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申し訳ない質問

[JamesBond_1975]

グラフィックカードについて質問です。
RX9070XTSteel Legend がブラウザを立ち上げてタブを増やして裏でyoutubeの音楽を
流しているとプチプチyoutubeの音楽から聞こえ修理に出そうと6月6日に
修理に出しました。修理の間も仕事（RAWの現像）やゲームがしたいので
RTX5080Phoenixを買いました。それから8月9日にRX9070XTSteel Legend が帰ってきました。
修理内容はBIOSの書き換えをしたみたいです。

そこで皆様に質問ですがどっちの機種を置いときますか？
使うのはほぼ写真のRAW現像。たまにストリートファイター６、
ドラゴンクエスト11です。皆様からみたら呆れる質問かもしれませんが
ご回答いただけると幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：26260700

[MIF]

遊んでるゲームのベンチで高い数字たたき出す方使えばいいのでは？

書込番号：26260715

[さっきゅくん]

ほぼ使用用途はRAW現像と書かれてるので、現像速度の速いほうを使うことですね。

書込番号：26260723

[揚げないかつパン]

ゲームに関してはどちらのGPUを使っても大差ないと思います。
現像に関してはRTXの方が良いかな？と言う感じですかね？

ちょっと前にRTX5070Tiを買ったんですが安定してなくてRX9070を購入して、ゲームをしてた自分に重なる部分がありますね。
自分はRTX5070Tiが安定してきたので、友達にRX9070は売りました。
※ そもそも、お役御免になったらFS2024をITXで使える仕様にするためにRX9070XTでは無くて、RX9070にしてたのでと言う感じですかね？

クリエイティブ要素で何かしようとするとRXはやや不安な部分があるのでゲーム以外で使う部分があるなら個人的にはRTXを勧めます、まあ、ゲームだけが用途ならRXは使いやすいのでお勧めしても良いんですが

書込番号：26260735　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesBond_1975]

＞さっきゅくんさん
＞MIFさん
申し訳ない質問にお付き合い頂きご回答いただき感謝します。

＞揚げないかつパンさん
私のような重なることがあったのですね。
RAW現像をすることが多いのでRTXを残そうと思います。
揚げないかつパンさんのご回答で決めれました。
ありがとうございました。重ねて感謝します。

書込番号：26260751

クロック数

[takoyaki1ko]

動作は問題ないですが、数値が気になり質問させていただきます。

グラボレスのPCにこちらを組んだところ、
アイドル状態でもクロック数が2490MHzから下がりません。温度は40〜50、CPUも問題ありません。
電力設定も高パフォから標準にしてみたけど変わりありません。
Nvidiaドライバーは580.88です。

ちなみに、アフターバーナーをいれるとマウスがラグラグモッサリフリーズという現象が起きるのでRTSS揃ってアンストしました。これも何故起きるのか分からないです・・・

ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：26255817　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

解決にはなりませんが、不具合起きてないならあまり気にしすぎも良くないですよ。

当方が以前使用のじゃんぱら中古のRTX4060は、Board Power Drawが常に最低50W以上を示してまして、
リークでもしてるのかとじゃんぱら返品を申し出た後でした。

ワットメーターでPC全体の消費電力測ってみたら、30数ワットくらいでしたから明らかに読み値のエラーと分かり、
じゃんぱらへは状況話して返品せずに使い続けました。


※いまRTX5070使用です（新品購入）
昼寝の間PCはON のままでした。
こちらのGPU-Zセンサー表示もクロック2500MHｚのままでした。

ＰＣ再起動してようやく普段通りに低いクロックからの変動になりました。

書込番号：26255861

[揚げないかつパン]

ドライバーのどれが合ってるのかなど、あるのでいくつかのバージョンで試してみる。
DDUでドライバーを消してから再度、インストールしてみるなどかな？

書込番号：26255964　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

マルチモニターしているとクロック数が下がりきらない…という経験はありますが。

クロック数が直消費電力というわけでもないので。HarwareMonitorなどでGPUの消費電力が極端なことになっていなければ、さほど気にしなくてもと思いますが。

書込番号：26255966

[さっきゅくん]

