
このページのスレッド一覧(全636スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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3 | 3 | 2011年3月2日 23:52 |
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0 | 2 | 2011年2月27日 12:25 |
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0 | 8 | 2011年2月15日 21:35 |
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1 | 4 | 2011年2月11日 17:14 |
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0 | 7 | 2011年1月15日 20:41 |
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75 | 25 | 2011年1月15日 11:53 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


品質に定評のあるENERMAXにしては安い電源…
と思ったら、ENERMAX製じゃなくてLEPATEK製ですか!?
よく分からないので調べてみました。
マックスポイントコンピューター日本株式会社。
ENERMAXのグループ会社で販売代理店?。
ENERMAX(NAXN除く)、LEPATEK の日本語の製品情報がある。
http://www.maxpoint.co.jp/
http://www.maxpoint.co.jp/product/w500sa.html
株式会社リンクスインターナショナル。
様々なメーカーのPC部品の販売代理店。
ENERMAX(NAXNのみ)の日本語の製品情報がある。
マックスポイントのWebサイト運営もここが行っている。
http://www.links.co.jp/
ECOMASTER TECHNOLOGY CORPORATION。
アメリカの販売代理店。
ENERMAX、LEPATEK の英語の製品情報がある。
http://www.ecomastertek.com/
http://www.lepatek.com/
Enermax Technology Corporation
ENERMAX本部。
http://www.enermax.com.tw/
http://www.enermaxjapan.com/
http://www.enermaxjapan.com/gurohbalsite/gurohbalsite.html
関連会社を見ても LEPATEK はないようだ。
※それにしても gurohbalsite って...。
ということで、結局分からずじまい。
何なんでしょう、このメーカー...。
2点

代理店サイトを見る限りENERMAX製とは書いてないね。
価格コムの登録間違いみたいなもんじゃないの?
ENERMAXと同じマックスポイントが代理店になってるだけの話じゃない?
書込番号:12730094
0点

LEPA GシリーズはMODU87+そのまんまです。
しかし、このWシリーズは見た感じCWT製のCorsair CX430Wに非常に良く似ています。
但しコネクタ類はENERMAX製のものと同一なので、ENERMAXのサブブランドで他社OEM製品も混ぜつつ、安価な製品を中心にリリースしていく予定なのかな…なんて根拠もなく考えてます。
書込番号:12732036
1点



電源ユニット > オウルテック > 零 OWL-PSPNT400II [ブラック]
約10日あとから価格.comに登録されたGIGABYTEのPoweRock 500W
に比べ、約600円値段が高く、80+なし、A-PFCなしということ。
2年間保証の中味の新品交換保証では勝っている。
値段がもう少しどうにかならないかなあ。
0点

零 OWL-PSPNT450IIの機種については、上記の値段差が約1,000円
に広がりますね。
ワット数の差はもともと度外視しています。
書込番号:12699601
0点



80 PLUS Goldより上位の「80 PLUS Platinum」認証を受けたSuper Flower製550W ATX電源「SF-550P14PE」が近日発売される見込み
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110211/etc_sflower.html
http://www.super-flower.com.tw/products_detail.php?class=2&sn=1&ID=40?=en
0点

>80 PLUS Goldより上位の「80 PLUS Platinum」認証
90+にすれば良いのに・・・と思ってしまった。
書込番号:12651218
0点

惜しまれるのは框体が大きいです。
奥行き 180mm これ1000WのSF-1000P14XEと
同じ框体でしょうか。
このメーカは500W以上はみな同じ 180mm框体で
統一しているようです。
書込番号:12651321
0点

まぁ、Super Flowerは過去ログ見る限り、買いたいとは思わないブランドになってるな。
HECにしろ、Super Flowerにしろ、認証や海外での評価はそこそこ良くても日本市場ではなかなか不安定なシロモノの印象。それは製品のせいというのもあるだろうが、日本国内の電力事情に適してないのかもしれない。
電源はPCの要だから、やはり国内実績の高いメーカー品を選びたいものだ。認証はあくまで目安に過ぎないからね。
>90+にすれば良いのに・・・と思ってしまった
Goldですでに90%超えてるから、別にするとおかしくなるからじゃないのかな?
まぁ550WクラスじゃGoldとどんだけ差が出るのか微妙。価格も考慮に入れると、素直にこっちでいいよ、俺は(^^;
http://kakaku.com/item/K0000083482/
書込番号:12654934
0点

