このページのスレッド一覧（全637スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 価格相当です！ あまりお薦めはできません。 |
75 | 25 | 2011年1月15日 11:53 |
| 24時間連続稼動 |
0 | 0 | 2011年1月7日 02:52 |
| 安くなりましたね |
0 | 1 | 2011年1月6日 01:40 |
| コンデンサ情報 |
1 | 0 | 2010年12月31日 19:07 |
| HEC台湾のサイトには 400Wバージョンが |
0 | 0 | 2010年11月11日 15:57 |
| 代理店の製品紹介ページがあります |
0 | 0 | 2010年11月11日 11:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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電源ユニット > HEC > WIN+ 700W HEC-700TE-2WX
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CPU:OCCT(1hr) |
CPU:OCCT(3min) |
POWER_SUPPLY |
価格コムは、一回その商品のレビューを書くと、追記レビューが出来ません。このためクチコミに書かせていただきます。やはりある一定期間経過した時点での再評価、これは商品評価にとって非常に重要であり、価格コムに改善を強く求めたいと思っています。
CPU:OCCTとPOWER SUPPLY:OCCTを負荷時間をいくつか設定して、負荷をかけています。8ヶ月ほど経過した時点でのこの商品の再評価レビューとなります。別の場所で書いたレビューの抜粋です。
【検証結果】
最初にCPU:OCCT(Auto1hr)の+12Vの結果を画像1に提示します。なんと、+12Vが11.83Vと12Vを割り込んでいます。変動幅は0.05Vと非常に少ないのですが、12Vを割り込むとさすがに気持ちが悪い。
それで、細かく見るために、CPU:OCCTを3分間だけかけてみました(画像2)。電圧が乱れる際の波が最低2種類あるのがわかります。
まあ、M/Bのセンサーを通しての11.8Vなので、これがどれだけ正確かはわかりません。実際、SS-750-EMでは、12.8Vを示しますし、PRO87+ EPG600AWTでは12.78Vを示します。上にいくのは問題にはしないのですが･･････。
ただ、このOCCTの+12Vのグラフは、main12V、EPS12V、PCI-E12Vの3つの+12Vを合算した値であり、通常GPU負荷をかけるとさらにドロップするはずです。
それで、POWER SUPPLY:OCCTをかけてみました(画像3)。まず、負荷前から11.93Vと12Vを割り込んでいます。負荷がかかりだすと、ベースが11.83Vと0.1Vドロップします。さらに、5分ほど経過した時点で、11.78Vと11.8Vを割り込むドロップが発生しました。11.8Vを割り込むと、システム自体がHungする可能性が非常に高くなります。このため、POWER SUPPLY負荷は10分で終了しました。
さらに、Biosが示す電圧とほぼ同じ電圧を示す、AsusのPC ProbeⅡを起動しながら、POWER SUPPLYを実施したところ、PC ProbeⅡ読みで、Idleは12.04Vでしたが、負荷開始時点で11.99Vにドロップし、開始3分で11.70Vにまでドロップしましたので、慌てて終了しました。
【まとめ】
80+認証はともかく、やはり価格相当、というのが正直な感想です。低価格電源は、この電源だけでなく、結構アイドル時から12Vを割り込むものが多く見られます。CPUを定格運用し、グラボもミドルレンジまでだったら、このHECの電源でも十分実用になるとは思いますが、やはり負荷をある程度かけると厳しいと思います。実際、CPU定格だと+12Vはドロップしても11.99Vで済んでいます。
個人的には目安として、低価格電源を使う場合、一番負荷がかかっても、+12Vの表示の50%ぐらいの負荷で済むようにシステムを考えるのが良いのでは、と思っています。この電源の場合だと、peakで320W前後という感じです。２次側コンデンサーもあまり評判が良いとは言えないメーカーのものですし、まあ、新規で購入するのは避けた方が無難だと言うのが現段階の評価です。
2点
う～ん、在庫処分価格の値段に釣られて買っちゃいましたが、値段相応ですか…
廃熱が厳しいケースなのでOC予定は無いし、グラボもGeForce GTS250なので問題ないとは思いますがあまり良い気分じゃ無いですね。
やっぱり、電源をケチっちゃダメってことですよねぇ。
分かっていたのですが、特価とか在庫処分って文字を見ると欲しくなっちゃうんです…
今のところ問題は出ていないけど、トラブルが起こるようだったら交換しようっと。
書込番号：11974946
0点
私もそうなのですが、結構出始めに買った方は換装を考えている方が多い感じです。１年も経っていないのですが……。