GPUアイドル状態だがクロック高いまま	標準に戻した後にPC再起動	再起動後の感じです

一応やっておいたほうがよいこと

・NVIDIAコンパネにてGPUのパフォーマンスを標準に戻し、電源再起動。

.電源再起動しないと現象は治らない　

ある意味何らかのバグ？

書込番号：26256685

[takoyaki1ko]

かぁぁみさますぎます！ありがとうございました

書込番号：26257441　スマートフォンサイトからの書き込み

FHD環境でFPSが出ない。

[ばるくあーむ]

3060tiから乗り換えで購入しました。

FHDなら最高画質でも120fps位は出るだろうと思ったのですが、プレイしたヘルダイバー2で戦闘中60〜90fps程しか出ず、設定を下げて高画質にしてもほとんど変わりません。

nvidiaのオーバーレイを利用して確認してみたところGPU使用率は80％程でした。消費電力は130〜150w程しか消費していません。CPU使用率は50〜60％程でした。ドライバも更新したのですが変わらず。

他にもdarktide、スペースマリーン2、X4 foundationなどやっているゲームをプレイしましたがやはり戦闘中は同程度までfpsが低下します。どのゲームも多くて180wほどしか消費していませんでした。

darktideは(DLSS適応)非戦闘時は150fps程出るのですが戦闘が始まるとやはり80〜90ほどに低下します。

スペースマリーン2はフレーム生成不使用だと高設定で常に80fps前後です。

電力制限も確認してみたのですが、windowsの電源プランは高パフォーマンスに、nvidiaアプリでも電力最大100％になっています。

3060tiを使用していた時はゲーム中ほぼ200wだったので電源は大丈夫だと思うのですが…

ボトルネックでCPUをもっと高いのにしないといけないのでしょうか？

それとも何か故障や設定が間違ってるなどがあるのでしょうか？

説明が下手だったらすみません。

3060tiは交換してドライバ更新する程度で性能を発揮していたのでこういった時の知識がありません。

とりあえずプレイ中のオーバーレイ付き画像をいくつか載せます。

何か必要な情報があれば調べて載せます。

よろしくお願いいたします。


環境
MB:gigabyte B660M DS3H DDR4
CPU:intel core i7-14700F
グラボ:GG-RTX5070-E12GB
ドライバ:580.88
メモリ:シリコンパワーDDR4 3200 16GB x 2
SSD1:SDSSDH3-1T00-G26
SSD2:CT1000MX500SSD1
M.2SSD1:SE900NVG3-2TB
M.2SSD2:SE900NVG50-02TB
電源:Corsair CX750M
ケース:SCY-CFS3-BK
ディスプレイ:BenQ EX2510S

書込番号：26253901

[揚げないかつパン]

取り敢えず、基準がわからないので、皆さんが良くやるベンチマークの数値が欲しいかな？

FF15ベンチマーク
FF14ベンチマーク
モンハンベンチマーク

この辺りの数値が見たいですね。

後、CPUは性能的には問題ないはずですが、まずはPL1の電力制限に引っかかってないかなとも確認が必要です。

書込番号：26253906　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

交換したのは5070だけで後の構成は現状変更無しですかね？
nvidiaドライバーも最近は更新してないので何とも言えませんが
DDUで削除して過去ドライバー当てて見てはどうですか？

書込番号：26254017　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

うちもRTX4060からRTX5070に変えてすぐは問題ありました。
OSまで入れ直そうかと思ったくらいでした。

DDUでNVIDIA関係すべて消し去った後に、
MSの標準ドライバー状態で取り敢えず起動動作させた後に、
勝手に入ってきたNVIDIAのやや古めなドライバー認識したあとに、
やっと最新ドライバーを入れ直した感じです。

ゲームベンチはそれで何とかカタチにはなりました。

書込番号：26254139

[ばるくあーむ]

＞揚げないかつパンさん

ベンチ3つやってきました。１５だけ高品質までだったので高品質、残りは最高品質で、どれもプリセットそのままです。

すみません、PL1の電力制限はよくわからないです。特に弄ったことないのでUEFIの設定はAUTOになってます。

書込番号：26254296

[ばるくあーむ]