>HECにしろ、Super Flowerにしろ、認証や海外での評価はそこそこ良くても日本市場ではなかなか不安定なシロモノの印象
あらら、そうなんですかあ。
たしかに、Super Flowerって、あまり聞かないものな・・・
書込番号:12656300
0点

>Goldですでに90%超えてるから、別にするとおかしくなるからじゃないのかな?
Goldは、50%の最も良い時が90%ですが、負荷率が20%と100%では87%となっています。
Platinumでは、負荷率が20%50%100%、効率90%92%89%ですね。
これだけ高ければ、負荷率100%も効率90%にして、90+にしたほうが分かりやすかったのにと思いまして。
80+は、各負荷時で効率80%超えでしたからね。
Platinumまで来ると次は何が?とも。
書込番号:12656939
0点

2年ほど前に登場したSuper Flowerだけど、火を噴いたとかいう電源にあるまじきレポートがいくつか見られたのが大きな印象。
当時破格値の大容量電源で俺自身も購入を検討したことがあったので、よく覚えている。
HECも当たり外れが多い印象。また取り扱い代理店のマイルストーンのオンラインショップに登録したことがあるが、システムの不具合か登録が無効になっている模様。なんだかな〜〜っていう感じ。まぁ、そうこうしているうちにHECへの熱が醒めたので、どーでもいいかってほったらかしにしたのもあるが、、、
まぁ、ENERMAXも特別高額なわけでもないので、今後もENERMAXを買うだろうなぁ。
6年以上前に買ったENERMAX電源が現役で使えている現状を考えるとやはりENERMAXって思っちゃうんだよね〜。SEASONICもいいけど、最近種類が少ないというか価格も高めだね。
書込番号:12660200
0点

>火を噴いたとかいう電源にあるまじきレポートがいくつか見られたのが大きな印象
おそろしいわ。
書込番号:12660947
0点

SuperFlowerってもっと昔からあった気がするけどな
なんか記憶では安物電源というイメージだった気がするけど
最近はSuperFlowerもHECもなかなかいい物を出してますね
書込番号:12661060
0点



電源ユニット > ENERMAX > PRO87+ EPG600AWT
Dell DIMENSION 9200を使用して4年以上経過し、何となく不安になってきたので電源部を強化することにしました。
メーカー保証は既に切れているし、購入後メモリー増設、ビデオカードもHD5670に換装、サウンドボードも増設していますから、自己責任での改造です。
デフォルトの電源は375Wですから、この状態ではギリギリで、稀に、ブルー画面になって再起動することもあります。
そんなことで、80+GOLDが13千円台というお買い得のこの電源を選びました。
コードはデフォルトに比べるとしっかりしているし、束ねて、空いているベイに押し込めれば良いので、価格の高いフルモジュールは必要がありません。
コードの取り回しも比較的楽ですし、改造に不慣れな私でも容易に配線できました。
但し、電源のサイズが合わず、背面に隙間が出てしまいました。(エアフロー的には可)
ビス4本でどうにか支えている状態なので、やや不安ですが、これがメーカー製パソコンの特徴だと割り切っています。
Dellをお使いの方は私のように電源に不安を抱えている人も多いと思いますが、型番によっては私のようにサイズが合わないケースもありそうです。
それでも、電源強化は電気物の基本ですから、長く使う場合は検討した方が良いのでは思います。
1点

メーカー規格にATX電源は取り付け出来無いと思う。
書込番号:12630120
0点

きらきらアフロさんの文
>メーカー規格に・・・
の行は「メーカ独自規格の電源やマザーを使われてる場合が多いので、そういう
品物の場合電源交換が難しい事が多いです」
の意味で読まれると宜しいかと。
与太郎01さん
そこまでやりますと自作と大して変わりません。
かえってフルスクラッチの自作よりも難易度は高い位です。
「まぐれでも動けばいいのさ〜」くらいの気持ちでお次は
ケース交換なぞ如何でしょうか?
で、マザーが気にくわなくなりマザー、CPUのパワーアップへと流れて
後日全く別のPCになってしまうと・・・・(こうなるとDELLのOS使えなくなりますがね)
既に立派な自作erになってるように思われます。(泥沼の一歩前ってぇな言い方も
ありますが・・)
書込番号:12630579
0点