私は、すでに準備しましたので、時間が出来たら換装しますが、裏配線までガチガチに固めたPCなので、かなり面倒臭そうです(汗。
書込番号：11975029
0点
一番重要なこととして。
この電源が原因の不具合は出たのでしょうか？
書込番号：11975211
8点
当方の環境ではHD5770＋Corei870 3Gヘルツで常用してますが、今年の酷暑も全く問題なく乗り切りました。
まあ、普通の使い方ならこの電源はコストパフォーマンスに優れたいい電源だと思います。
スレ主さんの言いたいことは要約すると以下の通りだと思います。
一般的に、お買い得な低価格製品の電源を利用する場合は、CPUを定格運用し、グラボもミドルレンジまでに
抑えたほうが無難です。ハイエンドグラフィックボードやCPUの大幅なオーバークロックを楽しむ使い方では、
このHECの電源では実用になるか心配ですので購入される際にはご注意ください。
一般的にハイエンドグラボとハイエンドCPUを組み合わせて、大幅なオーバークロックを楽しむような用途では、
電源容量表示だけで選択してはいけません。電圧等にも十分配慮するべきです。
スレ主さんは電源選びについて、親切にお教えくださっているのだと思います。
書込番号：11975534
7点
スレ主さんの言いたいこたぁOCCTのグラフ見て喜ぶ用途には合わないってことでしょ。
書込番号：11975657
7点
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|---|
EPG600AWT_OCCT |
いつもながら、変わったレスをお書きになる方も居るようですが……(苦笑。
少し補足を書いておいた方が良さそうです。
電源の評価は、その電源の供給する電力が、負荷を変えてもどれだけ安定しているか、そして、その際、どれぐらいの効率があるか、で考えます。さらに、長期間の安定性や初期不良の少なさで品質を考えます。
さて、このHECの700W電源です。
今回のレビューでは、効率の評価をしていません。その理由は、個人でこれをやるのはかなり無理があるからです。
電源の効率は、入力電圧と出力電圧を測定し判定します。80+認証は、その電源の効率の評価です。20%, 50%, 100%loadでの値が良く使われます。
それとは別にどれだけの負荷をかけたら電圧が何%変動するか、という電圧の安定性も電源の重要な評価項目です。
今回は、OCCTで700Wの40%、60%ほどのloadをかけたわけです。60%loadで変動率が-3%ぐらいすでに出ていますので、やはり評価はかなり厳しくなります。100%loadをかけると、間違いなく-3%をかなり割り込みそうです。また、0%loadもかなり厳しいはずです(これはなかなか調べられない)。
この電源は、700W電源として販売されていますが、+12Vはcombined54Aなので、648Wというのが正味の+12Vです。この648Wのうち、安心して使えるのが320W前後だろう、と今回は評価しました。逆に、320W以下しか使わないのなら、600W以下の電源を購入するという選択肢も当然考えられます。
たとえば、EnermaxさんのPRO87+ EPG600AWTですが、OCCTの+12Vの表示は、12.60-12.77と高めに出ていますが、40%loadと60%loadをかけてもBios上は、11.933-12.091Vであり、電圧変動幅は±1%以内に収まっています。
書込番号：11976020
3点
データを示してくれるのは、いろいろな意味で非常に参考になります。わたしもこの電源を持っているので、そして自作初心者なので。。。。ただ私が一番知りたいのは、この電源を使って、実際にパソコンを使っているときに明らかにこの電源による、不具合が起こったかどうか知りたい。そういう経験をした人がこの電源について意見してくれれば非常に参考になると思う。
書込番号：11978795
3点
[11783449]
[11204818]
後は自分で調べてください。
動作不良に関しては、このスレでは扱っていません。
扱っているスレがすでにありますので、そちらでご相談ください。
書込番号：11979079
0点
あーあ、この電源買わなきゃよかったぜ。俺が買ったときは電源について全くといっていいほど知識なかったし。そのとき、この電源の順位が１位だったから、つい電源のことをあんまり勉強せずにこれを買ってしまったんだよな。もうこの電源はずしてぶん投げたい気分だよ。コンデンサも日本製じゃないしな。ほかの電源と比較してみるとやたらと安いんだよな。安い品には何で安いか必ず理由があるんだよ。俺は安物を買っていい品に出会ったことなんかないもんな。安かろー、悪かろーなんだよ。絶対に。
書込番号：11979358
1点
12Vを直接使うのならともかく。デバイスが必要な電圧にレギュレーターで変換するのが常だし。
レギュレーター自体に電圧調節機能があるので、多少の電源電圧の変動は意に介さないし。
負荷が変化したら(インピーダンスが変化したら)電圧が変動するのは当たり前だし。