＞歌羽さん
＞さっきゅくんさん

5070だけ交換しました。数日前に新しいドライバが出てたので更新しましたが特に変化はありませんでした。

やはりDDUを使った方が良いのですかね…使ったことないしNVIDIA同士なら大丈夫かなと使わなかったのですが

書込番号：26254302

[揚げないかつパン]

FF14 FHD 最高画質	FF15 高画質	モンハンベンチ RTX5070Ti FHD ULTRA	HELL DIVER2 UWQHD ULTRA

性能は出てないですね。

構成は下記の通り

CPU:CORE ULTRA 265K
メモリー：DDR5 CUDIMM 8533MT/s 42-56-56-56@1.4V
グラボ：Palit RTX5070Ti GAMEROCK 16GB
電源：CoolerMaster GX3 850W
マザー：MSI PRO Z890 A WIFI
SSD：Hanye Gen5 2TB + Crucial T200 2TB + Hynix P31 2TB

RTX5070TiとRTX5070の性能差は2-3割といわれてますが、モンハンやFF15の様なグラボの負荷が多きなゲーム程差が大きいのでグラボ側の性能が出てないですね。
FF14はほかのゲームに比べると差が少ないですし、グラボ側か電源供給側の問題とみていいかと思います。

一度、DDUでドライバーを消して入れなおすのはいいかと思います。

HELL DIVER2はUWQHDでULTRA画質でやりましたが120fpsくらいをRTX5070TiでほぼキープしてたのでF|HDならRTX5070で120fpｓくらい出るが普通な感じはしますね。

DDUで治らないなら電源関係かもとは思います。
FF14の結果からもCPU周りとかではないと思いますが

書込番号：26254362

[ばるくあーむ]

ありがとうございます。

DDU初めて使うので聞きたいのですが、

オプションはそのままでいいのでしょうか？

ドライバーはあらかじめダウンロードしておいてオフラインで手動インストールする、で良いんでしょうか？またその際ドライバーは最新ので良いのでしょうか？

書込番号：26254406

[揚げないかつパン]

DDUは特に面倒なこともなく、nVidiaのGPUを選択して、終了したら再起動して、その後にnVidiaからダウンロードして入れても良いし、あるならそのまま使っても良いです。

書込番号：26254419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばるくあーむ]

DDUを使用した後にベンチをしてみたところ、全体的に数値があがりました。

これが正常なんでしょうか？

書込番号：26254589

[ばるくあーむ]

あとヘルダイバー2は120出なかったですがタスクマネージャーで見たらCPUが100％だったのでそっちが原因…というよりこのゲームが重いだけかもしれません(最適過不足なんて言われてたりもするし)

あと消費電力が低いのは関係なかったですかね？FHDだと意外と省電力？

書込番号：26254593

[揚げないかつパン]

まあ、モンハンベンチとかもう少し上がっても良いと思うと言うか、Hell Diver2の結果からも何となく想像できるけど、CPUのPL1が65W制限とかになってるなら、PL1を100Wくらいまで解放すれば、もう少しスコアは上がるしフレームレートも上がると思うけど、クーラー次第でもあるけどね。
本人が納得するなら良いし、余地はあると思うよ。

書込番号：26254598　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞ばるくあーむさん

ddr4 3200から3600でもスコアー的には上がります

まぁそれが実ゲームにどれ程影響有るのか交換して見ないと分かりませんけどね！

ちょっとデーター古いですがddr4環境も手持ち数少なくなって来ましたが参考までに

ryzen7 5800x3d rtx3080ti corsair ddr4 3600 本格水冷構成です

書込番号：26254618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばるくあーむ]

＞揚げないかつパンさん

電力は弄ってないので65wのままだと思います。

とりあえず短時間だけ100wにしてプレイしてみたのですがちょっと上がったかな？という感じですね。

クーラーAK400なので常時100wだと流石に厳しいですかね？65w時は82℃位だったのでそのままでいいかと使い続けてきたのですが…

＞歌羽さん

メモリってゲームに大きな影響与えるイメージが無かったのですがこういう状況だと響いてくるのですね、暫くはこのcpuとグラボでやって行こうと思ってるのでメモリの交換で性能が上がるならやろうかなと思います。