Dellはわりと標準に従ってるから、選べばパーツも入るけど。
書込番号:12630778
0点

アドバイスありがとうございます。
電源強化が出来たので、待望のビデオカード交換に走りました。
今までは電源の制限でMSIR-5670PD512で我慢していましたが、ハイエンドを試してみたくなって、秋葉原のツクモでMSI N480GTXM2D15を19,999円で買って換装しました。
やはり、グラフィックの違いは歴然です。
補助電源が6+8Pでしたが、この電源は8Pにも対応しているので難なく配線、やはり交換するならばある程度の値段を出した方が良いな感じました。
次は、BTOパソコンを買って、もっといじろうかと考えています。
書込番号:12639612
0点



電源ユニット > エバーグリーン > PowerGlitter2 EG-525PG2
昨日、レビューしましたが補足します。
交換を実施した私のPCはデル製の
「Studio desktop 540」という機種です。
2009年6月に購入しました。
正規(デル)の電源ユニット価格は
6000円でした。今回は評判が良い上に、
半額で購入できて本当に嬉しいです。
交換にあたり、ネットで検索しましたが、
Studio desktop 540の電源ユニット交換に
関する情報はありませんでした。
修理に数万もかかるなら、買い替え覚悟で
半ば諦めつつ取り組みました。
デル製品は各パーツの規格が特殊らしく、
交換するにもパーツの選定に一苦労です。
そうしたメンテナンス性が悪いので、
デル製品の購入には注意が必要かも。
それにしても、購入から1年4ヶ月で
保証期間外のため実費修理(部品代込み)
3万〜とはちょっと酷い話だと思いました。
参考になれば幸いです。
0点

大半は検査・交換に関る人件費です。
それを自分でするか、そうでないかの違いでしょう。
書込番号:12139349
0点

日本のユーザーの多くは人件費タダだと思ってるフシはありますね。人事や、工事なんかの自営業でなければ一般的に人件費をいくらで請求するかは知らないってことでしょう。特にサラリーマンの人は考えて話してると思う人に合うほうがまれなような。
書込番号:12139933
0点

会社の先輩のデルパソいきなり電源入らなくなり
サポートに電話したらしく電源ユニットの交換で
4万〜5万かかると言われオークションで同じ
電源を約8千円で買って交換したら動かず
家で試してみたが駄目で、もしやボタン電池?と
思い交換したらあっさり起動しました
デルのサポートはボタン電池1個に何万も出せと
言うのでしょうか...
まあ今回はたまたまボタン電池でしたけど
症状を言ってこれじゃ・・・
どうかしてるぜ!
書込番号:12432021
0点

そりゃ簡単だろうが重大だろうが故障は故障だからね、それがDELLのやりかた。
そういうのが嫌ならデスクトップならBTOや自作すればいいし
ノートはそういうわけに行かないから購入時DELLの延長保守契約入れば良いだけの事。
DELLにかぎらず初期購入は安くしてサポートで稼ぐなんてのは当たり前の手段ですよ。
SONY VAIOなんかもっと修理費えぐいですよ。
書込番号:12470147
0点

事業モデルとして、サポートで設けるのも常道ですし。
自分に出来ないことをしてもらうのに、部品代だけでやれというのも、酷な話です。
ボタン電池代だけではなく、ボタン電池だけで済むというところまで調べる手間も必要なわけですから。
今回は経験値を貯めたということで。今後、DELLにはもう金出さないぜ!という意気込みでよろしいのではないでしょうか。
書込番号:12470208
0点