電源がこの変化に追従するにしても、「電源が電圧測定する場所」と、「マザーが測定する場所」が違えば、負荷変化に対する測定結果がずれるのもまた当然。
11976020のグラフは、振り幅が同じなので、まさにこれでしょうね。
あとまぁ、理系出身として言わせてもらうと。
そのグラフって、有効数字は何桁？
とげっぽい図形が、リップル的波形なのか、単に測定精度の範囲でぶれているだけなのかが分からないし。その辺を丸めずに掲載しただけのレポートなら、赤点ものです。
まだアナログメーターをビデオに撮った方が、信頼できます。
まぁ、マザーセンサーの読みをグラフ化するのは、ソフトとしてはおもしろいんだけど。
そこに出てきた波形を鵜呑みにするのもどうかと思います。
書込番号：11979454
6点
KAZU0002さんの文章を読むと、やけくそに書いてしまった自分が恥ずかしい。。。。。
書込番号：11979539
1点
ちゃんと読んで貰えばわかりますが、OCCTのグラフをそのまま使っているわけではありません。Biosで電圧変動をチェックしています。本来は系統毎に測定するのが筋ですから……。
OCCTのグラフの波形自体は、それほど当てにはなりません。大雑把な傾向がわかるだけですので、通常はmobo付属のツールで電圧の変動幅をチェックします。その過程も含めてレビューは書いています。
書込番号：11979549
2点
皆様のお話を伺うと自作の趣味の奥深さが覗けてうれしくなります。
使われているコンデンサのクォリティを気にするところなど、もう
「電源」は趣味の世界に突入しているんですね。
趣味の世界ではすばらしい製品を「所有」することが喜びですから、
その意味ではこの電源は趣味の世界では通用しないのかも。
そのようなハイレベルの方々が購入する電源ではないと思います。
コストを重視していながら、そこそこ売れていて、数が出ており、
全品検査を一応しているという噂の製品だというだけなので、
普通の使い方をする方にのみ推薦できる製品だと思います。
書込番号：11980157
1点
色々な雑誌でこの製品についてコンデンサ容量が小さいなどの
記事が出ていますが、雑誌社も高額で利益マージンの多い電源を
買わせたい販売店の味方ですから、鵜呑みにするのはどうかと。
容量が小さく、グラフ変動幅があるとどうなるか・・について
は各記事とも触れていません。
自作の場合、他要因が大きすぎて、どうなるかの明言は出来ない
ので明言を避けるトーンで記載されています。
電源の価格破壊に挑戦しているメーカを消費者として応援して
いきたいと思います。このようなチャレンジャ的なメーカが
競い合って高品質で低価格な電源がでてくるものと思います。
高額な製品がサポート面でも良いのは、そのサポート費用を
価格転嫁しているので、低価格製品にはなんでもありの
サポートを求めるのは酷ですね。
この製品のように３年サポートがあれば十分かと思います。
書込番号：12006329
2点
とりあえず、どうしてもこの商品が嫌なことだけはわかった。
だが押し付けないでくれ。
8千円以下の電源にどこまで求めてるんだか。
>12Vを割り込むとさすがに気持ちが悪い。
11.83Vで気にする方が気持ち悪いよ。
まあここまで行くと趣味だよね。って言うのがよくわかりました。
普通に使う人なら問題ないんじゃないの？
ブレ幅が気になるとかそういう細かいこと気にする人は
もっとたっけー電源使えばいいじゃないですか。
もっと相性強い電源だってあるし、もっとブレる電源だってあるからｗ
てか、そんなに問題あったら、BTOでつかわないって。
書込番号：12014120
4点
価格相当とは、相応との意味？
割高でも割安でもないなら、いいんでないの。
書込番号：12014145
1点
普通に使う分には特に問題ないんなら安いしいいんでないの？
価格相当です！ あまりお薦めはできません。なんてタイトルにしちゃうから反感買っちゃうわけで。
安価な電源にどこまでの性能を求めてんだか…（苦笑
総体的なレビュー書けないんだったらこれは単なるネガキャンだよ。
書込番号：12015164
1点
価格相応なんでしょ？同じ価格帯のサイズ製やアクティス製と考えたらマシだと思うけどな～
書込番号：12015218
4点
ログだけ読んで、CPU:OCCTとPOWER SUPPLY:OCCTだのコンデンサーがどうだの２万円くらいの製品のことかと思った。こういう事を論じるにはそれ相応の価格製品で、ということがあるでしょう。
書込番号：12018431
4点
OCCTの電圧測定ですが、これが正しいと言う検証はされているのでしょうか？
きちっと校正された測定器で測定されたデータとの付き合わせはされていますか？
OCCTが何をもとにこのグラフ作成し、電圧を測定した素子の測定誤差は、どのくらいかご存じですか？
書込番号：12018562
6点
実際に「電圧を正確に測定する」ってのは、かなり複雑です。
テスターとして売られている物でも数%の誤差はありますし。本気でするのならインピーダンスの計算も必要です。マザーボードのセンサーの精度は推して知るべし。
ですから。「高負荷時に11.8Vに下がった」程度では、騒ぐほどの情報価値はありません。