書込番号：26254760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばるくあーむ]

すみません。画像張り忘れてました。

書込番号：26254762

[揚げないかつパン]

クーラーは変えた方がいいかもですね。

メモリーに関しては、hell driver2に関してはどうかな？
なんとも言えないですね。
Core Ultraって別にメモリー性能は良くないのでFF14ベンチだと散々だけど、普通にゲームする分にはそんなに悪くもないのでと言う感じですね。
やってみた感じではメモリーの性能は出なくはないけどくらいだと思います。
FF14ベンチはメモリーベンチなんで、1番効果出ますからね。
なのでFF15とモンハンベンチもしてもらったんですよね。

書込番号：26254770　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞ばるくあーむさん
これからの時期グラボの廃熱やらで空冷クーラーならデュアルファンのクーラーに変えても

自分はtharmallight好んで購入しますが安い割には作りも良いです
最近は空冷クーラーにも液晶パネル付いてるのが流行って来てます
自分もアリエクから液晶パネル付きの簡易水冷購入しました　しかも日本未発売
何だか凄い時代に突入してきましたね

書込番号：26254886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばるくあーむ]

なるほど、まずはクーラーを変えてしばらく使ってみて、メモリはその後で変えるか考えます。

お二人ともありがとうございます！

グラボの件はひとまず解決したので、解決済みにしようと思います。

皆様相談に乗っていただきありがとうございました！

とても助かりました

書込番号：26254891　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

一応の解決に至っておめでとうございます。

CPUクーラーは空冷だったらこちらをお勧めですよ。
https://review.kakaku.com/review/K0001694066/ReviewCD=1974380/#tab

AK400に比べたら違いもハッキリ効果わかるものになると思います。

あと、ゆくゆくはメモリーもDDR5世代へと移行になるし（マザーもDDR5仕様へ）、
現行のCPUのままにメモリー・マザーの更新も十分に可能性はあり得ます。

マザー　https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001611315_K0001641447&pd_ctg=0540
メモリー https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001638897_K0001629942&pd_ctg=0520

この辺りを検討でよいと思います。

当方もメモリーのみOCしてまして、ある程度のパフォーマンスアップになっていますよ。
マザー B860M
CPU Core Ultra 7 265KF

書込番号：26254922

[ばるくあーむ]

＞さっきゅくんさん

この価格の空冷でもいけるんですね、もっと高い奴イメージしてました。教えていただきありがとうございます！

DDR5は…そこまで行くともうちょっと経ってからCPUと同時に交換とかになるかもです。でもアドバイスありがとうございます！

書込番号：26255092　スマートフォンサイトからの書き込み

自作PCの出力について

[零1]

【困っているポイント】
グラフィックボードから出力ができない
【利用環境や状況】
組み立て時の最終確認
【質問内容、その他コメント】
マザーボードから出力はできるのを確認しているのですがグラフィックボード接続後、グラフィックボードの出力端子に接続すると画面出力ができないです。補助電源は電源付属の16pinケーブルで12V-2*6と接続しています。

構成
Ryzen7 7800x3d
RTX 5070 infinity
B650 Steel Legend Wi-Fi

書込番号：26251269　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

グラボ側のDP HDMI出力どちらも試してみましたか？

書込番号：26251280　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞零1さん
＞マザーボードから出力はできるのを確認しているのですが

●ディスプレイの入力チャンネルの設定は正しいですか？（また、電源入ってますか？）
●P.C.とディスプレイを接続するケーブルは正常でしょうか？
●他の方も指摘している様に DP、HDMI の両方で試されたでしょうか？

マシン自体に問題は無い可能性が高いと思います。周辺を中心に考えて良いのでは？

書込番号：26251283

[零1]

行いましたがダメでした。

こちらの方で色々と試してみたのですがグラフィックボードを接続した状態でマザーボード側にhdmiやdisplayポートを接続したところ出力ができてしまいました…
グラボの差し直しなどを行ったのですが変わらずでした。
そのためグラボの初期不良と考えても良いのでしょうか？

書込番号：26251285　スマートフォンサイトからの書き込み

[零1]

