592132_K0001607594&pd_ctg=0590
書込番号:26069286 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


失礼しました。
そのケーブルが無いって話しね。
書込番号:26069302 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

みなさん、ありがとうございます。
KRPW-BK650W/85+を注文しました。届いたらさっそく取り付けたいと思います。届くのが楽しみです。
いろいろとご教示くださり、ありがとうございます。
書込番号:26069374
1点


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