電源ユニットの不良が故障原因と予想し、
その予想が結果的に正しかったため、
タイトルを「予想的中」としました。
書込番号:12513594
0点



電源ユニット > HEC > WIN+ 700W HEC-700TE-2WX
価格コムは、一回その商品のレビューを書くと、追記レビューが出来ません。このためクチコミに書かせていただきます。やはりある一定期間経過した時点での再評価、これは商品評価にとって非常に重要であり、価格コムに改善を強く求めたいと思っています。
CPU:OCCTとPOWER SUPPLY:OCCTを負荷時間をいくつか設定して、負荷をかけています。8ヶ月ほど経過した時点でのこの商品の再評価レビューとなります。別の場所で書いたレビューの抜粋です。
【検証結果】
最初にCPU:OCCT(Auto1hr)の+12Vの結果を画像1に提示します。なんと、+12Vが11.83Vと12Vを割り込んでいます。変動幅は0.05Vと非常に少ないのですが、12Vを割り込むとさすがに気持ちが悪い。
それで、細かく見るために、CPU:OCCTを3分間だけかけてみました(画像2)。電圧が乱れる際の波が最低2種類あるのがわかります。
まあ、M/Bのセンサーを通しての11.8Vなので、これがどれだけ正確かはわかりません。実際、SS-750-EMでは、12.8Vを示しますし、PRO87+ EPG600AWTでは12.78Vを示します。上にいくのは問題にはしないのですが・・・・・・。
ただ、このOCCTの+12Vのグラフは、main12V、EPS12V、PCI-E12Vの3つの+12Vを合算した値であり、通常GPU負荷をかけるとさらにドロップするはずです。
それで、POWER SUPPLY:OCCTをかけてみました(画像3)。まず、負荷前から11.93Vと12Vを割り込んでいます。負荷がかかりだすと、ベースが11.83Vと0.1Vドロップします。さらに、5分ほど経過した時点で、11.78Vと11.8Vを割り込むドロップが発生しました。11.8Vを割り込むと、システム自体がHungする可能性が非常に高くなります。このため、POWER SUPPLY負荷は10分で終了しました。
さらに、Biosが示す電圧とほぼ同じ電圧を示す、AsusのPC ProbeUを起動しながら、POWER SUPPLYを実施したところ、PC ProbeU読みで、Idleは12.04Vでしたが、負荷開始時点で11.99Vにドロップし、開始3分で11.70Vにまでドロップしましたので、慌てて終了しました。
【まとめ】
80+認証はともかく、やはり価格相当、というのが正直な感想です。低価格電源は、この電源だけでなく、結構アイドル時から12Vを割り込むものが多く見られます。CPUを定格運用し、グラボもミドルレンジまでだったら、このHECの電源でも十分実用になるとは思いますが、やはり負荷をある程度かけると厳しいと思います。実際、CPU定格だと+12Vはドロップしても11.99Vで済んでいます。
個人的には目安として、低価格電源を使う場合、一番負荷がかかっても、+12Vの表示の50%ぐらいの負荷で済むようにシステムを考えるのが良いのでは、と思っています。この電源の場合だと、peakで320W前後という感じです。2次側コンデンサーもあまり評判が良いとは言えないメーカーのものですし、まあ、新規で購入するのは避けた方が無難だと言うのが現段階の評価です。
2点

う〜ん、在庫処分価格の値段に釣られて買っちゃいましたが、値段相応ですか…
廃熱が厳しいケースなのでOC予定は無いし、グラボもGeForce GTS250なので問題ないとは思いますがあまり良い気分じゃ無いですね。
やっぱり、電源をケチっちゃダメってことですよねぇ。
分かっていたのですが、特価とか在庫処分って文字を見ると欲しくなっちゃうんです…
今のところ問題は出ていないけど、トラブルが起こるようだったら交換しようっと。
書込番号:11974946
0点

私もそうなのですが、結構出始めに買った方は換装を考えている方が多い感じです。1年も経っていないのですが……。
私は、すでに準備しましたので、時間が出来たら換装しますが、裏配線までガチガチに固めたPCなので、かなり面倒臭そうです(汗。
書込番号:11975029
0点

一番重要なこととして。
この電源が原因の不具合は出たのでしょうか?
書込番号:11975211
8点

当方の環境ではHD5770+Corei870 3Gヘルツで常用してますが、今年の酷暑も全く問題なく乗り切りました。
まあ、普通の使い方ならこの電源はコストパフォーマンスに優れたいい電源だと思います。
スレ主さんの言いたいことは要約すると以下の通りだと思います。
一般的に、お買い得な低価格製品の電源を利用する場合は、CPUを定格運用し、グラボもミドルレンジまでに
抑えたほうが無難です。ハイエンドグラフィックボードやCPUの大幅なオーバークロックを楽しむ使い方では、
このHECの電源では実用になるか心配ですので購入される際にはご注意ください。
一般的にハイエンドグラボとハイエンドCPUを組み合わせて、大幅なオーバークロックを楽しむような用途では、
電源容量表示だけで選択してはいけません。電圧等にも十分配慮するべきです。
スレ主さんは電源選びについて、親切にお教えくださっているのだと思います。
書込番号:11975534
7点