ディスプレイが正常に動いていることは確認しています

書込番号：26251286　スマートフォンサイトからの書き込み

[零1]

＞JAZZ-01さん
＞歌羽さん
すみません。引用ができていませんでした

書込番号：26251306　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボを挿してる際にPSCはVGAのLEDが点灯するですよね？
後、12V2×6と言う事はATX3.1電源ですよね？
どんな電源ですか？

他のPCにグラボ挿すのはやってないですよね？

他のx16スロットに挿すのもやってないですかね？

書込番号：26251309　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞零1さん
5070ですので現行新品購入ですね

グラボはgen5レーンに当然差していると思います

もう一度付け直ししてみて下さい

後、3連ファンで重量有りますのでグラボステーはお使いですよね？

書込番号：26251310　スマートフォンサイトからの書き込み

[零1]

＞揚げないかつパンさん
�@VGAランプが点灯していました。
�AMSI MAG A850 GL PCIE5 WHITE 80PLUS GOLD
�Bやってないです
�Cやってみたのですが出力されませんでした

書込番号：26251324　スマートフォンサイトからの書き込み

[零1]

＞歌羽さん
＞揚げないかつパンさん
＞JAZZ-01さん
時間をおいて再度付け直しを行ったところ、最初はVGAランプがついてたのですが唐突に消え、グラフィックボードから無事出力されるようになりました！
様々なアドバイスやお時間をいただきありがとうございました。

書込番号：26251328　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

＞零1さん
無事起動出来て何より
asrockマザーは暫く使ってませんがメモリトレーニングで多少起動まで時間掛かると聞きます

ちょっと起動までのタイムラグ有ると焦りますよね！（笑）

多少こなれた金額になって来ましたがやはりまだまだ高価な趣味ですよね

自分も9950x3d購入して人の事は言えませんが！

お互いに良い物を作って行きましょう

書込番号：26251382　スマートフォンサイトからの書き込み

モニター端子の増設について

[紫苑777]

使用中の製品
グラフィックボード：ASUS
TUF-RTX3080TI-O12G-GAMING [PCIExp 12GB]
マザーボード：ASUS
ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI

質問内容
現在グラフィックボードのモニター端子を５つ全て使用しています
あと一つ端子が付けたい場合どうしたら良いでしょうか？
全てのモニターを付けたいなぁと思っていますが、どうしてもと言うわけでは無いので知恵をお借りしたいと思い質問しました
１．マザーボードから出力する
２．ハブを付ける（切り替え器）
３．その他

宜しくお願いします

書込番号：26251038　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫苑777]

CPU：Core i7 12700K BOX

自作のパソコンとなりますが、詳しいことは分からない初心者となります
グラフィックボードを繋げているためマザーボードが現在使えない状態であることは把握しています

書込番号：26251041　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

CPUがF付きで無いのなら、BIOSの設定だけでオンボード出力が使えるから。それが一番簡単でしょうね。
その他としては。解像度の高いモニターに買い換えて、5枚と同じ表示画素数を確保するとか。

うちでは、WQHDモニター3枚を横並び。液タブを手元にの4枚ですが。視野に収まるのは、正面と左右のモニターの半分ずつで、液タブはほとんどペンタブ状態。
1600x1200のモニターを左右のモニターを縦置きにしていた時期もありますが。フルHDモニターを縦置きにすると、上の方が見づらい(人の自然な視野って、上下方向狭いんだな…という感じ)。
6枚をどう配置するのか？を考えると。解像度の高いモニターに買い換えた方がいいのでは？ってのはこの辺から。

書込番号：26251044

[Solare]

グラボから4出力でマザーに２端子あるからiGPUがあるCPUなら６画面まではいけるかもと思うけど。

書込番号：26251086

[紫苑777]

返信ありがとうございます
この度遊び程度ですが、私も液タブを購入したところ、何となくHDMIやUSBが足りると思っていたのですが…そんな次第でございます🙈

液タブはアーム等使用していますか？
xppenのArtist 13.3 Proを購入したのですが、アーム等があると便利と聞いたので液タブを乗せる様なものを探している最中です