また、PCの各デバイスも、電源電圧に対してそれほどシビアではありません。±10%の程度のマージンは、普通に持っています。
PCの電源として重要なのは、もっと短時間での変動です。いわゆるノイズの話ですが。
オシロスコープでナノ秒単位での波形で比較した…という話なら、「電源の質」について、有意義な結果が得られるかと思います。
例えばこちらのような。
http://blogs.yahoo.co.jp/kurata_ma/6223623.html
書込番号：12019924
3点
一番重要なことは、そういう何らかの悪いデータが出たのなら、実際に使ってみたときのレポートをしなければ、まったく意味が無い。製品というもの実際に使ってみないとその良さや悪さというものはわからない。不具合が出るまで、製品を使い込んでなんぼです。それをレポートしなければデータというものは全くの無意味なものになってしまうのではないでしょうか？
誰かこの製品を使って何回も不具合を起こした人っていったい何人いるのでしょうか？使った人のレポート見る限り良い意見ばかりですが。何か非常に不毛な議論をしているように私は思えますが。
書込番号：12020354
4点
刑事ポロンポさんの意見に全く同意ですね。
価格相応でいいんじゃないですか？？
うちはいたって安定してます。12Vも下回ることもないけど。
不具合品じゃないの？ネガキャンするくらい気になるならメーカーに交換してもらったらｗ？
書込番号：12047314
3点
実害があれば別ですが。多少の電圧降下くらいで気にしすぎです。
それにリップルの方が重要だと思います。
書込番号：12450931
1点
attyan☆さん、
そこまで気になさるなら、Input側も気になさってはいかがですか？電力会社の言う通り平均100Vの正弦波が50Hz/60Hzの周期で来ているのかどうか...
私は本製品でDELL Inspiron 530が良好に動作しているので満足しています。もっとも、700Wを出力し続ける用途で電源を探している方には、もっと高い電源をオススメすると思います。
書込番号：12511327
1点
電源ユニット > SILVERSTONE > SST-ST1200-G
去年１２月半ばくらいまでは
２９８００円前後でしたが
今日店を見てみましたら
２４０００円前後に安くなっていますね
1200Wゴールド規格ながらお買い得ですね
一時購入つもりでしたが
パソコンシステム改善したためキープしています
0点
asikaさん明けましておめでとう御座います。
SST-ST75F-Pと言う電源を検証用の電源として使ってますが
私の印象としては悪くないですね。
というか今まで使ってきた電源のなかでは結構優秀な方です。
現在Phenom II X6 1100T Black Editionを水冷にて
クロック4.5G付近の電圧1.6vグライまで掛けて色々やってますが
ソフト上の目視ではありますが電圧のふらつきもほぼ無くなかなかの物だと思います。
シルバーストーンの電源はあまり使ってる人の書き込みを見たこと有りませんが
ワタクシ的にお勧めしたい電源の一つであります。
SST-ST1200-Gは使ったことは無いですがこの値段なら全然アリですね。
asikaさんのレビューをお待ちしております（笑
書込番号：12467860
0点
電源ユニット > SEVENTEAM > ST-850Z-AF
中身開けて確認しました。
一次側が日本ケミコンのコンデンサでその他はSu'scon(ALLアルミ電解コンデンサ。個体は見当たりませんでした。）
スペックは少々？な部分がありますが、この値段で3年保証があるので長期間の使用もそれなりにメーカー側は自信があるようです。
値段も手頃なので予算少ない人にとっては繋ぎの製品としてはありなのかもしれません。
1点
電源ユニット > HEC > WIN+ 450W HEC-450TE-2WX
HEC台湾のサイトにも詳しい製品情報があります。
Efficiency & Noise Test のグラフも掲載。
(負荷と変換効率のグラフ & 負荷と騒音ノイズのグラフ)
http://www.hec-group.com.tw/retail_power_supply/win_plus_power/
ラインナップを見ると、全部で 8モデルあります。
・80PLUS スタンダード → 300W, 350W, 450W, 500W, 600W
・80PLUS ブロンズ → 400W, 550W, 700W
個人的には、450Wよりも変換効率が良い 400Wの方を買いたいですね。
日本では売っていないみたいですが。
( ※ もし日本で 400W版を売っている店があったら、教えてください。)
0点
電源ユニット > HEC > WIN+ 450W HEC-450TE-2WX
代理店の製品紹介ページ
株式会社マイルストーン 製品情報。
http://www.milestone-net.co.jp/product/hec/win/win_index.html
各ケーブルの長さも記載されています。
0点
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