スレ主さんの言いたいこたぁOCCTのグラフ見て喜ぶ用途には合わないってことでしょ。
書込番号:11975657
7点

いつもながら、変わったレスをお書きになる方も居るようですが……(苦笑。
少し補足を書いておいた方が良さそうです。
電源の評価は、その電源の供給する電力が、負荷を変えてもどれだけ安定しているか、そして、その際、どれぐらいの効率があるか、で考えます。さらに、長期間の安定性や初期不良の少なさで品質を考えます。
さて、このHECの700W電源です。
今回のレビューでは、効率の評価をしていません。その理由は、個人でこれをやるのはかなり無理があるからです。
電源の効率は、入力電圧と出力電圧を測定し判定します。80+認証は、その電源の効率の評価です。20%, 50%, 100%loadでの値が良く使われます。
それとは別にどれだけの負荷をかけたら電圧が何%変動するか、という電圧の安定性も電源の重要な評価項目です。
今回は、OCCTで700Wの40%、60%ほどのloadをかけたわけです。60%loadで変動率が-3%ぐらいすでに出ていますので、やはり評価はかなり厳しくなります。100%loadをかけると、間違いなく-3%をかなり割り込みそうです。また、0%loadもかなり厳しいはずです(これはなかなか調べられない)。
この電源は、700W電源として販売されていますが、+12Vはcombined54Aなので、648Wというのが正味の+12Vです。この648Wのうち、安心して使えるのが320W前後だろう、と今回は評価しました。逆に、320W以下しか使わないのなら、600W以下の電源を購入するという選択肢も当然考えられます。
たとえば、EnermaxさんのPRO87+ EPG600AWTですが、OCCTの+12Vの表示は、12.60-12.77と高めに出ていますが、40%loadと60%loadをかけてもBios上は、11.933-12.091Vであり、電圧変動幅は±1%以内に収まっています。
書込番号:11976020
3点

データを示してくれるのは、いろいろな意味で非常に参考になります。わたしもこの電源を持っているので、そして自作初心者なので。。。。ただ私が一番知りたいのは、この電源を使って、実際にパソコンを使っているときに明らかにこの電源による、不具合が起こったかどうか知りたい。そういう経験をした人がこの電源について意見してくれれば非常に参考になると思う。
書込番号:11978795
3点

[11783449]
[11204818]
後は自分で調べてください。
動作不良に関しては、このスレでは扱っていません。
扱っているスレがすでにありますので、そちらでご相談ください。
書込番号:11979079
0点

あーあ、この電源買わなきゃよかったぜ。俺が買ったときは電源について全くといっていいほど知識なかったし。そのとき、この電源の順位が1位だったから、つい電源のことをあんまり勉強せずにこれを買ってしまったんだよな。もうこの電源はずしてぶん投げたい気分だよ。コンデンサも日本製じゃないしな。ほかの電源と比較してみるとやたらと安いんだよな。安い品には何で安いか必ず理由があるんだよ。俺は安物を買っていい品に出会ったことなんかないもんな。安かろー、悪かろーなんだよ。絶対に。
書込番号:11979358
1点

12Vを直接使うのならともかく。デバイスが必要な電圧にレギュレーターで変換するのが常だし。
レギュレーター自体に電圧調節機能があるので、多少の電源電圧の変動は意に介さないし。
負荷が変化したら(インピーダンスが変化したら)電圧が変動するのは当たり前だし。
電源がこの変化に追従するにしても、「電源が電圧測定する場所」と、「マザーが測定する場所」が違えば、負荷変化に対する測定結果がずれるのもまた当然。
11976020のグラフは、振り幅が同じなので、まさにこれでしょうね。
あとまぁ、理系出身として言わせてもらうと。
そのグラフって、有効数字は何桁?
とげっぽい図形が、リップル的波形なのか、単に測定精度の範囲でぶれているだけなのかが分からないし。その辺を丸めずに掲載しただけのレポートなら、赤点ものです。
まだアナログメーターをビデオに撮った方が、信頼できます。
まぁ、マザーセンサーの読みをグラフ化するのは、ソフトとしてはおもしろいんだけど。
そこに出てきた波形を鵜呑みにするのもどうかと思います。
書込番号:11979454
6点