BIOS設定検索しみてます

書込番号：26251095　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

13インチの液タブは使用頻度低いので。PCデスクの板に穴空けて埋めてあり、普段はキーボード置いてあります。ペンタブとしての使用頻度が高いので、これで十分。
液タブを使うときには、板を引き出して(スライド式)、キーボードは液タブの向こう側。
ここの記事のような感じ。
https://nlab.itmedia.co.jp/cont/articles/3260086/
まぁ液タブを使うときのキーボードとマウスの位置は、永遠の命題ではありますな。

アームでの設置では、描くときにふわふわして使いづらいと思います。手の平くらいつけるでしょうから。
本来、卓上に斜めに設置がマストなのでしょうが(知り合いのイラストレーターとか27インチ使用時)。それだとキーボードとマウスすらどこに置く？という話に。液タブにアームってのは、液タブとは別のサブモニターをアームで見やすいところに配置って意味なんじゃ無いですかね？

ついでに。
液タブの上には1mm厚のアクリル板を置いてあります。まぁ光沢になってしまいますが、ペンの動作には問題ないですし、物を落としたりしたときでも安心。でも、ペン先の描画位置はちょっとずれるので、必要ないときには外す感じて。

書込番号：26251110

[紫苑777]

＞KAZU0002さん
＞Solareさん
知恵をありがとうございました😊
また、参考になるサイトの紹介もありがとうございました
面白そうなのでＤＩＹも調べていこうと思います

ありがとうございました

書込番号：26255872　スマートフォンサイトからの書き込み

支え棒

[JamesBond_1975]

グラボ（ Phoenix）さ支え棒をつけたのですが
ガチガチに動かないようにちょっとグラボを上げすぎたやような
気がし焦っております。機械にはよくないのでしょか？
壊れる可能性はありますか？

よろしくおねがいします。

書込番号：26247626

[揚げないかつパン]

支え棒と言うか、サポートステイを付けるのは良い事だと思いますよ。
自分はPalit RTX5070Ti GameRockだけど、付けてます。
と言うか300mm超えの3ファンで1.5Kgを超える様な大きさの物にサポートステイなしで取り付けるとかは無いんじゃ無いかと思います。
ただ、なるべく水平になるように付けると言うのが無難なので上げ過ぎとかは要注意ですかね？
水平器があれば、それ使っても良いですし、無ければ眼走でも良いので、なるべく水平にしましょう。
出来れば、後から、水平に高さ調整できるものがいいですね。

書込番号：26247633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

グラボを上げ過ぎても差で過ぎてもPCIEスロットにテンションはかかるので壊れることもあるでしょう。

動いてるのらとりあえず大丈夫と言うことです。

水平器とか使って目で見て調整した方が良いですよ。

書込番号：26247636

[JamesBond_1975]

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん

返信ありがとうございます。心配性なもので質問させていただきました。
グラボは普通に動いております。
今は目視ですが水平になったと思います。
支え棒のほうも調整してグラボも動かないです。
ありがとうございました。

書込番号：26247645

[KAZU0002]

https://www.amazon.co.jp/dp/B076HP91ML

書込番号：26247648

[JamesBond_1975]

＞KAZU0002さん

ありがとうございます。
買ってみます。

書込番号：26247657

[JamesBond_1975]

こんなかんじで右側が上がってました	今は無理しない程度にしております

ちなみに画像はこんなかんじです
ひどいですかね？

書込番号：26248116

[JamesBond_1975]

すいません。写真の状態はどちらも普通の状態でした。すいません。

書込番号：26248125

[揚げないかつパン]

特に問題は感じません。
スロットに無理な力がかからない程度で問題はないと思いますが

書込番号：26248126　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesBond_1975]

＞揚げないかつパンさん

すいません。一枚目は７月１８日で２枚目は今日写真を撮って
普通の状態です。悪い状態は一昨日ののことで写真は撮ってませんでした。

ちなみに普通に動いてます。

紛らわしいことを書いてすいませんでした。

書込番号：26248150

[JamesBond_1975]

画像が曲がってます。すいません。

みなさま温かいご回答ありがとうございました。
皆様にGoodアンサーを差し上げたいのですが
Solareさんに決定しました。

改めて皆様ご回答ありがとうございました。

書込番号：26255900