KAZU0002さんの文章を読むと、やけくそに書いてしまった自分が恥ずかしい。。。。。
書込番号:11979539
1点

ちゃんと読んで貰えばわかりますが、OCCTのグラフをそのまま使っているわけではありません。Biosで電圧変動をチェックしています。本来は系統毎に測定するのが筋ですから……。
OCCTのグラフの波形自体は、それほど当てにはなりません。大雑把な傾向がわかるだけですので、通常はmobo付属のツールで電圧の変動幅をチェックします。その過程も含めてレビューは書いています。
書込番号:11979549
2点

皆様のお話を伺うと自作の趣味の奥深さが覗けてうれしくなります。
使われているコンデンサのクォリティを気にするところなど、もう
「電源」は趣味の世界に突入しているんですね。
趣味の世界ではすばらしい製品を「所有」することが喜びですから、
その意味ではこの電源は趣味の世界では通用しないのかも。
そのようなハイレベルの方々が購入する電源ではないと思います。
コストを重視していながら、そこそこ売れていて、数が出ており、
全品検査を一応しているという噂の製品だというだけなので、
普通の使い方をする方にのみ推薦できる製品だと思います。
書込番号:11980157
1点

色々な雑誌でこの製品についてコンデンサ容量が小さいなどの
記事が出ていますが、雑誌社も高額で利益マージンの多い電源を
買わせたい販売店の味方ですから、鵜呑みにするのはどうかと。
容量が小さく、グラフ変動幅があるとどうなるか・・について
は各記事とも触れていません。
自作の場合、他要因が大きすぎて、どうなるかの明言は出来ない
ので明言を避けるトーンで記載されています。
電源の価格破壊に挑戦しているメーカを消費者として応援して
いきたいと思います。このようなチャレンジャ的なメーカが
競い合って高品質で低価格な電源がでてくるものと思います。
高額な製品がサポート面でも良いのは、そのサポート費用を
価格転嫁しているので、低価格製品にはなんでもありの
サポートを求めるのは酷ですね。
この製品のように3年サポートがあれば十分かと思います。
書込番号:12006329
2点

とりあえず、どうしてもこの商品が嫌なことだけはわかった。
だが押し付けないでくれ。
8千円以下の電源にどこまで求めてるんだか。
>12Vを割り込むとさすがに気持ちが悪い。
11.83Vで気にする方が気持ち悪いよ。
まあここまで行くと趣味だよね。って言うのがよくわかりました。
普通に使う人なら問題ないんじゃないの?
ブレ幅が気になるとかそういう細かいこと気にする人は
もっとたっけー電源使えばいいじゃないですか。
もっと相性強い電源だってあるし、もっとブレる電源だってあるからw
てか、そんなに問題あったら、BTOでつかわないって。
書込番号:12014120
4点

価格相当とは、相応との意味?
割高でも割安でもないなら、いいんでないの。
書込番号:12014145
1点

普通に使う分には特に問題ないんなら安いしいいんでないの?
価格相当です! あまりお薦めはできません。なんてタイトルにしちゃうから反感買っちゃうわけで。
安価な電源にどこまでの性能を求めてんだか…(苦笑
総体的なレビュー書けないんだったらこれは単なるネガキャンだよ。
書込番号:12015164
1点

価格相応なんでしょ?同じ価格帯のサイズ製やアクティス製と考えたらマシだと思うけどな〜
書込番号:12015218
4点

ログだけ読んで、CPU:OCCTとPOWER SUPPLY:OCCTだのコンデンサーがどうだの2万円くらいの製品のことかと思った。こういう事を論じるにはそれ相応の価格製品で、ということがあるでしょう。
書込番号:12018431
4点

OCCTの電圧測定ですが、これが正しいと言う検証はされているのでしょうか?
きちっと校正された測定器で測定されたデータとの付き合わせはされていますか?
OCCTが何をもとにこのグラフ作成し、電圧を測定した素子の測定誤差は、どのくらいかご存じですか?
書込番号:12018562
6点


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